"Libero Stato e libere Chiese: in Europa e in Italia" - org. della Società Laica e Plurale (c/o sala della Protomoteca in Campidoglio) (Roma, 2-3 giugno 2000)

Il quarto d'ora accademico del passato diamo inizio ai lavori mi dispiace per questo ritardo
Di cinque minuti
Mi raccontò
Un quarto d'ora
Ma il prodotto del
Prego guardavo
Se no faccio anche vedere
Oggi l'argomento è il nuovo tempo localismo
Siamo in se al relatore Enzo marzo gli autori di comunicazioni mancherà la comunicazione di grano per ragioni personale di salute dopo
Comunque daremo
Spazio al dibattito considerando di finire entro l'umanità
Vorrei però dal tempo allorché l'attore principale di ah settario e le proprie idee
FM è un fatto che mi è stato comunicato adesso cioè la futura manifestazione dell'otto luglio dei per i gay pride
Che sarà relegata
Dopo l'attraversamento di Roma bensì svoltato nel Circo Massimo Mentasti concederà
Piazza Navona a Forza Nuova c'è un'organizzazione internazionale dichiaratamente fascista azionista questa evidentemente non turba
Il candore del Giubileo
Mentre la manifestazione dei gay sì e io non posso non pensare
Non solo a quanta somma di tenerezza e di affetti può vivere in un'anima gay
Ma quanto nella storia la presenza temperamenti omosessuali ha pesato nello sviluppo della civiltà
Sorvolo sul mondo antico
Ma mi sono subito in mente i versi di Dante
Se Brunetto latini suo maestro tra i sodomiti ma Dante ne parla evocando lo come la carta e buona immagine fatte questo era l'omosessuale sarebbe un letto
Per Dante cattolico
E per Dante
Ci sono anche dei sodomiti
Il diario gusti Cucci che fu sì degni uomini che ha ben fare Poselli ingegni
Dante cattolico limite all'inferno ma ne parla con questo rispetto
Un rispetto di cui la nostra civiltà progredita
Si mostra oggi incapace
Teniamo presente queste cose perché affidarci ai nostri grandi può essere ancora oggi per noi una grande lezione di civiltà qualunque sia stata la loro posizione ideale
Dante fa parte di quello che secondo il concordato
Il cosiddetto patrimonio storico del popolo italiano
Cattolico senza dubbio ma che cattolico
Che mentre doveva mettere in inferno
I sodomiti ne esaltava come persona Carbone degne
E che ammessa all'inferno tutti i padri suoi contemporanei
Inveendo contro di loro in tutti i modi nel viaggio attraverso l'inferno su su fino a quello del Paradiso il patrimonio storico del Papa del popolo italiano e anche questo cattolicesimo
Anticonformista anti papalino sempre oltre che grande patrimonio la dico
Va bene detto questo è ricordato che le nostre posizioni
Quali che siano i pensieri individuali non sono qui in quanto società laiche plurale
Di una lotta contro questo o quell'atteggiamento religioso contro questa o quella fede quanto contro l'abuso politico della fede l'uso politico della fede
Ho la fede che si trova della politica per imporsi agli altri e questa la battaglia che facciamo
La battaglia culturale poi ognuno la può fare a modo suo ma sempre partendo dall'idea che c'è un solo peccato contro lo Spirito intendo lo spirito dell'uomo il solo che conosciamo
Cioè quello di voler imporre le proprie idee agli altri attraverso la forza del potere politico contro questo noi oggi qui combattiamo
Giulio la parola per la l'azione
Enzo marzo suo interventismo politico appunto della gerarchia cattolica
Buon lavoro
Amici all'inizio devo dire che non vi aspettate una relazione della dottrina di ieri che livello dislivello è sicuramente segreteria CIPE il mio compito anche diverso cioè vedere un attimo Calle tipo di anche formalmente ne possiamo prendere come società alla che il plurale vuole può essere e qualche giudizio politico bisogna pure mettercelo quindi qui mi assumo la responsabilità anche individuale insomma socio nazionale
Funziona
Sui
Sentirlo rischiosissimo
Chiaro
Poi mi cari amici quando noi denunciammo col Manifesto laico della fine del novantotto l'invadenza clericale della Chiesa cattolica del nostro Paese non eravamo tanto ingenui da pensare che fosse così inedita ci aveva colpito però la particolare accentuata Ash qui scelse a dei ganci
A parte la perenne vivacità di sparute minoranze di laici e di cattolici anticlericali
A parte alcune sortite felici come quelle del divorzio dell'aborto in campo avverso che hanno dimostrato quanto fosse avanzata anche da noi un irreversibile secolarizzazione a parte tutto questo la storia del nostro Paese
Dopo la conclusione di fate politica dalla vicenda risorgimentale ha visto susseguirsi o totalitarismi o d'opposizione governi fortemente influenzati dalla volontà di egemonia della chiesa
Quindi non possiamo denunciare un particolare momento di regressione in questo in questo momento anche se forse il temporali smuovendo assunto forme obiettivi nuovi oggi può sembrare ancora più invadente mai stato sempre così invadenti io qui sostengo quindi la tesi della continuità di fondo dello spirito clericale della Chiesa cattolica i mutati contesti storici direi che il clericalismo è stato sentito sempre dalla gerarchia come elemento costitutivo e fondante
E a parte un caso di questi giorni particolarmente odioso di cui ovviamente valuteremo non scenderò una catalogazione minuziosa delle interferenze che il Papa e le gerarchie ecclesiastiche compiono per lo più nella totale assenza di reazioni laiche
Mi riferisco qui Annona reazioni specifiche che ci sono Marri azioni scritte in una strategia laica complessiva
Si sente abbastanza
Proprio piano
Da
A sostegno della tesi continuista c'è dunque anche la constatazione parallela della permanente debolezza o addirittura senza di forze politiche davvero laiche
E qui mi riferisco a dirigenti politici che di chiarito di rifarsi a identità e a comportamenti raggi
Nella prima Repubblica ci furono Pseudo partiti laici ma la loro azione fu assai limitata il loro laicismo lo può ancora meno la loro subordinazione alla DC pressoché totale
Sino ad arrivare a legittimare la desolante ma giusta formula Salvemini Ana di bancarotta dei laici
Dopo il novantadue in seguito al tradimento politico di Pannella e dei suoi è venuta meno anche la sparuta ma efficacissima presenza laica dei radicali
Perciò il Manifesto laico ha riproposto e come si dice con un certo successo di critica
La necessità o almeno la volontà di dare una continuità all'azione laica e soprattutto di legale con lo stesso filologico reazioni pressioni lotte parziali
Esistenti
Di aprirsi inoltre un trasversalismo rispettoso delle più differenti provenienze ideologiche fedi religiose Atelli Smith per costituire un cartello una lobby che faccia pesare sul mondo politico mediocre come la forza delle idee che potevo mettere insieme alla sola condizione d'abbandonare ogni settarismo
O il solito autocompiacimento di gruppi immacolato nonché ristrettissimi chiuso in se stesso
Ora certamente non siamo che un accenno di inizio ma la volontà esisteva esiste anche la necessità sempre più pressanti
Basta tenere presente che i laici come noi l'intendiamo non sono mai contrapposti ai cattolici e credenti bensì al clericalismo e clericali
Quattro c'è già una prima parentesi vedo che sui giornali in questi ultimi giorni questa parola clericalismo sta cominciando ad a vere una certa presenza e e qui ero quasi una parolaccia prima clericalismo e anticlericalismo invece è una pura e semplice fotografia del dell'esistente
Ugualmente però gli scettici
Come noi non si possono condannare al silenzio lo diciamo a qualche laico autorevolissimo che preferisce sterilizzare il laicismo in una torre d'avorio
E dare voce organizzazione alle proprie idee laiche o di qualunque altro genere non significa dare origine a un'altra chiesa
Arrivi il dubbio come metodo non comporta la passività nei confronti dell'egemonia altrui individuare un avversario denunciarne le malefatte non significa cominciare ad assomigliare
Siamo probabilmente alla vigilia di nuovi sommovimenti politici ma per il nostro discorso tutto questo cambia poco
La destra prossimamente al potere ci riuscirà perché qua alla fine ci riuscirà ma dovrà impegnarsi assai se vorrà superare in peggio la sinistra che abbiamo subito in questi anni
Siamo convinti che una parte forse piccola forse non tanto piccola del disastro politica ed elettorale dell'attuale polo di maggioranza e dato dalla manifesta subordinazione all'egemonia clericale
I DS hanno dimostrato ad essere rimasti chiusi all'interno del cinismo togliattiano
Il loro vediamo persino il gusto perverso dell'esibizione del servilismo
C'è voluto un cattolico assai moderato come Scalfaro per far notare a quale livello di degradazione fosse arrivato il ministro Berlinguer andata ad omaggiare il Papa mentre faceva una manifestazione politica su una legge dello Stato italiano
Terzino fatta adombrare senza arrossire la possibilità che prossimo leader del polo di centro sinistra potesse essere uno come Fazio D'Alema candidato e non sarà mai dato il caso veramente esemplare di un suicida che anche dopo morto continua a dare coltellate asse alla sinistra
Fazio
Fazio attualmente editorialista dell'Osservatore Romano e personaggi abituata ad andare per le spicce e così per non perdere tempo ha presentato il suo programma politico direttamente alle settimane sociali della Chiesa
Da vero uomo di Stato ama confondersi con le vecchiette lefebvriani della messa celebrata per recriminare contro l'usurpazione consumati il venti settembre giorno dell'Unità d'Italia
Negli ultimi giorni un altro laico chierichetto che sta a Palazzo Chigi è arrivato a dire che i cattolici hanno una marcia in più rispetta i laici perché nutro
Straordinario amore per gli altri perché parole sue arrivano a rinunciare perfino alla propria verità per l'amore
Ci auguriamo chiamato si sia fatto dentro di sé matte risate niente diceva queste oscenità
Vogliamo assecondarli questa baggianata assecondiamo perché ha ragione Amato di regole di più i cattolici si sono lasciati andare avverino atti d'amore di passione amorosa per esempio durante la notte di San Bartolomeo
Ad amori brucianti per stretti filosofie verrete esce che testardi testardi non li volevano seguire nella letizia della rinuncia delle proprie idee Adamoli selvaggi per milioni di indiani del duramente a una Morettini dove muto come quello di Pio dodicesimo per gli ebrei
A una mora avventurose rischioso come quello per gli africani abbandonati all'ANPAS fino arrivare a veri turbamenti amorosi oggi per la minoranza omosessuale
La stilista creduto di poter consolidare il proprio potere cercando di mostrarsi cedevole all'egemonia confessionale
Nella sinistra senza identità c'è la rassegnazione verso quelle che sono considerate le caratteristiche permanenti è immodificabile del carattere degli italiani forgiato da molti secoli di dominazione confessionali
Ma chi altri se non le forze di sinistra possono assumersi la responsabilità della rivoluzione della civiltà liberale moderna
La responsabilità di una complessiva politica dei diritti chi altri possono far valere i principi di libertà di coscienza di separazione tra sfera privata e sfera pubblica
Di aconfessionalità dello Stato e della politica
Tutti i principi abbastanza scontati in Occidente meno che dal nulla
Ci ritroviamo con classi dirigenti senza virtù civili scettiche della possibilità di un'etica non confessionale subordinate psicologicamente furba Chiozza di mezza tacca purtroppo costretta ad essere democratica opportunista è disposta a qualsiasi compromesso alla fine la loro arroganza si trova con un pugno di voti secchi in mano
Qualche tempo fa vivere le celle per un invito dite qualcosa di sinistra noi siamo minimalisti e ci accontentiamo di molto poco ci accontentiamo di un dite qualcosa di diverso da Storace
Un tempo mi ricordo ricorreva partendo dalla sinistra uno slogan che ora sembra ritorcersi verso la sinistra questo lo potranno capite solo quegli ometti nell'azione pagherete caro pagherete tutto
Tutto sommato la sconfitta di D'Alema non è stata la vittoria di Berlusconi ma il trionfo della politica la quale non sopporta gestioni avulse da qualsivoglia sistema di valori e punisce senza misericordia
La testa berlusconiani in questi anni è andata al sodo ha tessuto la solita unione di liberismo selvaggio con interessi confessionali
Non ci ha pensato due volte prima di indossare la casacca Scudocrociato europea
Peggio per quegli pseudo liberali che per anni si sono adoperati non per un liberalismo di massa come loro speravano ma per un liberalismo dimessa ma almeno questi stanno a destra e non si mischiano alla sinistra per deturpato
Almeno nella Prima Repubblica il temporali disco della Chiesa era sia avvantaggiata dalla condiscendenza togliattiana e poi craxiana Marie in qualche modo mitigato in alcune occasioni de questo molto paradossale dalla stessa democrazia cristiana
Al contrario la Seconda Repubblica visto il fiorire di parecchi formazioni dichiaratamente cattoliche tutto in concorrenza tra di loro nella gara di chi sia la più clericale
Tutta desiderosa d'avere l'investitura pontificia tutte che a cognomi voti condizionati direttamente dalla Curia e sono poco solo credo molto pochi
Io vissi mi calcoli elettorali stanno condizionando tutte le forze politiche
Quindi
Continuità pur nelle variazioni storiche Domenico Settembrini anni fa molti anni fa ha steso un catalogo delle interferenze più gravi della prima parte della Prima Repubblica erano senz'altro tutti mille tre
Sarebbe noioso continuare quell'infinito elenco sì un questi acquisti sa perfettamente che quel rosario non si è mai spezzato e saprebbe indicarmi qualche grano in aggiunta per questo io mi astengo o quasi
Alcuni giorni fa si è riunita la Conferenza Episcopale Italiana chi leggesse la relazione del suo Presidente che ho fatto io capitali Ruini senza conoscere la fonte non avrebbe dubbi
Questo direbbe senza esitare è il solito discorso programmatico un Presidente del Consiglio democristiano di centrosinistra
Ruini infatti si guarda bene dal trattare questioni di fede come si aspetterebbe qualche ingenuo
Ma con la stessa burocratica piattezza catalogati per l'incuria o dura nato si trascina dalla crisi la pubblica amministrazione non del Vaticano ovviamente ma dell'Italia alla crisi demografica all'instabilità politica la capacità decisionale dell'esecutivo alla micro
Criminalità fino all'umoristica munizione sulla necessità che un potere dello Stato non privati usavano il termine prevaricazioni sugli altri voti ma nonostante questa sensibilità e scrupolo democratico riservata agli altri Ruini ha voluto dare al suo discorso programmatico addirittura un'ampiezza decennale per ben due legislature alla fine giunto alla proposta dell'indulto che voi conoscete su cui il ministro di Giustizia italiano si è subito dichiarato incompetente ma di chi è la competenza ci chiede a me di Ruini
Nessuno ha protestato tutti hanno discusso la proposta come se provenisse dal Primiero da un partito politico ma possiamo o noia vere un cardinale che parla con un presidente del Consiglio Presidente Consiglio che parla con un cardinale
Qui arriviamo
Qui arriviamo al punto centrale
Perché è questa assenza di scandalo
Ci piacerebbe che ci fosse un uomo politico italiano con il coraggio di domandare ma perché Ruini pensa le carceri italiane e non si preoccupa di togliere la pena di morte dal catechismo della sua chiesa ora e implica culturale che permette questo equivoco
Però mi interessa non nascondere le carenze di parte nostra
Abbiamo difeso evidentemente troppo poco legalità politiche legalità all'Anpi
E così si sono andati formando alcuni settori intellettuali di provenienza laica che i laici non sono più da tempo i quali si danno un ruolo facendo finta di dialogare con la Chiesa
Ma il loro non è che un gioco delle parti perché su entrambi i fronti c'è l'identica volontà di imprimere un nuovo slancio e nuovi alleati a clericalismo
Come sempre accade c'è un'interpretazione alta di questo ruolo e unità d'azione terraferma l'interpretazione altra parte da un'analisi non nuovo al secondo me sbagliata della storia patria si ritiene che la fase post risorgimentale abbia avuto un deficit di moralità e di religione e che virgolette la cultura politica
Liberale oggi non possa che passare attraverso l'incontro tra quella cultura e la morale campo
Quanta confusione in questi storici
Sia dopo indifferentemente in quei termini che stranissimi e cattolicissimo come se non avessimo avuto la riforma è soprattutto in Italia la controriforma
Si mostra di ignorare che il liberalismo ha tra le sue fonti principali su motivo d'essere proprio la ripulsa contro il dogmatismo la verità rivelata eppure la morale della Chiesa cattolica è nato ma si fa finta di credere che la morale cristiana e quella cattolica siano la stessa cosa
E poi che senso ha parlare di Stato etico addirittura di stato religioso
Come fa a Cali la Loggia tanto per fare un nome
Il liberalismo a tutt'altra moralità lo state di diritto e quindi neutrale stabilisce le regole non fa prediche al di fuori di questo c'è solo opportunismo è robaccia da Stato etico
Queste teorie che Girone che si è pentito come nuove sono invece i ricchissimi già Mussolini se ne fece interprete cercando di legittimarsi accordandosi con la Chiesa il liberalismo di laicismo italiano anche quello più serio
A molte cose tante ma certamente se avesse fatto il compromesso storico con la politica clericale avrebbe perso pure l'anno illecito meno serio quel quando questo compromesso accettato l'anima persa ed è diventato assolutamente irrilevante
E poi c'è la intestazione più silhouette più trasformista
Così vediamo biografie che partono dall'innamoramento per Ingrao fino a slittare continuando a servire passando da un potente all'altro fino a Prodi a Segni alla ridicola affermazione di equidistanza tra destra e sinistra subito immediatamente il giorno dopo contraddetta dai finali servigi offerti contemporaneamente a Berlusconi a Ruini
Alludiamo piglia un trasformismo molto poco liberal e assai clericale di figure minori del sottobosco giornalistiche politico
