"Il quorum del problema. I referendum" organizzato dall'Ande (Associazione Nazionale delle Donne Elettrici) (presso Villa Niscemi)

Signora disse uno
Le imputazioni vogliono proprio per a Pavia ritrovare certi
Allora se per favore mister Delta che cominciammo
E non si sente mi posso avvicinare così mi sentite ho avuto otto
Angelo ora buona sera a tutti porgo il mio benvenuto agli ospite è ai relatori se riprendendolo in in mano l'invito nell'ordine Bale relatori era Giuseppe Ayala che è stato trattenuto fuori e non è potuto rientrare a Palermo per essere presente a questo nostro incontro Carmelo Carrara parlamentare nazionale di del del CCD mi hanno chiesto di dirlo
Leoluca Orlando al nostro sindaco che anche lui è stato avuto un impegno improvviso e non ha potuto essere qui con noi
Vincenzo viola la coordinatore nazionale del comitato organizzativo dei referendum
E rende vince l'onorevole Fragalà
Che non è scritto sul biglietto ma era già invitato dapprima ma siccome è stato fuori non ecco signor giornalista Nannerl è presente quindi la ringraziamo ringraziamo li ringraziamo tutti per l OLAF per la loro presenza particolarmente gradita
Quando ci siamo riuniti come Consiglio per decidere di fare questo incontro c'eravamo posti il il problema di trovare un nome che avesse ripresa per gli altri e ci siamo un poco messi a giocare con le parole e abbiamo individuato questo tema il quorum del problema qualcuno anche aveva detto mettiamolo con lacci
Siamo rimasti un po'perplessi perché poteva dare ha detto a delle interpretazioni e Giacomel leggerlo come un errore
Però comunque noi non vada ma non potevamo immaginare quando l'abbiamo scelto dell'attualità di questo tema perché infatti sembra oggi che è il problema
Del mille e più sullo quorum molte non sul contenuto dei referendum
Quello che ci lascia perplessi è la posizione di alcuni partiti e di alcune persone che è spingono alla disobbedienza e vogliono il boicottaggio dei referendum
Noi come cittadini ci sentiamo messi da parte
E sembriamo gol ci sembra di cogliere un messaggio del tipo
Stata venne a casa non non ci interessa il vostro pensiero noi vogliamo decideremo noi quello che vogliamo fare continueremo a fare come abbiamo sempre fatto
Mi sembra di di risentire delle fare delle frasi già dette in altre occasioni per altri referendum quando il popolo italiano era stato invitato a doveva trascorrere una giornata al mare
Ma in quell'occasione invece il popolo italiano ha risposto in maniera massiccia
Certo i tempi sono cambiati dei referendum abbiamo si è fatto un uso eccessivo
E direi quasi un ampio uso ma la cosa più grave che il popolo italiano si esprime in un mondo e il parlamento poi non rispetta la volontà degli italiani
Ora basta pensare il finanziamento pubblico dei partiti c'eravamo espressi già per l'abolizione eh sotto altre formule è ricomparso la prima volta il quattro per cento ora con un contributo per anni svolto la il i
A casa per miglia dal dal
Poi un altro dei referendum quello sul sul nella proporzionale cioè sul movimento
Unico
Sul maggioritario c'eravamo espressi per il maggioritario è invece hanno Rimini li infilato quel ventennio venticinque per cento di proporzionale
Che crea tanti problemi per cui non abbiamo un un unico un'unica maniera di scegliere i candidati e quindi la stabilità dei nostri governi è sempre traballante
Avevamo votato per la rappresenta per la responsabilità civile dei magistrati
E non sappiamo che cosa che cosa è successo di questo
Ce ne ce ne sono degli altri ma non è il caso di elencarli
Questi fatti potrebbero spingere a del essere assenteisti a non andare a votare ma noi come donne elettrici come donne consapevoli non possiamo auto privarci di un diritto e che garanzia della della nostra democrazia è un istituto che se ben usato può dare grandi risultati il referendum è un momento in cui ciascuno di noi può esprimere la sua idea può può dire sì o no e può dare questi sì e questi no devono dare l'indicazione al Parlamento
Dice norme si devono comportare
Noi come associazione come movimento di pressione come dobbiamo stimolare affinché gli esiti del referendum vengono ascoltati e vengano ne venga rispettata la volontà degli italiani
Ora passiamo al vero contenuto dei referendum
L'Associazione Nazionale donne elettrici ha sempre avvenuto il compito istituzionale direi
Di fare chiarezza di aiutare gli elettori e le elettrici a votare con coscienza
E quindi a chiarire dei punti oscuri ora alcuni di questi referendum e dato il contenuto squisitamente
Tecnico
E data alla il non facile accesso del cittadino acqua ai a questi contenuti perché non è vicino alle problematiche della magistratura o alle problematiche più squisitamente politiche
Ha deciso di interpellare delle persone
Quali i nostri relatori che per la loro competenza e per la loro vicinanza alla politica sono in grado di chiarirci le idee e di darci delle degli spunti di riflessione in maniera che noi possiamo andare a votare con sicurezza e con sicuri delle nostre scelte
Io ora saranno loro Anna ad ascoltarci a cioè saranno loro a parlarci a chiarire un poco e poi dopo chiunque di nuovo di Vollard
De i miei dubbi si scriva in maniera tale che possiamo creare un dibattito chiarirci le nostre incertezze a questo punto do la parola all'onorevole Carrara
Ma io ringrazio innanzitutto l'anno verrà mi consentito di incontrare Associazione Nazionale donne
Elettrici soprattutto per sottolineare alcuni punti sono fondamentali di un dibattito prima politico non doveva essere politica amore diventato prima politico e poi sociale io personalmente ho partecipato ricordo che insieme Enzo Fragalà quel pomeriggio in cui abbiamo filmato banchetto e Ruggero Settimo alcuni del referendum e in particolare ritenuto giusto tutto schiere quelli per la giustizia perché conoscevo il problema incoerenza a quello che era stato il mio vissuto ma in coerenza soprattutto all'impegno che ha avuto in politica
L'inizio di questa legislatura e che si è condensato in alcune proposte e poi abbandonata e nella Bicamerale
La battaglia sulla giustizia era una delle battaglie fondamentali in questo Paese anzi è stata la battaglia su cui è è saltata la Bicamerale
Che è saltata congelando la tutti ci siamo scordati di questo problema che era veramente la madre di tutti i problemi
E per cui oggi non saremmo sicuramente qua proporre e il referendum sulla proporzionale il referendum sulla giustizia tutto questo è stato dimenticato
Vado subito a quello che il cuore del problema e quindi il quorum del problema
Il dibattito che c'è stato e naturalmente grazie anche a lo straripamento che sia da parte dei alcuni partiti politici che sta interno di incentivare la diserzione alle urne
Si gioca proprio sul quorum perché è abbastanza scontato soprattutto per l'effetto di traino per la volata che tirano i referendum sulla giustizia
Che
Il problema non è sì o no il problema è raggiungere il quorum non lo dico per tutti perché soprattutto il quesito anodino sibillino talvolta sbagliato cui è stato formulato qualcuno di questi referendum indurrà errore perlomeno ottanta per cento dalla popolazione quindi c'è un esigenza sicuramente di informazione rispetto a quello che il nodo del singolo problema che è bene sottoposto proprio al vaglio del singolo per fare il nostro è un Paese malato
E noi ci troviamo in un una fase di stallo magmatica
è ricca anche di referendum mo'sicuramente di abusivi referendum perché le nostre prime Paese malato dove l'organo che deve legiferare che il Parlamento diciotto non legifera se il Parlamento non versasse soprattutto in questo momento è stato di Venezia non ci troveremmo
Per esempio con i quesiti sulla giustizia
Perché voi dovete sapere che sulla giustizia in verticale sulla separazione delle funzioni perché di questo stiamo parlando che era venti camere rispetto alla separazione delle carriere
Il dicastero della giustizia
Con il ministro Flick che propose al proprio nel maggio del mille novecentonovantasei un disegno di legge che prevede federazione della
Però questo disegno di legge che è fermo in commissione Giustizia alla Camera dove io sto da quattro anni non decolla non decolla perché la maggioranza
La maggioranza che governa questo Paese da quattro anni sia pure con diversi liberati non ha mai spinto per con abbia avuto un ministro della giustizia Flick
Che rispetto ai ministri alla giustizia precedente era finalmente affrontato io che conosco un poco i meandri del dicastero e giustizia so bene
Che non li ha sfornato illumina stornati l'ufficio legislativo del dicastero tutti questi disegni di legge ma per la prima volta si affronta il problema giustizia
In un modo sinottico e non secondo le solite soluzioni tampona
Però questo così come quello sulle intercettazioni telefoniche così come quello sul
Sui poteri nei confronti
Della difesa non riesca assolutamente a decollare
Neanche in un ramo del Parlamento ce l'abbiano chiedere del perché di tutto questo e sicuramente ci dobbiamo chiedere perché alcuni partiti sono particolarmente forti e sono particolarmente pressanti rispetto a questi problemi
Voi sapete benissimo che
Tutto saltò in Bicamerale
Non perché Berlusconi disse di no perché Berlusconi piaccia o non piaccia non ha la maggioranza
In Parlamento forse l'avrà nel Paese ma sicuramente in Parlamento non c'era
Nella giustizia e nel settore giustizia questo nodo Gordiano è stato possibile sciogliere perché
D'Alema che allora era presidente diessini non hanno assolutamente voluto sottoscrivere diciamo le cose per quelle che sono la relazione che era stato fatto dal Senghor relatori in Bicamerale quindi mentre le altre tre il relazioni in Bicamerale erano state votate incredibilmente in Commissione bicamerale
Quella sulla giustizia fu mai votare
è uno dei nodi particolari che scendeva era proprio quello del
Separazione delle funzioni o delle carriere
In un paese normale tutto questo sicuramente non sarebbe
Ma il nostro non è un Paese normale perché ne abbiamo avuto una bella Ega legislativa dal Parlamento nei confronti del governo che prima volta utilizzava con la decretazione di urgenza oggi la esercita attraverso un abuso dei decreti legislativi
Sicuramente non è un Paese normale quello dove il ministro della giustizia o il procuratore generale Cassazione si alza e dice pubblicamente in Italia lui che incarna il potere disciplinare nei confronti dei giudici dice che in Italia ci sono magistrati intoccabili
Così come non è un Paese normale un Paese in cui l'organico dove nella magistratura
A come e procedimenti disciplinari per i disciplinari un tasso di
Assoluzioni di circa ottanta per cento quindi i due sono le cose o il sistema proprio
è diventato patologico o c'è qualcosa nell'esecutivo non funziona bene quindi le indagini disciplinare per i Cipriani il Guardasigilli riprovato già la casetta evidentemente non lo può fare
E noi ci dobbiamo chiedere il topless
Da più parti
Soprattutto le vestali della giustizia che albergano nelle procure
Hanno detto che non bisogna abbassare la guardia
Ma tutti lo diciamo dobbiamo abbassare la guardia rispetto ai fenomeni di magro ma anche di microcriminalità
E quindi si è sentita l'esigenza
Di dire che in questo momento il primo controllore della legalità dove deve essere ancora il Pubblico ministero
Ora credo che ognuno di noi anziani ma vivo e ben chiaro quale sia il ruolo attuale dei pubblici ministeri
Che non è quello di sentinella
Non è sicuramente quello di
Primo proprio borderline rispetto a un vaglio tutorio
Ma è qualche cosa di diverso ora siccome undici anni fa noi abbiamo cambiato rotta siamo passati da un sistema inquisitoria un sistema accusatorio da noi il Pubblico ministero non è più un organo che fra giurisdizione giurisdizioni latino ius dicere oggi il Pubblico ministero non fa nessun tipo di iuris Dix io prima la faceva quando era consentito all'istruzione sommaria tant'è che il Pubblico ministero poteva direttamente rinviare a giudizio l'imputato
Oggi invece il pubblico ministero è sempre più
Costruttore di fanti di prova neanche di prova perché la prova di raccoglie
In dibattimento davanti al giudice viene piena cognizione allora è uno stratega di indagini
Allora valutiamo banconote il nostro Paese l'unico al mondo dove la magistratura belga nel suo seno il potere giudicante il potere requirente
Questo discorso fa naturalmente pendant col problema principale quello dell'obbligatorietà dell'azione penale
Che da noi è una ipocrisia ufficiale
In primo luogo perché noi abbiamo una congerie enorme di reati e non li perseguiamo tutti in secondo luogo perché quando il pubblico ministero ha la facoltà
Di fare le indagini che vuole lui e non fare altre indagini sicuramente non è più obbligatorio fuggite operare ma diventa di fatto discrezionale allora dobbiamo andare adesso un paese verso uno stato di democrazia compiuta dove il pubblico ministero essendo il promotore di giustizia e quindi organo che poi sorreggeva accusa è
Virgola in qualche modo virgola coglieva l'esecutivo e non c'è niente di strano perché se noi andiamo a leggere la Costituzione nella Costituzione non c'è scritto che i magistrati si dividono in pubblici ministeri e giudici
C'è scritto che i magistrati stilisti magistrati di merito e magistrati legittimità cioè quelli Cassazione Pubblico ministero è un'altra cosa
