"Il possibile ruolo dei medici nella difesa civile"

Come
Il terrorismo ovvero
A la seconda rassegna
Legale c'è
Dopo al momento bisogno
Proprio riservare
Residuo migliore sicurezza farlo
Nave ma voi proprio Colombo caos dello
E gli alleati apre domani anche sugli saldato il conto è aumentata in una saletta le cose vadano in genere noi come gruppo rende i giovani dei ragazzi verifica figlio come diciannove anni abbiamo sognato di raccogliere la parte buona perché non so quindi domani a mio avviso una funzione
Dirompente ma quindi iniziare
Inizialmente provvedesse omaggia
Con uno spirito riversa proverbiali venga fatto apposta per risvegliare
Consigliere clinico tutto
Vito D'Alessandro Calderoni
Dopo la
Fornisce
Ed è l'articolo che va
Infanticidio sottratti quarta vecchia
Legittimo
Sulla su su questioni sicuro
Particolare
Secolare dal certificato uomini sembra
Piace
Allora
Casablanca dunque
Va bene o
Come
Pier Luigi si chiamano
L'anno
Presenta adesso
Ha mai teneteveli voi dovete speriamo che ci diano questi patrocini per fare un piccolo salto di qualità
Ma noi siamo abituati a
Favore fra Francia siamo
Allora
Guardate per favore quando
Scusa
Quando poi si parla siete pregati di non dare botte del tavolo perché qui mi dice il tecnico che se no si registra male
Dunque questo la fuga questa delibera
Questa tavola rotonda
Riguarda
Il possibile ruolo dei medici nella difesa civile
Su questo tema che all'interno di uno dei dei diversi che noi abbiamo così abbiamo iniziato in questo ciclo
è un tema difficile in verità dici ma che c'entrano i medici con la difesa civile bene molto bene non sappiamo nemmeno un uniche siamo dentro a questa questo gruppo di studi della difesa popolare non violenta ma appunto per questo
Ecco chiarisco qual è il nostro obiettivo nostro beh tv è questo non ci sono i civili non ci chiediamo non ci siamo chiesti come gruppo di lavoro com'è che possiamo finalmente porci non più come critici di un ordine esistente
E in specifico un
Un ordine
Che l'ordine nucleare
La difesa atomica la difesa super armata lo spreco delle energie e delle risorse su questa terra e come voi sapete sono infinitamente più ampie veramente dieci volte quindici volte parlano delle delle risorse cioè venuti a te circa dieci quindici volte più risorse per il il riarmo che non per risolvere drammatici problemi che riguardano la nostra nostro pianeta
Quindi come possiamo porci non più come critici di un ordine esistente non più dire non vogliamo la guerra nucleare bensì come propulsori di un nuovo ordine quindi di una nuova difesa e di un nuovo
Diciamo modello sociale internazionale
Quindi questo è un pochino
Il difficile compito che non ci proponiamo speriamo di giungere un piano piano un piccoli passi io mi fermerei innanzitutto un momento sul nostro concetto di difesa civile perché credo che noi tutti siamo al corrente
E credo che sia interessante un momento soffermarcisi perché in effetti è un una proposta in un'idea alternativa che finora in Italia ha riscosso poco
Successo sulla stampa
Invece in altri Paesi il l'elaborazione teorica è già abbastanza avanzata cercherò di essere breve
La difesa popolare non violenta o come viene chiamata l'estro difesa civile o anche difesa sociale ecco per questo che questa difesa civile noi intendiamo una strategia per garantire la sicurezza di un paese di un popolo rispetto di invasioni straniere
Basata sulla volontà degli uomini liberi né la non collaborazione con l'invasore e nell'impedimento della sua azione aggressiva repressiva
Tutto ciò premette la democraticità del popolo che la tua
La difesa civile consiste di tecniche concrete di atteggiamenti collettivi di una scala di azioni non violente dal boicottaggio economico la disubbidienza civile finora su Pazzini civile anzi per cominciare anche da azioni più piccole da azioni protesta da scioperi da appunto non collaborazione
Dicevo CISL aprendo una delle premesse per poter attuare una difesa di questo tipo e la democraticità di un Paese
Prima poche parole sugli esempi storici e vi sono dei vi sono degli esempi storici in parte anche riusciti come quello del come l'invasione
Come la la la la resistenza che l'ho fatto i tedeschi nemmeno centoventitré alle invasioni francesi e belgi che occuparono la Ruhr
Per motivi economici cioè per averne un vantaggio nell'estrazione dei minerali delle miniere del carbone eccetera
E i tedeschi in effetti il lanciamo il presidente di allora della repubblica di Weimar che si chiama alcuno lancio un messaggio che parla proprio di volontà degli uomini liberi
Per cui questo nostro teorico che è un tedesco e Barthélemy venga ripreso per o queste testuali parole e alla fine i tedeschi riuscirono
Attraverso la non collaborazione di fatto far fallire
Invasioni francese e belga
Ritirarono la loro difesa poco prima però che avesse successo e di fatto ebbe successo altri esempi fumo la resistenza degli insegnanti al
Regime filo nazista di Quisling
E anche lì ebbe successo questa lotta perché insegnanti riuscirono a non farsi imporre il programma di studi dei nazisti e attraverso deportazioni poi finalmente tramite grazie anche all'appoggio degli della popolazione studentesca la popolazione tutta riuscirono pittura ritornare in buona parte ai loro posti di lavoro
E non per ultimo anzi importantissimo ci sono esempi la Cecoslovacchia
E della Polonia cioè quindi anche nell'Est si sta elaborando forse non come dono unico un progetto teorico preciso ma insomma si sta andando avanti verso forme di resistenza difesa diverse
Quindi
Marcora qualche parola sul concetto di democrazia democraticità importante che un Paese che solo difendere non con armi nucleari un esercito super
Techno Luzzatto
Sia organizzato nel proprio potere dal basso perché immaginiamo cioè a società come una piramide quando i vertici sono espressione della base
Non sarà possibile un invasore straniero semplicemente cambiarli ucciderli rimuoverli perché la base riuscirà ad esprimere altri vertici e farà riferimento soltanto altri vertici mentre una una
Popolazione abituata a essere gestita dall'alto
Può facilmente
Devo cambiare gestore
Quindi questo concetto importante non mi ci soffermo perché evidentemente dovrò essere Preve oltre a questo ci vuole una disposizione a resistere ci vuole una disposizione diceva Gandhi e non ci riferiamo essenzialmente a Gandhi a patire anziché a fa soffrire
Ingiustamente ci vuole una decisività
Ci vuole una capacità a
Ad affrontare il nemico e ci vuole la coscienza che una difesa civile non significano morire perché noi parliamo di resistenza non parliamo di accedere alle minacce di un di uno di uno straniero qualsiasi e quindi questo significa che lo straniero l'invasore
Utilizzerà tutti i mezzi della repressione che noi ben conosciamo e di fronte a queste
Poi repressioni e un popolo che decide di utilizzare una difesa alternativa dovrà anche saper resistere continuare la propria lotta
Quindi si tratta di cose senz'altro difficili
Di cui noi per ora siamo soltanto iniziando l'elaborazione
Comunque si tratta di teorie molto precise che molto ben definite che non solo si riferiscono poi i ad un'invasione straniera ma anche eventuali colpi di stato all'interno del paese stesso perché evidentemente questa stessa organizzazione del della gente organizzazioni orizzontale impedirà che qualche
Dittatore intento ore e qualche tiranno riesca a prende il potere
E quindi anche una forma di di sicurezza di difesa rispetto a
La tendenza autoritaria all'interno di un Paese
Quindi
Non mi firmo oltre perché chi è interessato a saperne di più evidentemente avrà altre occasioni di leggere le pubblicazioni e stiamo cercando di organizzare le traduzioni e di partecipare ai nostri
Dibattiti quindi il nostro tema di oggi è il possibile ruolo dei medici ed è molto difficile perché come diciamo
Come ruolo professionale
Non credo che si possa già dire ecco i medici possono fare questo possono fare quello
Quello che lo posso acutizzare è un atteggiamento ed è l'atteggiamento che stava dicendo prima cioè il non accettare non accettare qualcuno venga cambino tuo unità sanitaria locale improvvisamente le regole del gioco imponendo siccome capo imponendosi
Dando così ordini che vanno verso una
Sottrazione del
Dell'autogestione della la popolazione dei medici medici in verità su uno una classe così abbastanza cosciente del proprio ruolo cioè una classe che partecipa e io mi voglio riferire
A un articolo che ho scritto Francesco Alberoni
Sul Corriere della Sera il ventuno gennaio
E praticamente Francesco però dice riguardo questo ultimo sciopero dei medici dice che
Questo sciopero in effetti ha un significato perché i medici sono stati non solo
Esautorati del potere della del potere della conosce del delle decisioni che competono al sapere tecnico
Oltre ad essere anche diciamo retribuiti abbastanza male io su questo sono d'accordo anche se non ho partecipato lo sciopero ma i miei colleghi ospedalieri in effetti guadagno veramente quattro unità
Con quaranta ore yuppie sono tabù sta paga di un tutto il mio collega a alzava poco più di un di un milione e due insomma con quaranta ore ecco quindi è veramente assurdo però appunto sono stati esautorati del satellite
Del del delle sono stati esautorati dell'ICI delle decisioni che competono al sapere
Tecnico e quindi Alberoni dice che quindi medici si prepara una battaglia decisiva perché il potere decisionale ritorna chi possiede la competenza
Però se i medici vorranno fare meglio di coloro che li hanno preceduti devono tener presente alcuni limiti che sono poi quelli delle incapacità incapacità manageriale che hanno non solo parla anche della
Parcellizzazione del sapere medico ovvero sia del fatto che i medici ormai sono tutti e super specialisti cioè tu ti occupi veramente tutti occupi della cisti
Fascisti della vescica tutti occupi dei reni e via di seguito però abbiamo perso insetti
Conquista concezione medica
Meccanicistica che poi mi faccio anche un altro articolo
Abbiamo perso
Un pochino una visione globale del della salute
E quindi abbiamo perso anche la capacità di
Di veramente di di favorire invece la guarigione di favorire la salute
E dice giustamente una cosa che in qualche modo si collega al nostro tema di oggi che ad esempio ecco un esempio i medici non si sono mai accorti o non lo hanno mai considerato di loro competenza che la Russia camminate troppo abbagliante
Beh anche su questo forse conviene che io mi soffermi troppo lungo però io quando ho lavorato anche in Italia in ospedale ho avuto da discutere con i miei colleghi brave persone gente che si preoccupa pienamente della salute della gente che però non arrivavano a capire
Che svecchiare un paziente alle cinque di notte non è una buona regola medica su per fargli i i primi di sangue
Che metterò una luce al neon per ventiquattro ore su ventiquattro e se mai se c'è il suo vicino che sta male
C'è l'infermiere o il metro perché Mary sono i primi che entrano in corsia e accennò luce al neon secondo me è un assurdo e un illogico e un fallimento della nostra scienza
Quindi ecco io sto raccogliendo alcuni spunti per questa questa cosa e passo ad un altro articolo che è quello che io tale
Per sfizio Capra che è un fisico e filosofo austriaco
Che ha mandato questo articolo al quarto congresso medico dei quarto congresso dei medici Provenzano guerra nucleare tedeschi e in questo articolo Capra fa un parallelo tra salute e pace ed affronta il tema appunto della meccanicismo cartesiano newtoniano della nostra mi dici inattuale
Che secondo lui a impronta improntato l'evoluzione storica sociale e culturale del mondo occidentale negli ultimi trecento anni ed è giunto a un punto di non ritorno
La minaccia di una guerra nucleare secondo cui non può essere innescata da un approccio tecnico al problema occorre un cambiamento di paradigma da una concezione calcistica ad una olistica da una concezione di equilibrio statico ad una di equilibrio di
E quindi dice la minaccia di una guerra nucleare il sintomo più drammatico di una crisi multiforme globale che tocca ogni aspetto la nostra vita salute mezzi di sussistenza qualità dell'ambiente relazioni sociali economia tecnologia la nostra stessa sopravvivenza sul pianeta
E dice che i nostri politici
Discutono sulla priorità e sui vantaggi relativi di provvedimenti tecnologici ed economici a breve termine senza capire che i maggiori problemi del nostro tempo sono semplicemente differenti facce di un'unica crisi di sistema
