Filodiretto con Claudio Martelli

Dieci Otranto tre minuti ne torniamo in diretta con preannunciato apriamo questo spazio uno spazio di filo diretto per questo ci diamo la linea Roberto Iezzi dalla sede di Montecitorio per Roberto
Grazie buongiorno agli ascoltatori Buongiorno all'onorevole Claudio Martelli europarlamentare socialista e portavoce del nuovo PSI buongiorno buongiorno come va grazie abbastanza bene possiamo dire senta Martelli ieri c'è stata una riunione di alcuni socialisti lei con Bobo Craxi altri tra i fondatori del Nuovo PSI la situazione Interna al partito è piuttosto tesa voi chiedete
Al segretario De Michelis di dimettersi dal suo incarico oggi di contro vi è la riunione del consiglio nazionale convocata
Dallo stesso De Michelis lei può farci il quadro di ciò che sta accadendo dunque per essere come dire
Una
L'intervista a Radio Radicale devo lamentare scusami Roberto un po'di imprecisioni innanzitutto noi non abbiamo fatto una riunione di amici passanti per strada non siamo la grande maggioranza del Nuovo PSI per l'esattezza sette su dieci dei soci fondatori Pellicano depositato il simbolo e il nome presso un notaio in Roma
Siamo la maggioranza dell'ufficio di presidenza tre su quattro
E siamo dodici membri della Commissione di garanzia su diciassette quindi in tutti gli organismi usciti dalla congresso di fondazione e negli atti costitutivi nuovo partito noi rappresentiamo la maggioranza perché De Michelis le risponderebbe che magari dirigenti si sono con lei ma il partito nel suo insieme appoggia la segreteria e l'accordo con me queste sono chiacchiere Micheli sotto sa salvo quello che un partito politico conosce forse la sua corrente del gruppo dei suoi amici ancor meno conosce gli elettori socialisti ha dato prova di sé un anno fa a Venezia candidandosi candidandosi sindaco riottenendo centododici voti io mi sono candidato deputato europeo
Utic cento quaranta mila di voti come lista di partito e trentasette mila preferenze quindi sì al dato elettorale
Sia i dati interni agli organismi quei pochi organismi dirigenti reggono questo piccolo partito non lasciano ombra di dubbio di equivoco
Diverso è il discorso se ci si riferiamo a quelli che sono i quadri intermedi quelli più legati al territorio
Dove effettivamente c'è una certa varietà di posizioni ma non a vantaggio di De Michelis in realtà ma a vantaggio di una pluralità di esperienze
Nelle quali quelle più riconoscibili e quelle più apprezzate sono quelle in cui singoli socialisti magari candidandosi alla guida di liste civiche hanno ottenuto larga messe di consensi sono stati eletti sindaci è il caso di Lucio Barani faccio un esempio in Lunigiana
Ad a Ulla è il caso del giovanissimo Alessandro batti l'occhio ventiquattrenne sindaco di Tolfa dopo essere stato a lungo Assessore alla cultura master in economia negli Stati Uniti
Entrambi partecipavano nostra riunione di ieri dunque non avrei dubbi su quella che il reale consistenza delle forze in campo poi vi è quel che conta di più e c'è una sostanziale differenza politica Gianni rimane coerente nel suo errore è quello di considerarsi parte organica della Casa delle Libertà dopo aver ricevuto sonori rifiuti ancor più offensivi schiaffi in faccia
Penso che per lui valgano altre ragioni che non quelle della politica a convince la una scelta senza ritorno senza discussione in cui l'unica politica questa affermazione dogmatica assolutista
Secondo cui i socialisti i suoi socialisti De Michelis Siani fanno parte della Casa delle Libertà senta martedì vediamo con un po'di brutalità alcuni aspetti di questa vicenda cioè dell'ironia sul fatto che un partito che ha raccolto trecentosessanta mila voti il tredici maggio lo zero virgola qualcosa si divideranno leggevo oggi anche un articolo su Repubblica in cui si parlava come al solito diciamo della divisione dell'atomo me come replica
Sì non c'è dubbio che questo presti il fianco delle facili ironie quell'un per cento conseguito in questo contesto politico è un miracolo elettorale quei trecentosessanta mila voti
Rappresentano ora lo zoccolo durissimo ma di chi ha resistito a una campagna di intossicazione da sinistra e soprattutto alla campagna di delegittimazione da parte della stessa destra da parte dello stesso Berlusconi
Citavo ieri Caso Berlusconi per rendere evidente ciò che per la vita doveva essere vivente già da prima quando incontrammo Emma Bonino lo scorso gennaio io e Bobo fumo già messi in guardia da Emma da Benedetto Della Vedova dalla Cappato sui rischi di una ricerca di intesa programmatica e politica con Berlusconi
Badate ci disse ma che vi capiterà quello che è capitato noi lo scorso anno le regionali verrete condotti sino all'ultimo minuto
Lungo una discussione estenuante in cui a volte affiorano come isolotti sommersi dei blocchi programmatici altre volte delle questioni che sempre ci sono in politica
Si dice di potere di candidatura e non si capisce queste debbano fare scandalo solo quando riguardano i radicali socialisti mentre viceversa sono pane quotidiano delle vicende e interni al centrodestra lotte per le candidature spartizioni di posti