E se voi fate un salto indietro storicamente all'epoca del fascismo
Il pugliese da un'altra cosa
Il procuratore del re era un'altra cosa perché ci fu questi innesto e quindi si concentrarono le carriere perché anche lì il Pubblico ministero abusava
E per evitare questo straripamento di potere
Si inventò questo discorso dell'archiviazione soprattutto si concentrano le carriere in unico corpo
Non c'è dubbio quindi che per risolvere il problema delle carriere bisognerebbe prima sciogliere un altro nodo che è quello dell'obbligatorietà o meno dell'azione penale e soprattutto incidere e la Costituzione
Ecco perché è un falso problema dire questo quesito referendario risolve perché non risolve stimola a risolvere un problema
E d'altronde la caratteristica di questi referendum è che da abrogativi tout-court sono diventati referendum partecipativi perché partecipa di perché tentano di stimolare il Parlamento sollevando soprattutto a quello sorridente in cui si trova gli ho detto che proprio sulla separazione delle funzioni perché di questo stiamo discutendo c'è sicuramente una proposta di legge con la Prost accettabile quello del ministro Flick che di fatto di fatto senza nulla mutare sul piano costituzionale e sul rango proprio delle norme costituzionali rende irreversibile il passaggio tra una funzione e l'altro quindi noi personalmente cosa abbiamo detto
Che non troviamo assolutamente giusto ordine uno oggi fa il Pubblico ministero domani fra il Gip perché naturalmente portato a trascinare nell'ufficio giudicante tutto quel beh che Grando che ha avuto ad anni di indagine in cui lui è stato più superpoliziotto del controllo e della legalità e cosa diciamo poi
Che
Gli incarichi direttivi devono essere dati a persone che per almeno un quinquennio hanno dato prova di svolge egregiamente le funzioni indeterminato settori sia esso il requirente o giudicante quindi determinare una graduazione è un'anzianità che di fatto poi progressivamente avrebbe portato alla separazione delle carriere
Un altro del referendum sulla giustizia
Riguarda come sapete il divieto ai magistrati di svolgere incarichi
A vario titolo
Un referendum giusto che io ho inteso sottoscrivere dovendo però ingiusto
Se dovesse passare
Il quorum su questo referendum uno residuano nel nostro ordinamento altre disposizioni di legge consentono ai magistrati amministrativi
Di svolgerà incarichi non soltanto di abitati ma anche che incarichi in cui non c'entrano per nulla io sento dire ancora oggi ci sono incarichi centinaia milioni magistrati amministrativi e devono fare il collaudo statico adibire piuttosto che di agosto
E quindi sicuramente anche questo è un punto che va a attenzionato
Altro discorso
Che riguarda la magistratura
è quello del elezione alla al Consiglio superiore della magistratura più che altro del metodo
Che effettivamente è un metodo soprattutto un quesito che recupera la spinta proporzionale degli altri
Oggi alla Consiglio Superiore della Magistratura ci si arriva attraverso elezioni per liste contrapposte con metodo proporzionale con uno sbarramento alla nove per cento
Di fatto sicuramente questo sistema non è giusto perché non valori inviata su base territoriale quelle che sono diverse endemiche
Di un determinato territorio
Soprattutto consente una sempre più perdurante
Lottizzazione
Da parte delle correnti della magistratura
Personalmente io sono contrario non sono contrario perché è proporzionale sono contrario perché l'attuale sistema non mettere in risalto secondo me quella simmetria che ci debba essere anche in questo sistema elettorale
Che vuole l'eletto in qualche modo rappresentante di una porzione del territorio vero è che non si può omologare un ufficio giudiziario un distretto giudiziario a un collegio Camera un collegio sono nato o un'assemblea una struttura provinciale però non vi è dubbio che il i rappresentando permeato territorio conosce meglio le dinamiche e le problematiche le situazioni le personalità ai bisogni che si muovono nel pianeta giustizia di una regione quindi vedo bene
Una modifica in chiave regionale
Che non consente il perseverare di certe mostruosità ultima delle quali che lei ha visto a Palermo
Per la designazione degli aggiunti della procura una vera e propria divisione per correnti di gente
Si è trovata a superare i colleghi più anziani per
Dieci anni
è sicuramente credo che nessuna di queste aggiuntive il Maradona della giustizia uffici
Io credo che di queste cose ci dobbiamo dolere queste cose passano sotto silenzio è sicuramente un'innovazione in in questo campo sarebbe veramente benedetta per i giudici ma credo poi a cascata per tutti i cittadini
Io come ho detto sono stato promotore di alcuni referendum
Personalmente sono convinto che di italiani avendo scelto il maggioritario dovevano essere conseguenziali
E quindi portare fino in fondo questo tipo di scelta ormai imbraccia da parecchi anni fa e quindi abbia scontato votare
Per l'abolizione la quota proporzionale che poi non sarebbe l'abolizione la quota proporzionale perché come sapete che
Subentrerebbe la
Normazione che attualmente in vigore per il Senato e quindi
Questa aliquota del venticinque per cento andrebbe appannaggio dei migliori secondi classificati nei vari collegi Camera quindi a quota procede ci sarebbe sempre dove sarebbe diversa l'attribuzione a meno che del Parlamento non legifera nuovamente
Il problema politico che
Si svolge in questo momento in Italia
E che prende spunto da una situazione incompiuta ripeto un paese ormai debole fatiscenti tutto il tuo figlio
Costituzionale sotto il profilo della strutturazione dei suoi organi perché non possiamo arrivare al all'obiettivo che è quello di disegnare una forma di Stato una nuova forma di governo e quindi una maggiore stabilità innovando la legge elettorale
La legge elettorale di è strumento per ottenere un obiettivo che deve essere precisato ditemi voi qual è l'obiettivo avevamo detto quale dovesse obiettivo c'è uno stato semi presidenzialista
Uno Stato federale ma in questo stato meritiamo in completo standby non sappiamo verso dove stiamo andando
è ritengo giusto che rispetto a un Parlamento in questo momento è assolutamente congelato
In riferimento alle riforme di rango costituzionale non debbano partecipare al dibattito
Non solo non solo coloro che hanno vinto non solo coloro che hanno perso la ma anche coloro che nel Parlamento non sono assolutamente rappresentati
Primo punto secondo punto
Oggi
Anche per un fenomeno
Va di pari passo con quello sociologico e quello della logica del branco non c'è il partito cioè il partito di Berlusconi cioè ripetitori D'Alema c'è il partito di Dini domani ci dà il partito di D'Antoni poi scompare il leader e si affloscia componente del partito come avvenuto con l'Asinello di Prodi
Io credo che tutti i moderati italiani che sono la stragrande maggioranza hanno il diritto a non essere aspirati
In nomi un bipolarismo perché il bipolarismo c'è l'Europa nonostante ci sia la legge professionale per le europee non hanno bisogno di essere spronati in un
Panorama politico che anziché bipolare diventa bipartitico dove da un lato c'è D'Alema
E dall'altro c'è Berlusconi
è questo che nel momento storico in cui ci troviamo personalmente mi convince della necessità
Che debba residuare questa quota proporzionale anche sembra disciplinata e regolamentata diversamente Cobank
Io mi trovo mai la stragrande maggioranza perché dovevamo soltanto per fare abbiamo vagliato al partito saranno mediante del partito
Per il no nei confronti dell'abrogazione ma quella parziale perché non è un problema di sopravvivenza politica del
Un
Un problema di chi non vuole morire né nelle braccia di Forza Italia né tantomeno nelle braccia di massima io credo forse preso troppo tempo certo è chiaro in testa
No se seme italiana recente anche
Ora sonde da delibere veniamo a Sensi Sensi tanto antina non situazione seria se no
Sì io credo che a questo punto che sta cambiando in frenata ma ho sentito no
Pere vantare
E allora sì abbiamo sentito un'alta per quanto riguarda la mia personale andranno immediatamente
Un un sì sicura in quanto sappiano alterna ENEL allora dall'ENI alla sempre combattuta per inneggia all'Italia e ci ha sempre vista fianco a noi gli anni Venti quindi non gli hanno già in utile
La galleria
Ma
Resistiamo resistiamo un po'
Grazie ancora una volta ha invitato prima di cominciare
Chiacchierando con qualcuno di voi
Si dice dicevo francamente sono dieci anni io ho cominciato questa mio impegno politico proprio con questo movimento referendario rimangono nero attivamente impegnato in politica
Sono dieci anni che conduciamo questa battaglia e da dieci anni periodicamente ci incontriamo con Leander
Per discutere di referendum io francamente mi auguro che questa sia l'ultima volta che ci incontriamo con Leander per discutere di un referendum elettorale
Dobbiamo chiudere questo infinita transizione italiana poi ci incontreremo per parlare d'altro dei grandi problemi di questa terra di questa regione di questo Paese
Ma cerchiamo di portare anche alla politica finirla con questa bella oggi la politica italiana non è altro e
Una continua bega tra partiti partitini partitelle che condizionano a destra e a manca e che assorbono la stragrande maggioranza dell'impegno politico DC o di delle forze politiche in se stesse intese come partitica dei singoli parlamentari
Non ne possiamo più dobbiamo uscire
Dobbiamo usciva una volta per tutte
E con questo referendum ne possiamo uscire
Io mi vorrei soffermare però prima di entrare nel merito del referendum di cui io sono uno dei promotori perché io sono coordinatore di questo comitato promotore nazionale che ci vede a fianco con Alleanza nazionale che aveva gran parte con i liberali di Forza Italia Antonio Martino primo fra tutti il e quindi potuto diffondere molto più specificamente su questo punto gli altri mi limiterò a deviare una mia opinione insomma più o meno pari a quella quella vostra ma senza una competenza talmente specifiche c'è però prima che corre diffondere sul problema che al centro di questo incontro il quorum
Che poi il problema vero
Perché quello che conta domenica prossima a raggiungerlo sul quorum poi ce lo ricordiamo è credo che il sì vada da sé grosso modo
E vorrei ricominciare
Facendo vedere questo manifestino
Delle Ande di Napoli che mi hanno invitato a un dibattito qualche mese fa
L'assenteismo l'assenteismo è un regalo ai tuoi nemici botta comunque sempre
Ed è una grande verità
Quest'il referendum sul su cui si al volto ci abuso è vero ha battuto i suoi limiti perché essendo referendum abrogativo non può mai portare a una soluzione perfetta perché ai limiti dello strumento
Tuttavia e l'unica occasione che la nostra Costituzione affida direttamente ai cittadini per potere partecipare incidere sul procedimento legislativo superando la mediazione di partiti di Parlamenti e di qualsivoglia altra cosa
Quindi è lo strumento per noi cittadini di primarie d'assoluto imposta
Una teorizzare che proprio allorquando lo si debba esercitare questo strumento
Ci si debba debba essere invitati ad non esercitarlo andare al mare andare in campagna e andare a lavorare all'altro qualsivoglia altra cosa
Secondo me una cosa che viola proprio l'essenza stessa della nostra Costituzione e di questa norma di costituzionale e anche quel minimo senso civico decreto dovrebbe stare alla base dei nostri comportamenti i e nella società
Il poi quando alla legittimità di questo di questo dell'astensione gli avrei nemmeno dubbi anche nell'interpretazione che poi viene forzata anche delle parole molto netta e molto chiare ieri dal Presidente della Repubblica Ciampi
La nostra Costituzione parla del voto in un articolo
L'articolo quarantotto in cui lo definisce un dovere civico
L'unica definizione che dalla nostra costituzione del voto per quello di un dovere civico non lo considera un obbligo come in altre Costituzioni sottoposto a sanzione quando non viene esercitato ma lo considera un dovere civico
E quando parla del referendum
E chiedo il raggiungimento del quorum lo fa in un articolo che riguarda è inserito nell'ambito dei diritti democrazia
Cioè qual è il senso del quorum nella nostra Costituzione sia diventata legge i lavori preparatori della nostra Costituzione e emerge chiaramente su un intervento ricordo di Paolo Rossi molto chiaro nel corso dei lavori preparatori della Costituzione Loudon si dice il quorum
Vuole essere la garanzia che una legge che è stata approvata da una maggioranza dei parlamentari cioè di rappresentanti del popolo possano essere abrogata
Da una maggioranza dalla partecipazione di una maggioranza di cittadini
Questa è la garanzia che vuole introdurre la nostra Costituzione parlando del quorum
Non è che quello significa un invito quasi alla distorsione a un comportamento diverso da quello sancito all'articolo quarantotto ore si parla di dovere civico di per volta
Si dice semplicemente che ci vuole siccome è una legge approvata dalla maggioranza di parlamentari e giusto che una maggioranza di cittadini italiani aventi diritto al voto boss
Modificato quello del significato palese e e dico se si vanno torno a dire a leggere i lavori preparatori e la Costituzione emerge con una chiarezza netta