Quindi praticamente fa questo appunto accostamento dice come la medicina partendo da ecco dal dal dal paradigma di Cartesio che paragonava l'organismo ad un orologio no considerava appunto il corpo umano con una macchia composto diversi elementi pressoché indipendenti uno dall'altro
E come molte caratteristiche della giuria della pratica medica correnti punto possono essere condotte acquista immagini cartesiana così l'intervento per la pace nel mondo viene fatto attualmente con tentativi di soluzioni parziali
Addirittura delle volte con tentativi che invece di aumentare la sicurezza praticamente tendono ad aumentare l'insicurezza altrui
E quindi rientriamo nel vivo del nostro discorso perché io credo che un presupposto della nostra diciamo corrente di pensiero di coloro che si preoccupano adesso della situazione mondiale è che non non possono più vedere
Il pianeta come così anche delle nazioni l'Italia parte che io così quando gioca la parte quando gioca la nazionale tifo per l'Italia però per il resto non
Non ho più nessun concetto nazionalistico di patria e penso che questo
Ecco io credo che che non è più possibile valutare la sicurezza
Di un paese in semplicemente si presenta di un paese nel nella nostra era ormai la tecnologia che dopotutto anche senz'altro dei vantaggi e arrivata a un tale livello per cui sarebbe possibile questo diceva anche agitati
Sarebbe possibile un coordinamento chiamiamolo così un coordinamento mondiale e che se si prescinde da questo coordinamento mondiale non è possibile arrivare a un livello di maggiore sicurezza sulla terra
Però non voglio rischiare di allontanarmi dal tema quindi per tornare ai medici che cosa possiamo fare
Possiamo da una parte cercare di
Partecipare a questo processo culturale
Riportare la medicina e per riportare la
Così il discorso che riguarda anche la sicurezza
La sicurezza della salute che
In fin dei conti almeno come psichiatra anch'io sono arrivato a occuparmi di questi problemi della guerra appunto perché ritenevo che
In trasse nel concetto di salute insomma
Quindi io qui partecipa a questo processo culturale
Da una parte partecipare
Appunto fare in modo che la medicina
E la difesa ridipinti in un discorso globale
Affinché non ci si perda nel
Nei settori a rischio
D'altra parte però lo abbiamo dei conti dei problemi ancora ancora più concreti molto impellenti e cioè
Noi abbiamo degli americani che hanno promesso che mi sembra settimana prossima
Andranno al Golfo di Sirte
Che sta a pochi passi
Okay poche miglia in fin dei conti da dalle nostre frontiere e abbiamo un Gheddafi che ha tracciato una linea della morte e che ha detto che se gli americani
I creeranno problemi cercheranno di invadere se non sbaglio queste se non sbaglio sopra cercando invade il suo paese ma badate Gheddafi ritiene un'invasione il fatto che gli americani intima al Golfo della Sirte lui farà delle ritorsioni contro Napoli Sigonella quindi abbiamo dei problemi purtroppo talmente vicini che forse non saremo in grado di risolverli non voglio adesso dovremmo lasciarci
Così allora
Ha una buona fede
Però forse qualche possibilità di approccio molto concreto
Esiste e io credo che questo approccio molto concreto questo tentativo di lavorare per un'organizzazione sociale da una cultura diversa consiste essenzialmente adesso nella protezione civile
Cioè mentre la parte mi sembra evidente io ritengo che i medici Bonora stinchi al nostro interno Nella Categoria e nel comunque nei nostri posti lavoro con i nostri luoghi di lavoro ci sia maggior democrazia perché maggiore in grazia è sinonimo di maggiore sicurezza
Rispetto ad aggressioni esterne rispetto a colpi di Stato interni
Dall'altra parte una maggiore organizzazione proprio pratica di questa possibilità si potrebbe esprimere nella protezione civile ovvero sia la partecipazione a quei gruppi a quelle organizzazioni per la prevenzione e il primo intervento in caso di calamità naturali e perché no perché andrà a finire a quello in caso di di invece di calamità provocate dall'uomo
Ecco quindi io penso così di di di chiudere con questo lascerei la parola
Agli altri partecipanti a tavola rotonda ci sarà adesso Giancarlo senza Larini dell'Associazione medici per la pensione la guerra nucleare di Milano è venuto apposta da Milano a trovarci al particolare ma questa tavola rotonda poi ci sarà Ettore Zerbini sempre Associazione Medici interrotta la sede la sua azione dice la sua guerra nucleare psichiatra al Policlinico Gemelli ci sarà Luigi Del Gatto endocrinologo presidente l'associazione medici per un'azione la guerra e non è venuto purtroppo perché aveva degli impegni Mario Giacomelli anche lui la soluzione giusta guerra nucleare di compenso oggi abbiamo diversi
Altri colleghi
Che mi auguro prenderanno anche la parola c'è
Pier Luigi Landi anche lui psichiatra
E c'è Salvatore dagli atti dell'associazione nel silenzio nella guerra
Quindi la sua parola giacca
Ecco l'associazione internazionale dei medici per la prevenzione della guerra nucleare è solo terzo cinque anni fa nell'ottanta
Si è proposta appunto la diffusione di cognizioni i temi che e di un nuovo modo di pensare
Tali che siano promotori di mutamenti sostanziali nel nostro modo di vivere nel nostro modo di gestire la società e la la difesa
Eccetera il punto focale che si è voluto prendere nell'ottanta è stato proprio il tema del
Dell'olocausto nucleare della minaccia nucleare
Ora
Io mi sento di difendere questa posizione
Limitatamente a questo senso cioè si è visto nella minaccia nucleare
Che è il padre di escalation che è il padre di escalation in questi anni un punto nodale attraverso il quale far passare tante cose fosse tutte le cose che ci riguarda direttamente quindi non la vedo in senso esclusivo
Ma in senso utilitaristico cioè la la la minaccia nucleare in questo momento racchiude in sé tanti perché tanti come mai che ci sono utili per guidarci nella nostra storia contemporanea
Una seconda podi una seconda cosa come mai un'associazione di medici è nata
E nata con lo spirito
Criticabile secondo me diciamolo siccome criticabile cioè conseguente spirito ne siamo medici ne abbiamo una grande influenza sulla popolazione proprio in quanto medici
Ne siamo vicini al singolo nelle sue fasi più importanti ne abbiamo grosso potere nel formare nel plasmare
La coscienza e l'opinione e l'educazione del singolo cittadino per quest'opinione c'è questa posizione
Non rispecchia né particolare opinione anch'io ho dei dubbi come le aveva
Francesco cioè non non credo che il medico debba assumersi questo incarico sacerdotale che fin della Fiera di tanto a ma forse a appunto non è una impostazione corretta
Però vedo male cosa è successo che in tutto il mondo compresa l'Italia ci sono organizzati gruppi di medici che si occupano del problema della della pace cioè arrivano occuparsi del problema della pace essendo partiti da un punto nodale come appunto la minaccia nucleare
Ecco questa è una breve introduzione che dovere spiegare solamente la mia posizione non pretendo di spiegare molto di più
Ok
In particolare un gruppo di medici di Milano in collaborazione con la con i fisici dell'uso Speed sezione di Milano
Si è preoccupato di sviluppare un argomento particolare ancora più specifico e questo non perché ci sia il pallino della super specificità
Ma proprio perché nell'ottica di ragionare globalmente agire localmente si pensa di di di di costruire qualcosa di ridicolo di raccogliere dati elaborare dati formali opposizioni formale la capacità di intervento sulla realtà quotidiana ok l'argomento in particolare le quale ci siamo occupati
Alcuni di noi di Milano con alcuni del gruppo dei fisici è stato il problema della difesa civile antinucleare dove questa volta intendiamo per l'appunto un concetto più limitato
Cioè la boom cavitazione dalla società in vista di una eventuale guerra atomica e quindi la puntualizzazione si la concretizzazione no opinioni a favore opinioni conto
Ne è emerso una relazione
Che dovevate circa quindici minuti
Che ha lo scopo di introdurrà l'argomento cioè potrebbe dimostrare che questo singolo argomento specifico ha una sua importanza
Sia a livello strategico cioè di impostazione mentale sia a livello concreto locale lo carissimo voglio dire di singola città per quanto riguarda la nostra capacità di intervento proprio nel luogo dove viviamo
Quindi se mi limiterò a legge praticamente
Però sono pochi fogli quattro cinque fogli ecco
Ne esistono delle copie in giro una
Una è qui
Se qualcheduno volesse legge volesse seguire
Fa chiaramente possono rimanere in mano come materiale vostro ecco non è una relazione definitiva questo è l'inizio
Dopo qualche mese di meditazione di raccolta dati ne siamo arrivati a questo punto che è l'inizio ecco in questa relazione se indicati molti punti non sono esauriti nell'uovo perché nello come però sono indicati molti punti
Con degli indirizzi
Quindi leggo il termine di difesa civile sta ad indicare le strutture i servizi che dovrebbero garantire la sopravvivenza della popolazione e la continuità della struttura sociale di una nazione nell'eventualità di un conflitto nucleare
Simil Defense pop il termine con cui gli anglosassoni in indicano questo tempo questa la concavità azione cose connesse
Certo ecco infatti o è un senso più limitato
Non cioè non esclusivo marce questa combinazione questo gioco di parole per cui vengono fuori
Ecco comunque tengo bisogna che appunto è una parola cosa più più più piccola
Di difesa civile si è incominciato a parlare qui dei primi anni Cinquanta soprattutto negli Stati Uniti in relazione la crescente presa di coscienza della minaccia nucleare
Sotto varie amministrazioni diverse agenzie governative sono state incaricate di elaborare i piani di difesa civile la cui realizzazione fu però portata avanti in modo molto parziale fino a ottantadue in modo molto parziale
Sia perché fu data priorità ai programmi di riarmo sia perché i rapporti fra le due superpotenze sembravano con la distensione gradatamente stabilizzarsi
Tuttavia a partire dagli ultimi anni settanta col crescere da terzi della tensione internazionale molti governi sono tornati ad occuparsi di di fede civile finanziando molti Bogetti e anche in Italia e su questo poi vi vi inviterò a magari a fare le un'ulteriore ricerca il business della difesa civile ha incominciato a raccogliere taciti ma interessati consensi in ambienti politici e militari e imprenditoriali
Obiettivo di queste pagine è una critica del concetto stesso di difesa civile nell'ambito delle attuali strategie nucleari
L'impossibilità di salvare una quota consistente della popolazione civile in caso di conflitto nucleare implicherebbe necessariamente l'impossibilità di combatte una guerra nucleare in quanto non ci sarebbero vincitori ma solo vinti
Tuttavia negli ultimi anni i vecchi concetti quali strategie da deterrenza mutua distruzione assicurata
Eccetera hanno ceduto il passo a nuove strategie che ruotano intorno a termini come guerra nucleare limitata o controllata cioè una guerra quasi concordata fra Stati maggiori oppure strategia del primo colpo e addirittura attacchi counter forse cioè condotti con intento qua di chirurgico contro singoli obiettivi militari e strategici
Tutti questi ultimi concetti di nuova generazione vorrei dire rientra non è l'idea di una guerra nucleare di indicibile
O almeno soprabiti dilemma comunque guerreggiata vile quindi un concetto molto diverso rispetto alla madre
Concerto pur criticabile
Che vigeva fino a una quindicina d'anni fa dei dieci anni fa
Il Propaganda tori delle nuove dottrine sono la destra politica ideologica all'Est come all'Ovest quindi si parla di destra in un senso che definiremo meglio in seguito concorderemo comunque una non accetta il tipo di destra presenta all'Est come all'Ovest
I gruppi di potere economico
I gruppi di potere economico ed i vertici militari
Tra l'altro di sviluppi delle tecnologie militari sembrano fornire materiale necessario ai deliri di onnipotenza vediamo per esempio l'introduzione dei missili sofisticati precisi come gli SS venti i Pershing e Cruise
Che segnano proprio un distacco proprio tecnologico dalle grossi missili imprecisi e quindi molto potenti tipici della mad mutua distruzione assicurata
E con la fattura con queste nuove tecnologie che danno adito a pensare a guerre compatibili magari limitate magari appunto principi in quanto limitate eccetera
Nell'ambito di un macabro programma di guerra nucleare guerreggiato ile