Per non parlare di quel che è accaduto nell'ambito e continua a cadere nell'ambito una margherita o all'interno dei rapporti tra sinistra e cento
Quindi tutte questioni erano già evidenti nel gennaio scorso io misi in guardia i compagni informai di questo avvertimento di Emma Bonino
Si vuole continuare in una trattativa del tutto illusoria Berlusconi si è comportato con noi come una multinazionale si comporta con un piccola bottega artigiana
Voleva trasformarci probabilmente in un
Articolazione del suo sistema del politico distributivo
Voleva
Evidentemente sussumere questa bottega artigiana all'interno del suo disegno di conquista del mercato politico ci aveva illuso al congresso di Milano
Di non voler varare un'alleanza di centrodestra ma come lui disse un arco di forze democratiche un arco pluralista che comprendevano a destra
Democratica il centro popolare di Forza Italia e componenti di sinistra come disse espresse chiaramente riferendosi a noi i repubblicani in passato agli stessi radicali questo questa illusione durata lo spazio di un mattino abbiamo visto viceversa le prove in campagna elettorale
Il classico polo di centrodestra così come si è ha rivelato un inganno l'essersi proposto come nostra levatrice parlamentare
Diceva giustamente ieri Giusi la Ganga e sono conti che debbono anche questi essere fatti che i quattro deputati socialisti sono quelli che sono costati di più in termini di voto
A noi ogni parlamentare costato novanta mila voti viceversa un parlamentare del cosiddetto Biancofiore CCD CDU è costato sedici mila voti
è evidente quindi che le minoranze politiche sono state penalizzate questo ci riconduce al tema di fondo che anche ieri un esposto secondo me noi non possiamo e non dobbiamo in nessun modo abbandonare la frontiera della contestazione critica delle illegalità di questo sistema politico di questo sistema mediatico di questo sistema di finanziamento pubblico e privato
Legale e illegale alla vita democratica del nostro Paese poi che è stato alterato nel profondo nel corso di questi anni
Perché i referendum che abrogammo del finanziamento pubblico sono stati disattesi perché il referendum che privatizzata la RAI è stato disatteso
Perché in campagna elettorale sono state TAC citate le voci delle opposizioni delle autentiche minoranze politiche con tutte le forme della violenza tra virgolette
Possibile in queste situazioni la violenza del silenzio ma anche la violenza della moltiplicazione delle liste civetta anche questo motivo di contestazione di Terna come noi possiamo tollerare il fatto che una nostra candidata come Chiara Moroni figlia disse giorni o carissimo amico e compagno sia stata ad un tempo
Candidata tra virgolette socialista e però anche capolista di una lista civetta di Forza Italia in faccia direttamente concorrenza proprio al voto proporzionale socialista per questo dico che quell'un per cento che certamente poco non vi è ombra di dubbio in termini assoluti conquistato contro la contestazione
Di sinistra e soprattutto contro la denigrazione di Berlusconi nei nostri confronti
Lo scrisse comportato secondo le regole l'altra quella di Clausewitz
Diceva Clause che ci sono due modi per conquistare un popolo
Il primo è quello di decapitare i suoi campi secondo polo di occupare il suo territorio Rusconi adottato entrambe le tecniche ci ha aggredito in televisione dopo averci colmato di elogi di Offerte di profferte in sede privata averci indicato la strada del governo i ruoli di viceministri dopo di che
Ha occupato il nostro territorio elettorale
Poiché non vuole non voleva com'è del tutto evidente un partito socialista autonomo ma un'appendice una succursale una dependance su cioè lista dentro Forza Italia dentro la sua coalizione mai martedì lei sa che i maligni affermano che se voi aveste avuto un sottosegretari in più probabilmente anche questa querelle interna Nuovo PSI non ci sarebbe sì questa una colossale sciocchezza puramente anche responsabilità nostra uso nostra
Per non dividere le responsabilità anche con gli amici
Per la mia verità ero contrarissimo non soltanto a
Partecipare al governo ma anche a partecipare a questa maggioranza anche a restare nell'alleanza con la Casa delle Libertà dopo il comportamento di Berlusconi dopo la prova evidente
Che aveva dato anche a noi di non mantenere la parola data
Ciononostante non è assolutamente vero che la questione riguardi due sottosegretari piuttosto che uno la decisione riguardo alla non partecipazione al governo Berlusconi questa è la decisione
Che noi abbiamo preso come maggioranza del Nuovo PSI ed è questo il punto di contrasto che come si comprende un punto politico e non di potere poiché non è in gioco una o due
Sedia uno due h greca Breguet quello che è in gioco e se essere parte di questa maggioranza e dunque parte di questo governo oppure se avere una posizione di piena e totale autonomia quale quella che io rivendico
Voi immaginate una sorta di appoggio esterno all'esecutivo oppure un'autonomia che si può esprimere anche con un voto contrario