Anzi io ricordo di aver letto in quello di parte preparato che persino onorevole Andreotti che oggi teorizza anche il non voto
Presentò un emendamento
Senta chiedendo l'obbligatorietà del voto
E non passo
Non passò
è
Ma non sono l'approvarono nella nella la Costituente ma lo presenta un emendamento in cui chiedeva l'obbligatorietà del voto
Sì sì sì ma di fatti io non non non ti non teorizzò l'obbligatorietà del voto
Sì non teorizzò l'obbligatorietà del voto ma io ma io dico che tuttavia il senso del quorum è quello è quello di garantire che ci sia la maggioranza dei cittadini che modifica una legge
E c'è un'altra norma la nostra costituzione che parla del voto e ne parlo in altro verso quando sancisce la segretezza del voto
Io vi invito ad osservare che l'astensione quante astensione attiva
Non è segreta
Non è segreto
Continuando su questo tema
Bar citata anche una cosa che Ciampi sia la Corte di Cassazione la Corte costituzionale
Quanto hanno ammesso questo referendum hanno riammesso dopo un anno che si era svolto affronto di chi sosteneva che non si potesse riammettere perché non c'ero giunto il quorum un anno fa ha detto che non era vero
Perché il la mancata partecipazione al voto dice a chiare lettere tra virgolette non è il comportamento di voto
E quindi il preferendo andava riammesso questo testuale nella sentenza della Cassazione e della corte così
Oltre a questo lasciatemi dire
Che oltre che non essere un bell'esempio di civismo e il difensore civico pure diciamo dobbiamo segnare educazione civica nasce ragazze le scuole
Il in questo caso la non partecipazione a qualche cosa anche di poco leale
Intermedi competizione e di poco democratico più
Perché perché oramai nel nostro Paese come nel resto del Paese purtroppo c'è un tasso di astensionismo consolidato
Che oscilla dal venticinque al trenta per cento di gente che purtroppo non vota più o qualsiasi cosa si faccia
Comunale nazionali un voto non più cioè così anzi ancora noi ci salviamo perché abbiam assieme alla Spagna uno dei tassi partecipazione più alti nel mondo occidentale
Tuttavia è un dato di fatto consolidato allora
Uno che fa una campagna per l'astensionismo
è gioca con le carte truccate perché deve convincere soltanto a un astensionismo attivo un venticinque per cento massimo dal venti al venticinque per cento degli elettori
è quel venti o venticinque per cento degli elettori conterà più del quarantanove per cento che è andato a votare
E che democratico questo
E che democrazia queste
E qui e qui mi fermo su questo aspetto
E dentro a parlare del nostro referendum
Per l'abolizione della quota proporzionale
Vedete io credo che ciascuno di noi in questo tavolo che ciascuno di voi
Probabilmente buttano di chi segue queste cose non dico gli addetti ai lavori potrà pensare e penserà giustamente che esiste per lui un sistema elettorale ideale
Uno potrà pensare a maggioritario a doppio turno turno comunica l'americano alla tedesca ombra ero inchini più ne ha più ne metta
E tutto lui legittima e credo anche a volte fondato ma tutto ciò si scontra con la realtà che diceva prima Carmelo Carrara
La realtà oggi è diversa
Da dieci anni si parla di seggi elettorali di riforme e da fare sono fallite tre bicamerale
Il parlamento non è riuscito mai a tirare fuori uno straccio di riforma che sia riforma una volta che l'ha fatto l'ha fatto tradendo la volontà dei cittadini italiani manifestata al referendum di qualche mese prima
E allora e allora tutte le nostre costruzione
Sono solo teorie
Il dato di fatto vero vero
Che ventuno maggio vuole costo mento con cui possiamo andare a modificare strade direttore e referendum
Così è stato la prima volta così continua purtroppo ad essere e io sono il primo a governare
Mi piacerebbe che ci sia un Parlamento che faccia la sua parte raccogliendo le indicazioni dei cittadini ma non è così
è un singolare si ha un bel dire il sistema tedesco quello quest'altro la verità è che l'unica cosa che abbiamo in mano Domenica e scegliere tra tenerci questo pessimo sistema elettorale pessimo è falso rispetto alla nostra ispirazione maggioritaria
Ho
Modificarlo in meglio certamente in meglio
Non sono all'ottimo ma mai come in questo caso vale l'antica massima che l'ottimo è nemico del meglio
Potrei aver concluso
Ma
Questa porpora possiamo magari scendere sul dettaglio del perché io lo considero un ottimo sistema del male con le vostre domande
E magari forti di questo primo giro vale la pena fermarsi qua
E anche nell'alleviare
Abbiamo la maglia nera insieme a
Allora carissime amiche amici io questa sera Allam il mi sento a casa perché comma promotore sottoscrittore del referendum come
Deputato che ha raccolto le firme
Per tutti i diciotto referendum prima che la Corte anticostituzionale medi desse la maggior parte
Io mi trovo insieme ad una associazione di donne che hanno messo nella loro di sta
Come scopo principale della loro importantissima attività sociale intellettuale
E anche politica il fatto di essere donne elettrici quindi io non devo convincere questa sera nessuno che è necessario votare che bisogna andare a votare
Che soprattutto in questa parte in questo particolare momento politico in cui dice va bene
L'amico Carmelo Carrara
Ancora la lunga transizione italiana non è passata il voto a questi sette quesiti referendari
Assolutamente necessario io di questo non mi meraviglio e come al solito sono ottimista perché il ricordo
Nel novantatré quando si vinse il referendum per la preferenza unica e gli italiani invece di andare al mare andarono alle urne
E poi nel novantaquattro quando il Polo per le libertà inventato due mesi prima vinse le elezioni tutti gli analisti politici che commentavano o questo questa rivoluzione italiana scrissero o la rivoluzione italiana o imporrà un periodo di transizione
Abbisognerà almeno di quattro cinque elezioni anticipate perché non si passava dal proporzionale
Al maggioritario con la bacchetta magica era chiaro che quindi non non c'è da meravigliarsi era chiaro che la transizione italiana dovesse essere così lunga così affaticata così piena di problemi perché noi vivevamo in un sistema politico dove si era raschiato il fondo del barile creando un debito pubblico pazzesco
Perché il proporzionale imponeva ai partiti di qua tutti i partiti
Imponeva di distribuire i denari dei contribuenti alle clientele politiche per ottenerne i consensi io mi ricordo che un sondaggio stabili quando io e l'amica Marina eravamo consiglieri comunali colleghi
Al consiglio comunale di Palermo questo sondaggio stabili che l'ottantotto per cento delle leggi dispersa del Parlamento italiano tra gli anni settanta otto novanta furono votati dai partiti politici
All'unanimità l'ottantotto per cento delle leggi di spesa quindi non c'era
Una maggioranza e una opposizione c'era un partito unico totalitario il partito della spesa pubblica cioè il partito
Che aveva bisogno dei lavoratori socialmente i socialmente inutili aveva bisogno
Degli articolisti aveva bisogno o delle pensioni di invalidità pioggia aveva bisogno della Cassa del Mezzogiorno aveva bisogno dei sussidi eccetera eccetera
Ora noi passiamo da una realtà come quella dove la politica esprimeva soltanto interessi clientelari e particolari a un sistema maggioritario dove innanzitutto i partiti non possono più scegliersi i rappresentanti politici dalle burocrazie
Perché il sistema maggioritario impone al partito che nel collegio o X di Milano Roma o esprimere una persona che abbia un consenso vasto per le sue qualità
Umane professionali sociali già dimostrate nel campo Corno la propria attività privata oppure se presenta un burocrate di partito i burocrati di partito viene immediatamente
Tagliato viene immediatamente travolto e quindi passiamo a un sistema maggioritario dove i partiti perdono peso e acquistano spesso lei elettrici e gli elettori che impongono ai partiti rappresentanze politiche di alto livello pena la perdita ma soprattutto impongono
L'alternanza cioè impongono che esse il deputato la maggioranza X
O nel quinquennio di legislatura nonno realizza i programmi o tradisce i programmi va a casa il deputato non viene rieletto la maggioranza di governo tracolla tracolla perché evidentemente i cittadini
Sono usciti per la verità e per fortuna
Da un non sistema che
Era un sistema come voi sapete di tipo nonno
Politico ma ideologico delle appartenenze ideologiche cioè perché in Europa continentale avevamo i sistemi proporzionali e invece in Inghilterra in America avevamo i sistemi maggioritari perché in Inghilterra il partito laburista il partito conservatore
Non hanno tra di loro un antagonismo ideologico nessuno di loro è convinto di avere la verità dai imporre a tutta la nazione quindi si combattono da nemici sono soltanto ma espressione di una situazione di una condizione politica condivisa
Basata su programmi terra realizzare meglio gli interessi degli elettori inglesi quindi l'elettore inglese non legato d'appartenenza ideologica Votta
Una volta per i la Bur parti è una volta per i conservatori tant'è vero che accaduto in America o in Inghilterra che presidenti americani che all'indomani di vittorie incredibili Bush i valori
Rizzo i programmi interni e agli elettori americani del fatto che avesse vinto la guerra non importava granché
Mentre in Europa siamo stati legati a un sistema politico o nutrito dalle appartenenze ideologiche cioè i cattolici i comunisti
I conservatori e liberali e c'era eccetera erano ognuno convinto di avere una ricetta di tipo ideologico che doveva esaudire tutto l'orizzonte dell'uomo e quindi mirava ad essere un partito Chiesa un partito totalitario un partito Stato un partito che si poneva si poneva per avere la maggioranza non assoluta l'unanimità dei voti degli elettori e quindi governare per sempre
Adesso voi sapete che tutto questo è finito e che quindi gli elettori anche bolognesi
Dopo cinquant'anni hanno stabilito che la signorina presentata come candidato a sindaco
Da un partito che era stato per cinquant'anni al Governo alla città nonno dava nessuna garanzia di poter esaudire gli interessi degli elettori bolognesi e hanno mandato a casa quella esperienza quel partito quella maggioranza scegliendo come voi sapete uno Guazzaloca qualunque che era stato soltanto presidente dei macellai bolognesi
Soltanto che una persona che evidentemente contano allora allora se è chiaro e io qui non devo appunto ripeto convincere nessuno perché le donne elettrici
Sono assolutamente convinte bella importanza del voto ma soprattutto del fatto che il maggioritario in Italia prima o poi avrà una realizzazione completa perché non si torna indietro perché Ciampi ieri in Brasile ha detto
è legittimo non andare a votare estendersi però io ho sempre votato al quarantasei perché il voto è una conquista le donne lo sanno molto più degli uomini del bagno il voto è una conquista in Svizzera fino a poco a pochi anni fa le donne non votavano
Non votavano in Italia fino alla quarant'al quarantotto al quarantasei
E quindi che sia una conquista ne siamo tutti convinti ma Ciampi ha lanciato un messaggio importantissimo che è questo
Che è in pratica
Il botto
Ho il voto specialmente per questi referendum darà la possibilità di dire domani al Parlamento
Bisogna fare la riforma elettorale prima di arrivare al due mila e uno deve essere una riforma maggioritaria io auspico all'inglese
Uninominale secco a collegio unico dove ci sono due contendenti e nonno il migliore dei perdenti diventa deputato
Perché signori miei in tutto il mondo ridono del fatto che la Camera dei deputati italiana
E guidata da un presidente della Camera che una persona eccellente come Luciano Violante ma che è stato bocciato dagli elettori cioè si è candidato si è candidato in un collegio palermitano quello di Cefalù è stato bocciato e poi diventato presidente della Camera cioè significa questo che la volontà popolare da questo sistema dall'attuale sistema il cosiddetto Mattarellum è servito sì
Al mio amico onorevole Mattarella a diventare deputato due volte nonostante sia stato per due volte ha bocciato dagli elettori ma non serve certamente agli elettori per esprimere candidati a cui a cui ritengono di dare la loro fiducia allora ho detto questo io soltanto brevissimamente perché sono stati coperti
Le argomentazioni riguardanti i referendum sulla giustizia referendum mo'elettorali
Voglio un attimo parlare perché vedevo un volantino sia no
Per il referendum sui licenziamenti volevo un attimo
Ho aprire con voi il dibattito su questo referendum che so che è un referendum controverso
Ma è un referendum controverso soltanto per insufficiente informazione anzi per cattiva informazione non dico per demagogia
Perché evitiamo o evitiamo questi termini forti ebbene quale il problema carissime amiche
Carissimi amici il problema è questo che in Italia unico paese al mondo
Dal mille novecentosessantanove con lo Statuto dei lavoratori abbiamo un articolo diciotto che impone il reintegro del lavoratore licenziato a prescindere a prescindere dalla o dall'esito della controversia giudiziaria in tutti gli altri Paesi del mondo invece che succede lavoratore viene licenziato
Se non è licenziato per giusta causa