è andato gradatamente prendendo posto appunto all'Est come all'Ovest un parallelo programma di difesa civile
Che in italiano tenderemo tradurrà come protezione civile c'è più consono tenendo però presente che la protezione civile intesa come protezione dalla calamità naturali è una cosa
Molto umana molto giusta molto poco dissente in Italia momento purtroppo ma comunque portare Protezione civile appunto
No non vuole equivocare tra la cosa buona è invece una cosa pessima come le pretese di difendersi contro le bombe atomiche
Ecco
Lo stesso Edward teller recentemente affermava possiamo sopravvivere alla guerra ad una guerra nucleare e rimane una nazione
Questo come indice esenzioni
Lo sviluppo dei programmi di difesa civile è stato portato avanti in molti Paesi prendiamo ad esempio l'impegno USA ben documentato nel film Atomic caffè che forse anche qui a Roma bazzicato la un paio d'anni fa
Oppure il noto il noto opuscolo protette Sorba IVA a cura del governo inglese o i programmi di duplicazione della Società nel sottosuolo già realizzati in Svizzera
Il governo sovietico da parte sua ampiamente propagandato all'interno all'estero alla presunta efficienza del proprio programma di difesa civile
Tuttavia su questa questione il dissenso è così diffuso ed esplicito da rendere possibili dichiarazioni apertamente contrarie ad esempio dei colleghi medici
Aderenti all'International Field Richard Falk prevedendo che la vuole sovietici
Quindi il proprio questi testi colleghi ci hanno riportato in interviste di cui al cito invito grafia barzellette che Cicognani sovietica sua difesa civile
E cose di questo tipo non vi dico le barzellette perché qui non fanno ridere nessuno perché la citazione di pezza
Comunque ecco esiste una grossa frattura a livello di sentimento della popolazione e imposizioni verticistiche perfino Unione Sovietica
Qua di tutto il materiale a disposizione sull'argomento della difesa civile tuttavia di parte americana in quanto numero ad agenzie governative sono state finanziate allo scopo di produrre i manuali testi base e varie pubblicazioni
Come vedremo tre elementi sembrano caratterizzare in tutto il mondo i programmi di difesa civile
La totale estraneità alla reale entità del problema nucleare
L'elevata capacità di soddisfare le ovvie angosce di un pubblico male informato e desideroso di rassicurazioni
Terzo inimmaginabili profitti finanziari derivanti dallo sviluppo di programmi di difesa civile anche minimali
Ecco la brevissima storia su che cosa è successo in America con la stanno facendo ora nel settantanove la prima Amministrazione americana dava nuovo vigore e nuovi finanziamenti ai piani di difesa civile
La Fema nuovo organismo ha detto raccoglieva l'eredità di di vari studi svolti dalle precedenti agenzie governative
E questi studi avevano condotto alla pubblicazione di un rapporto finale che s'intitola sopravvivenza dopo un attacco nucleare della popolazione USA evacuata io qui delle fotocopie ed è una cosa allucinante
Alla stesura dell'apporto avevano partecipato enti personalità di prestigio locali Generation all'epoca J è un premio Nobel tale di che che forse non dice poco ma è un premio Nobel della fisica che i colleghi di Milano
Dicono capacità geniale
Lo studio si proponeva di dimostrare e non dico poco la fattibilità di un piano di difesa civile negli Stati Uniti
In grado di garantire la sopravvivenza dell'ottanta per cento della popolazione
Dopo un bombardamento sul territorio di sei mila seicentocinquantanove megatoni
Più di cinquecento mila volte la bomba di Hiroshima
Questo l'obiettivo che si propone di fare civile americana
E i capisaldi di questo programma attualmente fate Vietti di di di attuazione
I capisaldi sono tre l'evacuazione della popolazione dalle zone ad alto rischio cioè novanta milioni di persone da spostare da zone probabile bersaglio a zone che si ritengono non bersaglio
La costruzione dei rifugi anti fallout nelle zone appunto di evacuazione
Con tutti i servizi necessari dei primi venti giorni dopo il bombardamento perché si calcola in circa venti giorni periodo di rifugio obbligatorio causava di azioni
Terzo caposaldo un precoce ristabilimento di un adeguato sistema di trasporti e telecomunicazioni per garantire appunto la continuità della
Della dalla vita di relazione sociale
Le premesse i metodi e gli obiettivi dell'apporto e di altri rapporti successivi sono stati criticati da più parti con argomentazioni di pari valore in particolare i colleghi medici americani hanno hanno voluto un litro
Che ho qua tra l'altro dove smontano pezzo per pezzo ogni singola affermazione contenuta in quel rapporto
Infatti
Non solo l'impegno economico richiesto per l'attuazione di tali programmi sarebbe sbalorditivo non solo l'efficacia protettiva sarebbe in sostanza aleatoria Edusolà un femminismo in proprio Moro interlocutorio dico aleatoria perché essa ne parleremo vedremo nei prossimi mesi eccetera
Però l'idea stessa di tali progetti che pure sono in corso di parziale realizzazione va nel senso opposto rispetto alla prevenzione della guerra nucleare ed è la salvezza della popolazione civile questo argomento cioè la destabilizzazione attività richieste Bite azioni viene trattato tra qualche pagina Erika
Non si può comunque non notare come l'evacuazione della popolazione verso le zone a basso rischio che dovrebbero diventare anche i centri di riorganizzazione della società civile
Appunto nell'ottica di rimane una nazione come citavo da Edward teller
Ecco proprio questo potrebbe necessaria porterebbe necessariamente ad una retata Getting da parte dell'avversario cioè vuole come nuovi obiettivi e quelle regioni che tu dici a basso rischio
Ai dati avversario potrebbe sceglie di bombardare direttamente queste zone a basso rischio non sono i mediatori che mancano hai visto che abbiamo quattro tonnellate equivalenti a Cagno
Eccoli tali Zoni cesserebbero di essere appunto zone franche
Ecco queste semplicemente un accenno a qualche cosa
Vediamo la situazione italiana io mi sono soffermato di più sulla situazione degli altri paesi perché non ci interessa in questo momento approfondire ogni singola situazione fosse fa in una delle prossime relazioni se ne parlerà di più
Ecco il capitoletto sulla situazione italiana molto breve deve essere solamente un flash che vi dica che anche in Italia esiste qualche cosa di questo tipo
Due anni fa alla Fiera Campionaria di Milano phone esposti alcuni giganteschi barattoli di latta a chiusura ermetica gli espositori li definivano bunker antiatomici
Adatti però era scritto nelle piante
Vuole tirarlo fuori magari dotati durante il dibattito
Adatti però dicevano tutti gli usi cavo cantina rifugio contro le inondazioni eteree morti chissà perché dovrebbe seduti con il terremoto andar sotto terra ne parleremo
Già da qualche tempo però a Monza a Milano ed altrove erano in vendita villette con annesso bunker
Contemporaneamente su alcune riviste comparivano articoli che illustravano l'utilità di procurarsi un solido bunker e il piacere di arredarlo
Più recentemente ed ecco qui un nuovo nuovo salto di qualità di queste iniziative questi che giocano ai sopravvissuti si sono date le cose in grande
Un tale Giuseppe dieta ha pubblicato un libro che si intitola Progetto fallout e nel quale spiega dettagliatamente i vantaggi la semplicità di trasformare la Metropolitana Milanese
Non solo ma con la dalle cose però voi che siete del luogo magari potete avere idea in merito ITA somalo appunto in un bunker collettivo
La stessa idea viene riproposta per le gallerie stradali e ferroviarie
In questo caso il termine usato è stato boom calanti fallout d'senza più la pretesa quindi che resista all'esplosione nucleare e alle sue conseguenze immediate ma solo che difende gli abitanti dalla ricaduta radioattiva di esplosioni lontane che si che si presume solo su obiettivi militari
Cioè a pensare che sia un episodio isolato questo una speculazione edilizia
Però nel frattempo si è formato all'associazione Astiz con sede a Torino dalla quale non so molto di più Pečora
Che è stata presentata nel maggio dell'ottantacinque al Circolo della Stampa di Milano dallo stesso Giuseppe dieta questa altri spot pugni appunto l'attuazione dei programmi citati
Infine chicca finale
La giunta milanese ha ufficialmente fatto una richiesta la metropolitana per valutare la possibilità di attuare un piano di tal genere
E lo ha saputo cercando di vedere se di soli documenti tesi sono dei soldi spesi cioè territori soli spenti lo so già ma non ho ancora documentazione
E non è tutto fosse qualcuno si ricorda quel paese in provincia di Pesaro Petri siamo Needle Fo che qualche anno fa fece preparare un progetto di ristrutturazione di tutti gli scantinati del Paese per trasformarli in bunker
Io proprio sono stato là è una presa in vacanza ho fatto un salto su in questo Paese che adesso il problema è inquinato la le solite sane Corbelli
E la gente o non sapeva nulla di questi diciassette milioni spesi o se sapeva qualcosa molto arrabbiata perché dicevano i di problemi veri ne abbiamo la guerra atomica è anche quello un problema ma non
Non partiamo dei bunker ha i suoi problemi di un Paese
Ok
Per fortuna ci sono esperienze diverse a Trento per esempio qualcuno ha proposto la creazione di un bunker sotto la caserma dei pompieri
Però la popolazione si è mobilitata latita è stata dichiarata zona denuclearizzata e si allestito invece del bunker una sala operativa per la Protezione civile contro le catastrofi naturali
A
In questa in queste ultime due pagine
Io dovrei tentare di citare quali sono i cardini della nostra critica rispetto a concetti di fare civile
Una critica particolareggiata di ogni singola premessa di ogni criterio di scelta di ogni obiettivo della difesa civile esula un po'dello scopo di queste pagine pur essendo continuamente oggetto di studio di numerosi gruppi che lavora per la pace in Italia e all'estero
Alcuni punti macroscopicamente evidenti non possono però non essere accennati
Innanzitutto è data per scontata nei piani di difesa civile una fase di preallarme
Che duri il tempo minimo per dare una parvenza di credibilità alla farsa si parla di almeno dodici ore
In America si dice trentasei ore perché sposta sposterebbero popolazione di cinquecento miglia e quindi dicono che gli servono trentasei ore
Non so se avete idea che cos'è quando si esce dallo stadio la domenica pomeriggio e sono solo ottanta mila persone comunque ci sono critiche già un po'più nel tecnico
In secondo luogo i piani di difesa civile in Italia per lo meno prevedono solo attacchi counter FOS cioè contro obiettivi selezionati militari si pesa per i pori su una quarantina di obiettivi da più parti si è fatto questo numero
In linea con gli attuali orientamenti astratte orientamenti strategici quindi nulla da obiettare
E indizi però Neilan dei piani di fare civile non si tiene conto delle per peculiari qualità appunto dagli obiettivi militari in questione
Allora vediamo un po'i missili Cruise sono montati su appositi veicoli i Tel quei grossi camion di fabbricazione tedesca
I quali hanno lo specifico compito di trasportarli rapidamente su e giù per la Sicilia per l'Italia o per l'Europa secondo le esigenze
Le squadre gli aerei dotati di armamento nucleare hanno lo specifico compito di mantenersi in costante stato d'allerta ed è quindi possibile fare evacuare in pochi minuti bombardieri da tutte le parti d'Italia
Terzo punto i centri di comando sono rapidamente trasferibili in località diverse da quelle abituali
è pertanto evidente
Come non abbia significato parlare di preallarme prima di un attacco nucleare counter Force in quanto il fattore sorpresa sarebbe determinante per la riuscita d'attacco stesso
Ecco Milano due obiettivi militari a cinquanta chilometri quindi se vogliamo noi potremmo avere l'allarme dopo l'esplosione nucleare cinquanta chilometri e se tanto mi dà tanto abbiamo oggi ha fiuto una sessantina di minuti o novanta minuti prima che la pesante caduta radiativa Benizio sulla città
Allora sessanta novanta minuti non hanno significato se il nostro scopo è portare tre milioni di persone sotto terra
Appare ridicola l'eventualità che la persona che conceda dodici o più ore di preavviso e d'altronde nel caso invece di un massiccio attacco sul territorio non sarebbe di alcuna utilità nella nella fase di preallarme nella costruzione dei rifugiati fallout
Inoltre fatto ancor più importante ecco qui un secondo accenno al tema da destabilizzazione e poi praticamente concluso