Si può benissimo esprime anche con voto contrario a questo appartiene alla coscienza degli eletti io non mi nascondo il fatto che quattro parlamentari socialisti eletti sono stati eletti nel sistema maggioritario e dunque letti nella Casa delle Libertà e tuttavia peccato parlamentari sono essi devono essere consapevole del fatto di esseri rappresentanza anche di quei trecento sessanta mila elettori socialisti
Che hanno votato il garofano nella quota proporzionale
Quindi comprendo bene che loro si ponga un problema di coscienza io penso che la loro coscienza deve essere libera di giudicare il governo Berlusconi laicamente autonomamente
A secondo delle decisioni che esso assumerà nei diversi campi in cui è chiamato a governare dal G otto all'economia dei temi della sicurezza e dell'immigrazione
A quelli delle gatti ai diritti civili e che rispetto a questo io spero mi auguro che i parlamentari socialisti si comportino come dei socialisti e non come dei sudditi della corte di Arco
Ma per lei ha citato più volte i radicali Marco Pannella Emma Bonino cosa ne pensa di questo articolo piuttosto originale che abbiamo letto stamane sul quotidiano Libero il titolo il Nuovo PSI daremo voce anche radicali si parla di cene
A casa di Marco Pannella di un accordo sostanzialmente già fatto lei ne sa qualcosa
Non vado a cena da Marco purtroppo per fortuna perché la ditta non fu eccezionale di offre soltanto delle patate cucina Luís poi perché cucina Luís appunto mi fido soltanto le patate gentilmente naturalmente debolissime patate ma mi pare che siano passati sette otto anni da allora quante volte sono viste al ristorante questa ricostruzione del libro del tutto fantasiosa non vi è dubbio che vi è la volontà da parte mia di Bobo Craxi di tanti altri socialisti
Di rinnovare se possibile intorno a nuclei di azione politica e civile e ha grandi questioni programmatiche quelle che sono state le migliori stagioni di intesa e di azione comune tra socialisti radicali
Bobo ha scritto una lettera al consiglio federativo radicale una lettera aperta non è tra pubblica in cui ha offerto la sua presenza in Parlamento
Anche alle battaglie radicali oltre che le battaglie d'autonomia socialista e io mi auguro che sempre più queste possono convergere coincidere al di là di questo vi sono la mia partecipazione piena al gruppo tecnico che in gran parte composto da parlamentari radicali nel Parlamento europeo
E nostro intento di individuare in quella sede nel Parlamento europeo rispetto alle grandi questioni europee che certamente piovono anche sull'Italia linee d'azione comune Dick Cheney
Di impegni soprattutto di natura elettorale
Non si è mai parlato non s'è mai fatto cenno non perché questa sia materia profana che deve essere esclusa dalla Sacra discussione dei principi politici semplicemente perché non è il momento non è la stagione non esistono le condizioni per una discussione del genere
Senta martedì per concludere sul appunto con il quale abbiamo aperto questa conversazione ma se non si giungerà ad una ricomposizione diciamo con la Rei De Michelis che cosa accadrà che tipo di approdo lei vive
Io penso che questo nuovo PSI questa piccole entità che abbiamo tenuto a battesimo al congresso di Milano di gennaio assenso se è il luogo politico dell'autonomia e dell'unità dei socialisti
Anche non necessariamente in termini organizzativi ma in termini di iniziativa di raccordo di proposta programmatica il senso del Nuovo PSI
E quello di proporsi e di proporre ai socialisti quali che siano le abitazioni in cui militano ai laici ai radicali alle forze di democrazia laica si sarebbe detto con linguaggio Spadolini hanno oggi alle forze di ispirazione liberaldemocratica di stampo europeo e di tradizione autoctona italiana
Un percorso rinnovato di iniziativa politica di contenuti programmatici e anche di rinnovato internazionalismo si sarebbe detto
Con linguaggio socialista di un tempo
Si potrebbe dire con linguaggio più aggiornato coloro proprio di quel cosmopolitismo che vedo oggi così poco di moda nell'Europa delle Nazioni e nell'Europa delle tecnocrazia
Questa nuova iniziativa in ambito socialista assunta da Giuliano Amato come lo giudica
Mi sembra presto per giudicarla innanzitutto non l'ha demonizzato come vedo fanno altri non ne esattamente chiaro che cosa Giuliano abbia in mente aspetto di conoscere meglio
Le sue intenzioni
Perché si comprende l'idea di dar vita anche in Italia a un partito del socialismo europeo
Questo è comprensibile dal punto di vista della debolezza estrema che le forze socialiste
Sia quelle autoctone originaria cioè noi sia quelle sopravvenute quelle cioè post comuniste tutte insieme queste forze stentano raggiunge il venti per cento dei consensi
La media delle forze socialiste dei partiti socialisti in Europa e oltre il trenta per cento
Sino alle soglie eccezionali del new labour di Blair in Inghilterra o anche di Schröder in Germania
Che sono già però partiti socialisti o laburisti che si connotano con me partiti coalizione