Ottiene un indennizzo un grosso risarcimento però non c'è l'obbligo che venga reintegrato nel posto di lavoro quindi la conseguenza della verifica giurisdizionale del licenziamento c'è sia per cui per o il nostro Paese dove si dice esiste l'articolo diciotto sia per i paesi in cui non esiste ma in Italia non vi è una situazione paritaria fra tutte le impresse
Perché in Italia l'articolo diciotto è imposto
Soltanto alle imprese che hanno più di quindici dipendenti
Tutte le impresse fino a quindici dipendenti non hanno l'obbligo del reintegro cioè se licenzia nulla volatore se hanno torto Roy indennizzando adeguatamente ma non lo reintegra
Poi in Italia al solito
Fatta la legge scoperto l'inganno come giustamente mi suggerisce Mario Barabino perché i sindacati che hanno imposto nel mille novecentosessantanove
Questa lo spunto del lavoro e l'articolo diciotto si sono fatti fare del mille novecentonovanta dal Parlamento italiano una legge ad hoc Co una legge che
Fa salvi i sindacati i partiti e le associazioni dall'obbligo del reintegro quindi per esempio c'è per ora uno scandalo a livello nazionale
Un la CGIL di Pescara licenziato un ottimo dipendente del sindacato la CGIL di Pescara
E naturalmente questo sindaco sindacalista non ha potuto ottenere il reintegro nel posto di lavoro perché per la CGIL
Non vale e non vale per la CISL non vale per i partiti politici tutti i partiti non vale per le associazioni allora quale il risultato gravissimo di questa di questo articolo diciotto il risultato è che l'economia italiana a un freno a mano poi a a noi tutti quelli distratti succede di camminare con l'automobile col freno a mano innestato e sapete qual è l'esito ebbene questo freno a mano è dovuto al fatto che in Italia a causa dell'articolo diciotto
Ho il novantacinque per cento delle impresse sono rimaste sotto la soglia del qui dei quindici dipendenti
Quindi soltanto il cinque per cento delle imprese italiane a più di cinque di quindici dipendenti il novantacinque per cento a meno di quindici dipendenti
E secondo voi perché il novantacinque per cento delle delle milioni di impresa e che esistono in Italia a meno di quindici dipendenti per evitare l'obbligo del reintegro cioè questo ho fatto assolutamente o di osso persecutorio incredibile in un rapporto contrattuale e in un'azienda o di tipo o produttivo ed economico dove naturalmente
Ci vuole una
Tra il lavoratore il datore di lavoro un rapporto di fiducia e di collaborazione a questo punto
Coloro che sostengono di continuare a premere il freno a mano
All'economia italiana non sanno di fare un danno enorme ai lavoratori perché qui sorgere qui interviene un altro dato est statistico importantissimo perché per quel cinque per cento di impresse che hanno l'obbligo del reintegro perché sono sopra i quindici dipendenti sapete che succede in un anno
Il reintegro avviene dai venti ai cento dipendenti cioè venti cioè o da venti a cento dipendenti l'anno ottengono il reintegro a causa di un licenziamento a per cui hanno impugnato
Ebbene rispetto a questo dato assolutamente i assolutamente impercettibile inesistente in Italia noi costringiamo il novantacinque per in tre e novantacinque per cento delle imprese ad essere affette da nanismo economico e produttivo
Per cui se noi li liberarsi mo'se noi andassimo a votare sì
è fosse abrogato per tutti per quel novantacinque per cento di imprese che oggi non superano per paura la soglia dei quindici dipendenti sicuramente ci sarebbe un bombo
Un grande una grande espansione dell'occupazione perché perché potrebbe essere utile che ogni impresa di questo novantacinque per cento si tratta di milioni di impresa e badate
Assumesse un operaio un dipendente un impiegato una dattilografa eccetera che in Italia nel giro di sei mesi avremmo aumentato la nostra occupazione di tre milioni di unità non solo ma poi un altro aspetto importantissimo per cui e assolutamente necessario votare sì nell'interesse dei lavoratori e del mondo produttivo Sir
Se non ci fosse l'obbligo del reintegro per nessuno in Italia le impresse le imprese potrebbero graduare il la loro scommessa corno l'attività produttiva che intraprendono
Senza avere la il laccio a senza avere l'impedimento il freno a mano
Di questo problema di non superare i quindici dipendenti e quindi noi potremmo avere impresse che quando nascono nascono subito con quaranta dipendenti con cinquanta dipendenti nonché con quindici dipendenti per non superare questa soglia
Allora io credo io credo che se questo tipo di informazione che è basata su numeri e quindi su argomenti testardi mi permetto di dire
Riesce ad arrivare
Nei confronti di tutti i cittadini e delle cittadine soprattutto e dei cittadini
Elettori il sì per questo tipo di referendum o sarebbe sicuramente scontato soprattutto da parte dei lavoratori e soprattutto da parte dei lavoratori
Occupati e da parte dei disoccupati cioè degli aspiranti lavoratori perché l'articolo diciotto ingessare lo la situazione cosa ha fatto arresto stabile l'occupazione
Diciamo di qualche neghittoso
Ok
Ora ora ora lo spiego di qualche neghittoso o comunque anche di qualche bravissimo o anche di qualche bravissimo che per motivi religiosi o per motivi ideologici può essere licenziato ma in compenso
Ha reso stabile la disoccupazione di milioni di lavoratori specialmente al Sud che restano disoccupati perché specialmente al Sud impresse con più di quindici dipendenti non se ne trovano neppure a cercarli con il lanternino grazie
Dunque io non risentire facciano una serie di degli amanti e se ci sarà un'altra
Persone che vogliono parlare poi così rispondo non poco può essere che ci sono diverse domande che riguardano la festa argomento prendo edile
Sì
No no no io una piccola precisazione soltanto allora va Fragalà perché proprio non so e non ho capito bene davvero per ignoranza aereo quello che non ho capito eh l'impresa
Per pianificare proprio il pianificar sequel programmarsi per andare avanti per la sua vere raggiunge ovviamente ha in mente raggiungere gli obiettivi genere sapere di potere licenziare e eventualmente in caso di vittoria della della corrente del contenzioso col suo dipendente deve poter essere libera Dino riassumere cioè voglio dire
Se manca allora un rapporto fiduciario perché se un lavoratore ha sbagliato mi sembra sacrosanto che possa veniva licenziato ma del resto mi pare che già in questo siamo protetti dalla legge perché dico questo lo possiamo fare
Non è che per causa di indennità o di negligenza e tante volte le pubbliche amministrazioni non le imprese non registrato non voglio registrare
Non vanno avanti neghittosi li abbiamo soprattutto nel negli uffici alla pubblica amministrazione laddove nulla quasi nulla va bene non si licenzia nessuno
E si dice io il posto non si dice io ho il lavoro ed è questa la mentalità in realtà che andrebbe largamente cambiata perché impresa
E in effetti lei ha ragione se mi dice l'onorevole ma se l'imprenditore sa di potere licenziare senza obbligo del reintegro si fa un'impresa con quaranta persone ma perché il suo punto di partenza
E poterne licenziare venti casomai e non dov'è veramente grave laddove avessero ragione ci sarà qualche cosa in questo passaggio che mi è sfuggita perché se no avrebbe ragione lei ma io devo
Doveva essere
No l'ha detto in un caso ha detto Obama risarcito
Ma no va integrato e allora siccome l'obbligo
Si prova il desiderio di lavorare dico fa parte anche sancito dalla nostra Costituzione siccome non è detto che io che ho ragione voglio essere solo risarcito ma mi faceva
Bene alla salute a lavorare perché volevo lavorare perché un lavoratore che è un contrasto vol condominio
Ecco col mio datore di lavoro diciamo col mio padrone fra virgolette un tempo ora semplicemente datore di lavoro mi ritrovo a casa comunque fino a dei soldi esauriti quali mi devo cercare un altro lavoro ora il lavoro non de dove deve essere garantito e deve essere punita neghittosità non deve essere inchiodato l'imprenditore ma vorrei dire
Non torniamo un poco indietro rispetto a certe conquiste io ho qualche dubbio non non non non contesto vorrei chiarimenti
Allora o grazie all'amica che nel Palazzolo per questa domanda devo subito dire
Sono stato io probabilmente incompleto e poco chiaro comunque o la risposta alla domanda stai in un fatto
Su è successo nulla in Italia dal punto di vista delle conquiste dei diritti dei lavoratori per il fatto che il novantacinque per cento delle impresse esistenti in Italia
Non hanno l'obbligo del reintegro non è successo nulla cioè il no esclusa perché se fosse una conquista S. fosse una garanzia vera non c'è dubbio che in Italia avremmo in una grave e condizione di insicurezza e in una grave condizione di assenza di garanzie quel quei lavoratori che sono dipendenti non soltanto dai sindacati e dai partiti ma anche dal novantacinque per cento di impresse che non hanno o lì imposto l'articolo diciotto è l'obbligo del reintegro quindi già questa osservazione sgombra il campo dalla o tre dalla o credenza che nell'immaginario collettivo l'articolo diciotto ha assunto in questi anni come momento di conquista e di garanzia per i lavoratori tant'è vero che
I lavoratori delle impresse Onno quindici dipendenti o con meno di quindici dipendenti non subiscono né vessazioni nei licenziamenti immotivati né persecuzioni né niente
Allora quale invece il problema
Il problema è che al solito questa è una norma puramente demagogica
Che se nonno producesse danni io sarei dell'opinione di conservarla come si conserva il titolo
Di Cavaliere o come in Italia conserviamo i titoli nobiliari dopo averli aboliti per legge non fanno male a nessuno quindi chiamare qualcuno signor principe o invece che signornò dottore o procuratore non fa male a nessuno
Ma se noi se no i invece osserviamo che questa norma demagogica ha provocato danni incredibili perché diventata il freno a mano della espansione delle piccole impressa
Nel senso che oggi dopo sessantanove settantanove ottantanove dopo trent'anni osserviamo
Osserviamo che il novantacinque per cento delle impresse
Si vede costretta a non superare la soglia dei quindici dipendenti allora noi ci dobbiamo interrogare e dobbiamo dire ma in effetti in effetti la maggioranza dei lavoratori italiani che dipende
Dalle imprese con meno di quindici dipendenti ha subito
Del
Discriminazioni delle persecuzioni perché questa norma fu inventata allora fu immaginata non lo so perché ci poteva essere il lavoratore che per motivi religiosi ideologici partitici politici
Di capelli rossi o capelli nei dieci eccetera veniva licenziato ma evidentemente tutto questo non è accaduto
Oggi il re oggi si oggi si usa il reintegro
Oggi si usa il reintegro praticamente solo nelle amministrazioni pubbliche io ve ne dico una o molte di voi lavorano nel mondo della scuola
Ebbene
Nel mondo della scuola ogni tanto si usa il reintegro ma si usa il reintegro accattivarmi agevolmente del dipendente che chiede di essere reintegrato bidello professore o altro
Rispetto invece a una esigenza di giustizia perché naturalmente
Naturalmente a questo punto in alcuni settori le garanzie sono tali che vie in pratica la garanzia di non lavoro l'impresa o di quindici o di cento dipendenti non si può consentire la garanzia del non lavoro nei confronti dei propri lavoratori non solo può
Non solo può consentire più nessuno quindi questa è una norma vecchia una norma demagogica una norma che non giova a nessuno ma che provoca gravi danni se non provocasse danni come il cavalierato io sarei
Per tutti gli italiani Cavalieri grazie
Lei
Allora bisogna maiali
Sì
Premetto che non ho avuto mai tessera di partito ma
Pallido come operatrice sociale in una delle zone più difficile della città
Diciamo segua seguono i fatti
Perché lavora nel sociale
Per lavorare sociale e lavoro sociale e lavoro politico anche in senso lato
Ma come allora esulta credo che sia sfuggito un dettaglio per me è importantissimo che
Cioè una sentenza la magistratura ci deve essere non è che il no ma lei no l'ha detto al popolo quando no dal c'era un accenno è e credo che allora significa non avere fiducia nella sentenza della magistratura perché
E allora accade dobbiamo sceglie
E poi mi pare un po'semplicistica questa tesi se noi pensiamo perse poi io sono stanca delle statistiche delle finalmente delle mistificazioni che riceviamo andare un'enormità di dati e statistiche alle ai quali lei non credo più
Che le aziende non superiore quindi si i lavoratori no mi sembra molto ma molto semplicistico e allora pensiamo tutto lavori almeno che c'è
Allora sì sì sì sì
Vale a dire la cosa si sana quasi separatezza un flusso emigrata o il enorme avesse la famosa Nordeste da parte la stagione nei nostri quartieri più poveri
Laddove vanno a lavorare in nero laddove risulta direttamente infortuni sul lavoro no alla negoziati
E allora francamente non me la sento di difendere queste aziende in quel
Credo che sia e sono convinta che è una conquista e alla comunque è stata una conquista questa MSN perdiamo anche questa veramente e rivela penalizzata sono i nostri eleganti proprio saranno i nostri lavoratori del Sud che vanno a ad arricchire il famoso Nordest
Grazie allora
No poco risponde
No volevo soltanto dire una cosa
E io ringrazio l'amica dice Mortillaro per l'intervento perché mi ha suggerito una cosa che in effetti non avevo detto non quella della sentenza perché ne avevo parlato
Noi invece del fatto che se noi togliessimo questo freno a mano