Ma gli uni e l'altro in quelli alti e quelli terra terra quanta confusione fanno perché contribuiscono intorbidare le acque della politica inquinando parole e concetti
A loro preferiamo mille volte la chiarezza curiale
Sono loro i diretti discendenti di altri generazioni di lasciti viti
A proposito di chiamo così perché sono i chierichetti a indossare caricature di tonache asserviti prese sempre pronti a occupare spazi impropri dilapidare patrimoni rendite io logici piegandosi al compromesso alla negazione di se stessi pensiamo a quelle che non erano che correnti Esterne della democrazia cristiana che per un po'di poter immaginario si sono mascherate davanti
E che nella loro perché servile vita servizio della DC non hanno mai dato consistenza una coscienza davvero critica ne ha una presenza politica apprezzabile
Uno dei capolavori della democrazia cristiana tocca rende gli ha negato è stato quello di far rimuovere a Spadolini la polvere fascista che ricopriva il Concordato mussoliniano e a far firmare i nuovi mai mutati accolti a Craxi
Questi i laici TTT hanno fatto sempre finta ad affannarsi a creare la mitica Terza forza anche ieri se è stata citata quella che i francesi chiamano non trovasse in forse ben si trovasse in farsa
Oggi la durezza della storia li costringe a squalifica arsi un po'di più e ne siamo contenti nelle braccia berlusconiane
Tocca a loro l'umiliazione di vedersi destinati ai peggiori servizi clericali direttamente sulle pagine dell'avvenire e qui alludo tanto per non fare nomi ad Adornato e il l'ultimo pezzo che ha fatto sul gay pride a questo punto mi si potrebbe però contestare il titolo ma allora questo neo del pluralismo se si sostiene la continuità tra passato e presente
Se i cosiddetti laici resto gli stessi opportunisti di sempre se l'egemonia cattolica sul nostro Paese rimane se il turbamento per il Gay Pride è identico
Al turbamento per la rappresentazione del vicario a Roma parecchi decenni fa molti di voi di dodici ricorderà se chissà quante volte i presidenti del Consiglio democristiani hanno pensato ma certamente non detto perché loro non avevano bisogno di struscio arsi pubblicamente al clero hanno pensato purtroppo c'è la Costituzione e qui apro la parentesi che tutte si aspetto nel febbraio una parentesi che dedico a tutti quelli che alla sortita del Manifesto laico ci seppellirono con l'accusa che eravamo arcaici che vedevamo contrapposizioni ideali spariti da tempo che la nostra è una forzatura intellettuale
Una crociata Marini ci accusò di essere dei destini incrociati ironia delle parole contro una Chiesa che nel frattempo si era modernizzate la Cinthia ed ecco invece una bella frittata clericale spade lata fresca fresca
Sul Gay Pride tra di noi bastano pochissime parole ma che siano pietre perché fuori di qui è necessario che si sappia che purtroppo i laici non sono disposti a tornare prima del mille settecentosettantasette quando nella costituzione del Vermont fu scritto semplicemente
Il popolo ha diritto di riunirsi punto né a prima del mille settecentottantasette quando nella costituzione federale americana fu scritto nel suo primo articolo
Il congresso non potrà respingere il diritto che il popolo di riunirsi pacificamente
Conto né a prima del mille settecentonovantuno quando in Francia fu scritto che la Costituzione garantisce come diritti naturali e civili la libertà ai cittadini di riunirsi tranquillamente senza punto
Noi non abbiamo mai creduto davvero la col vizio della manifestazione
Ma consideriamo forse ancora più grave dello stesso possibile veto che il dibattito attuale abbia insistito sul chi su quando è sul dove di una libertà civile la quale è a prescindere di chi si unisce e perché
Se facciamo un passo indietro di un millimetro su questo principio ricadiamo nella barbarie
Se pochi o molti cittadini decidono di riunirsi pacificamente la loro decisione è sempre dico sempre opportuna ogni manifestazione fatta perturbare coscienza e sogni altrui
Siamo in attesa di conoscere al di là di quale chilometraggio la coscienza del Papa smette di torba spazi
Vorremmo sapere anche se la coscienza del Papa si turba per la contemporanea dimostrazioni dei nazisti l'otto luglio
L'otto luglio per volontà della Chiesa ad alcuni fasciste della irresponsabile titubanza o peggio
Di parte della sinistra su questi concetti elementari il Gay Pride e non sarà più una festa d'una minoranza ma di tutti quelli cittadini che tengono alle libertà civili basilari del proprio Paese
Io vi risparmio la frase che ho letto su questi giornali le folte sono sono d'accordo ma comunque l'a rovescio
La frase è quella che l'otto luglio rilasci ci sentiamo tutti per l'otto luglio né i laici ci sentiamo tutti gay ma io rovescio la forma e tra l'altro vi prego di farmela passare dettato sapete come la penso io sono liberale e quindi dico che l'otto luglio tutti
Lei e non gay consapevolmente o no consapevolmente o no saranno tutti liberali perché in quella giornata testimonieranno comunque per l'affermazione del valore della libertà
Quindi
Continuità eppure una grande differenza si sta profilando sotto i nostri occhi
Che però non riguarda che marginalmente la provincia italiana
La differenza sta nel disegno globale della Chiesa di Wojtyla
Recentemente diciamo agli uffici
Arcivescovo di Parigi
Lo ha scritto chiaramente
Se abbiamo con una certa attenzione questa analisi
Il punto di partenza della ripetizione di tre constatazioni anche troppo diffuse uno la mondializzazione non si accontenta di ricoprire di di fatto tutto il pianeta pretende di Reed definirlo di diritto come un villaggio unico
Due la mondializzazione e finora apolitica ed economica trent'nessuno Stato anche se totalitario può resistere alla pressione dell'economia che come dice molto poeticamente il cardinale pesa sulla mondializzazione come la corrente di un mare di cui nessuna terra blocca le gomme
Domanda conclusiva che si fa il cardinale è possibile l'autoregolamentazione della mondializzazione
Al cardinale l'espressione villa Giulivo ispira la risposta un parroco unico infatti scrive avverte ridicole
Una tale regolamentazione è possibile perché è già effettivamente vi propongo di riflettere continua il cardinale sull'esempio di una comunità mondializzata da secoli nella quale dimorano coabitano o meglio comunicano insieme comunità di Paesi di lingua
Di culture i livelli economici e sociali i reggini assolutamente differenti diversificate non senza conflitti ma senza scismi
Non senza separazioni ma sempre alla fine nell'unità questa comunità indovinato
E la Chiesa cristiana il sogno della Chiesa e quindi semplici estendere al mondo intero l'egemonia che gode oggi in Italia
Certo questo sogno ci appare velleitario persino assurdo perché non tiene conto che la definizione della Chiesa come comunità mondializzata da secoli e imprecisa almeno imprecise
Che dimentica appena appena altri due monotelismo irriducibili la legge svariate fedi
E che sicuramente un'astrazione la sicumera di coprire l'intero globo terracqueo se non altro perché non tiene conto che la mondializzazione probabilmente tutto interno al desiderio cosmopolita della cultura la illuminista
Il cardinale accantona la politica ma invece è probabile l'affermazione della necessità politica di regolare i rapporti tra Stati come si giunse a regolare i rapporti tra cittadini nei singoli Stati liberaldemocratici
Ed è questa la condizione per stabilire una qualche pace
In quel momento sarà più evidente l'avversario
Il cardinale suggerisce un modello per la mondializzazione
Quello della chiesa di cristiani il solo in grado di tenere unite tante diversità ne esce un quadro inquietante un incubo in cui la globalizzazione imbrigliata in una traduzione poste moderna della teocrazia medievale
Ricordiamoci che l'assoluto l'assolutismo della chiesa rimane oggi l'ultimo dei grandi modelli organizzativi del totalitarismo
Con questa chiave di lettura offerta dal mistici andiamo interpretare l'altrimenti incomprensibile decisione di Papa Wojtyla di beatificare Pio Nono
Potrei rallegrare oggi accennare la sala leggendo di Pio nolo alcuni esilaranti stralci che costituiscono l'ultima coerente contrapposizione frontale al liberalismo e al moderno copriremo di ridicolo la chiesa ma non faremo passi avanti
Mi preme semmai di più ricordare il dramma dei cattolici liberali dell'epoca dramma spesso addirittura straziante comunque rispettabilissimo quello di un lord Acton e per esempio
Il cattolicesimo liberale e gioia il suo da fare per conciliare in se stesso la contraddizione tra federali divismo tra verità assolute dubbio ma più no non li offerse il colpo decisivo quando proclamò il dogma dell'infallibilità del Papa
Un eccesso che demolì in quei tempi più di un credente liberale
Ora papa Wojtyla si accinge non a caso ai saltare con la beatificazione l'opera dell'ultima OPA pari l'ultimo tempora Lismore la prima dichiarazione solenne di infallibilità del Papa Wojtyla chiude il suo pontificato correndo a ritroso
Ma se leggiamo il tutto con il discorso più esplicito degli uffici vediamo che gli scopi di questa marcia indietro sono proiettati nel futuro si intende regredire un disegno teocratico mai così esplicito
Non è un caso che il Papa salta il Novecento le inquietudini di larga parte del cattolicesimo preziose conciliare per riallacciarsi a chi Domino lungo tutto l'intero Ottocento difendendo in ogni modo il potere temporale
E il concetto di verità rivelate
Non che il papato unico interprete infallibile anche papa Wojtyla ha personalizzato la Chiesa nel suo capo ha distrutto la chiesa comunità
Al mi serve l'unità dei cristiani ma non può non rendersi conto che ogni suo gesto la rende sempre più impossibile
Non è un caso che ricorra con grande cinismo all'esaltazione persino di rivelazioni private come quella di fatica che sono state tenute sempre un po'a distanza dalla Chiesa
Prudentemente fedele al principio più volte ripetuto da Ratzinger che la rivelazione terminata con Gesù Cristo
Ma questo Papa così spettacolare così teocratico così abbandonata al consumo di massa
Ha bisogno di sempre nuove rivelazioni deve stupire in continuazione il telespettatori con ostentazione in pudiche con abiti fluorescenti con favole antiche con superstizioni rimodernata
Sa che un capo politico non può farsi scrupolo dei mezzi Ratzinger ora forse si morde le labbra per aver pronunciato nell'ottantacinque la frase
Pubblicizzare il terzo segreto significherebbe anche esporsi al pericolo di utilizzazioni sensazionalista I che nel contenuto
Il suo papà ha costruito meticolosamente proprio questa utilizzazione sensazionalista dica come motivo fondamentale di quella visione teocratica mondializzata
Non so quanto possa essere apprezzato dalle Chiese protestanti il recupero sfacciato del culto mariano che riguarda guarda caso anche questo proprio piano
Non dico vada conclude altrimenti il no questo Papa te si trasforma da Seno unico una secondo la definizione diciamo un po'adulatori a di Ruini dà molte soddisfazioni a mo'di laici perché la bellezza il valore del libero pensiero splendono di più se la Chiesa rimane aggrappata al tomismo al dogmatismo al culto totalitario della personalità
Forse è un errore di prospettiva su ottica però convincersi che la Chiesa sia fortissima solo perché trionfano i palinsesti televisivi italiani
Le strisce ricorda credo soprattutto a se stesso che dice Luigi gli imperi muoiono finiscono tutti per morire l'umanità li ha visti crollare talvolta nell'istante stesso del loro apparente Apogeo speriamo che il cardinale abbia ragione
Chissà se la Chiesa cattolica reggerà all'assalto contemporaneo di un'accentuata secolarizzazione del multiculturalismo e direi una religiosità più semplicistica
Il crollo distruggerebbe la piramide gerarchica Massimo chissà assi la fede non se ne gioverebbe il Papa settimanalmente indica come spauracchi l'individualismo di relativismo il consumo di massa
Credo che lo scontro tra tomismo e filosofia moderna sia impari tra moralità bigotte e valori etici che provengono dalla coscienza individuale sia altrettanto impari
Chissà se questi impero lo stia davvero in difficoltà
Forse un segno tangibile di questa crisi
E lo scetticismo di un Papa che predica bene ma poi si lascia più che volentieri ingurgitare né più subdolo vortice la società dello spettacolo che l'attuale massificazione totalitaria abbia escogitato tra
Fate scusate cioè un'ultima cosa non ma arrivata una lettera ieri con concerto ritardo
Alla parola non l'avevo data modella dopo il Presidente Regione ma una abbastanza importante non solo una lettera dicono che non ho potuto venire al convegno ve la leggo cari amici
Da avanzate la malferma salute dovrebbe venire a Roma a partecipare alla vostra opera di studio sulle relazioni tra strade ma l'argomento ai danni dello non è Galante Garrone non è
Ma l'argomento è così importante Grammy no dico di esprimere su di esso alcune mie opinioni per quanto possano valere è di moda oggi tra i praticanti anche di sinistra affermare che il nostro Paese non sente il problema delle relazioni tra Stato e Chiesa
La verità che questo problema non lo sentono fanno finta di non sentirlo i politicanti suddetti ma tra le nuove leve il problema è sentito profondamente e se il vostro convegno riesce a dare un'espressione al bisogno che a me sembra universale specialmente nella gioventù di mettere fine agli equivoci agli opportunismi voi non perderete costo tempo
Il vostro convegno dovrebbe chiudersi senza tante storie col domandare l'abolizione totale del concordato
Grazie al cielo c'è ancora molta gente in Italia che non vede i problemi essenziali della vita italiana attraverso meschine preoccupazioni parlamentari ed elettorali
Si è poi riuscire a dare per voce al pensiero che non tollera più
L'asservimento farete opera veramente meritoria
Non si tratta di preparare una prossima vittoria elettorale la lunghezza della testa non deve spaventarci
Siamo se siamo in un regime di democrazia in un regime siffatto la minoranza deve consentire che governi la maggioranza e la maggioranza oggi in Italia e conformista e governa
Il nostro ufficio deve essere quello di fare dell'ente dell'anticlericalismo non astratto ma concreto con le sorveglianza e aggressività in ogni ora
Se il vostro gruppo di studio si trasformerà in Gruppo di azione permanente se questo gruppo il quale si specializza era nell'esame di tutte le relazioni tra Stato e Chiesa denuncerà i vecchi e nuovi attentati alle nostre libertà
Presente convegno potrà essere il principio di nuovi sviluppi nella politica interna italiana la nostra salvezza è nelle nostre mani grazie
Aprile Gaetano Salvemini mille novecentocinquantasette
No tra l'altro di risparmio la nota P. Togliatti che come Popper saletta diciamo che potrebbe essere scritta da D'Alema oggi
Ringraziamo anche questo intervento imprevisto non autorizzato dal Presidente
Va bene vedo che siamo tutti i presenti il prossimi comunicatori manca la coda del lupo
Per il presidente può venire alla presidenza anche luglio eguaglianza ed equilibrio dunque manca purtroppo lo ha comunicazione Carlo Augusto Viano che abbiamo ricevuto incompiuta però la vogliamo pronta guarigione
Salto evocava mio comunicazione consentitemi questo piccolo debito
Do subito la parola agli altri ricordando che il tempo destinato a ciascuno di quindici minuti poi ci sarà il dibattito poi delle conclusioni operativo che non so se saranno sulla linea risolveremo i di trasformarci e dal Centro di studio centro d'azione speriamo per il possibile allora prima comunicazione
Marcello Vigli quanto costa lo Stato del finanziamento della Chiesa cattolica questo è uno dei misteri che possiamo aggiungere a quelli della tradizione della Chiesa
Sta da sempre un mistero ma non so se Marcello meglio in grado di svelare lo fino in fondo sono come la Madonna di Fatima
L'invito di Salvemini che marzo ci ricordava adesso
Nel mille novecentottantanove era stato raccolto
Da un folto gruppo di intellettuali che hanno firmato un documento
Arredato all'ora da
Piero Bellini che qua ma la corda visto Filippo Gentiloni faceva anche il Gian piccoli che diede vita al movimento Carta ottantanove che feci nell'abrogazione del Concordato proprio uno dei suoi principali obiettivi consapevole che questo non è un temporali Isma'
Non è scritto solamente nell'atteggiamento della classe politica odierna
Ma è scritto nel nuovo testo del concordato quando ci dice nel primo articolo che Stato e Chiesa si impegnano
A collaborare per la promozione dell'uomo e per il bene del Paese
Cioè c'è una legittimazione di questo interventismo di cui ha parlato poco fa insomma insomma ogni queste interventismo a me tocca rilevare non le radici culturali non gli appoggi politici
Ma uno dei fondamenti abbastanza soliti cioè le fonti finanziarie
Che cosa che consente al cardinal Ruini di poter essere così aggressivo o mentre l'acquiescenza di laici il cospicuo finanziamento che deriva
Alla Conferenza episcopale italiana dalle nuove norme contenute nel Concordato oltre che dalla continuità di vecchie forme di finanziamento perché prima considerazione da fare questo
Nuovo concordato non apre la via a un autofinanziamento della Chiesa cattolica come si tentò di di lire
Quando fustigato concorda ma di un vero e proprio finanziamento dello Stato
Infatti
La maggior parte delle risorse che ogni anno vengono trasferite dal bilancio dello Stato
Alla Conferenza Episcopale derivano dal bilancio dello Stato sono soldi che i cittadini hanno già versato nelle casse dello Stato
Non è vero come qualche volta ci dice ma io Dorigny otto per mille no non esiste un mio otto per mille esista in otto per mille dell'intero ammontare dell'IRPEF
Per fondamentale che molto spesso si tende ad equivocare su questo
Anche perché ci sono molti
Che preferiscono magari contribuire sovvenzionare sottoscrivere per la Chiesa cattolica magari notaio allo statalismo alle forme burocratiche in cui purtroppo spesso la nostra amministrazione sperpera il denaro pubblico
Posta pista prima premessa c'è da aggiungere subito un'altra mentre fino alla firma del nuovo Concordato