Partiti che hanno fisionomia di centro sinistra parla dell'anno limite di un nuovo centro parlando della socialdemocrazia tedesca
E Blair non ha mai nascosto che se un uomo di centro
Che si propone di guidare la tradizione laburista agli obiettivi di governo tutto questo in Italia non esiste Italia esistano superstiti formazioni socialiste che oscillano intorno all'uno per cento esista tradizione postcomunista che è al suo minimo storico sedici per cento
Qual è il progetto di Giuliano non è chiaro se intende federare le forze che si richiamano alla storia socialista e anche alla tradizione del comunismo italiano o se intende
Concorrere partecipare
In veste di rappresentante del partito maggiore a una a ridefinizione dell'Ulivo tutto questo non è assolutamente chiaro io penso che bisogna anche dar tempo dopo la sconfitta della sinistra alla l'affiorare di idee nuove per ora vedo un dibattito segnato dalla dal peggio qual è il peggio il peggio della sottovalutazione di ciò che è accaduto prevalgono le atteggiamenti minimalisti e conti misti
Gli atteggiamenti di coloro che ricompare sarebbe bastato in fondo allearsi con Di Pietro beh sarebbe bastato infondo essere un po'più accondiscendenti con Bertinotti e forse avremmo vinto
Questo è ciò che prepara il peggio giustamente ho letto che invece altri come Draghi come Ilvo Diamanti
Gli analisti gli scienziati
Dell'analisi del voto i dei sondaggi in casa apposto comunista fa un'analisi più seria
Dicono attenti questo tipo di ragionamenti ci porta completamente fuori strada intanto perché non è detto che sarebbe stato possibile l'accordo né con Di Pietro né con Bertinotti
E in secondo luogo perché è un accordo o con Di Pietro con Bertinotti con entrambi si sarebbe pagato poi su altri versanti
Io penso quindi che e bisogna che questa discussione vada più nel profondo e che si interroghi su cosa significa il socialismo democratico oggi in Europa
Oltre che in Italia perché come si vede di modelli che vengono offerti diversi di socialismo democratico
C'è poca affinità
Io ho partecipato sino a poco tempo fa alle assise europea internazione del socialismo cioè francamente poca affinità diciamo così tra virgolette ideologica e di ideologia cime ancora troppa
Tra le proposte di Jospin per esempio linguaggio Pincio spende e quello di Blair che è diverso comunque da quello di Schroeder intriso di un pragmatismo
Forse superiore a quello stesso di Blair ed entrambi i connotati da una forte
Impronta non voglio dire sciovinista ma certamente nazionalista cioè da un segno molto marcato degli interessi nazionali
Rispetto a quelli che possono essere le visioni ripeto cosmopolite o più internazionalista e di un tempo
Vorrei nel parlare delle dichiarazioni di alcuni ministri in questi giorni mi hanno particolarmente colpito ma delle quali si sono occupati i radicali e non solo evidentemente ad esempio il vero e proprio manifesto proibizionista e che è stato esposto dalla neoministro alla sanità Sirchia
Che sulle do che legifera oltre che su quelle pesanti
Ripropone diciamo un un tradizionale messaggio proibizionista si parla delle dipendenze in generale tra l'altro se si fosse conseguenti sino in fondo
Bisognerebbe anche vietare l'alcol vietare il tabacco
Cosa ne pensa
Purtroppo questo come dire la la riprova della pericolosità di certo un moderatismo
Il quale
Occhiuto attentissimo perseveranza e nell'atteggiamento repressivo verso quelle che sono punte che possono contenere anche dei rischi
Di tra virgolette trasgressione o di consumi alternativi che riguardano comunque ristrettissimi alle minoranze quale che sia poi il giudizio sulla loro pericolosità
E sono Cecchi rispetto a consumi di massa ben più nocivi come l'alcol e il tabacco per non parlare poi i diritti
Gli altri farmaci commercio perfettamente legale assunti in totale
Indifferenza rispetto a prescrizioni mediche e farmacologiche o anche quel minimo di prudenza che dovrebbero esercitare le farmacie in esercizio pubblico
E il tipico ripeto atteggiamento
Pericoloso di certi moderati Gramsci parlava del sovversivi ISMU delle classi dirigenti naturalmente si riferiva pur tutt'altro io trovo un po'sovversivi questi atteggiamenti moderati Cecchi rispetto ai pericoli di massa alla diffusione
Comune
Di alimenti o sostanze ad altissima nocività recente la scoperta che le grandi case produttrici di tabacco consapevolmente avevano inserito sostanze che creano dipendenza nelle sigarette vendute
Miliardi di esseri umani e quindi hanno consapevolmente moltiplicato la dipendenza dal fumo e quindi il tabagismo prima delle principali malattie del secolo causa di buona parte dei tumori polmonari ed anche dei tumori alla vescica così come l'alcolismo continuamente vittime su scala di massa rispetto a questo ci silenzio totale
Purtroppo Sirchia
Perché come Veronesi ha definito è un buon organizzatore del lavoro sanitario non mi sembra lo stato illuminato da una visione laica consapevole e quindi realmente medica non dimentichiamo che la medicina e la madre di tutte le scienze laiche
