"Diritti civili e libertà" - argomento della puntata: l'imminente arresto dell'ex Ministro della Sanità Francesco De Lorenzo

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale consueta trasmissione del sabato
Siamo in collegamento con giornalista il suo nome Ciro Paglia ha scritto un libro nel novantotto dal titolo attenti al lupo il lupo è Francesco De Lorenzo
Ex ministro della Sanità condannato dalla Cassazione quindi condanna definitiva a cinque anni quattro mesi e dieci giorni di reclusione i reati sono quelli di associazione a delinquere e corruzione e i fatti si riferiscono a un giro di tangenti
I per nove miliardi ottenute dai industriali farmaceutici il tutto tra l'ottantanove il novantadue in Cassazione la pena è stata ridotta Ciro Paglia una storia però che viene da lontano se vogliamo cominciare proprio da quel periodo dunque innanzitutto
Cominciamo col precisare alcune cose piccole che poi piccoli non possono il giro di tangenti non è di nove miliardi ma è di ottocento milioni
Gli ottocento milioni di finanziamenti che sono andati tutti al Partito liberale come ha detto la alla corte di Cassazione Sezioni Unite
E quindi era finanziamento illecito la condanna riferisce invece alla associazione per delinquere De Lorenzo e accusa
Di avere messo su un'associazione per delinquere i suoi coimputati cioè gli associati lettere per delinquere a cominciare da Poggiolini sono stati accolti dal questo stesso reato
Per cui De Lorenzo e lo Stato condannato con sentenza definitiva capo di un'associazione che faceva capo a lui stesso
Egli ha solo era il capolista del medesimo
Il curava una precisazione questo è potuto accadere perché il suo processo è stato stralciato perché tutto a cadere per che in Italia vige un doppio binario di giustizia cos'come ha voluto il Parlamento italiano
Cioè
Coloro che hanno sono stati processati prima del venti febbraio del due mila
Non hanno non si sono potuti avvalere del giusto processo che significa il giusto processo significa che e una persona che è in carcere accusa un'altra persona per poter uscire dal carcere poi deve andare in dibattimento a ribadire quelle accuse
Nel caso di de Lorraine Botto
E tanto
Accusando da coimputati i quali poi in dibattimento si sono potuti avvalere della facoltà di non rispondere c'è stato quindi un contrari Torino e quindi non c'è tempo non c'è giocatore che Cizio
Di un diritto elementare che anche nei paesi abbassa civiltà democratica li garantisce il diritto alla difesa De Lorenzo ha avuto solamente il diritto all'accusa
Torniamo all'inizio di questa vicenda De Lorenzo è stato un brillante ministro della Sanità tra l'altro padre di una
Riforma della sanità che poi non è stata pienamente attuata la riforma della sanità papà richiamata proprio in questi giorni dal governatore della Banca d'Italia patrio il quale ha detto che grazie al riforma sanitaria del di De Lorenzo
L'atropina farmaceutica in Italia
Si è abbassata nel corso va negli anni che vanno dal novantadue al novantacinque
E meno finisce un luogo comune diffuso dai dai giornali per cui De Lorenzo introitava pendenti perché faceva aumentare il prezzo dei farmaci questo ed è stato riportato che era Franco
Dell'imputato accusato in una trasmissione televisiva addirittura del sangue infetto lui che ha fatto la legge
Per garantire vi emotrasfusioni
Ma anche proprio la legge De Lorenzo ci sono stati i risarcimenti dei danni a coloro che erano subito danni da trasfusione
Con ciò non si vuol dire che De Lorenzo infranto doveroso e o eccome
Tutti gli uomini politici della prima Repubblica alcuni sono ancora in Parlamento
Ed è un sistema infetto che era il tema perché al fallimento LC dei partiti della venuta meno su questo
Qual è la probabilità che la propria responsabilità delle cooperative rosse che oggi sono sotto processo a Napoli
Per rapporti con la camorra
O come il danaro che veniva da Mosca a Roma o come il denaro che veniva da oltre Atlantico alla Democrazia Cristiana
C'è una differenza sostanziale che tra la prima e la seconda Repubblica la Prima Repubblica vede De Lorenzo in in carcere la Seconda Repubblica vede il deputato Alfredo Vito in Parlamento
Quindi diciamo una situazione possiamo paragonare fosse quella di Craxi insomma i due grandi analizzano il carabiniere che uno dei due agnelli sacrificali e e piene di abbiamo terrificanti
Bettino Craxi lo abbiamo sacrificato ad Hammamet ed è morto e De Lorenzo lo mettiamo in galera e lo lasciavo per cinque anni e abbiamo risolto i problemi della corruzione in Italia