Il finanziamento dello Stato indiretto consisteva in una sorta di
Convenzionale riparazione che lo Stato doveva per i beni sottratti alla Chiesa e consisteva soprattutto della congrua cioè in una sorta di stipendio che dava i parroci in servizio fino a tutti i sacerdoti
Il nuovo finanziamento consente di finanziare non solo l'uso tende dei sacerdoti
Ma tutte le attività pastorali della conferenza episcopale e dei singoli episcopati queste importanti
Perché la si spiega il perché tanto potere nelle mani come vedremo in conclusione del cardinale questo finanziamento a due fonti dirette immediati primo quello che noi Carta ottantanove abbiamo chiamato la percentuale cioè una parte dell'otto per mille che ogni anno viene detratta tolta
Accantonata e l'ammontare dell'IRPEF viene destinata alla Chiesa cattolica sulla base delle scelte che sul modulo sette quaranta o cinquecentouno eh centouno hanno fatto i contribuenti
Ma questa parte
Che salvo la percentuale di scelte analoga a quella che è destinata allo Stato per certi particolari compiti che poi potremo anche vedere e da un po'di tempo anche ad altre confessioni
Comunità ebraica Tavola Valdese
Gli avventisti S. Meridione e presto forse anche altre forme luterani
Questa parte viene aumentata dalla spartizioni
Della par che non sceglie tant'
Perché solo quarantasei quarantasette per cento dei contribuenti scelgono succede quaranta kit nel il resto del cinquantatré per cento l'oscilli bene quella parte non sceglie non rimane nelle casse dello Stato come sarebbe ovvio
Ma viene ridistribuita sulla parte e sulla base delle percentuali delle scelte già fatte questo consenta la chiesa cattolica di a vere oltre quello che i cittadini testina anche quello che i cittadini non destino
Lascia la vostra riflessione
Le conseguenze che si possono trarre quanto appunto al fatto che chi non è cattolico sostiene indirettamente pazzesca
Bene le risorse che sono destinati alla Conferenza Episcopale ogni anno sono distinte in due tranci
L'acconto e i conguagli siccome non è facile anno per anno fare i conti di quanto spetta concordato prevedo Meriva leggi attiva podio il concordato prevede che ogni anno venga versato un acconto e che poi si procede con guai
Per rendervi conto di quanto sia cambiato il modo di proprio di procedere finanziamento dico solo questo che i primi quattro anni
Il contributo che veniva dato in acconto era di soli quattrocentosei miliardi pari cioè a quanto valevano le congrue prima di quella data più l'aumento un'aliquota che serviva per la costruzione richiede il balzo immediatamente
Nel novantadue fu
A oltre settecento miliardi oggi siamo arrivati a mille quattrocento miliardi l'anno
Perché appunto
Alla quota annuale che si aggira
Mediamente i mille cento miliardi si aggiungono queste quote di conguaglio quindi negli ultimi anni la Conferenza episcopale avute a disposizione
Trecento mila quattrocento mille quattrocento
Cinquanta mila nel due mila ne avrà mille cinquecentocinque
Nel corso degli anni trascorsi al proprio dal procede concordato nelle casse delle cento sono finiti circa dieci mila e settecento mila
Questa è una prima forma di finanziamento la più diretta la più immediata la più consistente l'altra l'abbiamo chiamata l'obolo consiste nella
Parte di reddito
Il reddito i cittadini che viene destinata a traverso fu una forma di trazione fiscale alla Chiesa cattolico come ad altri
Attività Benisichi nel nostro Paese fino a due milioni si possa trarre bene queste nonostante fosse stata prevista come la maggiore delle forme di finanziamento non ha mai raggiunto
E superato la cifra di quarantacinque miliardi l'anno pur di ventidue miliardi la prima volta poi si è assestato intorno ai quaranta quarantacinque non perché mi ha e non supera mai i pesticidi
Questo fa capire come appunto non si tratti di autofinanziamento perché quando si tratta di riportare anche se solo in parte
Del denaro proprio troppo i contribuenti che sottoscrivono non ho mai superato ogni anno i centottanta mila
Comunque per lo Stato pesto costo perché ovviamente si tratta di un imposte che non entro esita
Dei funzionari
Ecclesiastici preferisco chiamarli così in questo momento anche se sono dei missili sacerdoti che sono impegnati in attività pubbliche ma con funzioni pastorali
Pino come funzioni pubbliche non sono insegnanti hanno vinto un concorso e che insegnano una qualsiasi materia delle scuole come pianista editori fa sono gli insegnanti per esempio di religione cattolica il loro costo ogni anno e di circa mille miliardi c'è in giro la proposta di attribuire loro un ruolo speciale perché oggi non ce l'hanno
Nella pubblica ammiri istruzione e questo se la legge passerà è andata direttamente dalle Commissioni del Senato inaugura senza il parere delle commissioni
E avrà
Un'ulteriore aggiunta di costi di circa cinquanta cinquantacinque miliardi
Agli stipendi gli insegnanti di religione si aggiungono quelli cappellani militari quindi cappellani delle carceri quelli Capellani
Degli ospedali questi edifici merluzzo mai riuscito a calcolarli perché sono inseriti molto spesso nelle pieghe dei bilanci dei vari ministeri nella forma di assistenza la truppa la qualità della vita eccetera
Va be'in fretta per dire che ci sono altre forme di finanziamento e abbiamo avuto una eccezionale per il Giubileo totali tra i mille cinquecento miliardi
Io ho in parte destinate ad opere pubbliche ma destinata ad opere pubbliche in una dimensione di emergenza tale che ha permesso di creare holding legittimare molto spesso le peggiori forme di speculazione
Ci sono poi le forme di esenzione fiscale
Il film di culto nativa di culto sono parecchi parificate a quelle assistenziali culturali
Ora uno può dire che sì è vero è giusto che sia così
Però c'è questo piccolo particolare
Che queste attività di culto molto spesso sono abbinati ad altre attività cani invece un aspetto più economico più lucrativo e ancora molto spesso succede che in questi pieghe passi una sorta non solo di crisi esenzione ma vivere proprio su vado in fretta e aggiungo i finanziamenti alle scuole private finanziamenti alle scuole private
La maggior parte dei quali sono confessionali
E che con la nuova legge recentemente approvata
Si aggira sugli ottocento mila poi volendo possiamo vedere scende nei particolari ma nel futuro grazie a quella legge
Potrebbero essere sempre di più perché nel momento in cui queste scuole confessionali che non sono né liberi né pubbliche
Saranno autorizzati a fregiarsi del titolo di scuole pubbliche
E quindi a chiedere ovviamente sedute vizio pubblico di essere rimborsate le spese
Poi ci sono innumerevoli contributi che vanno ad altri tipi di associazione che vanno anche le sue isole confessionali che sono innumerevoli
E anche le clientelismo molto spesso fa
Dal padrone
Permettetemi pronti a giungere a questi costi economici due battute su alcuni costi politici che secondo me sono anche forse più gravi
Primo con questo meccanismo dell'otto per mille si è sancito il principio che una parte delle risorse di tutti sono assegnate a scatola chiusa la gestione di privati
Cioè a dire si toglie dal bilancio dello Stato non la parte che viene destinata a un qualsiasi istituzione perché agisca per quelle precise finalità no ma si danno mille quattrocento miliardi perché la CEI ne faccia quello che vuole deve riferire a dei criteri ma sostanzialmente estranea
Al di dire feeling cent'che viene fatto e dovrebbe esser fatti in Parlamento su quelle che sono le risorse che sono di tutti i cittadini a questo punto permettetemi rapidamente da notizie che per esempio questo problema
Provoca delle reazioni provocatori simboliche
Le donne e futuro stanno promuovendo una iniziativa per fare una proposta di legge di iniziativa popolare perché si aggiunga la possibilità di destinare l'otto per mille anche a forme di attività ti consiglio di caratteri grigio stanno ancora studiando iniziative non sarà molto facile trovino San però già questo sta a significare come questo a forma di finanziamento a parte il fatto che è servita di modello per introdurre quel famoso quattro per mille poi per i partiti eccentriche ma rischia di scatenare queste istanze insomma
Legittime e giustificati tutti mettono in crisi sempre il principio di cui sopra altra conseguenza gravissima sul piano politico e che spiega anche il perché molti cattolici siano così interessati l'abrogazione del Concordato
La congrua permette IVA al parroco dieci lo stipendio
Da parte dello Stato
Senza che nessuno potesse interferire almeno di non fosse destituito
Oggi con il sistema di finanziamento attraverso l'otto per mille tre persone di cui centoventidue ottantacinque
Tutti i sacerdoti lo tramite i parroci diventano funzionari dipendenti dalla CEI che paga terrestri
La ritenuta d'acconto
Cioè vale a dire mentre tant'è che formula riconosceva al parroco in fondo la rappresentanza della comunità parrocchiale oggi sempre più si conferma con un atto pubblico il parroco è un inviato del vescovo fasulla comunità parrocchiale
Avere conseguenze di questo cattolici o centro sulla loro pelle perché essa conclude le difficoltà che hanno a poter affermare l'autonomia di certe scelte
Ma è una delle conseguenze di questa scelta fatta alle forze politiche di legittimare il la
Chiude questa conseguenza si aggiunga l'altra che la Cei dispone quindi di queste somme così forti e le può usare a suo piacimento perché certo un quarto
Per un terzo delle risorse di mille quattrocento miliardi che sono destinati per il supplizio mentre il sostentamento del clero le altre sono destinate attività pastorale attività culturali che danno ovviamente nasce ampie possibilità di ricatto efficiente
Legittimi diciamo così clientelare
Ultima conseguenza seconda tre tanto grande questo stesso meccanismo l'otto per mille mette a disposizione la Presidenza del Consiglio circa centocinquanta miliardi l'anno che sono destinati diciamo ormai certi strade punti sulla fame nel mondo notizia cultura ricerca ma che sono servite per esempio nell'ultima circostanza a finanziare la guerra umanitaria
L'attività
Della Missione Arcobaleno
Questi sono a discrezione del Presidente del Consiglio che con certi accorgimenti certi imitazioni ma che ovviamente sono sempre estremamente limitati perché vorrei pareti il Parlamento e consultivo possono permettere Presidente Consiglio risponde di centocinquanta miliardi senza che questo segue la trafila è normale dell'approvazione parlamentare grazie
Grazie a Barcellona lo ricordo a toccare soltanto nove mostra calco ottantanove ho dimenticato
Perché non è riuscito in quindici minuti o dal fondo
All'unico io chiedo dammi da deputato audit presentare un'interpellanza interrogazione in Parlamento perché il ministro delle finanze del tesoro ci informino ci faccio almeno sapere su quello che lo Stato verso la chiesa bollo salgono riusciranno mia moglie me nuovo Maglio saperlo perché le fonti di finanziamento sono molteplici
Lo stato dei suoi ministri le Regioni le Province e i Comuni attraverso mille lire comunque la documentazione migliori finora ciò dato merce nulli cioè
Chiederemo riesco tu do turco consiglio perché Del Turco
Devo aggiornare lo studio di Barcellona leggervelo seguendo Rutelli così
Va bene la parola
Oggi Lazio truffa lettura fuori luogo manifesto pagode sessualità proliferazione integralismo pure oggi della città semplice appunto
Diciamo che non parlerò molta di sessualità e procreazione essendo un Campos sterminata diciamo proprio rispetto a questo mi concentrerò su alcuni esempi diciamo anche di vicende politiche recenti e in particolare come queste che erano su quella della legge sulla fecondazione artificiale
E utilizzo dice l'impianto politico e ha dato marzo
Cercando appunto di e semplificare alcune questioni rispetto ai temi mi sono stati affidati
Certamente sono d'accordo che non è nuova la tendenza da parte cattolica
A far coincidere l'etica pubblica con le credenze cattoliche il peccato pontificio o diciamolo più propriamente la tendenza ad appellarsi allo stato è la legge per affermare valori e principi cattolici e questo credo è molto chiaro pensando la vicenda del divorzio ma soprattutto quella che rimane centrale e la vicenda della Bortot
E credo che ieri Colajanni ci ha ben illuminato il passaggio e la propria morale presentata come la morale comune e dunque è pronta per essere tradotta in legge
Naturalmente questo non è un passaggio scontato per esempio da persona che non ha mai avuto una formazione
Religiosa diciamo nella sua infanzia giovinezza che pure la maturità
Mi sono sempre meravigliata di come mai la chiesa non si appelli alle coscienze individuali e e invece come vedremo poi anche da alcuni esempi l'appello sia quasi sempre al legislatore è insomma qui si aprirebbe diciamo una Bella discussione anche rispetta la differenza con altre chiese altre diciamo col protestantesimo eccetera ma non è quello che qui interessa credo però che si debba lottare è che c'è un appello sempre più ricorrente della Chiesa su questi temi
Con riferimento alla legge e un appello lo diceva già a marzo ai cattolici in politica
Di farsi portatori direi che diretti in sede istituzionale del peccato pontificio
Io voglio solo ricordare un episodio cioè nel giugno del novantanove
Anche perché non sempre appunto che la questione del del Gay Pride sia in qualche modo una novità nel giugno del novantanove il Papa parlando al Pontificio consiglio per la famiglia fece un duro attacco alle unioni di fatto e in particolare alle coppie coppie gay
Perché costituiscono disse una deplorevole distorsione della comunione d'amore tra uomo e donna
E
E anche qui più anzi diciamo poco parlava alle coscienza il Papa ma parlava direttamente al legislatore infatti disse siete voi legislatori
Delle società occidentali che dovete garantire il valore insostituibile della famiglia fondata sul matrimonio
E tutto come voi ricordate poi sfociato nell'appello a respingere la decisione di Strasburgo sul riconoscimento delle coppie omosessuali
Io dopo di un giudizio è certamente come dire il questi continui reiterati appelli sono un segno di arroganza ma un'arroganza che segnala una grande debolezza
L'appello a imporre per legge e sempre più con norme proibizionista dell'etica che si propugna
è in relazione al fatto che quest'etica e sempre meno ascoltate nella società inutile dirlo pensando per esempio
Al fatto di come a partire dagli anni Settanta col divorzio e con la Bortot sempre più sono venuti alla luce più BOT diversi modelli dice di genitori genitorialità al di fuori di quell'all'interno del matrimonio e peraltro poi ritornerò su questo ma prendiamo un punto su cui appunto questa
Campagna che intransigenza si è manifestato cioè l'approvazione della norma in sede di discussione alla Camera che vieta la fecondazione con seme di donatore
E beh insomma questa è la pratica più diffusa questi dati è stata vietata ma in realtà la pratica più diffusa ormai da oltre un decennio e a me sembra che anche il fatto che un raduno gay possa essere considerato un'offesa alla Roma giubilare mi ha molto colpito questa frase un'offesa
Perché certamente come ho detto prima da una parte segnala l'arroganza ma esprime anche il profondo timore di vedere che la morale propugnata e comportamenti sociali vanno in direzione assolutamente opposta
Questo mi sembra al fondo il succo diciamo della di questa stravagante se ci si pensa parola offesa
Il punto su cui riflettere eh cialde lo accennava marzo peraltro appunto non dico niente di nuovo
è che questa pretesa diciamo è fragile rispetto alla società rispetta un processo di secolarizzazione che non è arrestati a mio avviso non solo a mio avviso mai più forte qui forse c'è una rottura rispetto al continuismo
Rispetto alla politica sia delle forze per così dire cattoliche ecco problemi più così oggi si definiscono sia delle forze laiche e di sinistra
Io voglio qui ricordare un fatto diciamo politico di due anni fa e lo ricordo perché emblematico proprio di questo rapporto diciamo fra la chiesa
E le forze politiche rispetto a questi temi
Nel novantotto se vi ricordate poco dopo la nascita del governo tale D'Alema il Papa fece una visita al Quirinale e propose i temi a lui cari chiedendo l'impegno dello Stato oltre alla scuola il noto ancora una volta era la famiglia e la portò e in quell'occasione fu Scalfaro a ricordare il proprio compito di garante della laicità dello Stato
Mentre i cattolici dell'uno e l'altro schieramento già serrano le fila per assicurare compiti e
Ora e vero naturalmente l'ha scritto ieri molto bene Gentiloni sul Manifesto che la DC non ha mai e brillato dice certamente per la città
Però è anche vero che era una forza che si proponeva di mediare laicamente la presenza dei cattolici in politica
Ora venuta meno l'unità dei cattolici non c'è stato un po'paradossalmente un guadagno che lei cita e la rincorsa a farsi portavoce in Parlamento dell'etica cattolica è un pot oggi un poderoso collante ideologico che copre un vuoto enorme di politica di proposta politica
Cioè diventa un collante che assicura una visibilità politica altrimenti inesistenti
Ma veniamo alla questione che più ci interessa cioè la debolezza della risposta della sinistra laica io credo che un ulteriore cedimento diciamo cominciamo in quella sede allora D'Alema su Balto insomma rispondendo un po'su questi temi quello appunto del famiglia fecondazione assistita Bortot dicendo che avrebbe dato libertà di coscienza
Ecco questa può sembrare la più liberale delle posizioni ma non lo è affatto perché D'Alema avrebbe dovuto dire che come capo del governo
Avrebbe garantito che leggi dello Stato che non si sarebbero stati diciamo approvate leggi dello Stato che sposano una rettifica
E questo ovviamente nel rispetto delle diverse etiche e differenze culturali presenti nella società
E questa naturalmente una posizione veramente laica e liberale poi che stabilisce la separazione fra finzioni religiose e concezioni etiche su cui è bene appunto che si affermi libertà di coscienza e confronto pubblico se ho tempo poi tornerò su questo e ciò che lo Stato può imporre per legge a tutti citati