E guai quando proprio nella medicina si perde la misura di questa responsabilità rispetto alla vita prima ancora che alla libertà degli esseri umani ci farà rimpiangere Veronesi
Lei ieri ha polemizzato anche con un altro ministro quello delle Comunicazioni Gasparri a proposito di una vicenda che riguarda una nota giornalista Carmen Lasorella
Sei sono rimasto stupefatto dalla leggere sui giornali di ieri
La denuncia delle azioni del neo ministro delle Comunicazioni
Rispetto a una presunta ipotetica richiesta di incontro che una nota giornalista televisiva Carmen Lasorella mi avrebbe rivolto per la via dei comuni conoscenza ammesso che fosse vera questa richiesta di incontro sorella la smentita
Drasticamente anche il presunto mediatore ha smentito ma ammesso anche che fosse stato vero nella richiesta di conto non si comprende per quale ragione al mondo se non per un soprassalto
Di tipo ad un tempo irrisorio sarcastico di polemica e di propaganda che forse hanno qualche giustificazione in campagna elettorale anche se vota sempre gli argomenti miserabili il neo ministro delle comunicazioni abbia dovuto denunciare quello che lui ha chiamato un tentativo di riciclarsi senza aver ancora incontrato la diretta interessata e riciclo sul in termini politici
Il fenomeno frequente come noto nella storia della RAI ad ogni cambio di stagione politico poteva incontrarla o non incontrarla
Ascoltarla dire quello che aveva da dire e se quello che lo muove e questa pruderie di essere un ministro che non eserciterà nessuna influenza sul nomine incarichi spostamenti all'interno la RAI ebbene avrebbe potuto dar prova di questa sua intransigenza di questa sua super moralità
Nel casi che lo riguardano più direttamente cioè dell'area dei giornalisti dei programmi stili e dei produttori di televisione legati al centrodestra lo appendiamo la prova
Martedì un'ultima questione prima di passare alle telefonate anzi ne approfitto per dare il numero lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Lo ripeto lentamente zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione a radio radicale non ci sono finte dunque che riesce a prendere la linea può fare una domanda o svolge una breve riflessione
Ci sono state nei giorni scorsi in un convegno promosso dalla rivista di Magistratura democratica delle dichiarazioni della Presidente del gruppo democratico di sinistra Luciano Violante
Che hanno scatenato un'aspra polemica una reazione molto forte che è stata anche da parte di Marco Pannella Violante sostanzialmente detto che questo il Parlamento con il maggior numero di imputati che c'è una preoccupante caduta dell'etica pubblica e che conseguentemente questa è la riprova di una di un isolamento sostanziale
Della magistratura cosa ne pensa
Ma condivido l'osservazione che ha fatto Marco a questo proposito
Violante un po'recidivo in questa materia
Evidentemente
Non si riesce da parte sua almeno io spero che non sia contagioso il suo esempio nell'area di riferimento di Luciano Violante non si riesce a concepire
La lotta politica e soprattutto luoghi opposizione se non nei termini di un contrasto
Presunto morale effettuò al mente giudiziario ciò che si fonda in definitiva sulla sfera penale
Questo è proprio un è un difetto di cultura profondo che però non è che resta come dire un caciocavallo appeso per usare l'espressione crociana riutilizzata da Bassolino no purtroppo questo diventa materia politica quotidiana non è un'astrazione le contestazioni di Violante
Già nel passato no mostrato David a non muoversi nella sfera astratta delle contestazioni di principio ma poi di calare molto brutalmente nella spera quotidiana della lotta politica attraverso quella che è apparsa io a denunciare una volta a bordo radio radicale la come una sorta di longa manus sulla magistratura lo denuncia radio radicale e ripeto dei queste accuse in aula a Palermo dove testimoniare lungo il processo Andreotti mi si chiese allora
E da parte della pubblica accusa
Ma lei ha detto che Vitalone era un po'la longa manus di Andreotti la magistratura in che senso e io risposi in aula Palermo esattamente nel senso in cui ritengo che Luciano Violante
Sia la longa manus della PC sia stato sia ponevamo il PC PDS sulla magistratura
Bene passiamo alle telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ricordo i quaranta secondi a disposizione
In studio onorevole Claudio Martelli europarlamentare socialista e portavoce del Nuovo PSI io proporrei di ascoltare cinque telefonate consecutivamente poi le risposte pone sentiremo altre cinque e concluderemo qui ci sono dei colpi di martello fortissimi speriamo che non si ascoltino troppo in gravissime colpe di Martelli sinistra permanente bene allora cominciamo con la prima
Se andiamo con cinque telefonate la prima da Torino pronto poiché no io cancan programmi pagare lire per poter rientrare perché può entrare da parte di parte anche colata dalla non può pretendere privata perché dati a voi
è stato mai perché qualche cadesse a terra alla destra