è un processo anzi sono stati tanti processi con moltissime udienze ci voi può ricapitolare negli ultimi anni in tribunale
Devastata dal corso mille duecento arguito mille duecento a vedute di tribunale tra
Tribunale appello e poi la Cassazione ha tentato di difendersi non ha potuto avvalersi delle leggi sul giusto processo è tutto qui la storia cominciò con l'accusa di voto di scambio nelle mille novecentonovantadue lui era accusato di avere di avere catturato VT grazie alle Province vede il mantenimento di Poste De Vito dei elargizione di posti di lavoro
E però prosciolto
Ha impiegato sei anni ma Rocco
Poi ho proprio accusato dal suo segretario
Di avere non di avere lui direttamente era il segretario il proprietario ha lo ha accusato di aver orientato sulle carte del partito finanziamenti per il partito De Lorenzo ha ammesso di avere dirottato sulle pareti sulle carte del partito i finanziamenti
Sì andavano aperto e liberare così come andavano a Donat Cattin come andavano una pattuglia si tratta di questi ottocento milioni che tu dicevi
Ma invece la cifra di nove miliardi a cosa si riferisce ma riferisce una i poteri coi patriottico danno erariale mi spiego
Quando fu calcolato il danno che era stato arrecato
Da De Lorenzo villaggio in questa maniera si chiede a di quanto poteva diminuire la tesa per la paritari in Italia e alcuni coimputati di De Lorenzo che erano in carcere emettere delle cifre
E come io ho detto di cibi Clark paritari Italia può diminuire di quindici mila miliardi e capisci bene che la con e e e solo teorica perché come fai a ridurre la spinta per la vita paritarie imponiamo ricchi Klett
Togli per esempio alcune precisazioni paritarie fai pagare una parte ricovero ospedaliero
Fai pagare una parte non so degli esami di laboratorio tutti gli esami di laboratorio chiusa che nel nostro Paese la gente va dal medico e dice dottore vorrei una cieca elettori scrive emoglobina nostro colesterolo traghetti per fare tutti gli accertamenti tu paghi su una riforma che oscilla sulle poche decine di migliaia di lire dovevi fare da privato paga alcune si tira
Ieri cioè l'articolo insomma sondando presunto accusano nessun progetto su un'auto lui aveva già era già stato in carcere il carcere sette mesi e dieci giorni
E durante il periodo della sua carcerazione perché ammalato di cancro
Coi
Ebbene la libertà provvisoria e
Operato di cancro al Colonna fatto la chemioterapia e poi la cosa più importante è messo su un'associazione associazione italiana malati di cancro di cui faccio parte perché anche io ho attraversato la medesima esperienza e e lui si dedica dedicato in ppm a tempo pieno a quest'associazione che occupa di coloro che hanno la diagnosi e non sanno cosa fare dove andare a chi rivolgersi
Non era informazione un ottimo un'ottima l'associazione per la verità per l'appunto che fa molta informazione ricordiamo anche che nella preso dall'utenza e un medico e quindi direttamente impegnato su questi temi
Un'ingiustizia sembra all'apparenza tuttavia va a toccare un un'area molto sensibile quell'appunto della della sanità forse erano tangenti meno sopportate anche a livello della percezione pubblica e questo anche che ha pagato
Ma in realtà sì è vero questo che purtroppo l'Italia nel corso degli anni che dal vanno dal dopoguerra a tutt'oggi e industrie farmaceutiche per poter Adele
Per poter cooperare
In maniera tranquilla
Elargivano fondi a tutti i partiti politici chi legge le carte processuali
E che renderà conto
Che c'era un tema per cui tutti i partiti politici e con radicali appare perché i radicali non appartengono al tema non è perché rimarranno appartengono al tema tutti i partiti politici tutti
Abito a livello di queste contribuzioni che le aziende farmaceutiche elargivano
Per poter
Godere di un tema che contributiva appunto un'assistenza farmaceutica perché gratuita per tutti ecco tu parli al passato perché evidentemente sono state come delle prove deve
Al riguardo ma c'è qualcosa che ci fa pensare che questo si sia interrotto nel tempo
In mancanza di prove io non ho prove sicure che questo tema lui si è interrotto dal mille novecentonovanta Cutri novantaquattro in poi
Io ho la prova certa
Che in Italia i farmaci non pagano e ho la prova certa che i farmaci dieci anni fa non si pagavano
Ma proprio per colica perfettamente dunque tu hai seguito anche la sua vicenda personale
Scritto un un libro su questa vicenda da un punto di vista dei suoi io libero più ho scritto un libro sui sulle carte processuali non è un libro di difesa di terroristico tengo a chiarire e con Libero