Quindi già quello era un grosso cedimento ora la domanda che io vorrei formiche rapidamente rispondere cercando appunto di articolare un caso politico attuale è se questo atteggiamento remissivo delle forze laiche cioè la fragile recita sia del tutto riconducibile come dire alla contingenza politica per esempio al fatto che può esserci orale cedere su o alcune questioni che danno appunto visibilità politica al centro cattolico per tenere insieme lo schieramento di centro sinistra insomma come dire altri tatticismo politici mi che ce ne potrebbero essere moltissimo
Oppure come nel caso diciamo delle sortite mi sembra di intendere di Rutelli Rispetto al raduno gay se questo serve per dare una faccia moderata
Che insomma quanto mai stigmatizzati le ma insomma come dire qualcosa riconducibile alla pura contingenza politica
Oppure se ci sono questioni molto più radicate nella cultura italiana nella cultura della
Dei laici e della sinistra banche italiane
E io propendo per questa seconda questione e poi vorrei fare alcuni esempi
Io voglio prendere come esempio la
Legge sulla fecondazione artificiale è un problema quanto mai scottante c'è stata una nuova accelerazione ieri lo riportava mi sembra solo il manifesto
Ed è una questione importante perché sembra che questa legge verrà approvata nel corso della settima
è una legge diciamo che anche un oltre a essere illiberale e anche vero e proprio pasticcio giuridico e quell'appunto come dicevo prima che detta per legge chi può o meno di venire genitore e mette al bando punto una delle pratiche più diffuse ormai quasi da decenni che la fecondazione con seme di donatore
Quando questo testo fu approvato alla Camera ed eravamo nel novantanove
Veltroni si scagliò contro questa legge dicendo che era un pasticcio giuridico illiberale e promise battaglia
Andrebbe ricordato qualcuno glielo ricordo io
Pirata l'occasione di scrivere sull'Unità quindi lo ricordai che anche il precedente testo per quanto migliore era un pasticcio giuridico illiberale e questo era stato promosso direttamente dai DS perché diciamo il alla Camera la relatrice era Marida Bolognesi
Era un testo che stabiliva che il soggetto di accesso alle tecnologie era la coppia eterosessuale stabile su questo c'è uno strappo perché non vi risulta che ci sia legge in cui ci sia detto
Che il soggetto di accesso è una copia eterosessuale lasciamo stare lo stabile che evidentemente è una sciocchezza quindi in quel testo lo Stato stabilisce una norma appropriativa rende prescrittivo un modello di genitorialità poco ricadute proibizionista
Ora questa battaglia per non far passare la legge che aveva promesso Veltroni non c'è stata affatto
E bastato il clamore del caso diciamo del dono d'utero quello di qualche mese fa per far precipitare
La legge in aula con strappi alle procedure parlamentari mostra per le procedure parlamentari perché non è stato concluso il lavoro in Commissione
E e adesso di nuovo con un nuovo strappo alle procedure ci si affretta a discuterla con la il pieno accordo del capogruppo dei DS che che si erano dichiarati contro il suddetto pasticcio illiberale
Ora io ritengo che alla base ci sia una profonda sottovalutazione come di questa come di altre questioni che attengono al rapporto fra i sessi
E diciamo questo spiegano anche i ritardi a suo tempo sulla botto sul sul divorzio le resistenze a che riguardo alla volta
E alla base credo ci sia un radicato paternalismo perse Soggetti onde una profonda diffidenza nei confronti della libertà e responsabilità individuali
E questo credo e quello che ha reso sempre debole la visione della sinistra laica al principio costituzionale della laicità dello Stato e credo anche che in questa concezione paternalistica sto veramente nel
Adesso passa sì va be'
Sì sì che in questa concezione paternalistica
E nella diffidenza verso la libertà responsabilità degli individui ci sia una convergenza storica tra una certa cultura cattolica e la sinistra io voglio fare solo brevissimo esempio
Sto rileggendo ora diciamo per ragioni di studio personali il dibattito parlamentare del novanta intorno alla legge sulle droghe
Io vi farei vedere è assolutamente impressionato cioè tutte le forze anche quelle che erano contro e anche qui in quel caso diciamo il partito comunista che era contro la punizione tuttavia rispetto all'idea che lo Stato dette proibire il consumo per dare un segnale di di saprofiti
Pizze approvazione morale di un comportamento su questo c'è assolutamente la o lo dico
Non c'è l'idea che la legge
Debba regolare al meglio e diciamo nel rispetto delle diverse concezioni le ricadute sociali determinati fenomeni la legge dai lanciare segnare morale di ciò che è bene e ciò che è male e questo e detto da quasi tutti gli intervenuti
Direi che insomma in definitiva il punto d'incontro e che come per la Chiesa il terreno delle coscienze inaffidabile per questo così poco o la Chiesa parla coscienze
Così per la sinistra diciamo il terreno della società civile è in qualche modo inaffidabile credo che questo anche qui quest'idea di Stato forte sia molto in relazione al fatto che e ci si c'è diffidenza verso l'autodeterminazione e l'autoregolazione di singole delle singole che c'è diffidenza verso i processi di autoregolazione sociale
Io termino con una domanda
E come mai è nonostante l'imperversare della moda libero una parola che va molto di moda
A cui tutti si rifanno in particolare grosse componenti oggi diciamo della sinistra
Questa rimane così tenacemente attaccata all'eredità più vecchia della propria cultura storica questa è una domanda che lascio perché francamente non so dare risposta
Grazie agitazione zuppa ora la parola Valerio Pocar
Professore di sociologia diritto alla Statale di Milano pare che lega sul l'agrario del familismo
Dice se riconosce che le
Inseguimento sopperito avete
Via evasivi imbocca via da Silvio
Mimetico aiutare AUSL Maullu du convinto
Questo è il Surabaya Johnny
Lei ha dato il vip si blocca tutto carne porco comodo è
Non è ci sono soldi o ti perdoni perché io non posso accampata
Scusate c'è la parola Valerio Pocar
Buongiorno a tutti intanto devo correggere il titolo che intitola non mio no titoli è scritto così ma il familismo non c'entra nel senso che si parla di famiglia
Sotto alla stanza vicino
Abbastanza vicino
Indice quel familismo qui non c'entra regione un concetto sociologico politico che non ha a che fare qui parlo di famiglia
E in particolare dei tentativi di restaurazione di modelli tradizionali di famiglia
O chiusa da me di restaurazione del ruolo tradizionale della famiglia
Beh edificio torme di pochi minuti tratteggiare le trasformazioni perché la famiglia subito in tutto il mondo occidentale negli ultimi decenni
E ma bisogna tener presente che sono trasformazioni che hanno coinvolto anche l'Italia ha pieno titolo e nonostante tutto in modo spesso anche più dal punto di vista dalla percezione sociale più avanzato che non altri Paesi d'Europa per certi versi certamente più avanzati del nostro
Sostanzialmente si tratta di passare da una famiglia istituzione costruita su gerarchie di Stato sfondate su
Età e sesso
A una famiglia di tipo parla stabilita d'intesa come comunità di affetti fondata su una contrattazione tra i suoi membri su una negoziazione di scelte di vita e così via
In sostanza la famiglia si trasforma da spazio di ascrizione di diritti e soprattutto di doveri socialmente determinati e eterodiretti
A una comunità di vita e di affetti liberamente negoziata tra i componenti
Questo è il processo l'evoluzione
A ben guardare si tratta di un processo che si inserisce in un processo più generale di democratizzazione
Di affermazione dei diritti delle individualità
Rispetto ai diritti delle istituzioni
è un processo che cominciato da da gran tempo che ha perché avanzato nella sfera pubblica sociale politica economica e che ora è giunto a coinvolgere anche la famiglia che da sempre è stata pensata come un'istituzione naturale
La nostra Costituzione ancora voi sapete con un vorrei dire un simpatico ossimoro la definisce società naturale fondato sul matrimonio no questa per ossimoro concettuale sta nel fatto che da società naturale preesiste allo Stato mai si fonda
Ed è fondata da un'istituzione
E giuridica con il matrimonio prodotta dallo Stato possiamo se capito bene ma sappiamo pone era andata in quella sede
Ora e questo processo di democratizzazione e di affermazione di diritti l'individuo è
Alquanto avanzato
Tanto nella cultura quanto nella regolazione giuridica per quanto attiene i rapporti tra gli adulti
Parità tra i coniugi comune diritto di concordare un indirizzo familiare
Libertà di divorzio queste nutra il nocciolo
Sottolineo proprio questa negozia Lita nella relazione di coppia
E quindi nel conflitto tra i diritti dell'istituzione famiglia e i diritti dei componenti la famiglia
E in qualche modo sta vincendo Saro vincendo i diritti dei componenti
E la stessa regolazione e giuridica che si rifà sicuramente al modello tradizionale della famiglia legittima
Tuttavia non ostacola la a varietà dei modelli familiari e i sociologi della famiglia dicono che il diritto a accolto il paradigma della diversità
E quindi coppie di fatto
Al di là poiché i tentativi di cui di resistenza non sono sempre più numerose famiglie monoparentali per scelta sono sempre più numerose
E il io non dispero che nonostante i tempi momento così increscioso nel quale ci si trova proprio oggi
Anche le coppie omosessuali troveranno riconoscimento non foss'altro perché ci sarà un portato del nostro essere in Europa e alla fine dovremmo stare anche per fortuna a un fuoco che non abbia inventato noi ma come spesso succede abbiamo importato ma forse importiamo alta delle cose
Accettati
Ora questo processo riceve di democratizzazione non è altrettanto avanzato per quanto attiene le relazioni tra genitori e figli
Quindi tra la famiglia come istituzione e i componenti e più piccoli della famiglia stessa
Qui non posso naturalmente perché credo che proprio il tempo non lo consenta addentrarmi in neppure minimamente nella discussione tra paternalismo e i liberal sionismo tra
Tra scelte e orientamenti
A favore della libertà e dei diritti dei bambini però dico soltanto che i diritti fondamentali dei bambini sono riconosciuti come parte integrante del nostro ordinamento
Perché la convenzione intere nazioni unite dell'ottantanove sui diritti del bambino
è stata
Ratificata da questo Paese
Per inciso dirò che gli unici Paesi che non l'hanno ratificata sono la somma degli Stati Uniti case di Anna ci insegna no
E quindi e si applica anche se in realtà molto spesso è modestamente applicata e gli stessi operatori giuridici giudice operatori sociali e così via
Sostanzialmente ignorano che questa legge è legge dello Stato
E sostanza deposizioni si si rivolgono da un lato sulla possibilità che i bambini purché dotati di un sufficiente un minimo grado discernimento esercitino direttamente i loro diritti
Oppure e l'opposizione appunto ancora la più condivisa anche se contrasta con le regole giuridiche
Che l'esercizio di questi delitti è subordinato alle scelte e alla tutela da parte degli adulti e quindi anzitutto definito
Questo comporta un certo livello di contraddizione ordinamento perché in fondo abbastanza bizzarro che un ragazzino purché dotato di una certa capacità di discernimento dai quattordici anni in poi sia penalmente responsabile
E quel medesimo ragazzino magari dotato di facoltà discernimento non posso ad esempio sceglie il tipo di scuola cioè privata o pubblica se confessionale o non confessionale a cui da frequentare
No si tratta evidentemente di di una riconoscimento di capacità doppio binario secondo necessità
Questa questione non sto Dio qui cosa ne penso oppure avuto occasione di affrontarla recentemente in un articoletto che cortesemente critica liberale ha ha colto e che ho visto che è in distribuzione alla alla porta
Quello che posso dire senza dubbio è che non riconoscere questa facoltà di scelta vuol dire violare i diritti fondamentali del bambino
Il diritto alla libertà di pensiero di opinione il diritto alla libertà religiosa e il diritto alla libertà di informazione
Che la convenzione riconosce a tutti i bambini indipendentemente dal loro grado di discernimento cioè un diritto che acquisisco con la nascita prevale dalla nascita
Comunque sia diciamo un certo processo di democratizzazione in corso e
E conti persi diverso Successo io credo che sia inarrestabile e questo fa alla debolezza della posizione della Chiesa cattolica romana quando sì si pone contro a questi questa evoluzione che nella storia ma una prima volta perché se cattolico ormai si pone in una posizione contro la storia ma questo è una delle tante occasioni e spiega anche i profondi timori che nelle varie prese di posizione della Chiesa cattolica rivela dichiara
E non è un caso dirò per inciso che il cardinal Ruini in una purtroppo dimenticata intervista
Immediatamente intorno a Natale che poi è stata travolta dai clamori conciliari o dagli Cutolo solido conciliare
Ha dichiarato che essendo ormai cattolici minoranza al occorre che la Chiesa svolgo una politica aggressiva la parola non è mia
E che quindi i terreni privilegiati sui quali la Chiesa intende impegnarsi e sono lavoro scuola famiglia
Bioetica
Questo e devo dire che la cose lungimirante perché sono i terreni sui quali si decide probabilmente una serie di cose essenziali
E perché questi timori non sono infondati perché una famiglia che riconosca i diritti dei suoi membri in cui i membri siano valutati come individui non come componenti una famiglia da essi sovraordinata pongono in crisi il nucleo fondante
Dei rapporti sociali di tipo gerarchico
Non è un caso che tutti i sistemi c'è una costante dei sistemi politici
Forti e fondati su gerarchia
Quella di costruire un modello di famiglia Traverso intervento legislativo un modello di famiglia
Da Napoleone al codici vide fascista voglio dire no che mantenga le gerarchie e soprattutto mantenga le gerarchie
E questo spiega anche tutti questi tentativi di ingerenza ieri si ricordava la presenza
Asfissiante
Degli ed è rappresentante vaticano nel varie organizzazioni internazionali dove è presente come osservatore ma poi parla anche molto
No e si ricordava come ci è stato recentemente nel febbraio scorso quattrocento organizzazioni governative e non governative hanno pregato il segretario azioni unite di allontanare
Il rappresentante vaticano da queste organizzazioni
Del resto
L'idea di famiglia gerarchica quindi fondata
Sul matrimonio beninteso indissolubile ma naturalmente divorzio R rappresenta la chiave della parità no e la garanzia della parità quindi il matrimonio
Deve essere indissolubile e su una organizzazione di tipo gerarchico e anche la stessa ragione che sta alla base a mio giudizio dell'atteggiamento proprio in materia di procreazione assistita si tratta di far valere la la
La famiglia legittima come modello anche nelle tecniche di riproduzione
Avrei boh avrei voluto narrati Umma alcune posizioni assunte anche recentemente in modo ufficiale dal Vaticano relativamente al modello di famiglia perseguito
Ma mi limiterò conclusivamente apporre l'accento su un rischio
Il Vaticano e in generale la chiesa cattolica sta cercando di appropriarsi di un concetto dal quale non si può prescindere e lo fa anche in tema di famiglia da un congedo quali sorprese cioè quello dei diritti umani
Dimenticando a mio giudizio che i diritti umani da quelli civili a quelli politici e quelli sociali e via discorrendo sono nati in opposizione alle posizioni come quelle cattoliche sono nati in epoca illuministica come reazione no come fondati sull'idea dell'individuo
E quindi e come rifiuto della concezione tradizionale dell'uomo come componente di istituzioni sociali ma come reazione che la libertà individuali e del diritti dell'individualità proprio nei confronti dell'IST
Delle istituzioni a cominciare dalla Chiesa
Ora il mi pare che in modo serpeggiante presentare i diritti della famiglia come i diritti dell'uomo
Sia un
Uno dei tanti casi di tentativo di appropriazione di un concetto che la tradizione cattolica assolutamente non pertiene e che viceversa probabilmente perché ne a una posizione come quella
Che credo ci spieghi tutti quanti vi ringrazio
Alza ancora modello poca la parola a maglia Paola Fiorenzo legislazione del Paese delle donne
Parlerà solo interrogativi dirigendo sull'OPA di città e
Io sono qua per parlare di un esperimento
La prova di un percorso che abbiamo fatto e che si chiama seminario itinerante sulla laicità
Il seminario è nato la primavera dell'altra non sull'esigenza di riflettere su un termine laicità che per noi non è un termine qualunque né per la nostra cultura occidentale né per la cultura delle donne ma esprime l'ambito l'identità infonde sapere del patto sociale in cui viviamo che è la Costituzione
I gruppi che hanno dato vita al seminario sono il paese delle donne centri di documentazione alla Sabatini il Forum delle donne di Rifondazione Comunista la UIL offre ludi nazionale scienza della vita quotidiana
Ci siamo ha dato un nome trasparente seminario perché abbiamo scelto di confrontarci con calma evitando certezze itinerante perché ci riuniamo i ruoli che sente DiVersi con persone sempre diverso su temi sempre differenti
Sulla laicità perché siamo accomunate dal disagio che approviamo davanti a un termine che appunto la città che ci sta molto stretto e vogliamo sapere perché di questo disagio
Se dipende dalla sua storicità oppure dal mutamento del simbolico ottocentesco che si tira dietro
Oppure se ci urgono altre domande che lo modificano noi donne siamo laiche
La cultura delle donne è una cultura laica per modificare la realtà la cultura delle donne ha bisogno di interlocutori laici e quante come la laicità odierne rappresentativa per la cultura delle donne