Poiché per quello che riguarda la durata io credo copre Rocco perché ben mi fa da qualche allarme perché nell'arco Amalia Ghisani all'arrogante alterate banale potremmo aggiungere anche la droga io ha da qualche anno anche a lei piaceva molto dall'altra droga contavano anche per colpa
La seconda la seconda da Napoli pronto buongiorno a tutti proprio Marchelli
Ecco io credo che non sono pessimista ma guardando in faccia alla realtà critico che in quanto accademici storici io giornalisti commentatori politici
Continueranno invece il trarre
Porta alla cultura
Ma di asservirci alla alla porta del potere
Non ci saranno speranza per radicali
Tutto ciò che qui come lei lasci fin quando queste persone verranno oppure grazie
Rossella Bolzano pronto io vengo sulla parte politica riferita al Partito Socialista ritengono tali da ha fallito nel diciannove
Non portando in Parlamento nel frattempo e e lasciando che sulla piazza
Ma che non puoi venire la reazione di intenti tra questa è un grave peccato con dovete chiedere perdono poiché data la cessione del ventuno
Il fatto che socialisti democratici non sono riusciti a far rimanere Mk oggi incassa oggi hanno fatto una brutta figura
Poi nel dopoguerra in cui ha pensato anche nazionale con i comunisti Roma interdetti amministrative idea viene a maturare
Puntuali panni
Bene grazie sentiamo la penultima la penultima da Roma pronto interrotto Pagliaro Claudia carovita è io spero che qualcosa fiere ha richiesto anche con i radicali anche per tentando la titolare del del Periodo della ladri hanno già deciso un gancio eccetera ieri sera tentai first lady unione con voi
Esuberante cercare di eccetera rutelliano detiene circa che riesce a crea superare vento lo di cristallo anche Marco ecco con gli altri
Va bene deve essere riuniti
Grazie all'ultima per adesso l'ultima arrivata a Roma pronto
Mi scusi Crovi poste degli operai ho sempre ammirato i terroristi in particolare ma certo che contadino questo nuovo partito che
Beh con intenzioni criminale sia economicamente sia politicamente Federico solo poche ma non volgare chi è colpevole di referenza al potere e con lo puoi fare giustizia con tutti tutto quello che si prospetta ricchezza sommerso io ne faccio uno dei miei auguri ma penso che uno punto a squadra che si poteva fare
Grazie prego sì dunque
La signora che dice ma come potete pretendere che a destra si adatti a voi glielo dico lei ha perfettamente ragione io non pretendo nulla del genere protesta è libero di fare quello che vuole
Chi dovrebbe come dire mettersi una mano sulla coscienza solo Silvio Berlusconi e lui che ci ha spiegato che quello non era più il centrodestra
Ma che era un arco di forze democratiche un arco pluralista di forze democratiche alcune de di destra alcune di centro ed altre di sinistra dopo di che ha completamente cambiato ha rotto ed è tornato al vecchio podi centrodestra
Ci siamo sbagliati ci siamo sbagliati ci ha ingannato ci ha ingannato
L'errore dietro le nostre spalle si tratta di voltare questa pagina e di muoverci noi in piena autonomia
Per quel che riguarda la questione della cultura asservita che c'è nel Paese
Sì detto in modo molto sommario questo è vero anche se
Vi sono naturalmente molti esempi Diversi vivi
Ricerca culturale nei più diversi campi da quel propriamente scientifica a quella delle scienze umane o delle scienze sociali che mostrano come vi siano per fortuna in Italia tante tante menti libere
Non dogmatiche e non asservite a interessi di casta di burocrazia o da anche alla puro asservimento economico e quindi questo una qualche fiducia in più rispetto al passato la suscita la signora che da Bolzano ha ripercorso in rapida successione gli orrori socialista di un secolo io non posso che dare ragione naturalmente
Tuttavia una volta che ci sia ci si sia soffermati sugli errori socialisti verrebbe da chiedersi benissimo e gli altri che cosa hanno fatto però parecchi socialisti le laici radicali certamente hanno compiuto degli errori nel diciannove nel ventuno
Nel quarantacinque nel quarantotto in particolare Pietro Nenni ma non Giuseppe Saragat non Ugo la Malfa non i liberali non i radicali e tuttavia porno sbagliando anche queste sono rimaste forze di esigua minoranza quindi c'è premette un difetto
Nel nostro laicismo
Perché il nostro laicismo privo di quell'elemento che invece proprio della cultura laica
Del nelle sue origini laico laico un ma il gregge il gregge dei credenti ma che non indossò nella toga né la tonaca
Né alcuna divisa i laici sono i i cittadini senza appartenenza ad ordini religiosi o a ruoli pubblici funzionari di Stato poliziotti o quant'altro là ci siamo noi il laico e chi è libero e popolare
Il nostro laicismo certamente espresso la libertà ma non ha espresso in modo adeguato il fatto che la libertà e del popolo appartiene al popolo che e di tutti
E deve essere di tutti abbiamo conservato un'impronta elitaria nel nostro laicismo ed è quella di cui la cultura socialista avrebbe dovuto aiutarci ad emanciparci ma a sua volta
Si è irretita talvolta nella pura gestione nella pura amministrazione della cosa pubblica