Fatto ancor più importante la dichiarazione di vuole bombardare l'avversario quindi se il nostro ipotetico aggressori ci dichiarasse che dopo dodici ore ci bombarda cosa succede
Si espone l'eventuale aggressore espone lui stesso ha un attacco preventivo da parte nostra da parte del cosiddetto aggredito
In tal modo ne avremo la possibilità prima di usare nostro arsenale nucleare
E secondo di ridurre il contrattacco nemico quindi ecco anche modellista diciamo tecnico militare un'assurdità dai dei preavvisi quando si parla di un bombardamento camper Fox
Ultime cose in realtà la tesi dei fautori da di feroci vile poggia su un sottile inganno e si spacciano per equivalente in termini di preallarme e di crisi internazionale
è evidente che un attacco nucleare e prevedibile nel corso di una crisi ma la crisi ha padri di acuzie a fasi di remissione e può durare settimane
Giorni o settimane o di più
Poniamo però il cadeau che una volta attuati i piani di difesa civile me mettiamo per esempio che tutti i milanesi siano scappati metropolitana
Il tempo trascorra senza che l'Olocausto ab initio cioè la crisi continua ma non è il momento dello sgancio è siamo in fase di di di paura diciamo
Passerebbe ore giorni e magari una settimana la crede sempre grave e milanese di sempre sepolti
Il costo economico e vite umane di una tale situazione sarebbe insostenibile
In fase di remissione della crisi potrebbe essere poi ripristinata la vita civile normale tra virgolette salvo nuove riacutizzazioni potrebbe sola pausa fra due episodi successivi
Ecco crisi internazionale è incertezza non è preallarme sono due concetti diametralmente opposti
L'olocausto si gioca sul terreno dei secondi o dei minuti e non lascia il tempo per i preavvisi si consideri per farsi un'idea che il tempo di volo degli euromissili è di sette dieci minuti secondo di dove arrivano
Ecco la funzione destabilizzante
In una situazione di crisi internazionale l'attuazione di piani di difesa civile sarebbe un ulteriore segnale di aggravamento essendo l'ultimo passo prima dello scambio nucleare
E quindi equivarrebbe o sarebbe interpretato come una dichiarazione di guerra
Per concludere se qualcuno si è una potenza nucleare riuscisse in qualche modo a mostrarsi invulnerabile
Cosa peraltro poco credibile ma mettiamo che non pretenda di mostrarsi vulnerabile ecco per questo stesso motivo sarebbe oggettivamente una minaccia fra le altre potenze
Lo stesso vale un po'anche per il discorso alle Guerre stellari
Però un altro parliamone
Per il infine c'erano delle notazioni sull'inverno nucleare
Livello tirare ha quindi un tempo di durata più lungo lodi dei mesi eccetera e quindi Dos lo stesso Fema allo stesso ufficio civile ufficio americano diceva ma se è vera la storia d'ufficio nucleare dovremmo rivedere tutti i nostri conti
Ecco io avrei concluso questa rapida carrellata
Riassumendo direi la storia di fare civile è una storia che esiste da meno a cent'anni in varie parti del mondo da alcuni anni anche in Italia
è senz'altro un grosso business economico è senz'altro una cosa che non ci difende da una situazione di scambio nucleare è senz'altro una cosa che ci ruba un sacco di soldi come contribuenti
Ed è senz'altro una cosa che non ci aiuta a capire a capire che anche cioè ci aiuta a è diseducativo
Le vie per la pace passa attraverso ben altre azioni sulla popolazione delle quali paghiamo milioni come queste grazie
La parola allora
Sì prima del
Luigi allora Ettore Zerbino
Grazie
Io
Proprio vorrei mantenermi nelle dimensioni e nello spirito di un breve intervento anche perché non sono stato in grado gestante ci abbia provato di
Affrontare il tema
In senso stretto che cioè il contributo dei medici credo che sia difficile affrontarlo sul in dire qualcosa veramente da medici in quanto medici
E allora
Essendo sempre in queste nostre discussioni il medico un po'come lancillotto no che sì va be'no ma anche Mancino non si vede mai no non arriva mai
E tenterei di carattere ho tentato un po'questo questa diversione di vedere se per caso e quindi in questo senso il mio intervento sarà molto diverso da quello che dal dalla puntualità anche dell'intervento precedente è stato molto puntuale il tuo
Io darò forse l'impressione che sia sempre sull'orlo di andar fuori tema e per trovare una soluzione di questo tipo che sto per dirvi vedere se il medico che ha pochissimo da dire in quanto medico no sulla almeno a tutt'oggi sulla possibilità di una tela di una diagnosi e terapia di questo male
Che il la guerra no
Se per caso non abbia invece molto da dire in quanto clinico sempre ma in senso psicologico
E allora mi riferisco un popolo che il mio la mia zona clinica di operazione no
E e tento di dire qualche cosa intanto Chris Tarrant nell'ordine delle premesse le più remote insomma no però intanto perché no dire qualche cosa sul piano della difesa
Nel preparare questi interventi non ero andato di nuovo a ritrovarmi il appunto il discorso di Herbert no sulla difesa popolare non violenta
E intanto c'ho trovato sottolineate dalla mia lettura di quell'epoca alcune diseguaglianze o differenze no quei segni di uguale con una barra trasversale
Intanto e occorre stabilirle perché molto importante no specie se vogliamo arrivare a un concetto di difesa
Per esempio commessi stabilisce un segno di diseguaglianza no tra pace e deterrenza e lo ritroveremo fosse nel corso del nostra discussione
Così occorre forse stabilire un segno di diseguaglianza tra difesa esercita no
Arrivare a riconoscere che difesa nel momento in cui è un concetto significativo espressivo per noi ricco di senso psichico e qualche cosa di molto diverso da quello che gli eserciti hanno sempre fatto
E allora vorrei un momentino portare qualche suggerimento di corsa non proprio tentando di interrogarmi come psicoterapeuta se noi ci addentriamo nel concetto di difesa ne scopriamo la complessità beninteso proprio del complessità della radice psichica della difesa e che è essenziale per il nostro tema
Criteri qui il famoso lancillotto medico o psicologo no arriva forse in tempo ma non per dire qualche cosa più strettamente sul nostro tema contributo dei medici io non ci sono arrivato a questo ma per dire se mai quale riforma no la mentalità della difesa devia a bere ad opera dei medici ad opera degli operatori dei ricercatori in campo medico psicologico stiamo un po'nelle premesse pazienza voi sopportate questo questa genericità
Radicali e usando il discorso vorrei indicare una antinomia che mi pare intrinseca proprio al concetto di difesa
La differenza sta
Nella diverso organizzazione del rapporto psichico che noi crediamo di scoprire nel paziente e che piuttosto un qualche cosa che si trova nel nostro rapporto col paziente nell'uno e nell'altro nella relazione clinica
Troviamo cioè una difesa che ha un senso biologico organico no che vitale
E che non esiterei a considerare come totalmente affine ai fenomeni di crescita e di affermazione della vita queste un senso
E ne troviamo un altro
Che è invece a in senso distruttivo no della difesa dove che quella che sempre gli eserciti hanno compiuto e che coincide con la conservazione pura e semplici di uno status quo
E che si risolve in una difesa di sistemi astratti
Non della riti individuale mie tua
Perché questo secondo concetto di difesa si trovi realizzato basta che sia difeso un qualcosa come lo sentivamo che poco fa la nazione il sistema sistema occidentale
No
Un sistema ovunque
Allora in comincerei subito a secondo che quello che abbiamo sott'occhio più sottocchio cioè la difesa in senso distruttivo
E chiaramente sott'occhio l'assetto attuale del dei rapporti politici in quanto ci mostra come venga computato con la quantità tollerabile
Di perdite di vite umane calcolando le anche in decine di milioni no il discorso sulla deterrenza è tutto basato su questa nozione di danno tollerabile no da sopportare nel momento in cui si infligge all'avversario un danno peggiore
Ma ancor più la ritrovo più che nella in questa nazione perversa a mio parere si potrà poi vedere perché di deterrenza in un altro in qualche cosa che non è non si oppone ma che hai fatto
Cioè lo sterminio per fame come garanzia dello sopravvivenza del sistema che in questo caso il sistema nord no anche politicamente molto eterogeneo nei confronti del sistema sud del mondo
è un discorso questo che chiaramente e di difesa
Pochi discorsi solo di difesa come questo difesa stabilita
Garanzia anche di arrivare pian piano poi al a portare a questo sud del mondo il nostro
I benefici dalla civiltà perché no
E tutto il discorso che ne segue intanto lo sterminio più che quello minacciato e quello in atto non a questa realtà storica che basterebbe a confutare tutte le nozioni di deterrenza possibile perché si dice quaranta quanti sono trenta quarant'anni di pace ecco si può opporre tranquillamente va bene trenta quarant'anni di sterminio ingravescente per fame e via dicendo
Bene queste difesa
Di un po'difendersi
Allora in quali evenienze psichiche non ritroviamo il correlato il modello di questo sistema che e pur sempre psichico anche se politico anche se sociopolitico della difesa distruttiva
Faccio soltanto qualche accenno lo ritrovo in tutte le situazioni in cui noi scopriamo nella relazione terapeutica che la difesa è ottenuta con l'uso di quote più o meno grandi distruzione
Che nel tacitamente no
Valutata come tollerabile proprio perché viene usata
è il modello della terra bruciata
Per cui è isolare una zona si dica delicata comporta illuso di distruzione tutto attorno laddove tutto questo impedisce proprio con la col meccanismo della terra bruciata ad di arrivare no di attingere quella zona
Il modello della eliminazione delle pensioni nocive per esempio di un'entità materna che scarica semplicemente le sue tensioni del bambino organi strutturando voi preservando lo dei pericoli
Colin attivare ogni sua spontaneità no
Organizzando quindi come una parte del proprio sistema di sicurezza
Una madre astratta così fatta no possiamo immaginare
E poi altri modelli sui quali possiamo tornare in certi casi valgono anche degli molti esempi modelli fisici sui quali sorvola
Allora io dico che la deterrenza e che è un discorso psicologico il discorso non solo propagandistico ma anche che forma le coscienze no al giorno d'oggi forma e struttura anche il vissuto
E assurde distruttiva proprio in questo senso
Cioè produzione di un sistema mondiale delle guerre locali se il criterio e quello un po'come vediamo nel modello fisico eccolo qui della cui della gabbia di Faraday no di
Che è un dispositivo che permette a tutte le cariche elettrostatiche di defluire alla superficie no di questo conduttore
Se noi pensiamo che il
La civiltà nostra
Ma relativamente quella nostra civiltà evoluta
Si difenda essenzialmente e questo succede con le spostare guerre con la portare alla persona periferia le tensioni abbiamo di nuovo modello distruttivo di difesa che è basato sulla
Sulla disintegrazione di tutto ciò che circonda questo nucleo che si presenterà
E il modello che tutti abbiamo in mente che il più psichico di tutti anche se il più inesplorabile perché clinicamente inesplorabile e quello del suicidio che è una difesa
Difesa preservazione di un mondo così di stabilità ideale no apprezzo anche della vita del soggetto
E poi vorrei venire allora adesso al primo aspetto del concetto di difesa quello che ho lasciato per ho lasciato per ultimo
Mi sembra che si possa parlare che troviamo la difesa nel
Difesa psichica anche comunque un certo evolutivo
E simbolico
Che
è fatto in funzione della vita e della crescita dicevo
Questo riusciamo coglierlo soltanto operando una netta distinzione tra ciò che conflittualità e anche violenza separatista
Che ancora biologica è ancora vitale basta pensare all'evento che è piuttosto sanguinoso del parto
Nei confronti del fenomeno del tutto invece costruito artificiale puramente distruttivo che il fenomeno bellico la guerra
Dove se pensiamo bene
Dispositivi apparati militari eccetera più che in funzione di conflitto come impropriamente lo si chiama son intenzione di spegnimento del Co dei conflitti
Lor perché l'ordine regni no in una situazione di livellamento totale e di eliminazione delle tensioni pericolose
La guerra è sempre apparso come un fenomeno di ordine essenzialmente
Quindi l'opposizione violenza distrutti vita ecco un'altra diseguaglianza che mi pare essenziale no non necessariamente violenza e distrutti vita
Forse questo concetto vitale di difesa dobbiamo individuarlo