E molto scomodo
Perché attraverso le carte processuali quello che cioè l'accusa soprattutto ha tirato fuori o dimostrato che De Lorenzo è il lupo cattivo che evviva alla cattiva coscienza
Della Clark e politica italiana di ieri e di oggi per scaricarsi idea portabilità e di oggi e aprire in una bacheca un mostro
Quando tutti quanti potevano in uscita nel tiro al bersaglio ecco tutto questo da
Come da cosa lo desume insomma quali sono i nodi del rallegrarmi cercare capri sua rigide e gli errori che no no no no no no e le carte processuali Emmet
Emergono le responsabilità di uomini politici ed esponenti della Chiesa cattolica
Punto con nomi e cognomi
E libero e nelle librerie che vuole documentari
Troverà tutti i nomi e tutti i cognomi
Non sanno neanche querelante assolutamente da nessuno perché erano le carte
Che i pubblici ministeri avevano acquisito
Non che arrivo acquisito io come giornalista però che avevano acquisito
I difensori developer imbocco ecco quanti di questi sono stati condannati De Lorenzo
Poi chi altro De Lorenzo
Chi altro ancora deroghe
Ora a parte questa condanna in Cassazione e lui ha avuto altre condanne nel corso di questi anni e netturbino
Quindi diciamo a fronte di diversi processi è stato prosciolto alcun qualcosa fosse andato anche in prescrizione
Sì qualcosa andati in prescrizione qualcosa in qualche altro procedimento prosciolto peraltro con un meccanismo assolutamente terribile cioè
Lunedì e portato inquinamento dal tribunale dei ministri che ha fatto dal Pubblico ministero
Eccitato rinviato a giudizio dal tribunale dei ministri che ha fatto da giudice istruttore
Cosa che diciamo è un paradosso sul piano untori dico perché non può essere lo stesso giudice
Che mi in quindici come pubblico ministero Point rimette la toga del Pubblico ministero indosso la toga dei giudici strutture e mi rinvia a giudizio
O no
La classe politica che tu hai i parlari la classe politica sia a prescindere
Dal fatto che appunto l'unico condannato Francesco e Lorenzo a casa politica come ha reagito in questi anni ci sono stati con gli attestati di solidarietà si erano recati non ho no no cordone sanitario
Concordo referendario intorno al morto De Lorenzo
Che però non ha diciamo coinvolto altri lui nella durante i giudici lui aveva un dovere quello di difendere
Non non quello di accusare altri non di le chiamate in correità
Quindi neanche sono dal suo partito sono venute comunque per Rock in Rio Martino ha avuto i finanziamenti ma non
Avuto io francamente non ha dato solidarietà gamberetto lui era il contrario
è responsabile di avere piantare superati
è colpevole
Che cosa è solo chiederemo poi direttamente alla professor De Lorenzo ma insomma chi cosa tu anche come giornalista e come conoscitore dei fatti penso che accadrà nella parte dei prossimi giorni ed è ampiamente ma insomma ecco diventa un caso politico questo
Non lo so penso che accadrà che lui andrà in carcere
Domani
Spero che potrà continuare dal carcere a occuparsi dell'Associazione italiana per i malati di cancro che una cosa importante sul piano del della solidarietà
Chiedo pagamenti ringraziamo vasto sconteremo nella prosa Francesca Lorenzo ricordiamo che dal tuo libro attenti al lupo del mille novecentonovantotto grazie Ciro prego
Diamo rally nella professor De Lorenzo produzione Bongiorno Bongiorno dunque buongiorno a tutti gli amici radio radicale che mi hanno indirettamente seguito attraverso
Le registrazioni che Radio Radicale concorrente con costanza fatto durante tutto il mio progetto è che avevamo sentito le centinaia di dichiarazioni spontanee che ho fatto per cercare di chiarire la mia posizione ma non solo l'altra nulla
Ecco professore un paio d'anni fa ricordo un'intervista con lei però su infatti nella sanità le un grande esperto di questo settore lei disse erano state
Centinaia di diverse udienze una cosa ingovernabile insomma è andata così hanno creato un cauto di perversione giudiziaria
Ha funzionato con nome amici della esplosiva di accanimento della procura di Napoli insieme alla gestione dell'informazione condizionata dalle informazioni la Procura tempio possibilità di far capire qual era la posizione a difesa quindi che creata una situazione talmente complessa che poi è stato impossibile chiarirla ma io ora fa uno sforzo perché la gente età
Perché io sono stato condannato per reati che non ho commesso perché non ci sono le prove che dimostrano questo visto che la mia condanna deriva soltanto all'utilizzazione di interrogatori fatti in carcere dove la gente per uscire mi accusava e quindi