Talaltra nei suoi propri dogmatismi nelle sue scadute ideologia ecco recuperare ad un tempo la visione liberale quella popolare dell'autentico laicismo dovrebbe essere il nostro compito culturale
A chi ci chiede cosa potremo fare insieme con un misto di come dire di speranza di scetticismo con una scettica speranza potremmo dire così
Io posso dire che condivido entrambi questi atteggiamenti
Ed è giusto che vi sia anche scetticismo dopo tante prove
Tanti armiamoci e partiamo che poi non si sono tradotti in effettiva capacità di azione politica e tuttavia questa non deve starci disperare io spero che questa estate sia proficua
Di approfondimenti e di appuntamenti soprattutto sul piano dei contenuti perché non basta rivendicare
Comuni battaglie del passato se non si è capaci di indicare comuni prospettive nel presente
Io penso che dalla carniere della riflessione e dell'esperienza radicale di questi ultimi anni
E dal carniere della più ampia riflessione storica ma più lontana nel tempo dei socialisti
Ed in particolare della critica sociale che mi appresto a lievitare nella sua veste grafica
Originaria proprio perché penso che sia indispensabile
Integrare oggi la visione liberale propria dei radicali con la critica sociale propria della migliore tradizione del riformismo socialista
Infine c'era un'ultima domanda
Il casino del Nuovo PSI e non vi è dubbio che vi è un certo casino ma meglio il casino del deserto dell'asservimento dell'appiattimento la riunione di ieri è stata una bella riunione per la qualità degli interventi per l'intensità e la serietà del dibattito è il segno che c'è una vitalità socialista che non si spegne ancorché si tratti naturalmente
Di una piccola minoranza
Bene sono le undici e dodici minuti questa è radio radicale abbiamo in studio Claudio Martelli sentiamo come annunciato
Le altre cinque telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ripeto zero sei quattro otto zero cinque quattro uno
La prima telefonata arriva da Napoli pronto proprio Simone Buongiorno dottor Marino Napoli per terminare con l'onorevole negli anni per cantare quando voi andasse al potere crack anch'io andavo al liceo veramente avviluppa Gregg che era presente gli anni Sessanta Craxi passi dall'università nato negli anni ottanta perché prenda ottanta nella tenda del novanta del Gremio dimensione magari lo per impedirlo
E comunque piano tecnico io credo che le coste l'America del perché precari poi succede il peggio dei poveretti contenga nani ballerine eccetera carrello inutile sconfitte per tutta Italia perché avevamo brutte vicende io personalmente l'articolo moltissimo
Capello
Nella seconda prendo atto ancora da Napoli pronto ecco pronto allora volevo che gli hanno Arcangelo volevo dire questo Claudio Martelli saluto e che stimato in tanti anni di ritardo
Adesso posso più quello viste le ma non ci sto anche perché lui ecco per esempio oltretutto finora quindi l'impegno si era assunto prima seduti rifondare casinista diffusi posizioni certamente rinnovati ricco e poi con l'aliquota di giorni fa dopo la morte di grafica smentito questa e l'altro volevo chiedendogli ereticali ma la battaglia su colpito interessi non è una partita che tipicamente socialista radicale liberale vera non tossici come i capelli scuri monopolista convincenti
Ecco perché non impegnati su questo tema su un tema di contenuti grande civica liberare che potrebbe effettivamente radunare diciamo un fatto affidamento grazie
Diamo ad Avellino pronto
Pronto buongiorno avere Martelli io sono solo se l'importo quando Cornwell lei nel tempo annichilita non lo sono più
Coprodotta non riesco a capire come mai uno si allea con la lettera in cambio di qualche poltrona
Impianto la storia del partito
Lunghi anni reati connessi del l'assurdità in cambio poi di un due poltrone e l'afflusso perciò gli italiani non ricordano
Grazie buongiorno grazie sentiamo la penultima la Como pronto pronto poi l'onorevole morto di avventori tanto da parte dell'odio paura in partito dei Gracchi e con quindici per cento
è una vergogna che una stagione in panne giudiziaria fa abbia costretto a fare aperta patacche quel quindici per cento caro Martelli
Lo dovete a ricercare perché agisce del corpo elettorale anche quello di Craxi perché ecco ma Enrico è una vera quanto posso Harry
Papà però politicamente schivo qua ma per la per ottanta dovrebbe ricercare parte però far credo un partito unico spiego saltarono per l'ultima la modella pronto se vogliono mostrare solo Marcora etologia e vorrei fare ma onorevole non io credo che non ci siano uomini per tutte le stagioni io sono sempre stato contrario la vostra no alla vostra così negazione del centrodestra
Io non non non riesco a capire in che cambio in cambio di poche poltrone poi alla fine non è dato proprio questo atto qua fatto fatto vedere alla gente ha capito che in cambio dico DTT qualcosa si voleva creare corale ma che già pecca come dice Tonino Di Pietro
Io non lo so cioè cosa cosa la volta che relazione c'è spetta ancora un altro perché non siete derivati da soli subito a quel punto lì cioè non