Così nella presenza ineliminabile di tensioni o positive concorrenziali in tutti gli aspetti della vita no sia interspecifica no sia a livello quindi anche biologico generale nelle specie non umane
Sia nell'organizzazione Sica umana
Pensiamo al fenomeno vitale originario inaugurale che l'attaccamento al acché anche un attacco al seno no
Fenomeno dove la scarica di tensioni proprio in funzione di
Alimentazione
Nascita vitale è molto intenso fenomeno di il fenomeno anche conflittuale fenomeno anche di con quote di violenza
Pensiamo alle fasi successive di separazione senza arrivare all'adolescenza che è un momento di grossa tensione violenta che di solito consideriamo utile no dal punto di vista separatismo guai se l'adolescente non si rivelasse pensiamo che tutto qua anche
Senza arrivare a questo bambino a quanto spinge un bambino di otto dieci mesi quando lo teneva in braccio non
Che opera proprio questa con un linguaggio più espressivo della parola stessa fa proprio questa dichiarazione io non sono temi e porta Milan mettimi giù si distacca
E poi pensiamo a quanto di aggressività utile se partiva si trova e deve trovarsi guai se non si trova in ogni relazione terapeutica no dove momento fondamentale non è quello della tacca sia il medico quello di separarsene
Quello di anche rifiutarlo eliminarlo
E qui devo correre comunque non posso trattenermi dal menzionare un modello psicologico che trovo inaspettatamente che lo trovo anche buono in uno studio di strategia che risale agli anni Settanta sessanta che lo studio di
Kahn su un'escalation che ho letto ho avuto sotto mano in francese
Propone questo
Analista dei fenomeni strategici a proposito dell'escalation della distruzione della della
Della minaccia nucleare internazionale
Propone due modelli mostrando come in entrambi i casi sia in atto la il fenomeno dell'escalation
A noi servono questi due modelli riprendendo lì per
Distinguere ancora una volta ciò che ha un significato
Evolutivo vitale anche questa volta in senso sociale e quello che non ha assolutamente nessun significato di questo genere ecco ad opporre quindi proprio l'essenza no di queste due di questo posizione di opposto a proposito della difesa
Anche se qui la difesa centra meno ma proprio per questo troviamo questi modelli particolarmente eloquenti contrappone camme a proposito del portare al massimo tollerabile le tensioni conflittuali
Il modello dello sciopero a quello del cosiddetto ci Qinghai ma il gioco del del pollo no
E il che consiste in questo allora cominciamo dal secondo
Era in gioco in house in quegli anni sessanta tra i Blue blouson noir o come si chiamavano in inglese del della Gioventù bruciata americana
Fatto di mettersi su due macchine a distanza no e avviare lo scooter la corsa di ad incontrarsi sulla linea centrale o sulla linea di mezzo della della strada
Il primo che si scarsa si scansava che sterzava per evitare lo scontro e Apollo no era Cicchitto
Quindi il aveva perso
E il gioco come finisse
Lascio intendere a voi perché si poteva accettare di di portare le tensioni al massimo in questo senso
A a cercare di nel portare le pensioni al massimo di essere pollo non si poteva accettare ma molte volte nessuno dei due accettava insomma
E il qui
Questo modello serve all'analista
Dei fatti strategici per indicare quello che nella situazione mondiale di oggi potrebbe essere veramente un patto di mutuo suicidio lo potremmo chiamare ecco no in questo senso
In un contesto come vedete eroico no perché persino la l'eroismo non aveva approva Non è morto né anche in epoca nucleare quando è tutto questione di entità astratte che si contrappongono
L'altro modello usato da cane con lo sciopero della conflittualità nello sciopero dove semplice no datori di lavoro apparentemente semplice datori di lavoro e prestatori d'opera si contrappongono porto non Massimo le tensioni le portano al massimo fino a che punto beh certo non di lasciarci la pelle non ma proprio nel senso di fare evolvere una situazione di rapporti
C'è qui qualche cosa che possiamo contrapporre come il conflittuale sciopero
Al distruttivo
Diciamo che la differenza
Che ritroviamo qui l'opposizione tra un concetto di difesa sempre conflittuale ma destinato a salvaguardare la vita anche a spese della produttività astratta lo sciopero no e aggiungo anche certi aspetti dell'agire rivoluzionario che andrebbero meglio capiti
E l'altro invece il concetto che giocarsi gioca semplicemente la vita no e che
Ha questa caratteristica
Di
Astratta preservazione dei sistemi e distrutti Rita
E mia opinione che la strategia degli eserciti vada sempre più o meno confluire nel gioco astratto che riesce soltanto a mettere in gioco la vita per dei motivi astratti più o meno sacrali
Sacro dovere no citato dalla Costituzione proprio la difesa militare di recente
Falco Accame prendeva bellamente in giro il ministro Spadolini per aver detto questo svarione dicendogli che lui non arrivava la sufficienza negli esami diritto costituzionale all'Università se interpretava che sacro dovere difesa fosse
Di fare il servizio militare
Nella Costituzione questo non c'è però la Costituzione può essere anche un pochino ambigua in questo senso nel lasciarlo supporre nella Ciarlo supporre
Chi diffondo di costituzione non se ne occupano
Come abbiamo ormai capito
La De sacralizzazione del concetto di difesa mi sembra essenziale questo ruolo dei medici per la difesa popolare non violenta
Operare come certo come clinici in senso globale perde sacra Lizza aree quei concetti che hanno contrabbandato la distrutti vita sotto forma di ideali
Il medico può fare questo nella misura in cui elabora il discorso non solo col paziente ma anche il suo discorso scientifico la sua ricerca nel senso di operare la l'idea non è mia ma è di Franco Fornari
Che ha intitolato così un suo libro nel senso della De sacralizzazione della guerra
Perché finora la storia ha dimostrato chi di ideali l'umanità muore
è posto il problema proprio giudiziale l'umanità muore
Se io dovevo sentirmi accomunato dalla professione Zerbino a scusa Gianfranco Sassi senza lari
Aime siamo un po'a un conflitto vero e proprio non lo standard è molto apprezzato Gerbino con il quale son d'accordo e molto meno apprezzato Giancarlo per la confusione che deriva dal fatto di aderire ecco a un errore strategico fondamentale
Che parte dal non essersi posto il problema quale funzione può avere il medico e zerbino lo risolve in termini clinici di una sua la sua esperienza
E fa delle riflessioni no le proprie riflessioni tuttavia al e Giancarlo invece parte dall'appartenenza ad un certo tipo di deterrenza dell'IVA termonucleare
E per arrivare a fare un discorso sulla difesa civile entrando nella logica degli Stati Uniti dell'IVA termonucleari ai quali la prima cosa dovremmo devi decidere essere completamente strani proprio come i medici perché dico questo Petronio ce l'ho quella socialista una socialismo professionale e quell'ambito che mi dice in particolare ha un senso rispetto alla guerra
E questa è la domanda principale alla quale dobbiamo rispondere Zerbino
Mio parente contatto vero che l'uomo spese chiunque il peggiore dei medici comunque ha un interesse per l'umanità dall'uomo
è il peggiore dei medici via Mercanti liste se volete o quello che nel quello che non vuole lavorare quello che si disinteressa quello che il cinico e inserite io lo spirito seminiamo del medico con concepibili Simo
Porta il medico quotidianamente a ad affrontare la sofferenza e la morte
E questo è quello che da specificità e non voglio però parlare in ogni individuo in termini molto astratti al al potersi porre il problema da parte del medico rispetto alla guerra perché ed è ed è quindi e dico la funzione degli scienziati rispetto alla guerra
Ma all'interno di una scienza la medicina e scienza qual è quella dei medici perché laddove fisici e matematici sono e dal dal nell'era termonucleare c'è un'opzione istituzionalmente nella nel sistema di guerra nel sestine sistema produttivo industriale e militare di ricerca che è di guerra all'Est come all'Ovest
I medici si accontentano soltanto delle ricadute che vengono fuori la ricerca scientifica diretta al sistema di guerra
Potrebbe essere una rivendicazione invece la classe medica no equa colgo qualche volte fatto voglio indicarne appunto di Lanza un un articolo mio senso
Che e lo ha fatto anche Listri divergente di recente io noto tutti questi scienziati tutta questa questa intelligenza umana può essere usata per risolvere i problemi dell'umanità
E allora vi lì per il medico è scoccata all'interno non dando della guerra nucleare minacciata ma nell'era nucleare come di fatto e in tutti i suoi rapporti di capacità di produrre scienziati
Di assoldare cinquecento mila persone all'anno di pagarle molto meglio
No cioè il sistema della suddivisione del lavoro nella ricerca a livello internazionale che ci interessa anche come medici
Perché appunto e una un'organizzazione scientifica che da bello e del secolo scorso nuovo beveva un uno che si interessava di di fa parlare i minuti venne fuori poi intendo il sistema appunto un richiamo disegni
Morsi Morse e ebbe venga venne subito il sì il il sistema di metri di brevetto donde poi tutto la band telefoni Company eccetera eccetera non sia interessato sempre più alla comunicazione l'organizzazione scientifica
E questo un dato un dato che interessa particolarmente il medico che dico perché è arrivato appunto a al a progetto concentrazionario di Manhattan
Il progetto di Manhattan SIAD assoldato fisici e Mary madre Amalia gerarchizzati li ha messi in campo Diaco di concentramento accademico edili
Tutte le ricerche dal dopoguerra in poi negli Stati Uniti è diventata un sistema concentrazionario gestito può infatti come negli statuti dal dal Pentagono ma di lì viene fuori l'organizzazione la ricerca anche biologiche in Italia e in Europa altro che altro è il lembo
No che è l'organizzazione doc Organizzazione europea per la della biologia molecolare quale altro è il sistema della ricerca scientifica clinica oggigiorno oggi sono il nostro sì né in Italia no io non so se sto Facendis cosa bolle pindarico ma era per però ecco questi sono problemi
Faccio un passo indietro diceva appunto lo la che gli ha laddove gli altri scienziati fisici ingegneri
E matematici sono nel sistema e trovano il loro sostegno di sopravvivenza soltanto nel sistema militare
Che e quello che governa tutto la ricerca mondiale c'è poco da fare su questo ci siamo messi d'accordo usiamo da una parte o dall'altra
No
è un tema uno delle maniere per rincorre nelle incerti in certi discorsi fumosi è quella di accettare senza criticare questo sistema
Per cui e non è fare la critica al sistema per fare la critica pragmaticamente a certe situazioni Bu quotidiani che ciascuno di noi vive direttamente o indirettamente
E dicevo le i medici potrebbero essere estraniata contrario si accontentano delle ricadute scientifiche che ottengono dalle ricerche milita
Questo è il dato in Umbria ma dico se e ci poniamo il problema dalla guerra ecco d'accordo sui quali ci fu quello di Trezeguet facce vite
Che che significato alla guerra a nel mille duecentottantacinque se dobbiamo porcelo una classe dice no
Cioè se
Perché perché suppongo suppongo che è un altro un atto presupposto fondamentale nella misura in cui si vola si voglia avere un associazionismo professionale che si presume che ci sia la possibilità storicamente si è data mi si è data sempre perdente
Sono il manifesto dei novanta tra intellettuali alla vigilia la prima guerra mondiale no o e dare la la Magnum manifesto degli scienziati tedeschi sembra la DC della Prima guerra mondiale
Tutto da piste mani degli anni Trenta gli intellettuali che dicevano alla guerra poi lasciavano vite per far fare quello che doveva fare
Cioè Hitler il simbolo del nazismo e noi lasciamo fare tutto con lo si deve fare sembra il nazismo tecnologico su questo dovremmo interrogarci no
Allora dico la guerra oggi che cos'è non è più guerra limitate su questo siamo d'accordo no ma è una guerra di studiosi di scienziati attenzione su questo fatto qui nella guerra nella guerra pre rivoluzionaria per Rivoluzione francese che cos'era era era appunto il del contadino che faceva la guerra con i suoi cavalli esso carro no con la Rivoluzione francese chi fa la guerra e l'artigiano
Con con il suo fucile otto la prima guerra mondiale vede già i lavoratori venite vedete e per i lavoratori tecnici entro i tecnici come Giulia e ricominciano i gli automezzi cominciano tutte 'ste cose qui