Improvvisamente ridurremmo enormemente il lavoro nero perché la causa del lavoro nero
Norme del lavoro nero e questo freno a mano io guardi guardata vi faccio un esempio semplicissimo voi ricordate quando quattro anni fa quattro anni fa
Il ministro delle finanze ritenne che per le impresse addirittura per gli studi professionali un elemento del redditometro c'è un elemento una spia
Dell'array dito dovesse essere il numero dei dipendenti ebbene l'indomani in Italia ci furono
Migliaia e migliaia di licenziamenti non di lavoratori che furono mandati a casa che passarono in nero perché naturalmente il cittadino di fronte alla vessazione si difende e in questo caso si difende con lavoro nero grazie
No entro riesce sollevato la bocca quello che volevo dire in risposta alla signora
Questo però mi rendo conto che uno referendum controverso e controverso e capisco perfettamente per che possa dare darà adito a
Anche a meditazioni a meditazioni
Attente quello che voleva aggiungere alle cose giusto che sono state dette a parte questo vicende del lavoro nero
E che in fondo è vero che ci sarà una diminuzione di garanzia
è verissimo se passasse il referendum però se non la portiamo a questo al problema del lavoro nero cioè al lavoro nero che provoca questa norma e lavoro nero e lavoro senza garanzia alcuna
Senza garanzia alcuna e allora anche sul campo delle garanzie io credo che quello che forse si perderà una parte si guadagna dall'altra parte con la diminuzione del lavoro del lavoro nero
Da e un'ultima osservazione volevo fare e sul sull'intervento del magistrato in questa vicenda il credo che poi sia il nodo perché se a la alla sentenza del giudice
In caso di decentramento senza giusta causa
Dovesse seguire un cioè dovesse anzi essere proceduto alla valutazione che contempli la ragioni giusta Voltaire l'imprenditore o le ragioni giuste del lavoratore
Nulla quaestio io credo che si risolverebbe ma secondo me il nodo è lì o nelle leggi o in una eccesso di tutela forse che si verifica in sede giurisdizionale
Che rende praticamente impossibile arrivare al licenziamento
Perché e questa è la verità perché o c'è un contesto normativo che talmente ricco di garanzia di tutele e avendo al giudice impossibile applicare la sanzione del richiedeva perché senza altre potesse farlo io credo che bisogna ma il nodo è tutto lì
Sembrerebbe proprio dal dall'esperienza maturata che sia diventato impossibile licenziare in questi casi opera o praticamente limitato a casi estremi estremi
Questa era la considerazione che volevo aggiunge dalle conserve
Niente
Grazie all'amico viola la l'amico Carrara all'avvocato Fragalà di essere intervenuti io so no una vecchia dell'under ventiquattro anni di carriera alle spalle ricordo nel da poco
In ogni modo quello che volevo dire questa è chiaro la conoscono tutti la nostra storia di meno nazionale per il sì
Per quanto riguarda il maggioritario e neppure chiaro dello desidero dire che ognuno di noi però la pensa come vuole perciò anche tra noi ci sono quelle che non sono d'accordo
Per comma tre per il maggioritario ma non voglio entrare nel merito del referendum quella che desidero dire anche se è stato già detto è la difficoltà che noi troviamo oggi come Associazione Nazionale donne elettrici da indurre le persone ad andare a votare
Perché c'è un'astensione che aumenta sempre di più è un'astensione al volto è una disaffezione alla politica una disaffezione e partiti che noi constatiamo ogni giorno di più
E quando camminando per le strade leggiamo nei manifesti boicottiamo il referendum quando noi sentiamo non andate a votare mi chiedo se questi uomini politici che
Dico no queste cose è pieno
E Bessie daranno perché il cittadino non faccia il suo dovere si rendano conto che fra un anno
Poi due anni tre anni alle elezioni comunali alle elezioni nazionali e regionali quando chiederete rimuova noi di andare a votare vien detta improntate al meccanismo sbagliato si è innescato
Come io non voglio andare a votare per il referendum perché mi posso astenere e passa astenere pure a non andare a votare perché nel Signor abboccato Fragalà non credo nella a magistrato onorevole Carrara partito e non credo neanche e ha messo a casa e come diceva Bonanni una meschino preferisce ma era ad amare non c'è un impegno politico così non si fa cultura politica così si fa si tende a fare disaffezione il CIPE io la politica
Ora tutto questo mi sembra veramente incredibile
Tutto questo non è del grande ma lande trova grossissime difficoltà è innovazione è un'associazione che a livello nazionale anche e soprattutto per questo motivo a delle grosse difficoltà perché dovete ricordarvi che dietro ognuno di noi c'è la famiglia ci sono i figli ci sono i parenti ci sono gli amici
Ci hai sempre un gruppo di persone che ancora la loro valenza nel momento del voto o penso decida di non andare a votare per il referendum
Quello che è più più sbagliato si possa fare questo è una cosa che volevo assolutamente ridire e poi chiedere ai nostri amici
Non si debba parlate del terzo referendum abolizione rimborsi elettorali finanziamento pubblico dei partiti voi cosa ne pensate
Perché noi già l'abbiamo votato vi voglio dire questo insomma cittadino a volta rivolta non era scontato ma cosa dobbiamo fare per essere ascoltati di più finanziamento dei partiti bensì di una risposta da tutti quanti voi
Non link
Con l'intervento di Marisa siamo ritornati al corrono del problema
Sicuramente non è i liberal non andare al voto perché è un esercizio un diritto soggettivo la il problema di di un'antologia civica e politica è un altro cioè se in uno Stato democratico sia consentito a chicchessia soprattutto amministra una minoranza di esercitare un a un movimento che tende a far disertare le urne
E il problema un problema veramente troppo importante perché a tutti in questi quesiti che noi ci poniamo in Parlamento che voi vi ponete in queste al timone
La risposta è una sola bisogna modificare la Costituzione
C'è chi dice modifichiamo il cuore ma vogliamo il Corno sarà per lui ha parlato in Bicamerale però ne dobbiamo fare quella famosa scelta ammontare
Per cui tutte le altre a ballare diventano corollari inevitabili compreso lo strumento elettorale
Perché a Londra significa porsi questo problema ma questo quorum che abbiamo in Italia mentre al di ordine altri ordinamenti non ce l'hanno da che cosa nasce nasce da una esigenza che si è posto il legislatore costituente
Allorché ha fatto un tipo di scelte
In Italia nel mondo ci sono due filoni
Sull'istituto di democrazia dirette a quale per esempio il referendum quello di tipo svizzero
Quello abbracciato da noi o quello di tipo giacobino
Quello Edipo giacobino
è del seguente tenore cioè tutto quello che fa il Parlamento se poi non viene ratificato del popolo viene messo nel nulla
Mai non siamo giacobina
Allora poniamoci questo problema se noi abbiamo scelto e continuiamo a scegliere questa simmetria fra istituti di democrazia diretta qual è il referendum abrogativo
è gli altri istituti e sono di democrazia parlamentare perché da quello che ha detto a viola va completato
Cioè noi non è che abbiamo scelto soltanto il quorum non nel senso che la metà dei cittadini devono partecipare
Perché almeno la metà dei cittadini che hanno scelto quegli elettori che hanno votato determinato quella leggere deve Contra
In qualche modo contrapporre il no ma abbiamo fatto anche un'altra scelta
In Costituzione ci ha messo che tutte le deliberazioni della gara il Senato non sono valide se non si raggiunge la maggioranza dei presenti
E degli aventi diritto al voto
Quindi no non ha senso fare questo ragionamento se non incide Aman Monte quella che è la scrittura di tipo di rango costituzionale
Io mi rendo conto che il problema esiste così come rendo conto che io sarei propenso in alcuni referendum
Di mettere un obbligo specifico di partecipazione soprattutto il referendum che sono mirati ah i consorzi di comuni di provincia di regioni la c'è un dovere civico ed essere maggiormente rafforzato dall'obbligo di andare a votare mentre oggi tutto questo non c'è
Vorrei tornare anche un'altra volta sul problema del della madre di tutti i quesiti di tutti i quesiti referendari e cioè quello della produzione
è inutile dire che abbattere la quota del proporzionale significa completare il discorso del maggioritario e garantire la stabilità
Perché siamo sempre lì la stabilità a
Si ottiene
Con delle riforme che incidono profondamente nel nostro tessuto nella nostra forma di Stato la nostra forma di governo incidendo sulle norme anti ribaltone così come opere d'arte in alcune regioni che non sono la nostra così come è sicuramente importante porsi un altro problema quello del mandato o meno in più era imperativo che danno gli elettori rispetto al proprio rappresentante alla Camera piuttosto che al Senato
è il tutto poi dovrebbe essere accompagnato da una nuova cultura
Che noi non abbiamo che è la cultura dell'alternanza
Perché quello che diceva Enzo Fragalà è vero allorché faceva riferimento a a voce piuttosto che alla buttarti
Negli altri Paesi
Cioè vivo molto intessuto
La cultura dell'alternanza non hanno avuto l'alternanza non c'è la cultura alternanza c'è quando ci sono partite il piuttosto omogenei ai partiti che hanno una soggettività politica coesa
Che la pensano allo stesso modo all'interno di uno schieramento ora invece abbiamo con quel referendum soltanto degli schieramenti che sono un rassemblement di tipo elettorale ma non sono sicuramente neanche
Un rassemblement di partitica la pensa allo stesso modo su quelli che sono i valori fondamentali e le questioni fondamentali dello Stato l'abbiamo visto più volte in questa legislatura la continua a non vedere di quale aprire sempre arriviamo ad altri
E allora che cosa voglio dire con questo che dobbiamo andare verso una cultura l'alternanza in un Paese in cui c'è stata un'altra cultura che qualora l'alternativa
L'alternativa alternanza salvo solo puramente differente abbia avuto prima il Regno d'Italia avrebbe avuto il fascismo però abbiamo avuto anche il blocco
Del pentapartito che m'ero soltanto un blocco di natura politica anche un blocco di natura anche i di pecora nomi sociale se volete allora no su tutto questo non ci dobbiamo andare sicuramente un'altra cultura che può essere per chi la pensa diversamente da noi una cultura socialdemocratica piuttosto che è una cultura liberaldemocratica
Se no i questi processi di cambiamento
Non li accompagniamo con questi tipi di innovazioni che sono azioni culturali un'azione politica io credo ne poteva fare cento mila referente ma non andremo da nessuna parte ma soprattutto diventeranno distante diventeremo sempre più il nostro lettore
Accusa sul finanziamento ai partiti questa educatamente
Io personalmente sono contrario del finanziamento dei progetti
No va be'abbiamo fermato ti ricordi anche su questo referendum però
Elimineremmo questa legge ma non diamo nessuna risposta a quello che il problema vero che il problema dell'alimentazione della politica
Perché politica senza risorse economiche non se ne fa e quindi è inutile posti poi i problemi che sono a balli Tangentopoli vendendo blu-verde diamo una bella risposta al problema dell'alimentazione della politica
Quindi e quindi i cittadini
E quindi i cittadini non si devono assolutamente scandalizzare
Rispetto ai comitati elettorali rispetto ai finanziamenti così come avviene nelle altre strutture dove sicuramente non ci sono partiti pesanti sono partiti leggeri laddove ci sono anche dei comitati elettorali che sponsorizzano direttamente
In forma pubblica evidente e palese quella che è la politica a qualsiasi livello di quanto
Di collegio di governatorato cioè
Finanziamento della dei partiti
Questa le il problema del finanziamento della politica certo è un problema che esiste e va affrontato io penso che innanzitutto vada lasciato alla libertà dei cittadini
In primo luogo deve essere un finanziamento aperto trasparente deducibile
Del ci
Questo credo che sia la via maestra
Probabilmente sarà necessario accompagnarla con qualche altra forma di intervento dello Stato dimensione però più modesto dell'attuale
è difforme totalmente diverse rispetto a questa perché questa è una pessima legge che è la causa prima della moltiplicazione dei partiti e partitini è la causa prima credete a me
E invito i colleghi mi ha ha diverse se è così io non è così con questo Reger chiunque prende un uno per cento un uno per cento prende soldi fior di miliardi dallo Stato
Questa è la verità si creano partitini personali pressappoco fuori da ogni controllo garanzia al di là del fatto deve depositare il bilancio la presenza alla camera punto e basta
Questa legge è una pessima legge che incentiva in primo luogo la moltiplicazione partite che va cancellata
Poi si potrà ragionare su forme diverse ma che secondo me devono partire dal presupposto dal principio che difensore troppo e che adesso è una libera scelta
Dei cittadini
Trasparente e deducibile qui ripeto
Torno al referendum
Principale anche rispetto alle cose che ha detto prima Carrà RAI nella sua introduzione diceva
La quota proporzionale in fondo non viene tolto di mezzo si adotta il sistema del Senato diceva Carmelo poc'anzi e se non è esattamente così
Anzi non è per niente al Senato quello il venticinque per cento di seggi