Va bene grazie prego Mattassi e mi pare che sono le ultime due domande ribattono il chiodo
Perché vi siete alleati con la destra ci siamo alleati veramente questa alleanza tra l'ostentata ed è fallita quindi si tratta comunque di un'esperienza che dietro le nostre spalle
Questo tentativo era giustificato da come la sinistra storica ex post neo comunista si era comportata nei confronti del vecchio PSI nei confronti di Craxi
Per parte mia nonostante questi comportamenti e ho sempre pensato che noi avremmo dovuto arrestare a sinistra contestare aspramente questa sinistra assume una posizione anche autonoma ma non allearci codesta così l'ho sempre pensata si momento in cui morì Bettino Craxi mi recai da ma ammette lo vidi in quella bara con il capo reclinato su una spalla perché il copra troppo grande per essere contenute in quella bara troppo piccola
Mi raccontarono i medici che l'avevano operato cadono Prato la luce di una lampada tenuta sospesa sulla sul corpo che doveva essere operato perché non c'erano neppure le condizioni di visibilità adeguate
Mi ricordai del fatto che è andato a vuoto da Luciano Violante a chiedergli un gesto che potesse consentire a Craxi di essere curato in Italia mi ricordai di come si era comportato il governo D'Alema in quella circostanza
Ne provai una tale profonda sofferenza vergogna che sentì come primo dovere quello di rivolgermi verso i socialisti della diaspora che erano stati i più perseguitati più esclusi innanzitutto di rivolgermi verso ai figli di Craxi a Bobo e Stefania con i quali parlai
Insieme ci chiedemmo come si poteva
Restare all'altezza di di quel sacrificio di quella eredità così complessa così tormentata così conta vittoria ma anche così grande
E così abbiamo tentato la strada del Nuovo PSI prima tutti insieme e poi con le nostre divisioni e lacerazioni tipiche AN della storia del costume socialisti
In polemica naturale con questa sinistra la polemica penalità poi aveva anche per altre giustificazioni che adesso non sto a ripetere e che non riguardavano soltanto Craxi col comportamento presso i socialisti ma anche il modo con il quale la sinistra va governato
Impoverendo i poveri di questo Paese
Con le false liberalizzazioni che hanno creato nuovi monopoli e pubblici e privati con il comportamento tenuto per esempio una vicenda esemplare come il caso Chalal si accoglie
Un un leader guerrigliero come un rifugiato politico poi lo si consegna al Paese
Che aveva già condannato a morte in contumacia come un terrorista insomma tutto questo ci ha portato e anche l'atteggiamento come dire invece non soltanto
Affettuoso e amichevole di Berlusconi ma il suo presentarsi come un moderno principe liberale attentare quella strada
Quella strada si è dimostrata impraticabile come è stata impossibile alleanza tra i radicali Berlusconi così è stato impossibile alleanza tra i socialisti Berlusconi adesso non farei di questo la questione definitiva quella pagina è voltata desueta per sapere come si affrontano i prossimi cinque anni
Questa legislatura politica e cosa le forze laiche socialiste democratiche sono in grado di mettere in campo
Di nuovo e di diverso rispetto a questo centrodestra questo doroteismo autocratico che mi sembra la sintesi del berlusconismo Dio
Do a quelle che sono le le membra scomposte della tradizione comunista e questo questa Margherita che non si capisce se decollerà mai come partito se verrà risucchiate adesso i soci fondatori
E quindi anche se quel tentativo si mostrerà sterile guardiamo adesso al presente e al futuro senza dimenticare il passato rispondo anche da chi poi m'ha detto che non ci sono uomini per tutte stagione lei ha perfettamente ragione ma dipende che cosa si può fare che cosa si può fare nella vita
Se io mi candidarsi oggi a fare quello che avevo fatto a trenta o quarant'anni lei ha perfettamente ragione ma non è questo il mio intento e penso che il contributo dell'esperienza e politica e quella breve brevissima e tre anni di governo
E e il contributo dei referendum popolari vinti il contributo della legge sull'immigrazione delle leggi antimafia e in generale di un'esperienza politica e culturale non sia inutile se lo fosse e non c'è altro che rifiutarlo
Non mi scandalizzano per questo quel che conta è però vedere che ci sia in campo di meglio perché se in campo c'è quello che ho visto in questa campagna elettorale francamente come diceva quel tale se mi paragono al passato mi sento inferiore a tutti ma se guardo al presente francamente non ho di che sentire né vergogna nello stato di minorità
Ringraziamo molto Claudio Martelli per la sua disponibilità per questo filo diretto grazie a chi ci ha seguito e che è intervenuto grazie a Lorenzo Randy da Montecitorio restituiamo le linee
Undici e ventuno minuti ringraziamo ovviamente anche Roberto Iezzi dalla postazione di Montecitorio con questo noi chiudiamo questo spazio di fido diretto vi lascio a qualche istante di musica torneremo tra non molto la programmazione diretta di Radio Radicale