La confermai che veniva da loro le accuse di Marone ha rappresentato la prova ma le prove sono degli atti documenti che non hanno voluto leggere giaceva pagliacciate punto accennato questo fatto per via di un
Ma problema di tempi lei non ha avuto la possibilità ecco appunto di affrontare queste questi accusatori questo ha inciso mi pare di capire profondamente palese procede ed è questo l'orientamento proprio
In maniera evidente perché la dimostrazione che ciò è vero deriva dal fatto che i miei coimputati per lo stesso reato che sono stati giudicanti in tempi successivi allo svolgimento del mio processo sono stati assolti dall'accusa di associazione a delinquere che il fatto non sussiste e questo deriva anche dal fatto che sono stati utilizzanti tutti i principi e le norme previste al giusto processo il quale giustamente sta vi disse così come l'articolo sei la convenzione di Strasburgo a firma che nessuno può essere condannato senza interrogare chi lo accusa nel mio caso non è stato possibile fare questo e quindi io mi ritrovo a vivere in un paese in cui lo Stato di diritto non è rispettato perché l'articolo sei della convenzione di Strasburgo e vigente in tutti i Paesi del mondo e l'Italia
Che lo aveva inseriti in una legge l'ha dovuto poi superare proprio intento alla corte costituzionale a cui ha fatto in qualche modo da riparazione l'approvazione della modifica l'articolo centoundici i giustizialisti della sinistra hanno voluto mettere una norma transitoria per cui i principi del giusto processo stabiliti dall'articolo centoundici con voto unanime del Parlamento riapre dopo tanti processi si sono svolti dopo il venti febbraio due mila
Professore lei non ha mai negato il finanziamento illecito ai partiti mi pare che questo sia il tempo ed è vero
Io non l'ho mai negato ho chiesto anche dal Parlamento scusa agli italiani che avevano avuto in me molta fiducia per delle iniziative legislative o computer per la mia estrazione
Tecnica dal mondo l'università e non si aspettavano da me che rispondessi anche la logica partitocratica ma purtroppo non me ne sono potuto sottrarre lo ammetto e se mi avessero allora condannato per il reato per cui poi la procura di me l'hanno proceduto cerco di finanziamento illecito e non invece per quell'associazione a delinquere che non c'era io sarei stato condannato io avrei a quel tempo accettato la condanna perché era per un reato di effettivamente l'ho commesso mi sono dovuto difendere
In questi nove anni partecipando a più di mille duecento di Henze l'ho fatto con la dimostrazione di documenti e di testimonianze come quella dell'allora ministro Guzzanti di Monorchio che non sono servite miei perché hanno creduto chi mi accusava considerando l'evangelico e questo naturalmente rappresenta per me è un fardello pesante da portare sulle mie spalle perché andare in carcere nella consapevolezza che si tratta di una sentenza palesemente ingiusta proprio per le norme legislative che lo hanno in qualche modo regolato
Ilda la tentazione di essere un prigioniero diciamo politico se così si può dire
In maniera poco opportuna nel senso letterale la parola ma un prigioniero di norme legislative che impropriamente non sono applicata a tutti i cittadini italiani e quindi e per me è una condanna che mi pesa soprattutto per il fatto che appaia di fronte agli italiani responsabili atti che non ho commesso e molto meno per il fatto che il divo affrontare il martirio del del cartiere
Pretendo poi anche io stato malato di cancro e quindi per me non è
Un una permanenza facile però io
Intendo rispettare le leggi d'Italia ho avuto la condanna la considera ingiusta ma ritengo doverosamente di andare a scontare la pena tenta ricorrere a false occasioni di differimento di pena ma dimostrare agli italiani che c'è un problema di coscienza di civiltà e di democrazia che spero
Compierà ante opportunamente per il mio capo valgano evitare ad altri le scritte conseguenti dovuto subire io c'è professore una problematicità giuridica c'è anche un
Ma problema politico generale lei sembra un po'l'ultimo atto dell'intera vicenda i temi sul Tangentopoli
Persona che come Craxi ha diciamo un po'pagato anche per altri lei però non ha mai come dire
Speech Senato altri nomi non ha coinvolto una rima è stato in qualche modo io non ho accettato questa logica per me la difesa non si fa accusando gli altri io SP dovete fare