Viene armi distribuite Oates Contu criterio proporzionale
Cioè si vede i singoli candidati a chi a quale partito erano legato di elefante a quale poco legato si vede il complesso dei volti riportate dal poco nelle varie chiusa potermi suddividono proporzionalmente sempre
E si verifica che vengono eletti sempre dei perdenti
Il venticinque per cento dei senatori da due lezioni a questa partono tutti da bere perdente ma neanche le migliori perdenti perché spesso si va a recuperare proprio in virtù del criterio proporzionale il terzo il quarto di un collegio
E io in tutti questi anni non ho mai sentito nessuno così subisce dal fatto che al Senato venivano recuperati dei perdenti che non erano neanche le migliori perdenti o di metodo una delle voci di maggiore Presa
è da allora vengono letti perdenti l'hanno scoperto ora
Perché è passato un anno perdente neanche dei migliori mature mai subito niente il che mi lascia presso il presumere che sia un poco strumentale la cosa e io se permettete vorrei un attimino soffermarmi su questo punto su quale e perché anche una c'è un certo tecnicismo che credo vada chiarito su quale sarebbe la legge di risulta
Quale come come funzionerebbe questo meccanismo dalla che esce fuori dal una auspicata vittoria del sì al referendum elettorale
Intanto devo dire che esce fuori una legge
Assolutamente applicabile
Che ci può portare con tranquillità e assoluta serenità alle prossime elezioni di questo del del Parlamento intorno a mio avviso molto migliore dell'attuale anche e soprattutto in direzione di una maggiore stabilità
E di una maggiore
Quinta verso il maggioritario e verso la bipolarità azione se non il bipartitismo in prospettiva
Perché innanzitutto tenete conto che essi scompare una delle due sicché
E mi pare una cosa da niente cioè sì ma non ci sarà più la schiera con una ventina di partiti proporzionale ma ci daranno una sola scheda dove c'era una parte del Polo dalla libertà grosso modo e dall'altro univoco diessini dir si voglia quello che sarà
Tutto il resto scompare
Se non mi sembra uno enorme semplificazione scompare tutto quello dove si calcola tutto
Dove si calcolano i collegi che vengano assegnati dove si cioè la la base di calcolo quella di quella quota proporzionale la base di calcolo di tutto
Dei dei collegi delle ben sotto governi della qualsivoglia cosa della dismissione parlamentare nei gruppi nell'ambito del Parlamento
Quella base di calcolo scompare
Oltre a questo oltre a questo
Vengono eletti centocinquantacinque deputati che sono i migliori venticinque per cento equivale i migliori perdenti
Che non vengono scelti con metodologie ma vengono scelti dai cittadini stessi
Cioè quelli che prendono più voti del cittadino e non potrà essere mai causale casuale
Saranno certamente lo giuste ma tendenzialmente bipolare e saranno ovviamente quelle dall'altro può potrà esserci un caso di un cito di questi ma non più di uno due in tutta Italia
Che spunta vorrà qualcosa del genere
Inoltre questa pessima legge che il Mattarellum
Questa legge
Questa legge ha inventato un meccanismo si chiama scorporo
In virtù di questo meccanismo
E matematico serrate le proiezioni matematiche e chi vince il maggior numero di collegi uninominali non potrà mai avere più di sessanta
Seggi della dei centocinquantacinque alla quota proporzionale per il meccanismo allo scopo un fatto matematico
Se tu più collegi Vinci alla
Nella quota uninominale non potrà mai superare il numero di sessanta di collegi dalla portavoce e così è stato nel novantaquattro Lu poco che ha vinto il sessantadue per cento dei collegi in Italia appreso soltanto cinquantotto
Dei centocinquantacinque seggi della quota proporzionale L'Ulivo che ne vinse un po'di meno del sessantadue ne prese sessanta della quota proporzionale
Mettendo a rischio il il dato vero c'è la volontà popolare perché quella
Inversa proporzione nella quota proporzionale rischiava di sovvertire le maggioranze in Parlamento come e e devo dire è accaduto per un pelo alla al Governo Prodi
Che si ritrovò con una maggioranza risicatissima proprio per questo gioco perverso per la quota proporzionale viceversa cosa capita con connessi misi stemma referendario basta vedere un un servizio nato dal Sole ventiquattro Ore qualche tempo fa che applicava il criterio del referendum usciva dal sì al referendum all'elezione nel novantasei
Se si fosse votato nel novantasei con il il sistema referendario veniva fuori che la lega perdeva diciassette deputati riguadagnare il Polo che Rifondazione ne perdeva quindici e li guadagnava l'Ulivo
Veniva fuori in maniera evidente matematica e non contestabile un rafforzamento fortissimo del maggioritario
Che certo
Non rende impossibile
Il ribaltoni
Però li rende più difficili
Estremamente più difficile
Sia per questa forza dei numeri che vengono fuori ma anche per la forse la politica perché quando il gioco si stringe sulle due coalizioni
Viene fornendo all'esigenza di visibilità del partito del partitino che poi porta spesso all'esigenza del ribaltone della della del cambiare casacca di buttare giù i i governi eletti dai cittadini
Perché guardate che non è un caso non è un caso che poteva al di là di tutto l'iter cioè che si possono fare su questo tema quello che e lì palpabile
Voi dovete vedere una cosa a certo punto
Chi è che contro questo sistema
Una miriade di partite partitelle
Cioè
Quelli di De Michelis il repubblicani qui la Lega e il PPI i comunisti italiani Rifondazione chi sa quanti sono meno discordo
Tutti quei tutti tutta questa pletora di partite Hubbard e delle contro ma ci sarà pure una ragione
Che sono pazzi
Ci sarà pure una ragione la verità è che sono terrorizzati
Urbino narri per arrivare al loro perché sanno di scomparire
Pur di non arrivare a questo si sa hanno pure teorizzato l'incredibile cioè quello di tenere nella lista elettorale i morti egli irreperibili
Questo si è arrivata al questo in questo Paese
Sì è arrivata questa Fari di ostruzionismo i parlamentari su queste cose
Linus sono di tutto allora basta che ci guardiamo intorno questi sono gli avversari di questo sistema
Be'è chiaro che e poi ce ne sono pure per quelli che sono ai blocchi di partenza pronti a partire non lo dicono pure apertamente
Cioè se non passa il referendum facciamo dopo qualche nuovo partito cioè D'Antoni ai blocchi di partenza non debba fare referente facciamo un altro
Cioè Di Pietro ai blocchi di partenza se non passa il referendum ne facciamo un altro è così da quaranta diventeremo cinquanta perché poi la grande finzione che bisogna denunzia
E che si dice sia il coraggio di dire il maggioritaria fondi
è un è una funzione norme
Perché quello che è fallito è un finto maggioritario che ci hanno propinato con quella orribile legge
Quella legge non lo ha voluto al movimento referendario di allora non la voto segni non la voto Pannella non l'avevo tonfo Fini non la voto Keto la volta del pentapartito quella legge
Quel la votarono quelle stesse persone che oggi denunciano il fallimento che fanno i comitati per il no è fallita la loro legge
La loro legge questa è la verità
E dei credo incontestabile
Totti il ribaltonista e di mestiere
Tutti da bossoli e fece cadere il governo Berlusconi da Bertinotti e vedevo avere quello di Prodi
Ha da Mastella Buttiglione sono lì tutti a farci alla guerra a dire l'ondata votare guarda dei poi l'atteggiamento di Bertinotti è tra i più gravi secondo me
Perché pur di salvare il suo partitelle uno
Pur di salvare quello manda pure al diavolo le istanze dei lavoratori sul referendum sul licenziamento i mettendo a rischio ma non gliene importa più niente al Palatino da lavoratori modelle salvasse un partito innanzitutto
Io questa e io scusate se mi sono accalorato su questo tema ma essi sono temi che a me mi mi mi
Mi sollecitano troppo
Mi sollecitò troppo
Io vorrei contro col passare la parola alla signora ma voglio concludere dicendo una cosa guardate e poi subito una puntura ultima cosa lo si può e non per me non non vi tedio più
Guardate che
Il completamento di questa battaglia perché guardate che se vinciamo non è vero cambia niente cambia enormemente questo Paese enormemente
E a un passo
In una riunione pubblica non si possono dire per reggere i risultati dei sondaggi ultimi ne abbiamo uno dell'altro ieri siamo a un soffio dal Po
A un soffio meglio del come è finita l'anno scorso
Capitemi a un soffio
Io vi invito a fare proprio questa Tirana e decisiva siamo a un passo dal
Mettiamoci una tutta per parlare poi di di altre cose più importanti altrettanto importanti
E per superare queste lunga infinita torno a dire transizione di questo Paese
Io desideravo chiederle questo ho avuto il piacere di sentirla parlare su questi argomenti talvolta
Ho avuto il piacere risentire a parlare l'onorevole Diodato
Durante
Una la la votazione sul referendum precedente e quindi del maggioritario io ne sono un convinta
Però mi domando se non si raggiunge anche questa volta il fuoco posto
Perché è la quarta volta che si fanno per Ferreri lungo su questo ponte
Ora noi come donne elettrici e dobbiamo convincere le persone del buttare
Perché non si va a votare perché la gente che sfiduciati non c'è il finanziamento sui partiti ma c'è un rimborso elettorale
La gente botta
Per esempio pronto il licenziamento sarà crea un altri cioè la gente ha perso il la fiducia
Perché non c'è un impegno quindi a una cosa succedesse questa volta non si raggiunge il quorum
E il gatto che si morde la coda non so se mi sono sorbito affidare questo io
Rispondo rispondo subito innanzitutto capisco che ci siamo stufati ma e a maggior ragione ci siamo stufati oggi pretendo che non scopriamo da questa revisione delle liste che l'anno scorso avevamo vinto il referendum
L'avevamo vinto centoquaranta mila voti ma ma dopanti mancare un centoquaranta mila oggi sono più ci dice il Governo che perlomeno ciò procede pro e cento mila persone avevo visto
Che oggi dovrebbero essere questo era l'avevamo vinto c'hanno scippato l'anno scorso
Allora questo cominciano a dircelo e poi cosa dice ci sfiduciare certo dice Del Giudice cosa succede se non passa stavolta guarda io francamente sono estremamente pessimista
Avete visto cioè qua c'è un una un ritorno alla passato
Travolgente dilagante si propone il ritorno al proporzionale vedete gli italiani per far devono fare uno sforzo di memoria per ricordarci potere proporzionale dove riandare all'Italia di sette anni fa
L'Italia dei quarantasette governi in quarantacinque anni l'Italia del dell'assistenzialismo ardita a piene mani della carta
Della della democrazia senza alternanza della della della delle corruzioni delle tangenti questa
Ce lo siamo lo dobbiamo fare uno sforzo di memoria questo unitario lo siciliano e noi dobbiamo fare lo sforzo di memoria perché il proporzionale ce l'abbiamo va avanti nella nostra regione
E allora questo si teorizza oggi e lo si camuffa col proporzionale alla tedesca anche
E quindi vale la pena di spendere due parole
A questo proposito la tedesca c'è lo sbarramento hanno vita lo sbarramento
Dimenticando di dire per esempio che lo sbarramento l'abbiamo già oggi a quattro per cento o si vorrebbe fare al cinque alla figura del che novità
Come è accaduto sino a oggi si metterà assieme tre o quattro partite al momento elettorale lo so propositi virgola quattro cinque partiti
Come succede figura di che cosa cambia lo sbarramento di un punto in più ma capirei Vigezzo dal doppio
Dell'otto per cento forse potrebbe avere un effetto vale il cinque per cento fra la Fata ride ma la cosa più grave è che il proporzionale alla tedesca
Significa che si vota al buio
Non si vota su coalizioni di governo Sciuscià Sully verde che devono esserne gli interni Prete non si sceglie chi deve governare si vota per il dei partiti
E dopodiché e dopo sì be'quello chiaro ma dopodiché a urne chiuse questi partiti stabiliscono i governi ma così è successo in Austria io c'è l'esempio vicinissimo per l'Austria hanno un sistema tedesco alla pregi preciso
Identico a quello tedesco alla virgola
Li Schuster nel popolare si è fatta la sua bella campagna elettorale
Il socialista pure ai grazie al fatto alla sua per il suo partito
A urne chiuse il popolare Schüssel con il signor Haider si sono messi d'accordo e hanno fatto il governo del Paese maglia ossia di che cosa hanno detto con questo governo
All'hanno votato torniamo alla delega in bianco i partiti
Certo in Germania è più facile perché essendoci un vincolo costituzionale da cinquant'anni che vietava vanno nascita del Partito comunista del partito post fascista
Eh beh è stato semplice fare nascere due partite perché la cinquant'anni non sarebbe nato nel Partito comunista italiano nel momento cruciale interna quindi di fatto c'è stato un bipartitismo naturale belli e più semplice ma da noi è pura follia se poi ci aggiungiamo che il meccanismo anti ribaltone che ha inventato il signor Urbani sapete come si chiama sfiducia costruttiva
Cioè significa la legalizzazione del ribaltone perché la sfiducia costruttiva non è altro che un ribaltone legalizzato
Cioè il che significa che un gruppo parlamentare
Si stacca dalla maggioranza del gruppo e si trova ne forma un'altra e presenta la mozione del FLI legali diranno le Balto pure
Ecco questo è il sistema tedesco e allora io temo concludo dove arriveremo io temo che la strada del ritorno indietro è fortissimo