Visto che non fa mai Conte con il genere e mantiene sente aperta una parente se nei diritti fondamentali delle persone per iscrivervi le violazioni a quelli per le donne a oggi e seminari itinerante ha fatto quattro tappe esaminando la laicità come categoria complessa quindi storicizzata e quindi arriviamo riflettuto sul termine sul tempo sullo spazio sulle origini sul modo e sulle forme in cui la laicità si attua
Possiamo fino adesso dire soltanto quello che per noi gruppo di lavoro la laicità non è allora la laicità per noi non è separare opporre ma è distinguere
Non è imporre nel convincere mai far convivere le diversità garantendo però a ciascuno una potenzialità d'espressione che la tira fuori dalla sua schema irrigidito e scrive lottizzato
Noi ospitiamo regole laiche di uno Stato laico costituito con etica laica su valori laici come morale laica
Poiché etica valori e morale appartengono a tutta l'umanità e non sono suscettibili di monopolio
Stato laico che per noi per dirsi tale deve accettare il limite la possibilità di poter sono dirimere i conflitti senza cancellarli senza imporre il proprio sì
Se il mondo è un arcipelago la laicità e l'acqua che gestisce e circonda le varie isole
Sta e non le sommerge Stato laico che deve accettare quindi la contraddizioni e sapere dire compone senso saper dire di a vere dei principi relativi il gas per valutare di Effeti
In questo modo cioè puntando sul principio relativo e sul giudizio degli affitti si potrebbe uscire da alcune pastoie di una laicità che non sembra più aver risposte adeguate ai tempi
E completamente ammutolisce davanti a parole come identità
Molteplicità
Cultura e religione
Ma l'identità non è riconducibile a un ghetto
La molteplicità è una semplice prolificazione di un unico modello ed è ben altra cosa dalla pluralità che significa accostamento di modelli differenti
La cultura
La cultura e la cultura dell'umanità una cultura di uomini e donne se così non è allora bisogna che si dica che si nomini che si specifica e cultura maschile
Che si perpetua monca nel mondo sorda e mondo referente
E la religione
Può giustificare una religione la violazione dei diritti umani fondamentali
O non si tratta piuttosto che tipo questa parola religioni si nasconde l'incapacità di affrontare laicamente la difficoltà di mutare tradizioni familiari di cambiare strategie economiche di cancellare spruzzo di millenarie attuate e soprattutto attuate ai danni delle donne
Assumere la contraddizione valutare gli effetti renderebbe possibile ad esempio a non aver paura di dire che per esempio il chador non è una graziosa Mantica
Non è nemmeno un seducente Shaari non è neanche un perturbante neanche un velo mole monastico da mettersi in testa anche se è verissimo che appartenga allo stesso simbolico svolge la stessa funzione cioè un pezzo di stoffa che dichiara l'appartenenza a qualcuno o a qualcosa a una cultura a un tempo a un Paese al Governo audio e per le donne a un uomo
Quando però su quella stoffa si inciampa e non si riesce a vedere ci stesso affettati caldo quando non si apre l'armadio si dice stamattina cosa mi metto cedono la minigonna perché allora sarebbe la libera scelta
Ma invece si viene picchiato imprigionate uccisa se non li si mette allora e meglio lasciare i principi assoluti da una parte e sta per valutare gli infetti avere il coraggio della contraddizioni
Stabilire il limite in cui questa contraddizione si attua secondo noi e gestire la laicità
Io non farei per esempio mai la soldati ma se delle donne vogliono farlo devono poterlo fare non Forema la sacerdote massimo delle donne vogliono farlo devono poterlo fare
Non fare neanche altre mille cose che sono semplici e duplicazioni che ciò che fa l'uomo oppure emancipazione e non liberazioni
Ma pur sempre cose che per essere scartate devono essere date devono essere a vivere le stesse avute e devono essere iscritte nei diritti fondamentali dell'umanità
E non possono essere data gocce o rimandati o considerata cosa che appartiene a tempi migliori il reale e qui ed è ora la lesione ai nostri diritti fondamentali umani e qui ed è ora e quante sopportata quante mistifica quante sottovalutata e quanti accettata dalla laicità
No
Haider lo dimostra
E ricorderei che l'offesa l'offesa tragica e quell'al buon costume perché in questo Paese non siamo in una repubblica ma stiamo evidentemente a un a un una monarchia che finì per non più tardi di cinquant'anni fa
Solo da noi poteva accadere questo cioè di vivere una politica in uno stato che non si riconosce quale però accade
E accade perché la laicità italiana ha una sua specificità che la rende diverso da qualsiasi altra laicità europea non dire mondiale
Laico quali noi concludiamo quali noi sentiamo e quale noi percepiamo e abbiamo interiorizzato
Questo laico e parola che metti ho gradito Stato della Chiesa significava una qualsiasi persona cattolica non avesse pronunciato i voti religiosi cioè non fosse Prete o suoni che non era prova Prete suora e non era laico
In RAI etico scismatico appostata o d'altra fede
Questi dati concezione di laico che denuncia una mancanza uno stadio in perfetto nella graduatoria dei valori perché nella teocrazia al valore principale la sacralità non è la laicità
Per non parlare poi del parole del valore millenario che la stessa dalla procreazione per quella castità
Il intesa come espressione da rapporti sessuali e la cosa principale la procreazione è una necessità biologica e sappiamo come la sempre così
Considerata quindi quindi questo laico che denuncia la mancanza dello Stato imperfetto e passa sulla legittimità dell'esercizio della sessualità perché su arie preti devono essere casti
Mentre i laici cioè i cattolici devono generare
Questa differenza e quella che noi abbiamo interiorizzato e queste quella che noi usiamo per dare valore alla parola laico che appunto è un non valore
Cioè e iscritto in una contraddizione e tutto quello che il valore non è laico come assenza non laico come riempimento laico come mancanza non laico come presenza
Questa matrice interiorizzata genera molto disagi a uno Stato che si dice laico ma che sempre appunto che non sapere che cosa è
Perché autoplay ancella arsi come soggetto etico significa iscrivere la propria identità e non può non valore e poi non si possa come si possa proporre a fondamento di una vita comune
E nemmeno come si possa proporre e soprattutto a difendere ed era anche a chi si detiene si ritiene un detentore di valori
Può allo stato odierno dirsi veramente laico e riflettere Complesso rifuggire dalla graduatoria in un momento di definizione di nuovi patti sociali quali oggi siamo o se vuole continuare a volgere capoverso la propria culla e a realizzare un secolo di distanza il sogno di gioventù della laicità risorgimentale
Una gran parte di questa laicità non era mazziniana anche qui dobbiamo distinguere dobbiamo specificare dobbiamo ricordare memorizzare per poter capirci
Una gran parte del Risorgimento italiano non era un laico mazziniano
Era un laico Gioberti hanno noi che nel seminario itinerante ci siamo incontrate
E nel non ci siamo incontrerà infatti discorso lo che ci stiamo incontrate come seminario itinerante
Con il pensiero laico delle libere pensate Ricci ottocentesche di cui non sapevamo nemmeno l'esistenza e che sono le madri di gran parte del del pensiero risorgimentale
E di cui molte somme assunte qui nello Stato della Chiesa romana
E sono anche morte qui e alcune sono state pessime incarcerata un pastore noi esami abbiamo incontrato casualmente queste donne a cui dobbiamo molto abbiamo incontrato anche Vincenzo Gioberti liquori onestamente più che guardare velate che su qualche strada non c'avevamo fatto molta altra attenzione
E invece ve lo vogliamo sottoporre allora chi era Vincenzo Gioberti era un sacerdote ed un filosofo ed un politico così dice lo Zingarelli
Un mazziniano che è stato mandato in esilio da Carlo Alberto
Però nel nel nell'esilio ha cambiato idea
E a improntato si è spesso la sua politica e tutto il suo largo seguito nel Risorgimento italiano a questa idea
Chi era quella del neo guelfi is no cioè dal federalismo a seconda di come scegliesse rinominata
Allora noi abbiamo un vincente Sergio Berti padre del federalismo
Sì sì sì ma per carità o era se può parlare di tutto stiamo nel limite stiamo laicamente nel limite stiamo parlando di una cosa sola non stiamo otto interpretando la realtà solo una sola Koper sono insomma stiamo dando un contributo questo questo federalismo detto neo guelfi Simone cosa era era una teoria politica che aspetta che auspicava una federazione di Stati sovrani
L'Italia quindi come un panzer
Questi Stati sovrani sarebbero state tutti quanti tenuti insieme ed omologati e di improntati
Non con un pattern Spring cito ma con un patto di fatto cioè dalla comune appartenenza alla matrice cattolica
Il la federalismo a dice aperti ha avuto un grandissimo successo
E stato il pensiero base sulla quale molti dei famosi padri risorgimentali hanno ottenuto è mantenuto e costruito e nuovi patti sociali dell'Unità d'Italia
Il pensiero Gioberti hanno è un pensiero che è un filone portante del Risorgimento della e cinismo della monarchia e del posto del fascismo e anche della rete della Repubblica italiana
E non può essere liquidato Comuna sottigliezza
Il il vinile Gioberti Ornaghi Gioberti filo sabaudo è durato un anno l'ultimo anno prima di morire il Gioberti fili federalista Elio quel festa
E durata molti anni e arrestato comunque protagonista nella politica europea
Ora cosa succede
Succede che questa del questa visione questa visione di una possibilità di realizzare uno Stato confessionale senza sì grazie
Senza una una reale un reale patteggiamento senza una scrittura di Patti si possa alterare ovunque il federalismo di cui ce ne sono molti tipi accetti come non pallore
Quindi accetti come acqua in cui si muove in un queste parte iniziale una confessione in questa casa confessione cattolica ma altri potrebbero esserle confessione
Il problema nostro attuale e che la laicità non ritiene se stessa estere l'acqua di questa disciplina non lo ritiene per per memoria non lo ritiene per storia e non lo ritiene per interiorizzazione
Maestra secondo noi
Di questo seminario che continuerà ovviamente è il portato tremendo che ci sta ci ha dato la storia di non sapere che cosa siamo e pronunciare parole di cui non sappiamo esattamente senza grazie
Grazie orgoglio e poco più sulle persone popolo Obodo implica un po'luogo giorno giusto manifesto
Diceva che mi è stato dato questa è un forzature di Enzo marzo che il responsabile delle sciocchezze che io dirò no
è affascinante perché presidenzialismo papale dei media ci sarebbe da scrivere o da raccontare una cosa molto divertente perché il Papa tutti i media cominciamo dalle statuette di San Pietro televisione ai dissidi Roma le cassette agli articoli sui giornali son se voi ricordate Umberto Eco del giovane scrisse fenomenologia di Mike Bongiorno ecco Soliberto ecco del giovane potrebbe se fosse il giovane se invecchiato e non mi piace più ma potrebbe scrivere fenomenologia di Papa Wojtyla perché è straordinario chiesto papà che sta batte tutti i record di televisione ha avuto anche uno dei pontificati più lunghi quindi a e ma significato e capitelli capitalizzato la sua la sua presenza
Ecco in questo non è che sia come dire un grande innovatore nella Chiesa cattolica c'è la tendenza a farsi propaganda ci è stata sempre insomma no se pensiamo lo Spirito Santo insegnava euro parlava con lo Spirito Santo lo Spirito Santo ci faceva parlare in tutte le lingue in modo che potevi comuni diventano il poliglotta potevi comunicare con tutti i quattro evangelisti sono stati i quattro forse più grandi
I giornalisti nella storia del nostro mestiere perché ecco insomma in modo semplice vanno fatto giornalisti militanti quegli grande capacità di grande capacità propagandistica hanno capito subito che Conte Rachel mette a quello che è di moda oggi a sinistra che c'è il localismo bisogna lavorare sul territorio
Hanno capito che se volevano fare propaganda e usare i media
Dovevano andare Roma è infatti sono arrivati Pietro Paolo e un po'di altri sono arrivati a Roma che era come oggi uno che volesse fare un grande movimento mondiale dovrebbe andarsene americano e cominciare da lì
E o ad Atalanta dove c'è la CNN e si possono fare delle cose
Ecco e e devo carino ricordare che il povero Pietro mandato qui Commissione politiche a Roma poi si spaventa un po'e cerco di andarsene via e il Padreterno blocco gli disse Quo vadis torni indietro quindi il torpore
Ecco ma adesso però siamo la parliamo tanto di par condicio di Berlusconi e via di seguito ma il papà di Berlusconi fra trecento insomma voglio dire la le presenze televisive del Papa sono straordinarie eccessive ormai vecchio c'abbiamo quella regolamentare tutte le domeniche con la messa
Adesso la locuzione dal balcone lì per esempio sarebbe interessante vedere gli indici di ascolto perché io credo che forse cominciano a cadere dopo l'indice di ascolto di quella trasmissione dopo quella messa e tutto molto molto come dire io
Questo o eccesso di di presenzialismo sui media si può vedere da due punti di vista uno come una prepotenza come una prevaricazione come così
Come come diceva Marcello con i soldi no tutti questi soldi noi diamo tanta televisione
Al Papa non si capisce perché perché quei dovremmo darla oppure per esempio non so il venerdì dovremmo avere visto che c'abbiamo una moschea che anche i mussulmani la faccia la sua apparizione in televisione sia pure proporzionalmente di meno
L'altro questo dal punto di vista della critica limitiamo questa presenza siamo
Un Paese non so se posso dire lei
Perché laico di nuoto bici tu non vogliamo farlo riempire non vogliamo farlo riempire vogliamo mantenerlo pulita avete vuoto senza farle riempire solo di papà e questo è lo spirito l'altro aspetto però io credo e termino e che c'è espressioni di un nervosismo e di un'angoscia da parte della Chiesa cattolica perché è vero che il cardinale Ruini è diventato dal punto di vista temporale molto più forte di quanto non fossero i suoi predecessori che insomma che la CEI è diventato l'organizzazione c'è il tepore lirismo come si dice
Però c'è anche una perdita di quota c'è una perdita di ascolto su nel nel mondo sviluppato
La Chiesa cattolica Riccardo non è che aumenta come dire la fede e affiliazione e debbono come dire questo Papa viaggia comunque adesso per cercare di a vere
E fedeli nel Terzo Mondo Africa America latina
Questo è questo voglio dire io direi che cercherei di vedere come una angoscia
Come un'angoscia e c'è anche una iniziazione pericolosa perché poi il vero avversario secondo me quello che loro temono di più e questa di Reggio
Questi tele predicatori americani questa moltiplicazione qui c'è stata una relazione su questo moltiplicazioni di sette di vario tipo
E vero
A forza di combattere questo pericolo rischiano di diventare i papà rischia di diventare un altro tele predicatore un altro te li ha già attore un'altra cosa di questo genere quindi di perdere di perdere la sua la sua parte
Ecco
Questo abuso quasi nevrotico della visibilità segno di crisi di difficoltà difficoltà e crisi perché e le cose che diceva le citazioni che faceva Enzo marzo del cardinale di Parigi
La mondializzazione cattolica o clericale con il parroco globale non è possibile questo il punto cioè voglio dire non è possibile anche i grandi imperi cadono io credo che noi siamo più in un periodo di crisi
Della chissà che non in un periodo di crescita e questo presenzialismo più che un senso di forza lo consigliere un senso di disperata lotta i disperata lotta quando non so chi diceva esiti dicevi tu poca diceva sul terreno della famiglia della scuola
Radiologia nella questo un tentativo c'è
Un papato estremamente precisi presenzialista che
Pagani Zante certe volte perché la cosa di e Lourdes che essa dodici sì sì no no di Lourdes di dell'altro come si chiama di fare il massimo l'altra cosa di Fatima è una casa propria data superstizione
Pure Ratzinger che sarà un prete reazionario assolutamente reazionarie un'intelligente aveva detto insieme attenti non esageriamo conquisto
Con questa idolatria ritornata e questo è anche un segno di crisi secondo me di è finito grazie
Grazie
Anche per l'abilità sì Valentino Parlato
Posso la preside Masiero prepara approvata adesso
Adesso marzo che finora ha avuto da fare per il futuro dei punti determinare le dodici
Ho aperto la residenza in gioco dalle parti chiaramente per dalla presidenza prestare immediatamente guardano a far la parola a
Va d'accordo
Vale parlerà sui valori
Della scuola
Ma anche questa o no invenzione di Enzo marzo questo titolo
Comunque accettiamo i titoli come le cattedre universitarie nelle quali voglio deciso che il professore esperto solo della sua disciplina in quella solo per le cose che conosce parlo di quello che può sembra così un esperto
Non so se riuscirò sembrargli un esperto
Forse un impegnato malamente sì
Sì
Non lo sta bene sta bene
Qualche giorno fa non mi ricordo per quale
Momentaneo impulso
Sono andato a cercare negli scaffali il Saggio sulla Rivoluzione di Pisacane
Pubblicato presso Einaudi
La jaime Pinto fratello maggiore
Di Luigi
Mio coetaneo più giovane realtà e che tutti sapete
Morto demagogica deliberazione
Attivo nella casa editrice Einaudi aveva pubblicato il Saggio sulla Rivoluzione di Pisacane
Con aggiunto il suo testamento
Di Pisacane che appunto del giugno
Nel mille ottocentocinquantasette immediatamente prima della spedizione
Nella quale poi veniva ucciso da
I militi borbonici e Benelli cercavo soprattutto una frase che ricordavo che diceva questo il popolo non sarà educato quando sarò libero ma sarà libero quando sarà il Ducato
Spero di non avere sbagliato questo strano gioco di parole
Sembra un gioco di parole qualche cosa invece di molto serio
E con il mio a sorpresa
Ho trovato annotata a fianco a matita da me
Una situazione da cui Pisacane aveva preso quell'idea
Nientemeno che dal Manuale di Epitteto
L'ho cercata invano Nimes Scafati non l'ho trovato lo confondono e la memoria con libretto delle ricordi Dimascio meglio siamo quasi nella stessa data nel cioè non lo stesso ambito vide storico epicurei non l'ho trovato ma quella citazione diceva così più argomentata della sintesi che mi dava Pisacane