La commissione per indagare su Tangentopoli naturalmente dirò tutto quello che so su finanziamenti illeciti partiti perché a quest'ottanta la più un reato penale altri hanno patteggiato o hanno trovato forme di accordo con le procure che io ho ritenuto non conforme alla mia coerenza di uomo pubblico che doveva dare fino in fondo conto delle cose che aveva fatto l'ho fatto con la dignità di un imputato che ha seguito tutti sui processi e la testimonianza data proprio dalle registrazioni radio radicali che sono oggi con riferimento storico per poter poi valutare del futuro che cosa è stata la giustizia in Italia
Lo so che cosa accadrà nelle prossime ore
E accadrà che io
Immagino che per me e non valgono le regole che che applicano agli altri cittadini dove il mandato di cattura viene emanato con i tempi che la giustizia richiede di qualche giorno per me immagino che si tratti di ore vado e mi costituisco e upfront toh la durezza del carcere ma consapevoli perché vivendo in questo Paese devo rispettare leggi anche se queste dedito state applicate giustamente amico
E come se naturalmente la la sentenza la Cassazione chiude un Periodo ma mi pare di capire che
E però il fatto politico che lei pone ne apra un altro nome per quanto la riguarda comunque che non finisce qui la sua vicenda ma io proprio per questo voglio che citarli della mia situazione giudiziaria io
Sono ben cosciente consapevole che i miei avvocati andranno avanti con ma anche la revisione di quello del tempo faro ricorso al tribunale di Strasburgo e quindi avrò nel tempo le prestazioni necessarie ai fini della mia di considerazione
Tra i nostri
Cittadini italiani naturalmente questo non varrà ai fini dello sconto della pena io sono convinto che l'Italia deve riflettere perché questi anni di giustizialismo hanno prodotto delle ingiustizie non si può essere imputati seria ottenibili a secondo di quanto boh i processi più sporco questo è un grosso problema devo ricordare che la l'ora senatore Marcello Piras che propose l'inserimento in Costituzione del giusto processo non aveva previsto nessuna norma transitoria è stata la sinistra che ha voluto inserire questa norma transitoria proprio per non dare spazi di Fini
Agli cosiddetti uomini Tangentopoli e ritengo che questo aspetto vada cambiato mi farebbe molto piacere che sulla base della sofferenza mia altri abbiano a non aprire le stesse conseguenze
Fino ad oggi qual è stato l'atteggiamento sul piano umano dei suoi colleghi di partito e degli altri colleghi nello stesso periodo storico
Ma guardi io ho ritenuto in questi anni di non occuparmi più di politica e quindi non ho visto
Non ho visto rappresentanti del mondo delle istituzioni per la politica ho lavorato molto e volontariato ho avuto alcune testimonianze di amici non perché politici ma perché amici personali e
Ritengo che
Nel mio caso si sia chiuso il circo politico della mia attività perché o concluso come ministro la fatica dell'approvazione di un'arteria innumerevoli di leggi ricorda i decreti di scioglimento di pura gestione chiusura la riforma sanitaria per cui lo stesso governatore la banche Italia parte recentemente la sua relazione ha dovuto riconoscere grazie a quella legge è stato un contenimento sanitaria che ha avuto effetto fino al novantacinque quando poi il ministro Bindi ha modificato la mia legge ho fatto la legge sull'ai che credo sia la legge che ha dato a tutti i cittadini la tutela delle garanzie e dei diritti dei malati di Arezzo ho fatto la legge sul sangue sicuro ho fatto la legge sulle scuole specializzazione è la legge del il provvedimento che il Governo poi ha fatto approvare a Maastricht preparata Anita in Europa insomma sono convinto di aver lasciato una testimonianza nelle gazzette Ufficiali nostra repubblica di un lavoro svolto a livello legislativo in maniera molto seria e coerente con i principi liberali mi auguro nel futuro che
La mia vicenda giudiziaria i chiarisca al di là della condanna e ma tale da farle evidenziare quali sono poi i portati i meriti che io sul piano politico conseguito oggi professore naturalmente continueremo a seguire la vicenda presto risentirci grazie dell'attenzione e tanti cari saluti tutti gli amici di radio radicale cui rivolgo un affettuoso pensiero
Era il professor Francesco De Lorenzo già Ministro della Sanità di queste ore la sentenza della Cassazione che lo ha condannato a cinque anni quattro mesi e dieci giorni di reclusione per i reati di associazione a delinquere corruzione e tutto per questa trasmissione di quest'oggi un saluto un buono spunto da Cinzia Caporale