E in bocca al leader del maggior partito della d'Italia ci sono i nuovi partiti che vogliono nascere con questa con questa proposta io temo che questa è davvero l'ultima occasione che abbiamo per andare avanti e non tornare indietro
Ne finiamo alle erano Andamane allora lei chiedere se ci sono altre domande è così vai chiediamo
Allora voi sapete che io sono stata eletta indipendente dei comunisti euro sono di essere quindi dichiaratamente appartengo a un partito e ho percorso sapete che i comunisti erano proporzionalisti
Alla all'ennesima potenza e oggi invece i DS non lo sono più per le ragioni che sono state dette e quindi io non voglio che che sono state addotte moltissime vere giorni
E sapete anche che
L'altro grosso partito che è stato ricordato Forza Italia che era invece maggioritario ora sta facendo un poco sta facendo un poco di ambiguità se vogliamo essere buoni ecco non vogliamo dire che sia diventato completamente proporzionalista ma sta facendo da e le ambiguità
Questo devo confessare che induce a un minimo anche di scetticismo
E soprattutto fa pensare e riflettere
Un ottimale sistema di votazione passa ammettere da parte una cattiva politica
E questo credo che sia difficile
Però io personalmente mi sono convinta che il meno peggio il maggioritario
Poi vedremo se se con un secco un primo turno allora ma del secondo me io mi sono convinta non solo non me ne sono convinta oggi e me ne sono convinta dapprima tant'è vero che insieme alle altre amiche delle Ande quando ci fu il primo referendum abbiamo fatto i tavolini
Al giardino inglese e così via per quindi di questa non è una una conversione odierna è una cosa che che penso dapprima e quando c'è stato il Mattarellum veramente
Ci sono restata male comprendendo che la nostra la
Dettato perché era un dettato perché era la maggioranza dei cittadini quindi era un dettato del referendum era stato perché è stato
Oggi però rispetto ai referendum
Diceva Fragalà io li ho firmati tutti e diciotto
Da persona che frequenta i cittadini
Meno
Conoscenti di quanto possano essere i cittadini di questa Assemblea
Devo dire che il presentare tanti referendum
Non induce ad andar via Botta
E siccome io ho cercato nel mio piccolo di parlare con le persone ho trovato una grande confusione rispetto al numero di dei referendum
E molta tendenza al non andare a votare perché mi confondo
Tant'è vero che io che sono una persona estremamente pratica pragmatica e nonno grandi conoscenze giuridiche perché notoriamente sono un medico
Mi sono permessa di dire andate a votare sì a quello della proporzionale non non e gli altri mettete scherza bianca accorsi ed escludiamo
Proprio per la questione del quorum e proprio per la questione che ritengo sia in questo momento particolarmente importante nonché gli altri quesiti non abbiano tutte le loro ragioni di essere però ritengo che in questo momento questo sia il più importante per Lampard su
Riguardo al finanziamento dei partiti
Se io non sono male informata ma io mi sono comportata così quando si fa la cartella IRPEF c'è un otto per mille e un quattro per mille no
E nel quattro per mille
Sì detto no i finanziamenti che si fanno i partiti io finanzio il mio partito
E
Metto nella mia cartella che finanziò il mio partito e me lo scarico dalle tasse
Quindi il finanziamento autonomo diciamo del sostenitore è chiaro già esiste
Quindi mi pare che perché privato del credevo di avere capito pezzi di jazz Eva no esiste io dopo le le mie quote
La tessera Don le mie quote per le campagne elettorali e così qui e poi nelle scarico dalle tasse credo che sia da un paio d'anni questo discorso prima non c'era ma adesso si può fare
E allora io inviterei i cittadini che non vogliono che il pubblico
Sostenga i partiti a sostenere i loro stessi
Perché i partiti a di soldi hanno bisogno non dico
Che siano più i partiti com'era una volta il PC che aveva tutta una serie di impiegati e così via solo adesso partiti leggeri ma la politica ha bisogno di cifre
E allora io decidiamo che queste cifre siano chiare che non siano fondi neri che non siano accordi sottobanco e così via
E allora preferisco e non sia come il sei e messa adesso la legge che si cambi che sia diversa che dovresti ragioni ma io preferisco che esista un minimo di contribuzione ai partiti affinché non avvengano poi cose
Per le quali ma non può Mani pulite ha dovuto fare quello perduto fare e mi dispiace che abbiano smesso scusatemi ma mi dispiace che abbiamo smesso
No poi un'altra cosa da proposi dove il bel il diritto di licenziamento o meno nel pubblico sbaglio o con la Bassanini adesso
Anche gli impiegati pubblici hanno il contratto di diritto privato e quindi quindi dovrebbe essere più difficile mantenuto istigata palesemente
Due mila e una domanda tecnica deciderlo sapere come fanno praticamente a ripulire le liste visto che i certificati elettorali
Sono già stati inviati e quindi presumo che gli uffici elettorali abbiamo già
Le vecchie liste
Come li fanno meccanismi io non l'ho capito bene del figlioletto informata su questo
Per tutto il resto sono abbastanza d'accordo con quello che diceva Marina c'era poi la vecchia proposta che in periodo elettorale crisi fornissero a chi fa alle elezioni le agevolazioni cioè la posta il il fax che sole
Perché il solo quelle con quell'espressione di idee che possono essere supportate dal pubblicamente e poi invece il il contributo del cittadino che sostiene la propria format la formazione politica in cui ecco in cui ecco in cui si riconosce
Rispondo io sulla questione della finanziamento
Sì anche su Mani pulite io sono assolutamente contrario al finanziamento pubblico per ai partiti
Chiedo di votare sì per l'abrogazione di questa legge perché cara Marina questa è una legge criminogena
No ASS questa legge è una legge criminogena perché questa legge
Come diceva poco fa Vincenzo viola e la legge che ha acconsentito accento ottantasette parlamentari in questa legislatura di cambiare casacca centottantasette
E sapete qual è il meccanismo criminogeno che il finanziamento
Non è dato al partito il finanziamento è dato al singolo deputato che poi fa la delega al partito sia per il rimborso elettorale per la campagna elettorale
Sia per il rimborso belle
Attività e delle spesse durante l'anno di legislatura allora cosa sul no perché voi voi
Quando incontrate i deputati o i senatori che vi dicono che hanno cambiato idea e sono passati a per esempio al gruppo Dini per non fare nomi perché sono stati colpiti
Sulla via di Damasco chissà da quale voi invece dovete chiedere conto e ragione di una cosa sapete come questo meccanismo che il deputato o il senatore quando cambia partito immediatamente ottiene come prima cosa
Di avere i centosettantotto milioni l'anno di finanziamento che vanno al partito a accreditati sul proprio conto corrente centosettantotto milioni l'anno e poi via vere
La
Un attimo e poi di avere la possibilità di creare con una sigla di partito inventata tutti questi deputati e senatori singoli sono o o segretari nazionali del partito della bicicletta o degli alpini eccetera eccetera perché attraverso questo meccanismo hanno la possibilità di accedere anche al finanziamento dell'editoria di partito
Quindi inventa hanno un piccolo giornaletto di una sola pagina
Ne stampano a ma amici miei ma credente credente che
Il credente credete
Immediatamente stampano una pagina e ottengono per quella A pagina
Un contributo e i per la editoria politica pazzesco io vi dico una cosa voi sapete che in Italia
Voi sapete che in Italia esiste sempre la voce repubblicana e i repubblicani sono due l'onorevole la Malfa e l'onorevole Sbarbati
La voce repubblicana a un contributo dico non ha nessun elettore in Italia perché ovviamente nessuno di voi l'ha mai vista in edicola nessuno di voi
Ha un contributo pazzesco o e così tutta una serie di giornali di partito legati a partiti che hanno un solo deputato in Parlamento
Non faccio un esempio
Palermitano per
Evitare evidentemente una caduta una caduta di stile rispetto alla nostra conversazione ma naturalmente
Per chiunque a vere un deputato che diventa il punto di riferimento anzi il per Minale di una serie di contributi legati a questa legge Marina che pazzesca
Un attimo no
Un attimo una quello è il secondo discorso quindi intanto noi dobbiamo essere
Noi
Sì
Marina intanto noi chiediamo di abrogare con un referendum questa legge che dico è una legge criminogena e che la legge che ha acconsentito tutti i ribaltoni e tutti i cambi di casacca secondo problema
Secondo problema scusate
Abbiamo abbiamo forse
Inutilmente fatto questa lunga marcia questo lungo percorso
Per uscire fuori dai partiti ideologici dai partiti Stato dai partiti Chiesa dai partiti lo ha ricordato Marina e quindi io lo posso orribile lei che è stata una vecchia militante del Picci e adesso dei DS
Indipendente scusa indipendente noi con il finanziamento pubblico
Quando c'era il finanziamento pubblico non abbiamo evitato Tangentopoli
Perché Tangentopoli è scoppiata proprio dopo quindici anni che in Italia c'era la legge sul finanziamento pubblico dei partiti quindi finanziare i partiti per evitare la corruzione amministrativa e politica è un miraggio non esiste
Secondo problema secondo problema se noi andiamo verso il maggioritario cioè verso i partiti leggeri quelli americani che non hanno sede non hanno funzionari non hanno impiegati si riuniscono come il Rotary o il Lions o negli alberghi soltanto prima delle elezioni e cene eccetera spese non ce ne sono
Prima perché i partiti avevano bisogno di un enorme valanga di denaro che che che spreme vanno o dalle tasche dei contribuenti oppure dico il lo scandalo del dossier Mitrokhin ci ha insegnato tante cose quattro o addirittura dai paesi ostili e nemici dell'Italia
C'è una lettera della c'è una lettera
Dell'onorevole Cossutta che dice al direttore del KGB di Mosca
Se il nonno mi mandi gli altri cinque milioni di dollari per il contributo a Paese Sera e al giornale allora
Qui scoppia uno scandalo voi ci andate di mezzo perché ci sono alcune persone disposte a parlare oppure voi pensate il referendum sul divorzio
Fu finanziato dal KGB con sei milioni e mezzo di dollari nel mille novecentosettantaquattro dall'altra parte la democrazia cristiana aveva naturalmente i suoi finanziamenti esteri da parte della CIA
Ma tutto questo aveva un senso coi partiti Stato i partiti Chiesa i partiti totalitari partitiche ritenevano di avere la verità rivelata
Ma adesso in un sistema maggioritario che bisogno c'è del contributo pubblico nessun bisogno allora come si devono finanziare i partiti adesso leggeri che hanno pochissime spese voi pensate
Per
Adesso è imposto dalla legge che si può spendere per una campagna elettorale per
Un deputato o un senatore Massimo ottanta milioni voi vi ricordate le campagne elettorali dei signor nessuno un certo Vito a Napoli che spesse
Due miliardi ottenne cento sei mila preferenze voi vi ricordate in Sicilia le campagne elettorale elettorali ultra miliardarie di certi soggetti quei tempi sono finiti allora noi vogliamo o che vi sia in Italia un sistema di contribuzione della politica
Che non c'entri nulla corno il denaro dei contribuenti e nemmeno questo sistema questo del quattro per mille e un sistema corretto perché perché con questo sistema
Io sono costretto a allo se voglio finanziare la politica serbo olio
Avversario il mio contributo incontrarono è unico per poi via e mail diviso
Fra i partiti anche quelli ostili alla mio programma alla mia posizione politica io voglio finanziare solo Alleanza nazionale o il Polo per le Libertà non voglio finanziare gli altri
Allora come si ottiene questo come si fa negli Stati Uniti d'America
Ci sono o ufficialmente i contributi dei privati se io faccio una se io faccio una battaglia politica
A favore degli insegnanti chiederò alla lobby degli insegnanti di contribuire alla mia battaglia politica e così per tutto il resto tutt'
Tutto alla luce tutto alla luce del sole e tutto in modo deducibile grazie
Nell'aria alle
Ah no per la pulizia delle liste semplicemente
Il problema io da quello che ho ho preso al ministero degli interni ma occupandomi di questa cosa ma francamente non è difficile perché
Pina Grassi si riferiva trent'penso principalmente al fatto che sono partite già
Beh e quelle che sono partite dirette a persone che sono decedute o persone che sono irreperibili
Non saranno utilizzabili per la maggior parte dei casi mi tornano al mittente come per altro ammesso il ministero degli Interni
Quello che fa testo sono le liste elettorali quelle che investono negli uffici e che determinano il quorum quelle con un lavoro faticoso in questi giorni ma già sono state riviste il termine scadeva il dodici
Sono state già previste erano stati messi in preallarme peraltro gli uffici elettorali dal ministro Bianco sono già state riviste credo che lunedì o martedì avremo il dato complessivo
Questo dato parrebbe che si dovrebbe attestare sul venti per cento del totale cioè degli italiani all'estero cioè parliamo di almeno cinquecento mila persone
Cinquecento mila persone se voi
Dico solo una la volta scorsa lo scorso il referendum su due milioni e quattrocento mila italiani all'estero hanno esercitato il diritto di voto sono tredici mila persone