L'ultima guerra e le guerre che grande quelle locali che vengono combattute sono quelle tecnico R tecnologie nel hanno titoli sei grossi istituti la guerra del Vietnam la prostituzione
La guerra dell'Alberone sappiate che in Afghanistan tutta una sperimentazione
Ed è una ricerca
Allora oggi che cos'è la guerra
Non sarebbe possibile con le la fallace di Accame quando critica questa o quella storia strategie
Per le sedute farmaci cure di critica nel sacro dovere del soldato eccetera eccetera chiaro che non lo vorrebbe cioè glielo Spadolini Gian Ventimila non li ha voluti quest'anno di mi pare lo perché per risparmiare alle spese militari
Ma lei compresa se c'è una una il discorso il discorso della stendardi uno stratega militare è di non e titoli sino ai piedi tutta sta roba sta robaccia perché il problema lo risolve
E però lo risolve che cosa lo risolve trovare dei sei giorni sette giorni quando durati tra Egitto e Israele candele interrompiamo la perché o a otto si risolva con col col conosciate il di ieri sera sono miliardi che sono andati via no
E cioè gli strateghi si pongono questo problema lì ormai la guerra è una guerra tecnologica fatte tra apparecchiature più o meno sofisticate che sono costose
E quindi dovremmo ingerire allora tutta la tentata tematiche di come rendere questi costi no che già paghiamo questa quindi qui abbiamo sì sono sono sono stato Susan Rice Bush sono state confuso Novetti indubbio però dico se possibile più drogare questo breve intervento
Abbiamo di copie non incorrere in quell'errore
Il bunga bunga Rizzo azioni che perché sono tutte da parte di una situazione di prove professionale che allora diciamo un'altra maniera se ha un presupposto per per interagire quel di appello
Cioè la la lui sul presupposto appaiano che dice e possibile una ragionevolezza nella nella prassi politico Prati o pratico Politi
Perché altrimenti ecco facciamo sempre il discorso sulla irrazionalità e andiamo a a toglierle buccia danze l'aria e irrazionalità umana no
Dico se è possibile prose porrei ragionevolezza nell'agire politico in un agire pratico politico probabilmente significa da parte di una situazione di professione di professionisti e di proprio professionale di porsi in atteggiamento sensato
No neo di un di di riflessione di autoriflessione su quella che è la sua funzione storica nell'ambito di un contesto che possiamo chiamare di Walter termonucleare che probabilmente dobbiamo chiamare invece leva delle Guerre stellari che significa appunto la nuova tecnica le nuove tecnologie ce ne hanno delle delle bombe atomiche ce ne hanno piene le scatole anche all'interno e appunto perché e piena di paradossi ma questi paradossi sono stati raccontati dal mille novecentocinquantaquattro in voi il paradosso di a Roma
Sul parata attorno attorno al terrore panico ed una polemica che ho fatto fu per qualche anno più di cinque anni fa appunto nei confronti dei colleghi che si sono spot hanno sposato la causa della propaganda
Dalla propaganda antinucleare perché altro non era e non dell'analisi del Vela termonucleare
Perché appunto a questore avremmo perduto meno tempo e magari dico ecco e gli allora potremo accettare di vigili Gerbino di andare a toccare alcuni punti particolari quali quello psicologico perché appunto
In tutto questo questo questo discorso mio Enrico che invece c'è l'impegno per un pacifismo attivo ma cosa significa un pacifismo attivo
Che poi il pacifismo attivo porterà anche come conseguenza il corollario di una difesa civile la vediamo può noi non la difesa civica per al rispetto all'invasore perché non funziona più quello lì
E al perché non funziona più caro Francesco la la difesa di Sicilia rispetta i diritti umani i diritti civili che sul fatto Quotidiano
Lo dite Saccaro fu per esempio no libertà di coscienza di Caltanissetta e voglio stare divertente di di agire dove dove come può come voglio agire la libertà di religione
E se tutti i fatti che vanno comunque che non sono affatto pacifici devono essere conquistati su questo lo psicologo il medico può intervenire quotidianamente devo e dico ripeto e quindi
Il dico porsi che cos'è lo Stato moderno e presso il magazzino è un'altra
Nostradamus organizzazione medica la riforma sanitaria fallimentare perché i medici non solo come dice Alberoni preparati già getta perché hanno capito alcuni fatti ma sono fatti oggi quello che sono sottopagati imbecillità lo sanno tutti quanti
No dico che il problema è
E che abbiamo abbiamo uno Stato moderno dei quali tutti vogliono tutte su di noi è il responsabile uno strano una stampa uno Stato che ha continuamente non più la guerra attenzione
Non di una guerra ma la disfunzione industriale quotidianamente a bordo di cioè siamo viviamo nella disfunzioni d'Istria
E che porta con sé lo sterminio per fame nel mondo cioè il problema nord e sud e sono i problemi che se vuole delle quando Cabras parlava della pace olistica riparte a mi piace questo mi piaceva discorso di Cabras ma
Intendermi olistici parla molto meglio che l'ICI che cosa significa loro adattarci
No capaci di lasciare la prima cosa che può significare per un cittadino ecco di essere lasciati in pace
Dico sembrano lo Shalom dico che sia sia pace atte io cioè sono sottrarsi a tutto il sistema della Rete
Distruttiva che abbiamo attorno e che chiamiamo falsamente industriale per cui per cui venne fuori il falso problema di porsi
La la la la la nella metropolitana di Verdi di Milano può servire come bunker no o o o nel Paese di Mondolfo giudici Ramon dopo mi pareva che fosse un altro numero quel paese di bionda di poterla fare
No ventricolare imponenti
No Sleep per dico in un dibattito allora quando gli facevo l'assessore il sindaco DC ma noi siamo qua siccome siamo sugli Appennini noi pensiamo di scavare un bel tunnel dell'Appennino per cui siamo quattrocento anni ci mettiamo lì sotto
Abbiamo risolto il nostro problema per la che che e valeva la pena viso a mio parere dal mio punto di vista appunto facendo delle riflessioni della della nullità questo sistema della Bulgari trazione da meglio che spendesse quei quattrini sin da adesso per risolvere
Il quegli altri problemi che sicuramente c'erano per il suo paesino di quattrocento anni Penta anziché pensare a fare il traforo sugli Appennini quindi ricco a mio parere c'è c'è un pacifismo attivo che si deve muoversi sui su problemi
E di Conte non ci sono problemi o essere il disarmo del disarmo significa tartare una certa quotidiano
Beh altro che preferì già al Falco Accame qui anti con nostalgie erano stati di strategie tre cioè ho
Volete le spese militari onorevole per evitare queste uno cioè noi abbiamo deciso come medici no che per perseguire la pace venete dico il decreto questa è una decisione ridotto e come medico come cittadino però dico
Ecco marcetta ambiguità c'è tali consessi forse si fa invece meno cento alla Symbol mente bisogna chiarirsi anche queste cose qui
è chiedo solo come fanno i colleghi e quelli le quali sono rigore del solo dell'Istituto di Boston del epidemiologici ore mentre svenne Mortati no hanno fatto uno studio molti variato a mio padre
Del tra la le spese militari cioè in percentuale
Nel tempo lo con tutte le altre con tutti gli altri fattori quindi mi sa le l'esame della multivariata Anza e quella che quelle che studio la sul la varianza residua che è significativa rispetto al Auditel dei diversi fattori che vengono presi in considerazione
Lo stridere pacifico per ogni uno per cento in più di spese militare c'è un tre virgola nove morti in dicembre di mortalità infantile in più quindi tre virgola nove bambini su mille che muoiono in più per cui facendo un pochino di calcoli e prendersi centoquarantuno Paesi che loro hanno studiato e dimostrano come seicentoventicinque milioni nati ogni anno e di un gli di bambini due milioni no muoiono per le spese militari e voi potete e vedono con con la con la fanno fanno le le la correlazione tra la la permittività della mortalità infantile in base agli stessi militare e quell'attualmente atto effettivamente trovata ed è una regressione finiani maligni dico
Questo lo studio che un epidemiologo potrebbe fare rispetto a porte no rispetto al problema della guerra
Cioè entrare con il proprio specifico sia esso psicologico
Porterà forse appunto porterà un buon la delusione della dell'esperienza di formare perché tornare ne ha fatta appunto di esperienza sulla da quando alla decentralizzazione della guerra e gli altri volumi che ha scritto pure e il club che avevano messo su a Milano per probabilmente dico o premendo Enrico
Forse storicizzare il problema della guerra portarlo no a a decollo come evento come istituzione che è in trasformazione che fino ad una sua trasformazione a delle sue peculiarità
Per cui la guerra non è quella combattuto ma è la guerra comunque organizzata che quello che poi ribadiamo quotidianamente come spese militari
Ed è ecco il discorso è quindi sui mezzi diciamo no non è raggiungibile una difesa civile vasche passa sicuramente che passa attraverso esercito no non l'esercito non serve più alla difesa serve effettivamente all'ordine
Serve all'ordine internazionale fa steppa pare che servono serva molto di più all'ordine all'ordine interno lo
Sempre se prendiamo i diversi Paesi tutte le
Dalla dalla dalla dico dall'America dall'America perché poi appunto dico se prendete lasci la ricerca scientifica americana che e al novantanove per cento militarizzata
Voi ecco la e questo se questa è una funzione militare questa è la funzione militare negli Stati Uniti
Se da prendete negli Stati Uniti i i Paesi dell'Est liberamente della funge militare è nell'ordine e non nella sua
Riprende potrebbe far superare nello schiacciare i conflitti pare che vige servite su questo è d'accordo e non nel vivere la conflittualità democratica perché non intendo questo non è quello che stanno facendo Afghanistan vogliono portare l'ordine
No e quindici riescono il più delle volte questo purtroppo neo però dovrà un altro criterio rigore e quello istituzionale richiede se appunto qual è la funzione Stato moderno
E come si fa una riforma nostro Paese
Chi è succube della riforma sanitaria sicuramente nate dall'intera logica militarista
Perché dico ecco il vivo e c'è poco da fare Rico la partitocrazia lo è dico corporativismo e fascismo perché sapevo le sono state dette queste cose quando è andata a discutere la riforma sanitaria
Almeno quattro persone di onde prima di votare la hanno fatto certi divieti e chi chi la subisce no e chi dice che questa è una riforma intendo già di socializzazione la medicina e dico questi son problemi gravi serie
Perché e passa è ricco bisogna passare attraverso queste situazioni però bisogna passare attraverso appunto il problema degli uomini e mi pare che su questi potreste d'accordo con termine non ripetermi perché IST era mi pare pareva che volesse indicare alcune riflessioni di pacifismo attivo asta a partire dalle considerazioni dico servono e di quali sono le sue reazioni e commenti ristabilisce e quindi andando momentino alla al al dico alla riflessione contributi finale
Finale che però forse ne faccio due durante il due mila cinque le armi suggerire quella del e dico ai medici compete un altro magnifico compito no
Io ripeto da due anni è stata arte
Non parlavo in quel di Bretton le faccio leggendo proprio intagliato Bernadotte la rivoluzione biologica c'è poco da fare qui
E dico la la la rivoluzione biologica significa appunto accettare in tutto una farmaceutico una ricetta una ricerca farmaceutica accettare tutte alla ricerca della mia della biologia minuto molecolare ripeto a livello europeo significa accettare accettare dico non so come
Dico la il fatto che noi i nostri organi sono suddivisi in piccole Bakri che devono essere sostituite che vanno a sostituirle propri presto o tardi questa è la speranza che ci danno dimettiti un rene nuovo
Di darci un cuore nuovo dico che queste sostegno di una classe medita tutt'altro che e non è che che integrata ecco ridusse io considero tutte queste cose molto spesso lo considero quando mi pongo il problema dell'associazionismo professionale che dicevo in partenza
A a il suo significato nella funzione del medico il peggiore dei medici sicuramente il il cardiochirurgo questi che fanno la spoletta proprio no
Per portare questi cuori da una parte all'altra del tutto con la televisione che gli sta dietro che che compie il miracolo dico lo fanno credo in in buona fede credo che ci credono loro alla loro funzione