Il legislatore ha detto che l'uomo sarà
Educato addio adesso sbaglio
Sarà libero quando sarà il ducato
Ma di io ha detto che sarà il Ducato quando sarà libero
Mi sono sbagliato no
No
C'è un
Non ho oggi volevano ho capito ed importanza insomma il discorso in questo
Deve essere educato per poter essere libero ho la libertà sarà la sua forma di educazione questo è il punto
Pisacane
Ho citato bene
Beh sbaglia
Pisacane epiteto vivevano bene il legislatore ha detto che sarà libero quando sarà dopo essere stato educato cioè dopo che inducono i poteri
Detentori del potere lo avremmo educato allora potrà essere libero ma per adesso e posto a freno è sottoposto alla nostra educazione questa è l'idea del politico l'idea che generalmente si dà della scuola bisogna educare il popolo
Renderlo consenziente al potere
Della Chiesa o dello Stato comunque al potere dominante ma io
Ne possiamo tradurre in un termine laico questo Dio che anche per il tetto
Abbastanza laico diciamo così ha detto il contrario
Che sarà libero
Quando sarà il duca che la libertà che Dida che sarà insomma che sarà la libertà dall'educazione a fare a fare di lui un uomo civile
Deve essere un pensiero ricorrente in me li aspetto in tutta la storia del dibattito politico adesso mi viene in mente personaggio intelligente del nostro Ottocento medico garibaldino Agostino Bertani che è stato approvato dalla Camera anche vicepresidente dell'inchiesta agraria Jacini
Molto impegnato nel rinnovamento dell'educazione della presenza della donna nell'educazione
Il quale diceva rivolta a tutti i conservatori sinonimo avete timore dell'istruzione perché l'istruzione significa rivoluzione Pescara lo slogan dei genitali
Bene invece io vi dico avremo la una classe operaia
Educata quanto sicché sarà poi libera che Zahra garanzia di pace sociale e insomma anche di si discuteva su questa faccenda
Se bisogna educare il popolo
Per farlo poi libero possibilità dal Di Ripetta perché allora si educata se
Peccato del processo i formaggi educazione una forma di
Condizionamento c'è sempre pure apporto disuguale tra il truccatore educando
L'educazione diceva anche Gramsci e comunque
Conformismo
Bisogna vedere se un conformismo top magico o se è un dogmatismo conformismo dinamico
Che sia un rapporto il più possibile partecipato e libero
D'altronde nessuna forma di educazione organizzata istituzionalizzata come dicevano i nostri giovani del sessantotto
La situazione si forma di educazione istituzionalizzata e condizionante
E qualsiasi società condizione e determina educazione non sono tanto le istituzioni gli organismi a ciò deputati che educano mai la società nel suo insieme
Che in forme più o meno libero costruttiva educa
Lo diceva anche Platone una pagina che in genere non è stata osservata
A conclusione del suo discorso su quella che è l'educazione antica siccome va rinnovata educazione ginnastica educazione perché
Musiche ginnastica musica per l'anima ginnastica per il fisico apre diceva anche la ginnastica educa
L'anima in modo che non aveva bisogno né di medicine di tribunali eccetera ma poi di latta questa educazione formalizzata guidata dal alle balie ai maestri indicante gli educatori filosofi
C'è un'educazione che nella società dappertutto vanta alcune
Ed è nel modo di presentarsi della struttura materiale e spirituale della società
Cioè l'evidente le piazze gli alberi messe piantate gli animali lì presenti e poi tutte le arti minori solo l'architettura ma anche le suppellettili della casa e il richiamo e tutto
C'è tutto ciò educate bisogna che si la società in terra sia ben formata in modo che da essa squilibri un'aria un'aula di amore e di concordia ed etiopi così la gioventù
Credeva chiaro Platone anche se poi un sistema molto sulle forme istituzionalizzate comunque c'è questo rapporto che condizionante
Chi esiste nella società nel suo complesso prima che nelle istituzioni
Verso le
Nella società si esprime più o meno spontaneamente la concordia discordante che
Ci fa convivere insieme anche Ganci quando cercava i fondamenti
Oggettivi
Delle forme
Educative il principio educativo e si domandava infine
Che cosa ci deve insegnare
Che cosa è comune oggettivo e concludeva e oggettivo ciò che è universalmente soggettivo cioè ciò che comune accettato come vero
Dalla totalità degli individui e cioè torniamo alla società che educa e condiziona un rapporto dunque senta insieme di conformismo perché deve essere di partecipazione se no estetizzante
E umiliante
Bisogna che sia la libertà e giudicare e non educare prima per poi fare di più
Questa posizione dell'educare prima perché poi si possa accedere alla libertà è tipica invece della Chiesa cattolica
Maggio del Codice di diritto canonico
Dell'ottantatré io il catechismo degli nel settantatré dell'ottantacinque
Codici Giuditta tappa canonico
Catechismo in cui si ribadisce
L'uomo deve essere educato
E deve essere educato ad insegnamenti certi perché la sua coscienza non è libera
E il rovescio di quello che dicevano epiteto e Pisacane non solo ma papà volitiva
Nella sua terza enciclica che la sulla terza persona della Trinità lo spirito
Con un bel titolo Dominum dette vivificante
E il signore e dalla vita lo Spirito di Dio
Ribadisce più volte insistendo
Che la coscienza dell'uomo non è in grado di conoscere da sei bene ed il male
E che perciò deve essere educata da chi se non Dalla Chiesa da chi è depositario su tutto di una verità con la P maiuscola incontrastata e Cagli metterò non per fortuna dico purtroppo come il nostro Presidente per fortuna non condivisa in realtà
Ma proprio nelle scientifica sullo spirito che dalla vita che vivifica
Non ci dà un'immagine di uno spirito cattolico cristiano che mortifica
Lo spirito mortificante
Che nega alla coscienza dell'uomo la capacità di distinguere il bene e il male perché per poter arrivare a distinguere deve essere educato
Prima il Ducato sale al libero dopo che sarà ridotta secondo la Chiesa
Mi pare che in queste posizioni quella dell'antico filosofo del moderno rivoluzionario da una parte
E dall'altra quella della Chiesa cattolica espressa nei due documenti su cui la Chiesa si legge il codice del catechismo e nella voce del suo Pontefice sono due posizioni opposte che ci dicono
Qual è la posta in gioco nell'educazione
Del resto citato venuti in mente Agostino Bertani ma potevo citare un dibattito che ha preceduto i nostri modi di essere politici
Di cui è stato protagonista
L'unica voce autorevole della cultura fascista cioè Giovanni Gentile
Personaggio indubbiamente di grande spessore
Ma indubbiamente di estrema contraddittorietà
è stato ricordato recentemente per la scadenza degli anni
Forse
Io temo in maniera troppo agiografica taglia personaggio così grande che non richiedeva di essere troppo
Riabilitato era contraddetto va bene Gentile si presenta al congresso nazionale della finissima la Federazione Nazionale Insegnanti Scuole Medie
Allora era molto più autorevole di adesso perché gli insegnanti universitari erano pochissimi e insegnanti medi secondario in generale erano sempre una elevata posizione sociale anche se economicamente mi giuridicamente maltrattati come sempre ebbene si presenta
In quella riunione
E in gran parte dell'accordo lotto Salvemini che non è sempre da santificare neanche Lurie
Tutti come tutti come membri
Bene e si dice
La scuola la scuola attuale la scuola del positivismo dello scientismo
Non ha un'anima la scuola deve avere un'anima ma la scuola di pensiero deve essere laica non è scuola se non è laica ma per essere laica della piega l'accesso a tutte a tutti gli orientamenti ogni forma di cultura e siccome in Italia
C'è una religione cattolica che una grande forma di cultura bisogna che la religione cattolica entri nella scuola di Stato badate che c'era
Non è che non ci fosse
La scuola elementare c'era anche se
Consentita
Nelle ore poco l'anno prima dal ministro liberal cattolico quando
Le forme liberali cioè fuori dell'orario pubblico di covare
Poi l'orario curricolare fece la Spal senz'anima di avere un'anima questa anima non Paese cattolico deve essere quella cattolica e allora siccome la dottrina cattolica lo insegnano i preti bisogna che i preti entrino nelle scuole italiane questa è la proposta di Gentile che partiva dall'affermazione primaria la scuola e laica
Ecco deve avere l'insegnamento cattolico impartito da Teti cattolici o se l'ordine del giorno in votazione ricevette un voto il suo
Siamo al mille novecentosette quindici anni dopo
Questa proposta di Gentile diventa Lecce dello Stato
La redige col fascismo con la riforma Gentile vedete che scherzi ci gioca la storia
Stiamo attenti le piccole voci parva Favilla gran fiamma seconda una volta scintilla è una pessima gamma
La religione cattolica diventa fondamento e coronamento dell'istruzione elementare o il gentile sperimentalmente la consente anche nella scuola media può nel ventinove col concordato diventa
Per tutta la scuola media ufficialmente
Oggi siamo in una situazione diversa
Che il concordato
Molto peggio quello di oggi di quello di prima anche perché
Una cosa aperta tutto introduce questo principio per Gentile la realtà di imposizione
Culturale e morale in totale d'azione con una forma ambigua progettata prima poiché cattolicesimo fa parte del patrimonio storico del popolo italiano la ripubblicazione continuerà ad assicurare
Insegnamento alla Regione cattolica eccetera
Nel quadro delle finalità della scuola altro gioco di prestigio
Il quadro delle finalità della scuola viene interpretato il giorno dopo in tv dalla rappresentante degli insegnanti cattolici come
L'insegnamento religioso cattolico evoca una finalità della scuola non dev'essere insegnata nel quadro
Di un'educazione laica riaperta ma è una finalità esplicita della scuola cattolica anche questo
Questa frase la finalità ha una sua storia che tecniche traduco comunque ecco si è di nuovo imposta l'educazione prima della libertà
Per essere liberi bisogna essere educati nella scuola italiana siccome c'è un patrimonio culturale di cui fa parte il cattolicesimo ci deve essere questa impostazione
Otto miti ai ce l'ha il divieto che il bilancio nazionale
Va be'
Questo excursus storico che m'ha fatto saltare da Platone a epiteto a Pisacane
Tappert anni a Gentile concordato
E per dire rispondono un po'al problema che mi avete proposto i valori della scuola valore della sponda debbano essere anzitutto
Valori laici parola complicata
Valori di libertà difficili dicevo
Perché noi abbiamo iscritto nel primo comma dell'articolo trentatré della Costituzione
Una bella fermarsi o nell'arte e la scienza sono libere io avrei messo la virgola e poi non c'è e libero ne è l'insegnamento
Dunque la libertà di insegnamento
Io detto fra noi l'avrei messa
Dei principi fondamentali dal undici al ventinove se non sbaglio dove sono elencate tutte le libertà
Il principio di una società modello
Il pensiero di parola di stampa di culto delle Regione di culto cioè di manifestazione di domicilio di corrispondenza
Tutte queste gli articoli guardati nella Costituzione fece da gente che la Costituzione la conosce molto meglio di meglio a metà di questa c'è un articolo il venti cova metà che dice ho finito che Berlino si che dice
Con un linguaggio tipico dettata in Vaticano e il cantante
Elegge un solo delle e carattere ecclesiastico dille istituti associazioni e istituti
Salto non può essere soggetto a limitazioni legislative a gravami fiscali il carattere non può essere soggetto come se dettasse le vacanze del carattere va bene è una legge che vuole correggiamo trovarlo e storica vuole correggere
La severità delle leggi eversive Sgarbi Cavour dell'Ottocento
Ma è introdotto come principio di libertà universale quanto è chiaramente un privilegio di pochi un privilegio dei preti
I quali allora Vito diranno che questo albergo è un istituto religioso perché ospita pellegrini e così non pagano tasse
è messo lì io leverei quest'articolo dall'INPS
Perché fra l'altro tutta la nostra Costituzione riconosce che la libertà e ci metterei la libertà di insegnamento
Ma no nel concordato si dice
La Repubblica in nome del principio della libertà di insegnamento della libertà della scuola
Anzi dice il principio della libertà della scuola dell'insegnamento
Sono due i principi che nell'Ottocento si sono contrastati lo nel principio del liberali l'altro il principio dei clericali libertà della scuola c'è libertà d'istituire una scuola privata cattolica di questo solo si trattava prima delle libertà al suo interno perché dottrinaria lo dice anche il Codice di diritto canonico finito
Sì
Allora applauditi mio Fini
Alla serata
Sì se avanza tempo al prossimo congresso segreto perché le cose che dovevo dire non l'ho ancora dei abbiate pazienza
Ringraziamo Malacoda prima di aprire il dibattito
Darei la parola a Franco Grillini che porta il saluto delle Ministro Belillo che e al New Yorker che impedisce che aveva una pre sua presenza qui a Roma
Allora
Ma io mi onoro di portarvi il saluto ufficiale del ministro Katia Bellillo ministro per le pari opportunità qualitativi suo consulente nonché di presidente della commissione Diritti e Libertà istituita presso il ministero delle Pari opportunità opportunità commissioni inedita per un governo italiano e per certi versi anche nel panorama europeo il ministro mi prega di comunicarvi la sua personale partecipazione al convegno e anche di ricordare che al di là delle appartenenze ideologiche di ciascuno
Il minimo comun denominatore per chi crede nel negli ideali di libertà è appunto la laicità soprattutto la laicità dello Stato la città per la quale il ministro ha militato anche esponendosi contro la proposta del governo D'Alema ha proposto di finanziamenti alla scuola privata ministra partecipato anche alla manifestazione
Che si fece tra l'altro i giornali dice lo che era bizzarro che un ministro dalla Repubblica partecipasse alla manifestazione contro una legge del Governo di cui faceva parte per di più in blue jeans ci fu una polemica dei giornali sette Radice certo non ci potevo mica andare in tonaca amministrazione
E neanche incaricato di dire che è sua intenzione di proseguire su questa strada prova ne sia il suo atteggiamento nella vicenda del del Gay Pride
Dove il ministero che con la riforma voluta da Bassanini del del governo dell'esecutivo a in questo momento anche il compito di battersi per l'appunto contro tutte le discriminazioni quindi un caro saluto da Katia Belillo avrebbe voluto venire
Di persona ma che non può perché non è fisicamente in questo Paese io ne approfitto
Ovviamente per dire velocissimamente alcune questioni anche a cui tengo molto nel senso che essendo anche una persona molto coinvolta in questa vicenda di cui si è molto parlato giustamente anche in questo convegno che tra l'altro sembra proprio cadere come si suol dire a fagiolo proprio in un periodo in cui viviamo
Uno scontro incredibile tra chissà che se vogliamo anche istituzioni per le istituzioni che sono schierate a favore dei diritti degli omosessuali tra Chiesa e una la comunità gay e lesbica italiana
E devo dire che in queste vicende che ormai ha assunto come ha detto anche Veltroni una caratteristica addirittura mondiale
Molti ci hanno chiesto come mai la Chiesa si sia buttata in una vicende che certo non le fanno e onore M egli dà una buona immagine qualcuno addirittura lo stesso marzo simpaticamente ci ha chiesto dice ma li avete pagati nevica no hanno fatto tutto gratis in realtà siamo di fronte ad una situazione a mio parere abbastanza chiara fino a febbraio nessuno aveva detto nulla sapendo benissimo che c'era questa mine questa manifestazione che era stata indetta addirittura da cinque anni
Come mai il cardinale Sodano decide di aprire le danze a febbraio la nostra opinione è che tra l'altro l'ha detto anche marzo nella sua bella relazione siamo di fronte a una Chiesa che fa politica politica partitica
Probabilmente qualcuno ha voluto utilizzare un argomento di particolare imbarazzo per la sinistra è sempre stato un argomento imbarazzante per la sinistra questione diritti gli omosessuali per dare una spallata al centrosinistra cercare di sfasciare la coalizione
E tirare la volata al Polo questa un'interpretazione che a me pare abbastanza veritiera le conseguenze però sono state a mio parere un boomerang perché si è trasformato non solo nella più straordinaria pubblicità
Della storia di tutti i tempi alla causa dei cittadini omosessuali oltretutto con un'eco di carattere mondiale c'è una bellissima vignetta di le Figaro dove c'era bambino tenuto per mano dalla madre bambino gli dice
Ma mamma mamma cos'è questo Giubileo io sento solo parlare di Gay Pride
E e questo la dice lunga sulla sul fatto che si sta ottenendo da parte di chi ha aperto questo fronte un risultato esattamente contrario a quello che ci si volevo proporre pensate io credo che sia la prima volta la storia di questo Paese
In cui si realizza una solidarietà una condivisione di una fetta molto ampia dall'opinione pubblica sul piano della laicità dello Stato una condivisione con la battaglia di diritti civili omosessuali per i questa battaglia assunto un dato valore politico un aspetto politico che travalica Baldi l'assenza o tuttavia negarlo nasconderle i presupposti di sale da cui era partita questa vicenda quindi anche questo convegno che stiamo facendo che avesse particolarmente importante perché qui riprendo Corona volto ragionamento fatto da molti relatori per concludere e per pubblicizzare un'iniziativa che stiamo facendo con Mars ed altri
E la prima volta in cui si sente la necessità di un laicismo militante di un laicismo non nuova chiesto nuovo assetto nuovo partito della questi campi abbiamo già dato nessuno ne sente la necessità ma più le Cismon sia capace di mordere sul piano politico e di incidere sul piano politico non sia più soltanto una petizione di principio
Allora lì mai abbiamo avuto un'idea con alcuni amici con lo stesso marzo di dar vita