Tredici mila sub due milioni e quattrocento mila che hanno fatto cuore
Nelle varie più
Da Mandeville essi hanno una
Hanno dando un contributo forte perché ci hanno fatto capire una serie di cose
E non a caso dico egoisticamente lande intanto si tiene queste spiegazioni e poi cerca libri fondamentali troppo come sta facendo come farai tu in televisione domani
Allora io no diciamo questo
Discorso maggioritario sul proporzionale Ciarlo volanti per anni certamente stiamo andando verso il maggioritario sempre chiedendo ci però che cosa avverrà e quanto ci sarà poi debbono ma noi lo abbiamo sostenuto ma parlavamo anche di una tendenza quindi attraverso anche il maggioritario e il bipolarismo onorevole piova mi ascolti
Io ritengo però che mentre è più facile lei diceva aboliamo così non avremo più complicazioni che è verissimo
Ma di fronte alla necessità di due soli schieramenti perché non avremo mai due partiti perché noi non abbiamo i conservatori e laburisti noi ancora non abbiamo un partito dei moderati un grossissimo partito centrista non lo abbiamo formato nonché riconosciamo più bene
Soffro personalmente il partito della sinistra
Nonno forse devo dire persino a destra a cui bisogna dare atto la sua costante la riconoscibilità è della sua compagine di partito fra virgolette veramente tale come pochi altri come al Partito comunista un tempo dico
Sono anche questo partito ogni tanto perde pezzi pezzettini della sua identità di fronte dico a tutto questo
L'elettore che si trova con due grossi partiti questi partiti hanno già incorporato una serie di piccoli partiti che noi tendiamo a fare scomparire
E questi essi sono riconoscibili di modo che il lettore che fa si orienta oppure teme puntando per esempio
Un partito come Forza Italia poniamo
Cioè
Non sa quanto avrà dato sedia Alleanza Nazionale Alleanza Nazionale quanto avrà riconosciuto di quel partito della stella qui lo aveva creduto che cosa ne del signor Buttiglione che a me non fa simpatia ma che a qualcuno potrebbe farlo
In tutto questo e mi domando all'elettore cosa succede e quando conta per l'Ulivo
Dice ma io sto votando per la mia sinistra quella in corso è un prodotto oppure c'è confronto quale veramente ma c'è pure quanto influirà perché io invece sono stranamente cossuttiano macchine dato questo voto
Cioè ci mettiamo un momento a batterla lettore
Ecco dovrà partiti ma lo Stato dicendo voi doveva avere il tuo onore ma vorrei sapere meglio
Tornando a Teramo le sempre più a casa
Io due flash anche perché l'ora è tarda
Qualcuno diceva poco fa che sente illecito Mani pulite se non non è improprio Mani pulite un fenomeno che sarà verificato dalla storia non quella giudiziaria ma da un'altra storia perché sotto Mani pulite perché ha avuto una battuta definitiva d'arresto
Il problema di di fondo invece rimane Tangentopoli Tangentopoli non è finita
E Tangentopoli non finirà mai né tanto meno tra noi godiamo questa legge sul finanziamento sulla produzione del finanziamento dei partiti perché guardate negli ultimi due anni tre anni Cesano rivoluzione copernicana
Purtroppo anche questo è caduta addosso politico mandamento gestione del potere
Spicciolo concreto della pubblica amministrazione si è spostato il baricentro dal politica passa dal Bureau operano nei confronti del burocrate all'esodo dato nulla o quasi nulla ci devono aiutare di riforma sulla pubblica amministrazione
Sul sulla soprattutto sulla sull'anticorruzione che segnano il passo completamente e purtroppo oggi il pallino imposto dal burocratese
Quindi se non ci sono delle riforme serie anticorruzione
Non non si andrà veramente sull'altare volevo tornare nuovamente al discorso dalla quota proporzionale
Per
Secondo me sfatare un qualche cosa che si sta a poca poco mitizzata non in questo dibattito
Ma non siamo in una Repubblica popolare forse ciascuna mi voglio andare verso una Repubblica popolare UDR FIAT scusami un attimo ma una Repubblica popolare non sto parlando nazionalsocialista che profondamente popolare
A democrazia partecipativa
Non è sicuramente una Repubblica italiana la Repubblica veramente permeata dal popolarismo o dal mio problema una Repubblica è sicuramente uno Stato allora i cittadini votano il Presidente della Repubblica da noi non è così
Dove i cittadini votano il Presidente del Consiglio d'allora non è così
Perché non si vota né il premier né tanto meno sì ma queste cose non sono scritte le leggi ordinarie queste cose stanno scritte nella Costituzione ecco perché ritornato bomba il discorso di poco fa così come nei confronti dell'alto
Potere dello Stato dove quello giudiziario il popolo deve partecipare l'amministrazione della giustizia
Questo dettato alchene la Costituzione è soltanto in minima parte attuato cioè nella parte in cui vede dieci giudici laici al consiglio superiore della magistratura vede ogni tanto qualche giurato nelle giurie popolari delle Corte d'Assise ma per il resto non conta nulla
Perché no agli avvocati in Cassazione no agli avvocati se non eccezionalmente con il GOA constrictor come allora che cosa voglio dire con questo che bisogna veramente in radice
Affondare il bisturi su quello che è la patologia del nostro sistema costituzionale altrimenti noi potremmo votare dei dieci referendum ma non andiamo da nessuna parte anche perché chi è che poi scende
Il candidato nei vari collegi elettorali noi immaginiamo le primarie noi abbiamo guardata abbiamo perché in in buona sostanza non ci rendiamo conto che non è vorremmo andare verso un bipartitismo ma in Italia non sono non ci sono i conservatori laburisti del chairman Italia
I partiti lau uno pesante
E l'altro leggero
Insieme non fanno più del cinquanta cinquantacinque per cento ma voi ritenete che veramente si possa fidare
Le sorti del Paese a due partito tre partiti entreranno cinquanta cinquantacinque per cento ecco perché questo non lo riteniamo profondamente ingiusto
Perché tutto il sistema è permeato da un sistema connotato proprio Impradice dal parlamentarismo
Se noi vogliamo un'altra cosa diciamolo pure ma allora partiamo dalla Bicamerale riprendiamo il discorso partiamo dall'assemblea consistono ente non perché io scusa dal gentili pare meramente anziché comprare cavallo compravano flussi
Ma non possiamo verso
No io
Scusate
No a me pare che o la nostra Costituzione al nostro sistema parlamentare
è frutto di condizioni storiche che oggi possiamo dire superate cioè frutto dal fatto che la Costituzione è stata approvata all'indomani di un ventennio di unno regime autoritario e totalitario dal fatto che fu votata quando in Italia vi erano due partiti fortemente ideologici il partito cattolico il partito comunista che volevano ognuno elidere l'altro nonno si consideravano avversari si consideravano nemici
Oggi e scusate oggi noi siamo maturi siamo maturi per arrivare non soltanto a un sistema maggioritario ma a un sistema a mio avviso anche bipartitico io questo lo dico con a estrema chiarezza cioè io desidero che anche il mio partito scompaia e che in Italia vi siano due grandi
Due grandi federazioni
Quella di centro destra e quella di centro sinistra che possono creare un'alternanza vera e non avere assolutamente nessun legame ideologico tanto che il cittadino
Può votare per una o o per l'altra del federazioni delle organizzazioni partire politiche senza senza ritenere di avere tradito la propria religione qui non ci sono
Più steccati
Di tipo ideologico e poi io ritengo che i sistemi elettorali sono uno strumento non sono il fine sono uno strumento per assicurare al Paese la stabilità e l'ago permeabilità
A mio avviso questi due beni questi due valori questi due Fini si assicurano esclusivamente con un sistema maggioritario colla elezione diretta del Presidente
Della repubblica che governa o del premier che governa il secondo un programma che viene presentato agli elettori prima per cui gli elettori si scelgono il Governo
Il presidente e il programma e se li scelgono secondo la consonanza di questo programma di questo presidente
Di questa e di questo governo ai propri interessi alle proprie aspirazioni ai propri
Ai propri valori a questo punto a questo punto è chiaro che ci dobbiamo Secondo me comprare prima la frusta
Perché perché se noi alla la transizione a che serve la transizione fatta anche da piccoli passi e certe volte da passi indietro noi abbiamo fatto qualche passo indietro dobbiamo continuare ampi
Fare dei passi verso un sistema che ci consenta la governabilità e la
Però
Ma io condurlo solo per rispondere alla domanda che mi veniva posta poc'anzi
E il cittadino che fine fa che fine fanno i partiti non abbiamo più o meno
Ho capito insomma voglio dire rabbia abbiamo una nostra idea che fine fa il votante del lettore
Ma vedi io secondo me l'elettore
Io francamente non credo che abbia il problema di sapere quando penserà il suo consenso al costruttore Buttiglione
Francamente mi pare una deviazione io credo che l'elettore sia più interessato a sapere se voterà per una coalizione che
Asseconda un suo programma di crescita della società un suo programma di sviluppo economico un suo programma una sua idea dei rapporti tra i cittadini di al funzionamento di
Della giustizia di scegliere sulle cose concrete
Quando sei ma di scegliere sulle cose concrete che portano di un po'il portato di un di di una proposta di una coalizione ma io credo che quello sia l'interesse principale un penso che il Toro italiano francamente si abbia
Il tormento di sapere insomma quanto pesa nella coalizione Buttiglione quando presi Cossutta nell'altra che io francamente ritengo che questa sia una deviazione che interessa pochissimo
Ma io credo che dobbiamo ragionare sulle cose lo dicevo all'inizio dobbiamo ragionare più alle piccole beghe di partito abbiamo ragione sulla grande opzione del gruppo sono sulla società
Io ho guardato una cosa usare collegato alla mia sparirono è una riflessione che facevo fra me e me qualche giorno fa ho vissuto un'esperienza di pioveva di rottura al Parlamento europeo
E mi accorgevo ora che mi sono riavvicinato finita questa esperienza a luglio dall'anno scorso mi sono riavvicinato in questa campagna referendaria la vita politica italiana diciamo no mi accorgevo di questo abisso
Di differenza che c'era lì
Hai in Europa non si parlava di queste dalla Cosa Nostra dalla politica italiana cioè le beghe quello cosa dice oggi Berlusconi cosa due sponde domanda Alema cosa
Del lei si parlava dei problemi si parlava del dei grandi temi si discuteva di Majano giorni di dibattiti di di di quello era l'argomento la la ragione del nostro impegno
Di spaghetti ti accorgi che intona vivi in un altro mondo
Ecco io credo che sia l'ora di finirla con tutto questo di occuparci di cose serie di occuparci dei grandi della grande oppressioni dei grandi problemi di questa nostra terra ma io questa cosa non nota il visibile palpabile
Dobbiamo finirla di occuparci ricorda questa e
E quello che io mi sento di dire dobbiamo vedercela scegliendo diceva bene Carmelo
è vero che dobbiamo sciogliere un nodo ma noi per quando il ci riguarda la nostra battaglia l'abbiamo ancora iniziata credendo molto in una democrazia che cambiava
Che passava da una democrazia prevalenza netta totalmente puntualmente parlamentare una democrazia più presidenzialista dove gli strumenti di democrazia diretta contano di più
Ed è chiaro che bisogna modificare la Costituzione ma abbiamo fatto straordinari passi avanti abbiamo siamo arrivati all'elezione diretta dei sindaci siano arrivate all'elezione diretta del Presidente Regione Salvo in Sicilia purtroppo
Abbiamo share fatto un passo avanti sul maggioritario lo possiamo conclude e solo solo concludiamo andiamo avanti intorno alla domanda di poco fa perché è vero non non arriviamo all'elezione diretta del premier appunto ingente al referendum
Però se lo vinciamo io credo che diamo una grande spinta per conquistare quest'altra cosa che è fondamentale può in un sistema dove si regge direttore del brand ha ragione il sindaco prenda la Provincia e poi il parere del Consiglio è un vaso di coccio Dante a tanti a tanti
Vasi di ferro perché di e eletto da un grande consenso popolare ha una grande maggiore legittimazione forza anche politiche
Allora io sono convinto che se e solo se vinciamo sua battaglia potremo andare avanti se non la vinciamo torniamo indietro il dramma è questo
Non è
Io voglio ringraziare i nostri Bellantona vede veramente sono stati bravissimi nei devo sottolineare la loro competenza la loro disponibilità e la loro passione perché hanno ha risposto a tutti quanti e facendo perdere la loro passione per questa politica io credo che tutti noi abbiamo imparato tante cose a me sarà utile per il prossimo incontro che avverrà domani e che dovrà a raccontare qualche cosa e saprò qualche cosa di più alla televisione perché abbiamo alla tv Tiber che abbiamo un piccolo spazio l'ora non senza poi ve lo farò sapere
Si registra domani mattina poi vedremo quando la mente mandarlo in onda se lo mandano in un e e quindi credo che io ho imparato qualche cosa e tutti quanti abbiamo imparato tanto e che sarà utile per le nostre scelte
Tutti credo che noi come un'associazione eravamo già tutti convinti
Di andare a votare
E molti di noi si so no di è lite in tante cose ringraziare veramente grazie per il tempo che ci avete dedicata e grazie a tutti voi