Però quello che la loro la loro funzione e quella cannibali che avrebbe direbbe direbbe giacca tardi no in cui appunto
Rituali Zandonà morte il medico ancora può
Prassi Torres più a dirci mangerà il tuo fegato perché poi io no titoli immagini del fegato attraverso un'apparecchiatura è questo il nuovo cannibalismo tecnologico che ripeto il gollismo cannibali copie alla base della medicina ma infine facendo dico una pur rapide riflessioni sulla difesa civile ecco la difesa civile eccetera
Però non basta Francesco attraverso l'impostura ad un passo
Idrico il problema nostro serio davvero che abbiamo e qual è il presidente della ULSS nell'impasto limitarci
Qual è quel giornalista che Lima pastori in Italia
E dico questo qual è quel politico che è un invasori in Italia e questi sono i problemi qui ed valico il nostro pastore il peggiore di pastori che poteva avere nulla per l'abbiamo avuto il dettato
No divide dato fuoco a al venti per cento delle azioni in relazione FIAT dico è questo prostituta invasore sì ben metti bellicosi con l Napoli ma tutto sommato poi nel lo manda via un po'di italiano dico ecco tutto quello che voi potremmo paventare come invasione dico e l'invasione dei libici ma sono quattro milioni li risolveremo facilmente credo che credo ecco quello che mi preoccupa molto di più che forse un'invasione di TBC nel a Roma significherebbe mandarle tutte quando nelle case di cura perché le case di cura romane si mantengono sui pubblici e finisco qui la mia riflessione a marcare ancora
Grazie
Grazie a Luigi ha riportato un impeto crescita si è resa protagonista deve no gli atti no perché gli ho seguito con estremo interesse tutti i gli interventi fatti però senz'altro scenari riscosso io scusa
Quante solo brevemente perché lascio poi la parola qualcun altro va io per fortuna vero posso contrapporre l'autocritica che sì noi partiamo dal presupposto di una invasione straniera e forse è un sofisma perché in verità io parto presupposto non tanto perché io ci creda cioè fin dei conti ritengo che non si è nemmeno stupido pensarci tutto sommato è natura
Almeno nella storia che ci sono imprese esterne però anche accennato al fatto che questa stessa
Questo stesso modello minori lavoriamo e che ci tengo a ripetere non è soltanto un modello di difesa così tout-court appunto dall'invasore straniero o dal colpo di stato interno io vi posso raccontare il colpo di Stato nella mia esperienza e non faccio nomi perché purtroppo visto dentro devo essere molto cauto perché di colpo di Stato si tratterà il mio lavoro sicura
Però ecco quindi anche difesa appunto di una concezione della vita e quindi la necessità di tornare a un a un'impostazione globale e non più meccanicistica non più così settorializzato
Quindi questo è stato accennato sì però la gente
Purtroppo non tutti sono poli Vello intellettuale Luigi e la gente crede cioè il Lebel la difesa Minitalia difesa nucleare si basa
Sulla necessità della gente di una sicurezza che poi questo sia una frode è un altro discorso bisogna chiarirlo Prodi intanto a mio avviso preamboli cerca di chiarire l'uomo della strada che è una frode perché il nucleare non ci fende ma anzi ci opprime e nella massima espressione tu gli devi cominciare a inculcare unitamente a Pepe dai io non voglio cucchiaino insomma degli ostacoli ma poi le che esiste la possibilità di difendersi Bersani ecco comunque trovo interessante tutto quanto quindi voglio soltanto ricordare che chi ha parlato prima Luigi Del Gatto
Che ecco mi dicono quali compagni della
Del gruppo studi di ricordare prima che così la cosa si lunghi pone il dibattito ricordare i prossimi appuntamenti prossimo e lunedì dieci febbraio alle ore diciassette proprio con Luigi Del Gatto di nuovo molto interessante perché c'hai anticipato alcune cose sarà ricerca scientifica e sicurezza nazionale europea
Dopodiché mercoledì ventisei febbraio alle otto di sera ci saranno ad Agostino del centro studi per la ricerca per la difesa popolare non violenta sul ruolo da protezione civile nell'ambito da politica e sicurezza svizzera cui parteciperà speriamo che stiamo contattando un insegnante la Scuola Svizzera di Roma
Oltre a questo vi anticipo ecco questo è l'ultimo di ultimi ribatte il nostro ciclo anzi non c'è un altro
La dunque
Mercoledì sei febbraio questo nuovissimo perché è stato fatto recentemente sa organizzato al di fuori del nostro ciclo da lega disarmati al comitato per i diritti umani dei paesi dell'Est confronto con l'estate l'associazione culturale rigo c'è il ceto sulla difesa popolare non violenta
Mercoledì sei febbraio ore diciotto un dibattito su nuove prospettive sulle nuove proposte di Gorbaciov sei sì nuove le nove proposte fatte da Gorbaciov feroce qui allora
Questo messaggio che è stato dato cos'è mercoledì cinque febbraio alle ore diciotto
Con Bruno Bettinsoli Andrea Bill a contorno stanco e credo sia stato già contattato il Polo omologo Alberto Silvestri
Oltre a questo un altro dibattito interessante ci sarà maggior al Maggio mi sembra il diciannove maggio questo dico perché abbiamo qui con noi per lui girando psichiatra e membro della comitato Degano gioco infantile che ci fa una relazione sul matrice dei conflitti e possibilità per i TIR quindi io mi auguro Ettore che ci sarà anche dei perché questo è un pochino pranza no il diciannove maggio ero centonove Giro lunedì oddio veramente io volevo si sperava di fare tutti i mercoledì di sera le
E alle otto
Crea lunedì allora
E purtroppo lunedì a che ora
Alle diciassette purtroppo perché una pessima orario secondo me diciannove maggio Pierluigi hanno matrice dei conflitti e possibilità preventiva
Quindi io non posso dirle tutti perché ne abbiamo ne abbiamo un altro pacco in previsione anzi in buona parte già organizzati da marzo in poi e quindi la
La parola al dibattito so se
Pier Luigi ci vuole dire qualche cosa no potrei sottolineare alcune iniziative di pace
Tipo per esempio pensa che ho portato delle moglie dei medici italiani perché volevo sottolineare l'ora tarda
Mi induce a limitare essere telegrafico
Il ruolo riparativa o del medico come tale siccome in buona parte delle il meccanismo l'attenzione dalla guerra è fatto anche di
Di un certo clima psicologico
Io penso che il medico possa contribuire anche per i rapporti internazionali e cioè un'esperienza internazionale tra le più belle esperienze della mia vita è quello di aver potuto stabilire rapporti
Così più che di colleganza di amicizia
Secondo colleghi di tutte le parti del mondo negli Stati Uniti condivideva un appartamento con due colleghi persiani andava molti weekend andava a casa di un collega giapponesi
La moglie si sforzava di farmi cibi all'italiana portavo dicendo che se i figli sono esperienze bellissime ora va be'queste alla spicciolata però anche a livello internazionale come sotto tutto questo i rapporti che si possono creare anche trattori tra medici
Il test superamento di una posizione tribale penso che il medico anche con siedono per i rapporti personali che di con vari enti può può contribuire grandemente a questo superamento di mentalità di contrapposizioni tra
Nazionalistiche e poi ci sono
Ci sono più alcune iniziative distribuito dell'associazione di iniziative di pace
Che possono andare da queste consulte permanenti dell'ordine dei medici dove c'è anche il servizio materno infantile
Prevenzione di vario ordine
Dal sito ecco anche il teste della sinistra no cosa fai per meritarlo figlio
Molti mettere al mondo ancora il figlio credendo di mettere al mondo un bambino non penso che mette al mondo un cervello cinque cervello umano c'è da far tremare le vene ai polsi e penso che i colleghi
Sì chiamatemi possono capire basta sì no desumere che faccia proposte elastina però sta maggiore consapevolezza ecco io direi che questo mi dà lo spunto per un altro un'altra provocazione che il medico potrebbe forse contribuire a creare un clima di pace proponendo signor rivoluzione culturale come professionista perché è portato al riparo io cioè ad aspettare il problema ora io da tempo sto dicendo sia psicoterapeuti medici che noi non possiamo più accontentarci di vivere sul problema
Sul problema cioè sul paziente che si mi riferisco al paziente psichiatrico al paziente
Poi io non sono molto d'accordo con questo termine pazienti se lasciamo stare disquisizioni più sottili però quello che dovrebbe
La rivoluzione che perché proporrei sarebbe quella che ognuno di noi si rendesse conto ponesse criticamente
Questa visione e questa positiva più revisione posizioni di aspettare il problema di vivere sul problema noi dobbiamo fare qualcosa e preventiva e penso che queste cose che tipo quello cosa fai per meritarlo il bambino queste iniziative che possono essere nella nell'ambito dell'ordine invece delle del dell'associazione moglie dei medici a questa il peso del convegno dibattito nazionale che si terranno
Potranno essere prove di rientrare in che le iniziative di pacifismo fucina di iniziative di pace che potranno contribuire anche pedagogicamente a cambiare la la mentalità e poi molte altre cose penso che aveva da dire successiva ecco cioè quelle collegamento col CG comitati italiana già che infantile fallì anche il gioco potrà contribuire grandemente perché tra l'altro
Io
O Dan la proposta specifica nell'utilizzazione del gioco
Anche a livello internazionale parlando con chi si occupa di problemi di caratteriali poi siamo lì cominciano i presupposti delle tensioni e dei delegati a smaltire le tensioni che possono sfociare anche nella guerra
Noi abbiamo ancora come criteri che mi sembra anacronistico e questo discorso sembra completamente estranee ma penso che vada prese preso come prevenzione
La l'inizio della scuola dell'obbligo come criterio per la dell'età anagrafica di sei anni io sono da un francese che si occupa dei problemi che almeno il trenta per cento dei ragazzi presentano problemi
Che non consentono un profitto a scuola e che si manifestano poi come caratterialità e problemi che possono sfociare anche in disturbi psicologici molto più grave di disadattamento scolastico e giudice
Anche qui in Italia c'è l'unica riunioni nazionali insegnante educazione fisica che ha condotto indagini nelle prime elementari e il ragazzi che non sono in condizione per livello di maturazione psicomotoria difficoltà di latte realizzazione ancora molti insegnanti non sanno che problemi caratteriali possono essere terminate Natale dominanza discordante degli emisferi cerebrali tipo per esempio
Per riscrivere per legge cioè il coordinamento occhio verrebbe scrivere specialmente a mano bene pare che percentuale considerevole dei ragazzi all'età in cui dovrebbero essere in cui si suppone che loro rendano a scuole si inseriscano come si vede viene approfitta
Hanno la discordanza nel senso che il la mano dominante poi se la sinistra e l'occhio dominante destra casto crea problemi che poi stranamente si si presenterà come difficoltà nell'apprendimento dalla matematica e poi si si manifestano come carattere il calice
Ora a sto punto tutti pensano che questi ragazzi andrebbero sottoposte a indagine specialistica con tanto di oculista così
Io ritengo che il modo congeniale naturale di affrontare problemi atleta la sì appunto le attività di gioco
Io ho avuto modo di parlare dei ragazzi di scuola centinaia di ragazzi di scuole di terza media io ho trovato la condizione di solitudine interiore insospettata
Che deriva in parte dallo scempio che si fa della relazionalità sin dai primi tempi di vita che non si tiene conto che la bambina passare dal Polo dalla madre allarmata dalla mano di qualcun altro
La conditio sine qua non lo dovrebbe essere quella di stadi a dargli la possibilità di stabilire un rapporto di fiducia visto bambina viene sballottato dalla mamma alla nonna Lizzie alla parcheggiato all'asino alla scuola materna e c'è poi mandato a scuola
Nella prima elementare lire l'inizio di grossi problemi di grosse tensioni che che avrebbe l'importanza del se vogliamo chiamare di igiene mentale salute enorme perché il il ragazzo che l'età si trova con le aspettative dei genitori che investono a volte come su un cavallo
Il sul ragazzo che va a scuola l'insegnante lo vede come giudici delle performances attuali cioè di quello che è capace di fare si accorge
I compagni di scuola li vede come punti di riferimento come ponte di confronto