Ha un sito internet aggiornabile quotidianamente che metta a disposizione di tutti gli strumenti di una battaglia laica che abbia la stessa dignità lo stesso colore la capacità di incidere la capacità di coinvolgere la capacità di fare egemonia non so se politicamente corretto utilizzare questo termine in questa sede
E soprattutto di mettere a disposizione di tutti giorno per giorno i materiali per questa battaglia politico e culturale con Italia laica molte de I credo delle relazioni qui fatte possono essere disponibile a tutti
Già da domani e pensate che mi diceva proprio stamattina il tecnico perché in questi casi ancora che sei tecnica che entro breve sarà possibile leggere i titoli
Anche l'Italia laica sul telefonino sul wap quindi dando la possibilità a tutti di essere informati in tempo reale
L'indirizzo di questa iniziativa la rete utile in in cartella io credo di poter dire anche cogliendo la sentimento anche di Enzo marzo che questo giornale e libero alla contributo e alla collaborazione di tutti vi ringrazio
Aliberti io chiedo che chi parla siccome viene tutto registrato dica prima di iniziare il bene il suo nome il suo cognome grazie
Dunque molto prete qualche riflessione chi venne fiasco come si chiama no chiamo Aliberti Giovanni sono un cittadino all'intestino perché è una di una qualifica che potrei anche andiamo avanti dai perché protestante preferisco un cittadino
Civis
Dicevo ascoltando inizia l'intervento venti marzo convinto che ritornava per un tema che va preso a mio giudizio sul problema vale a dire di questa decreti Calizzi azione chiamiamola così tra virgolette da parte della sinistra
Mi pare di aver capito ma potrei anche sbagliare
Che è stato messo delle mento secondo me importante
Vale a dire cioè la crisi ideologica
Del della sinistra italiana specificamente dopo il crollo del muro di Berlino
E dopo la fine della ideologie sovietica la quale va detto subito il Papa non c'entra proprio nulla non c'entra niente è un merito che si è arrogato lui
Ma non credo proprio che il comunismo sia caduto per opere forse grazie ai milioni di Calvi miliardi caldi qualcosa va fatto in Polonia forse proba ma certamente non di più
Quindi non credo viceversa invece la ideologia soci hanno della sinistra è rimasta acefala questo va detto subito
E il pericolo chiamiamolo così del mercato
Della liberalizzazione della globalizzazione hanno trovato la sinistra italiana che è una festa arcaica va detto subito un artista arcaica Della riviste giornali il foglio su cui lei scrive a mio giudizio ne è un esempio classico cioè chiuso alla modernità di fatto si rifugia nella ideologia bene avendo perduto la ideologia non c'è profani lista ma la sinistra la ritrovata stranamente e veniva e qui mi veniva in mente ascoltando il collega sociologo
Hai saputo pure solo vengo io il collega sociologo il quale mi diceva appunto le istituzioni sociali l'uomo dato inizio della Società bene la dimensione della società che propria della dottrina e della plastica
è indubbiamente lì l'anello che ha consentito a molta gente della sinistra di identificarsi
In qualche misura in questa gara in questa volta pericolosa che sia aperta sta questo Papa per il quale va detto quelle che ha dette le cose Medioevo in televisione presto sottolinea che la Coffa che dobbiamo abbia abbia perfettamente individuato
Il pontificato di papa Paolo secondo Giovanni Paolo secondo dei bravi ebbene alla base di questo c'è indubbiamente questa ambizione del parroco mondiale che lui vuol fare vuole ottenere del parroco mondiale attraverso un confronto con l'Occidente
Io che sono un laico sono una persona che si è formato nella cultura occidentale oggi la Berto la Chiesa cattolica nemica nemica
Quel famoso detto poco infittito luogo comune del Croce il non possiamo non dirci che siamo scritta dove dopo la fine la prima vera la seconda guerra mondiale e Croce
Tiene presente non soltanto l'aspetto potest antico ma anche l'aspetto cattolico conosce colui il quale nell'anello terzo quarto capitolo dello stato dell'età barocca alla fine in giornalismo seicento sulla controriforma
Dice ancora oggi la controriforma matura frutti di utilità sociale
Quindi Croce da questo punto di vista è inviato è bene in questo aspetto di Croce che identificava la civiltà liberale
Domenica ed è caduto oggi lo scontro il confronto appunto fra questo devo temporali sbocco
Che cerca in qualche misura di contrapporre i discorsi del Papa sul mercato sulla contro la libertà del mercato eccetera
Dimostra appunto che oggi intatta punta chiaramente a coprirsi de quello spazio ideologico lasciato libero dal comunismo
Il confronto quindi è sempre più aperto fra la società globale cioè la società liberale sostanzialmente finisco subito eccetera l'ultima cose veramente federale
Per la signora
Il signore che ha parlato guardi Gioberti certe importante ma è il vero ingegnere di gravità il Manzoni
Non siccome giustamente ha fatto perdere fin troppo tempo mi consenta di suggerirle la lettura di un bellissimo saggio di Giulio Bollati si chiama l'italiano
è un volumetto dove l'analisi fatta sulla quelle che noi chiamiamo la ideologia italiana e sul ruolo avuto da Manzoni
Sia nel liquidare un le critiche di secondi badessa di abortiti troppo nei dettagli sia nel costruire il cuoco italiano chiedo che siano molto più esemplificative di Gioberti grazie
Grazie la parola sono attorno
Buongiorno sono Maria Gigliola torniamo ma Ufficio nuovi diritti dalla CGIL nazionale
Intervengo su un argomento in cui già tutti sono intervenuti sul tema del World Pride
In quanto il mio ufficio all'Ufficio nuovi diritti è una piccola realtà piccola come ricchissima convintissima realtà che assieme alle associazioni nata circa dieci anni associazione organizzazione persone di buona volontà
Lavorato imposto all'organizzazione e ha una parte della politica di occuparsi di discriminazioni di omosessuali lesbiche transessuali a partire dal mondo del lavoro ma che non si ferma
Noi abbiamo partecipato a tutti i gay pride che ci sono stati in Italia dal novantaquattro siamo andati anche in Olanda insomma siamo come dire
Anche un po'può titolati a parlarne oltre che come cittadini quindi io non non torto sul fatto che la libertà o insomma avendo anche pochissimo tempo
è stato sviscerato molto bene da tutti i relatori
Io volevo portare due osservazioni che mi sono venute in mente appunto proprio per non ripetere cose
Che oramai sarebbero scontate soprattutto in questo ambiente una è questo ribaltamento dei ruoli
Dei sentimenti pelle il ideologia per esempio Rispetto al messaggio cattolico apostolico che si presenta sempre come saggio di amore
E di accoglienza che cosa è diventato in questi giorni nel senso che si contrappone a questi Toro
Non non posso non pensare a alla lettera che un paio di mesi fa in una situazione i in cui le ostilità erano appena iniziate una bellissima lettera dell'associazione dell'Agedo l'associazione dei genitori omosessuale cave indirizzata al Papa
Chiedendo il perché i loro figli dovessero subire questa ulteriore discriminazione
Quindi
Mi sembra come dire che ci sia da interrogarsi anche su sulla qualità delle reazioni a cui assistiamo a questo vescovo di San Francisco che manda uno spezzone c'è un insieme montato ti spezzoni arte
Che poi dato che nessuno di noi ha l'anello al naso è stato molto facile capire che erano tutti pezzi staccati la decorano qui Marilyn che qui da noi a settembre la direttrice di tutti gay pride che si sono svolte negli Stati Uniti
Ai tempi ficcato immediatamente come pezzi di varie manifestazioni a Halloween
Per esempio e poi c'è da aspettarsi che in manifestazione dove ci sono un milione e mezzo cortei con un milione e mezzo di cittadini e cittadine possano succedere tutti gli eccessi del caso anche se e e non possono essere né l'esempio
Da portare né il pattern perché rappresenta l'immagine del World Pride che peraltro in Italia è sempre stato una festa pacifica condivisa a nessuno di noi che abbiamo partecipato c'è mai venuto in mente nemmeno l'idea della violenza
Se non quando due anni fa siamo stati confinati a piazza Santi Apostoli perché c'erano gli ultrà che volevano farci chissà che cosa e quindi siamo stati costretti dentro una piazza super ritirati dalla polizia
Per quanto riguarda le ritualità
Voglio dire un'occhiata si potrebbe anche Carla le loro se non erro un mese fa un giovane di vent'di queste di ventitré anni è morto simulando l'impiccagione di Giuda voglio dire forse siamo stati troppo gentili
A non intervenire a non parlare un po'di come vanno le cose
Questo mi fa anche venire in mente ecco questa come dire questa sorta di acquiescenza della sinistra ma poi insomma anche un po'personale insomma mi io per esempio non non ho avuto questo come dire questo voglia di dire ma il Giubileo si deve poi fare insomma no l'ho preso come una cosa che stava nell'ordine delle cose presumo magari che avrei dovuto provare più spedita questo punto
E e poi si la sinistra la sinistra che si è si è fortunatamente un po'svegliata se come è già stato detto ci sono degli aspetti positivi in questa vicenda sono forse proprio questi quelle di avere stanato anche per le stesse per le pelli per i cittadini di buona volontà che eletti che transessuali inclusi quando vanno a votare di vedere chi magari
Porta avanti i loro interessi come porta avanti interessi di autonomia di autodeterminazione di libertà e chi invece acquiescente per non dire di peggio ridotto o altro
Credo che il mio tempo sia scaduto pensano a disposizione comunque a rivedersi
Grazie adesso prima di dare la parola al prossimo che l'ha chiesta
Per un minuto e non di più Giammanco spiega una iniziativa prima che si lasciava un'iniziativa che lui metteremo in campo in autunno
Che poi a cui noi diamo grandissime imposta
Però veramente sintetico
L'iniziativa parte dal concetto di un modello unico religione diciamo che Italia stato costituito in seguito alla Controriforma
Italia è il capo lavoro della Controriforma cattolica nessun altro Paese si è riusciti a creare un ordine sociale interiorizzato organizzato veri e collegato con l'immaginario
Come in Italia dunque prima di tutto allora noi faremo un un convegno che avrà diciamo tre momenti fondamentali
Uno quello della organizzazione territoriale che fatta in in Italia in seguito alle missioni all'uso delle missioni le quali hanno avuto una caratteristica fondamentale
Quindi è inutile che io mi dilunghi gli studi italiani in questo campo sono pochissimi
Mentre invece all'estero è stato studiato tutto praticamente di questo tipo di organizzazione grazie appunto al fatto
Che in questo è un Paese una religione unica che ha sempre condizionato vita anche gli studi anche le analisi dal primo momento fino al Ultimo secondo gruppo sarà quello dell'uso per esempio dell'Inquisizione ed è la cultura del sospetto fu introdotta ovviamente sviluppato dall'Inquisizione insieme con quella dello spettacolo
Perché non dimenticate che d'inquisizione aveva due momenti uno era quello della inquisizione e l'altro era quella di un'esecuzione del reo che era un grande spettacolo tenuto al mistico di Potenza hanno per la quale purché convergevano elementi culturali della delle più svariate caratteristiche e che riproduceva perfettamente l'ordine sociale
Gli autografi per esempio uno degli ultimi di Palermo nel mille settecentoventisette
Non evidente mille cinquecento al mille settecentoventisette aveva tutti il clero l'alto clero il basso clero gli ordini mendicanti i nobili i quali si contendevano a colpi di ducati d'oro
Il il primo posto in fila per vedere bruciare gli eretici
Il palco di Firenze fu tutto un rituale simbolico veramente incredibile
In cui Celera Okan inviava i paramenti così come fa oggi il il nostro Papa Wojtyla a Zurigo o o o il loro dunque e gitana menti ci avevano tutti il significato simbolico legato alla magia alle lunghe varie
Maniere di esorcizzare Puerta del secondo gruppo terzo gruppo secondo me fondamentale chiede dovremmo sviluppare dovremo ricorrere anche a degli studiosi stranieri
Per questo la medicina che cosa potevo ha voluto dire la presenza della della Chiesa cattolica nella medicina la Chiesa cattolica è stata la più grande oppositrice ogni progresso della medicina
è stata quella che ha perseguitato nella maniera più assoluta tutti coloro i quali volevano introdurre delle nuove tecniche per il controllo del corpo
Accanto a questo accanto a questa avremo avremo anche una una parte molto considerevole dedicato al corpo dalla gotta
Cioè il controllo del corpo nella prova sia a livello simbolico cioè a livello diciamo fisico che la controriforma istituzionalizzati Orizia ecco questa sarà il il tema del convegno che appunto come vi dicevo parte dal concetto delle materie interiorizzate di questo ordine interiorizzato che storicamente si è tramandato delle forme diverso e più aggrovigliate
Ma mai contraddittoria perché la linea fondamentale dalla chiesa va dal dal basso il signore del Concilio di Trento dedicato al Corpo al comitato di Radio etica che pretende adesso di di presiedere imporre nel nostro Paese
Grazie cose
Nasce
Buongiorno sono Giorgia Castellotti della Lega italiana per i diritti
Dell'uomo ho il piacere di portare il saluto e l'adesione da inteso scontata del nostro presidente Pasquale Bandiera che oggi forse un po'fuori moda è dovuto andare che è partito ieri per Caprera
Sono questi luoghi deputati che ormai sono usciti fuori da tutta la nostra storia civile io sono anche un mazziniano convinto mi ha fatto piacere sentire che questi ricordi forse questi agganci sono necessari
E siccome conosco Enzo marzo da circa trentacinque anni diciamolo perché che sarà poi diventiamo dei vegliardi eccessive
So quei pochi liberali dell'epoca cioè non pensavamo di diventare una destra eccetera eccetera voglio dirvi anche una cosa mi permetta un attimo se come non faccio l'intervento nel merito perché trovo che tutto quello che avete detto e parimenti interessante mai naturalmente vedendo i vari punti di vista personale
Ci sarebbe stato qui certamente un posto per il nostro presidente della Commissione dei diritti umani carissimo mio amico per quarant'anni Paolo Ungari e forse si sentono anche questi vuoti
Lotito professore di sociologia che ringrazio particolarmente perché ho sentito negli accenni dei diritti umani proprio un riaggancio a quello che era diciamo la base dell'azione che noi laici facciamo da sempre insomma questo verso i cattolici buddisti non importa
Come tali certo siamo in una situazione direi effettivamente di paranoia
Voglio chiudere dicendo Enzo marzo sarà opinabile sei ormai l'unica vestale della laicità cerca di resistere sì alcune scene de il ruolo nel mille come di Augusto no no no no ma lo dice uno che ti conosce da anni e sai quanto ti sacrifichi è veramente per la causa e cerchiamo di opporsi a questo dilagante come mi ha detto un diplomatico di un Paese orientale come indizi Smoke cattolico perché in effetti io sono un laico sono anche un credente però davanti a tutte queste manifestazioni veramente mi domando se non dovremo mentre andare in Iran grazie
Un applauso a insomma
Un
La signora
Allora alla Radaelli io volevo fare una brevissima comunicazione a proposito di Forza Nuova
Mia faccia parte del mixare assegnatarie di ricerca su per razzismo e molti e cultura
Cerchiamo informazioni su questo questo movimento che Pietro che sta comparendo anche a Roma
Allora nel maggio del mille centonovantanove e il professor Mauro Gelfi direttore del Museo Storico di Bergamo ha fatto una ricerca su Forza Nuova adesso io vi dico a spanne perché non ce l'ho sotto mano vi dico quello che mi ricordo
Che
Il signor Fiore che è il responsabile Forza Nuova era stato condannato in contumacia a tredici anni per la strage di Bologna se n'è andato
Qua vent'anni fa ormai versione di Bologna circa vent'anni fa no
Se ne è andato in Inghilterra lì insieme a un socio hanno fatto hanno avuto delle attività di tipo immobiliare coi c'erano delle agenzie turistiche c'era dell'organizzazione anche logistiche che però avevano risvolto anche politico eccetera
E sono hanno fatto i soldi li queste cose avevano anche delle agenzie in Italia erano delle sedi anche in Italia
E nel maggio del novantanove ci sono stati dei picchiatori a Pergamo che hanno assalito i centri sociali è così venuto fuori questa storia Forza Nuova
E lui ha segnalato per la prima volta che Forza Nuova esisteva a livello nazionale dopodiché in così poco tempo
Forza Nuova ha fatto la manifestazione di Bologna tre settimane fa sabato di tre settimane fa
E a Bologna è successa una cosa molto interessanti e ci sono stata la città si è del capo dell'antifascismo storico della città affatto muro contro questi picchiatori
Che all'insegna di Boia chi molla e addirittura appare con catene eccetera eccetera si era presentata in un teatro però in linea di massima d'avere ha già avuto una mezza autorizzazione apprendisti piazza galvanica piazzo un passo da Piazza Maggiore
A Piazza Maggiore personaggio è stata presidiata proprio tra gli antifascisti ufficiali diciamo Ivo con i gonfaloni dei Comuni
Con i sindacati
I comuni di sinistra eccetera eccetera d'altra parte i ragazzi che sono stati descritti da stampa ufficiale come ragazzi dei gruppi e gruppi insomma i centri sociali detta così fa pensare al a degli anarchici
Erano semplicemente le giovani generazioni che andava profilo diciamo trentenni in maggioranza vestiti assolutamente normali quindi inseriti nella società civile normale
Che hanno tenuto il centro della città modo che alla fine quello che successe anche questi fascisti sono stati incapsulato in in una zona minima
Circondati dalla polizia non si somma ostili sono stati poi caricati
Pare non è sicuro ma parte di loro su dei pullman e mandati in una sala di periferia a proseguire la loro manifestazione questa sale periferiche quindi quello che voglio sottolineare che a Bologna senza nessuna particolare organizzazione anzi avendo già questi fascisti ha avuto una praticamente autorizzazione da parte del questore è una mezza autorizzazione da parte del del comune