Per cui quando io ho domandato a ragazzi di scuola media ci sono dei momenti in cui ho fatto un'indagine un po'così per alzata di mano spiccio ma per quattro anni di seguito
Ci sono dei momenti in cui voi vorreste parlare con persone diverse che non magari con adulto qualcosa che vi tenete dentro l'alzata di mano è stata quasi totali
Quando ho domandato se questa persona l'avessero trovato quasi nessuno la l'aveva trovato perché questi ragazzi apparentemente stanno insieme però non comunica
Rimangono soli anche quando apparentemente stanno insieme col motorino nel gruppo magari si sfottono l'uno con l'altro ma no no no non comunicano
E questo si risolve una conduzione solitudine interiore che può sfociare in vario modo presto sono un po'di decresce che io poi
Cercherò di andare molto più adesso grazie
Dunque Clelia ripicche politica parola
Sì io volevo fare ancor più
Volevo fare una
Affrontava Giancarlo
Ne abbiamo già parlato però a tutti al fine a tradurre si direbbe France con difesa civile mentre non è la stessa valenza difesa civile si traduce veramente insegnante
E si vede la difesa del cittadino civile è veramente quello che in italiano si traduce
Protezione civile dove nella letteratura anglosassone non esiste un termine diverso per la Protezione civile così come benché abbia
Quindi niente quindi c'è questa concezione onnicomprensiva della protezione civile che nei paesi anglosassoni appunto include anche il fenomeno della concretizzazione del
Va bene allora io volevo fare una punto accanto a Giancarlo rispetto a a questo problema terminologico nel senso tutti Ostini a tradurre difesa civile civil da fans con difesa civile mentre veramente difesa civile e Siviglia de France
Civil Defence è quello che effettivamente in italiano noi traduciamo con protezione civile
Nei paesi anglosassoni dove c'è questo problema è stato molto dibattuto questo problema della difesa ci della Protezione civile da conflitti non esiste un altro termine appunto per terra differenziarla e stamattina proprio io e tè leggevamo questo articolo di Hillary su una del sud sulla difesa civile la difesa territoriale
In cui lui così scriveva in maniera molto interessante come questo questa concezione di una protezione civile
Onnicomprensiva cioè che comprende anche una organizzazione di una difesa da da problemi derivanti da conflitti bellici sta o e non soltanto la difesa da catastrofi naturali stava in realtà cominciando ad attecchire anche in Italia in ambienti ministeriali in ambienti anche mi dici eccetera
E lui diceva che questo è molto legato provocarle profondamente legato a due differenti concezioni dei conflitti cioè a una di tipo classico occidentale che se voi e quella clausole di Tiziana ma ha anche quella marxista nelle sue propaggini che vede appunto e conflitti come scaturenti causato in realtà da fattori di tipo sociale economico politico diciamo in senso lato
Mentre un'altra attualmente molto in voga nei paesi anglosassoni e che in realtà se qualcos'industriale che sta arrivando anche da noi vede i conflitti come un dato di fatto assolutamente ineluttabile una specie di fenomeno naturale equivalente più o meno la catastrofe naturale cioè per lo meno questo è l'atteggiamento che molte categorie ormai professionali via prendono di fronte a questo fenomeno allora questa abbastanza interessante proprio anche qui appunto ci sono dei medici Francesco Salvatore Pierluigi e tanti medici
La cosa interessante per voi come come gruppo professionale come gruppo umano così
Vorrei che voi vi interrogarsi un attimo rispetto al vostro atteggiamento appunto di fronte ai compiti
Ripercorriamo domanda
Rispetto ad Abate a domanda niente io ho sviluppato il termine difesa civile perché sui testi c'era scritto
Cibi Defense e allora io per essa mente letto difesa civile
In realtà qual è il punto qual è il mio problema dove nel seguente sia traduco con Protezione civile dopo in questi anni in cui finalmente che in Italia si tenta di organizzare la difesa Dakar cavità naturali
Veramente crea un grosso equivoco a livello di massa match io dicendo difesa civile crea un grosso equivoco tra di noi che siamo qui per chiarirci e allora dovendo scegliamo retto vale che Ciampi insomma Tinti ci capiamo poco quel tra di noi per una sera però quando parlo alla mia suocera
Grant sbagliato quando trovano qualcuno che che non c'entra sì e dico correzione civile con la mini sì o palmare Protezione civile con riguardo con blocchi tanti micce che sono matto ecco dovendo scegliere tra due equivoci ho scelto l'equivoco minore
E Point NASA
Minore livello quantitativo perché ecco generalmente io faccio per interventi come come in PG n coesione dei medici per la segua il nucleare faccio interventi nelle scuole nelle fabbriche eccetera dove tutti cominciano a sapere che cos'è la protezione civile
è quell'età Mordechai rioni eccetera e sei dico Norcia incivile bla bla bla bla sorgono grossi equivoci
Per cui io non posso usare quel termine quando parlo di bunker
Oggi anche da
Citare
Ricordava
Di anche a livello ministeriale la stessa
Liberali rileggi passerà passeranno rispetto alla protezione civile se diventerà obbligatorio mentre un bunker per ogni cittadino italiano Passera ha rispetto al patto della protezione civile e non passerà difesa civile quindi io apprezzo molto il fatto che tu voglia salvare la Protezione civile penale mi sembra che effettivamente sia una cosa bisogna lavorare tantissimo però attenzione capito così per per realizzare questa cosa creare voi
Invece conclusioni su altre cose
Entrava in questi tre invece una così un equivoco rispetto all'entrata della difesa civile perché francamente passare qualche ora incredibile attrice il chi sentiamo il
Raccolgo l'obiezione naturalmente io fino ad ora non ho mai avuto in mano materiale né ministeriale negli enti locali italiani quindi per me problema resisteva in quel senso lì
Però l'aumento in cui spero che comincerà resiste cioè quando voi talpe Romanelli uscirete nevai buchi arriva un po'di materiale a dirmi ecco la lista dei materiali ministeriali sì sicuramente sarà inevitabile Palalido lezione civile
Parlando di bunker
Passo la parola
Io posso
Ma scusa
Non è signora non dubitavo che ci fosse dicevo che
Prima di entrare in Prefettura era un avvocato non sono quindi
Un personaggio tecnico almeno nel senso in cui viene inteso
Per il motivo di questa serata
Avrei forse non serva azione
Marginale
Da porre almeno per quanto riguarda il punto fermo sul quale si è incentrato il discorso
Ceca distinzione tra difesa civile e protezione civile
Che almeno a livello legislativo consentite non il nostro nostro mestiere il nostro pane quotidiano
Non hanno lo stesso significato
A livello legislativo infatti legislatore quando nel se non ricordo male nell'ottantuno
A seguito dei tragici fatti accaduti nel cratere dell'Irpinia famoso terremoto il ventitré novembre dell'ottanta non restituire un dipartimento
Di protezione civile
Lo intese fare per proteggere la popolazione da quelli che erano determinati eventi calamitosi
Non meglio specificati
E quindi allargando in modo sensibile quella che era la sfera di intervento di una struttura in parte precostituita ma in larga parte costituenda
Al fine della risoluzione del del pronto intervento innanzitutto
Nella situazione d'emergenza
Della pronta valutazione della fronte della suddetta emergenza
E anche della risoluzione della progressiva normalizzazione di quella che era la situazione venutasi a creare nelle zone
Colpite da questi eventi
Aventi ripeto che non sono stati definiti secondo un'elencazione tassativa
Dirimere legislatore ci ha abituato diciamo a leggi per così dire quadro
Prevedono situazioni quindi soltanto generali
Con una definizione
Di massima
Lasciando poi alla discrezione dell'autorità
Stabilire se come e quando anche dove intervenire
Per quanto riguarda invece questo per quanto riguarda la una piccola precisazione che non vuole assolutamente essere polemica né tanto meno cattedratico
Concernente il concetto quindi di protezione civile oggi almeno nel nostro così come è stato recepito nel nostro sistema legislativo
Per quanto riguarda invece il concetto di difesa civile
Ecco
Ci muoviamo invece sotto un altro punto di vista che non è più quello
Della dello Stato che piene
Lo Stato che paternalistica mente se vogliamo al limite
Viene a tutelare gli interessi dei cittadini anche in questo so e soprattutto in questi frangenti concetto di difesa civile invece
Attiene usava una sfera militare esclusivamente militare squisitamente militare
Ed è un concetto che implica integrazione
Tra quelle che sono le forze armate in servizio
E invece la totalità dei cittadini
Che ovviamente con queste forze armate si presuppone non abbiano avuto mai niente a che fare oltre all'ordinario servizio di leva o altre cocca siano all'esperienza Concia vorrei fare riferimento a quelle che sono
L'esperienza per esempio svizzere dove per quanto mi consta accetto precisazioni in merito comunque non è detto che le mie siano certezze
Ma ripeto per quanto mi consta periodicamente all'incirca quindi una volta un paio di volte all'anno tutti i cittadini appartenente alla Confederazione vengono richiamati per un periodo mi pare bisettimanale via riaddestramento di addestramento alla alle armi
E alle esigenze connesse in Italia non c'è niente di questo però c'è un però
Il legislatore ha previsto o meglio il legislatore
Tre per la materia un po'riservata perciò appunto
Dobbiamo vedere come conciliare opposte esigenze
Comunque per quel che mi è consentito dire fissa sede
Si può dire che si vorrebbe realizzare un'integrazione tra quelle che sono le strutture civili
Meglio rafforzerà cittadinanza fra la fine della creazione di una struttura di consenso allargata alla base
Con quelli che sono i vertici militari
Questa struttura quindi dovrebbe avere una organizzazione logistico militare
Agisco strutturale
Livello territoriale come unità di base
Neanche quindi a livello di regioni militari perché quei pochissimi che non lo sapessero in Italia esistono se non ricordo male cinque regioni militari
Bensì a livello di Province
Questo per rendere diciamo più comoda anche la frammentazione
Delle forze militari nel caso di un attacco massiccio in grande stile sicuramente
Unità più piccole sono più fu meno facilmente controllabili da parte dell'avversario
Sono più facilmente almeno nelle intenzioni
Operative
Possono garantire massimi risultati di successo
E in questo l'esperienza dei Israele nel sessantasette e maestri
Gli israeliani sotto questo punto di vista non hanno rivali
Con ciò avrei finito il mio intervento
Quindi praticamente abbiamo tre definizioni di difesa civile
Anche se nulli come gruppo di Studi per la Difesa civile o difesa popolare non violenta quindi la prima definizione che ho dato io all'inizio del dibattito abbiamo anche preso in considerazione la possibilità
Di fare un dibattito con esperti militari e perché no noi abbiamo abitato Falco Accame
Bio invitato altri insomma attuali civili e certo se ci fosse possibile contattare addirittura dei militari per avere un confronto su il tema è possibile una collaborazione fra non violenti e militari per una così eventuale invasione di forze straniere
Quindi praticamente tutto sommato il nostro concetto si in qualche modo disposto a a quanto meno anche tanto a un confronto con questo concetto invece che veniva proposto
Dal da quel signore
Appunto esperto in materia insomma io non so come chiamarli quanti mi sembra quindi viste antitesi vivente avanziamo interpreta bene i vigili che tanto a istituzionalizzare questa discussione
Parte dei dati che non capisco dove sempre sembra spostata tecnico io larghissimo mantenere alcune partirà nella scuola si era partita a scopi di poter dire non ha scopi
E accademici Hernanes strada può essere sembrato perché praticamente non siete capaci di esternare mi all'esterno insomma
C'è è che praticamente qui Ciara contiamo sempre tra di noi e che non serve a niente perché la villa il termine sui giornali non estremi bollettini fesserie
Va bene allora io vi ringrazio per aver partecipato anche se siamo i soliti quattro gatti che a me non sembra che sia vero perché anzi ho visto molte persone nuove molti molte molte ecco va be'punto quindi ringrazio derivato ringrazio relatori e al prossimo appuntamento accendere clamoroso cioè sarà dichiarazione
Dall'esperto
Però
Arrivare Fausto neanche
Non sono favorevole a mio avviso
Racconta Corridori
Segretario
Quando
Paventano che viene dicendo che noi stiamo
Grazie