Sono stati veramente cacciati dalla città dalla
Dal proprio dall'ammassati antifascisti che a titolo vario si sono impossessati delle città e non gli hanno dato spazio che adesso tanto parlare di Roma questi stanno comparendo Roma io non so se a Roma ce lo stesso tessuto sociale a parte che Bologna adesso
è in mano alla Giunta di destra ma Bologna alle spalle cinquant'anni
Di antifascismo militante i ragazzi che se hanno sfilato fino alle sei di sera io e sette poi ho preso il treno era ancora sfilavano
In ordine per la città mentre ti negozi garage ha riaperto la gente se ne stava al bar recita la ripresa assolutamente una da una assetto assolutamente normale del sabato pomeriggio è inneggiavano o finta inneggiavano alla a Bologna medaglia d'oro città medaglia d'oro della Resistenza quindi si riallacciano alla resistenza questo mi è sembrato molto importante e questo volevo segnalare perché viene a decidere che cosa fare se la stessa cosa succede a Roma in ben altre
E non ben contesto ben diverso volevo solo segnalare questa cosa un'altra cosa se qualcuna delle informazioni da darne su Forza Nuova ne vorremmo completare questa nostra informazione il sito è Digilander punto it punto Ion punto il barra mixa
Nel sito trovate poiché il di mele e potete mandarci delle comunicazioni in modo da poter tenere aggiornato questo osservatorio su Forza Nuova grazie mille
Grazie dare la parola al prossimi scritto
Vorrei leggere i puntini anzi li facciamo legislativa io vado troppo svelto
Che sono sono poi perché dei contributi che sono venuti da più persone quindi probabilmente dovranno essere un poco aggiustati però vogliamo leggere libri
Brevissimo
L'azione del convegno Libero Stato e libere Chiese il due giugno la solita laiche plurale
Riconoscendo che ogni sistema concordatario è per sua natura in contrasto con i principi di uno stato democratico moderno rilevando che il Concordato vigenti in Italia stipulato prima del fascismo e confermato una sostanza da Craxi stabilisce assurdi privilegi per la Chiesa cattolica contro le fondamentali regole che la libertà di coscienza e l'uguaglianza espressioni religiose si impegna a diffonderne la società italiana la consapevolezza di questo regime di privilegio in modo da arrivare alla sua abrogazione
Ricordando sempre a società laica di cui sopra
Ricordando come Pio Nono sia entrato nostra storia patria come ultimo Papa rei simbolico il potere temporale la Chiesa che per secoli ha svolto una funzione antiunitaria estrae non amico di ogni idealità liberale democratica su cui si fonda la nostra Repubblica
Chieti alle autorità civili del nostro Paese disertare qualunque cerimonia in occasione di esaltazione dell'Ulivo timo avversario l'unità d'Italia implicita nella sua perizia tipica azione come vedete sono tutti impegni Terzo riaffermando la centralità che la scuola pubblica nel nostro sistema istituzionale la sua funzione la formazione e la coscienza critica democratica
Denuncia la sistematiche violazioni da Costituzione attraverso i finanziamenti pubblici statali regionali alla scuola confessionale invita i cittadini ad impegnarsi per la raccolta di firme per la legge nazionale d'iniziativa popolare per una parità finalmente conforme alla Costituzione
Si impegna a sostenere la battaglia che si svolgerà in Emilia Romagna in occasione del referendum per l'abrogazione la legge regionale che finanzia le scuole private quarto sempre la società laica
Rilevato come le polemiche in corso in questi giorni sul regolare svolgimento del Gay Pride tra il a Roma abbiano posto in rilievo come le dimissioni di responsabilità le forze laiche
E gli esibì di complessi di inferiorità nei confronti dei gerarchi vaticani non possano che lasciare libero il campo ha sempre più voraci richieste sempre più disinibiti esibizioni di prepotenze di protervia predicare autoritaria
Rilevato come l'assenza d'una firma risposta laica nei confronti di tali pretesi rischia di mettere a repentaglio i principi fondamentali del democrazia liberale come la pari dignità sociale dei cittadini
La tutela della libertà costituzionali fondamentali la stesse uguaglianza giuridica formale di cittadini perfino qui diritto di libertà primordiale fondante di tutte le libertà d'Occidente che la libertà di pensiero e di critica il mestiere di religione
La disgregazione di principio la delegazione di principio di una politica della parità dei diritti gli omosessuali dell'esibiti in particolare oltre isolare l'Italia la città politiche giuridiche dell'Europa occidentale dimostrasse come asservimento alla politica italiana edita in Vaticano
Non si ferma neppure di fronte alla ghettizzazione e alla discriminazione di un gruppo di cittadini
Già per secoli oggetto di persecuzioni
E messa in in decisa approvati Benetti attese messaggi approvati e Benedetti alla Chiesa romana quinto rileva come la rivendicazione la più radicale laicità di pubblici poteri delle istituzioni repubblicane lungi dal costituire la riproposizione di antiche superati divisione si è la condizione necessaria primordiale perché la nuova società multiculturale non si trasformi di un assemblaggio di microcomunità integraliste
Ostili fra loro e meramente conviventi nelle attese di essere abbastanza forti presso Los apparsi a vicenda ma costituisca invece il banco di prova per conferire consapevolezza di significati e di valori alle regole di gioco della democrazia liberale Sesto far notare che la legge sulla fecondazione artificiale che il Parlamento si accinge a licenziare
è un gran cedimento anzitutto sul terreno e laicità dello Stato è una legge manifesto che sia manifesto che si affida la rilevanza simbolica della norma penale
Per mettere al bando morale scelte e comportamenti come nel caso delle donne singole delle coppie gay estranei all'unico modello la famiglia normale tra virgolette presentato secondo natura articoli
E anche che una vera e propria mostruosità giuridica che ricaccia nella cabina clandestinità pratiche fosse accettata socialmente come l'inseminazione con seme del donatore e il Conti la mente
Il congelamento degli embrioni per la fecondazione in vitro invita le forze politiche rigettare questa legge
Lesiva dell'autonomia dei singoli e delle singole che getta discredito sul legislatore questi punti vorrebbero essere i nuovi punti del Manifesto laico cioè i punti sul quale la società laica si impegnerà nel prossimo futuro
Ecco adesso do la parola Lou giudice presidente dell'Arcigay
Ecco giudice
Sì allora sono per la registrazione Sergio Lo Giudice presidente nazionale l'Arcigay
Intanto ringraziare marzo Lilli tutti gli amici di soci e dalla che plurale perché periodicamente permettono di creare una situazione in cui ci si trovi a casa non ci si senta pesci fuor d'acqua nelle mie nelle nostre frequentazioni di tutti i luoghi della politica di tutte le forze politiche trovare uno schieramento trovare un un gruppo trovare venti persone insieme che siano tutte autenticamente laico che esprimano un punto di vista l'entità mente laico è veramente veramente sempre più difficile quindi ben vengano anche dal punto di vista come dire della della di un atteggiamento rincuora ante iniziative di questo genere
Bene qualcuno ha fatto notare come la l'iniziativa del dicembre novantotto ciò organizzata dalla Società allaga plurale cadesse in contemporanea con l'organizzazione della è grande
Battaglia contro i finanziamenti sulla scuola privata mente e che questa iniziativa cade a un poche settimane dallo svolgimento
Del War Pride di questa manifestazione si è parlato tanto oggi di questo son contento anche perché significa
Che
Si conferma un quello che sta accadendo in queste settimane cioè a dire il fatto che come noi cerchiamo di predicare da anni la questione omosessuale si sposta da un terreno
Diciamo della solidarietà a quello che è il suo terreno più autentico cioè una battaglia per che mette in luce come in questo Paese
C'è una questione aperta di diritti umani c'è una questione aperta di diritti civili tutto quaestor oggi nel dibattito politico
E non è ancora presente il putiferio che accaduto in questa sede in queste settimane l'atteggiamento ondivago delle varie forze politiche delle varie personalità del mondo politico mostra questo mostra il fatto che c'è una sostanziale c'è stata in questi sei anni una sostanziale sottovalutazione del fatto che in questo Paese è la questione omosessuale ne è solo una cartina
Al tornasole c'è una grande questione di diritti una grande questione diritti umani dei diritti civili
Il fatto più inquietante è che proprio perché di questo al di là delle singole posizioni dei singoli convincimenti di ognuno non ci sia e non ci sia stata una consapevolezza così come quando si diete negli Stati Uniti d'America dopo la la vorrei servisse cessione il voto ai neri non c'è la consapevolezza del fatto che le donne rimanessero ancora senza diritto di voto
Così come non c'era una consapevolezza diffusa nella società italiana che dopo il mille novecentotrentotto si stessero violando i diritti della parte ebraica della popolazione italiana
Non c'è state non c'è la consapevolezza del fatto che stiamo parlando di questo che stiamo parlando di una questione di libertà e diritti provate un po'a fare il punto della situazione sulle modalità in cui sta avvenendo sui giornali io ho del dibattito politico la discussione intorno all'opportunità o meno di svolgere la manifestazione per le strade di a Roma
A parte il fatto inquietante che il capo del governo e il capo dell'opposizione e attenzione entrambe le persone che hanno un senso sempre caratterizzate perlomeno in passato
Era una sedicente atteggiamento laico e liberale
Oggi giudichino inopportuna una manifestazione con un termine che riesce magari ancora oggi ad avere il consenso della maggior parte degli italiani
Ma che perché non viene percepita nella sua nella sua gravità no nella sua gravità di giudizio ognuno può avere il giudizio di opportunità che vuole
Ma perché si fa carta straccia la Costituzione anteponendo un giudizio di opportunità alla possibilità e al diritto di una parte della popolazione di manifesta e guardate anche come sta avvenendo la proposizione del tema questa manifestazione rappresenta una provocazione
Ebbene noi
Lì ci siamo scolati a dire che noi non vogliamo provocare nessuno e che non vogliamo porre una questione di diritti e di libertà che nostro interlocutore non è il Vaticano ma sono le istituzioni repubblicane che sono il Governo e Parlamento perché così è ma nel sono veramente pochi quelli che oggi hanno il coraggio di dire che ancora manifestazione provocatoria ancora manifestazione che voglia contestare un punto di vista diverso
Anche una manifestazione che voglia porre con forza il tema di un'ingerenza fortissima
Del istituzioni vaticane sulle istituzioni repubblicane
A legittimità in un Paese democratico ha legittimità in un Paese libero è un Paese laico
Perché a soprattutto in quell'Italia in cui finisco
Sembra a assistere a un rigurgito intransigenza dei cattolici ma non quelle intransigenza post risorgimentale che era rifiuto di qualunque relazione con la Società politiche con le istituzioni repubblicane
Ma al contrario l'intelligenza politicizzata che vuole utilizzare le istituzioni repubblicane per inserirsi nel dibattito politico e per condizionare pesantemente le scelte di governo io e finisco veramente spero che il contributo che il movimento omosessuale ha dato a questa battaglia comune
O ponendo la questione della possibilità del diritto delle persone che lei sia di sfilare a Roma nell'anno due mila possa diventare veramente un una tappa porte nella riscoperta del senso della laicità dello Stato e della democraticità effettiva delle istituzioni del nostro Paese grazie
Colella
Allora come direttore del tetto
Tra all'università il sale
Ora alcune osservazioni in aggiunta abiti
O dei modi che
Inattesi sa di cambia
Quando si chiede
Bisogna guardare da come i miei conti a chi si chiede
Quindi uno dei modi anche per fare chiarezza su l'entità e su come di quello che si dice re e su come non si spende
Sarebbe quello no di rivendicare il controllo dello Stato sulle somme e sulla spesa è questo non è un no non c'è formalmente o informalmente c'è solo una comunicazione che la CEI fa annualmente al ministero degli Interni
La comunicazione non è invece un atto di controllo che non è un residuo giurisdizionale distico di vecchia data che io voglio riesumare è la conseguenti all'applicazione di un principio
Se io chiedo debbo dar conto a chi chiede di quello che riuscivo e di come lo spagnolo e dirette alloggiamento
Un esso di attualità che non voglio fare lo scandalo perché vengono evacuati
Come al momento che abbiano buon vescovo e cardinale italiana e dove no lui è un racconto di come ha spesso i soldi di più e amministratore pro tempore il cui ecco controllore verrà pro-tempore annesso che possano acqua e non credo avesse tutto bene secondo osservazione ed è qui un silenzio non occasionale dal Concordato sempre in ordine alla reazione di e quindi in aggiunta e la condivido in piedi una è il discorso sulla grave cioè frodi seduto a opera di religione è questo discorso sul però è tanto più importante
Arbitro dello scandalo è successa e altri dati del patto che transattivamente lo Stato italiano ha rimesso duecento nei due ma cento miliardi lire in questa operazione che era fatta a chiusura e a a occhio di inquinamento della responsabilità
Il patto dei voglia sia stanco escluso dal conte Alberto non anche un motivo di più bene perché su queste cose si parla di e sindaco venga secondo il discorso a Valentino Parlato che mi spiace che non c'è
è vero Beckett questa presenza è vero cioè c'è questo aumento di richieste ma dopo questo avviene verde gli altri nordafricano perché gli altri non rispondano tetti agli altri non c'entrano
Dieci anni fa quindici anni fa le dichiarazioni Sodano da dichiarazioni per di Luigi le dichiarazioni del mese da vostri uffici Fisichella non solo non avrebbero trovato pubblicazione Swagger ricoverare pubblica senza commento
Senta come nel silenzio la sarebbero state completate ora quando si fasce non solo si acconsente ma si chiede e sia la lettera e aumenta no le richieste non la pasta non solo la pasta ma addirittura si fa una sa si parli se dicendo pagate per voi noi di queste cause ce ne ricorderemo eccetera I voteremo a tempo opportuno e teorico del primo anche nell'indirizzare i volti per del mondo cattolico a Brera a media a lunga scadenza
Concludo su questo questo ricorda il giorno in cui entrare in magistratura no di alcuni entrava in mezzo ad una non c'era ancora il Consiglio superiore alla magistratura non c'erano ancora certe cose l'allora procuratore generale della Cassazione taglio Bafundi ex danze Donato
Va il senatore la Repubblica lei che è un discorso a ridurre a noi giovani magistrati di minacce
Guai a voi Guzzetti sentita la Cassazione guai a voi per sé sollevate le eccezioni di incostituzionalità alla corte costituzionale perché aggiudica a controllare sale nuovi e noi queste cose cioè il primo tanto più perché i vostri nomi escono sulla gazzetta ufficiale e sulle scelte e sulle riviste giuridiche ora problema è di riparte momento agli uomini lo è un problema non mollare il problema è soprattutto l'opprimente
Diresse ed altre altre ecco
Tra di allora in qualche cosa di Parma aggiungo uno nome fiabe ettari
Riguarda il discorso liberazione nell'educazione insegnamento Di Lorenzo Pilat anche a quello non dovremmo dimenticare
Grazie ci mancavano sei minuti che vengono divisi equamente tra il signor Martello un altro intervento che avevamo promesso tanto è uguale
Si chiude
Sono torto Villella dell'Unione degli atei e agnostici razionalisti
Una nostra sotto ieri otto accennato al fatto che abbiamo chiesto l'intesa con lo Stato
E abbiamo avuto un sacco di critiche a cui non abbiamo potuto rispondere voglio con questo intervento solo rispondere a queste critiche brevemente
Nel nostro statuto cioè che vogliamo l'abrogazione dell'articolo sette della Costituzione molti di noi pensano che se semmai si otterrà questo noir si scioglie perché in uno Stato laico non ha senso che ci si adegua
Tra le nostre iniziative c'è stata anche quella di chiedere l'intesa il motivo era non tanto più ottenere l'Inter intesa perché non crediamo che te la diano
Ma di poter almeno discutere con lo Stato fare lo scandalo chiedere che le associazioni laiche abbiano gli stessi riconoscimenti gli stessi diritti e gli stessi privilegi
Rispetto alle organizzazioni religiose
Sul fatto poi che eventualmente si tenga si ottenga l'intesa non mi pento che noi chiediamo anche l'otto per mille
Ci siamo subito stati accusati di quelli che vogliono i fondi che vogliono i soldi perché molte religioni sembra che questo vogliono in realtà non non abbiamo mai affermato nessuno abbia mai detto che vogliamo l'otto per mille
Al nostro interno molta gente che dice che se noi otteniamo l'otto per mille si dimette
Allora cosa vogliamo vogliamo essere riconosciuti vogliamo poter entrare nelle scuole dove si fa in tutte le rammento cattolico e poter diremo anche la nostra voce vogliamo altri diritti
Quindi non abbiamo chiesto l'otto per mille può essere che accettiamo l'otto per mille teorico fra dieci anni se viene e lo affidiamo a un comitato di non iscritte alla nostra associazione proposta gestire per tutte le iniziative laiche se quando in Emilia Romagna si farà il referendum ci fossero disposizione cento milioni per il Comitato caparre trentuno per fare pubblicità alle loro vite non ci sarebbe niente di male se e quando si organizza la manifestazione per i gay lo Stato ritira i trecentocinquanta milioni che ha promesso
Se gli Erika esimono voi non ci sarebbe niente di male
Se quando qui di aver fatto questo congresso non fosse costato se siete riusciti a farlo gratis se ci fossero dei fondi se ci fossero dei fondi dell'otto per mille a disposizione di un comitato che della segna una parte tutto tutto quello che avete bisogno quindi non non capisco questo apriorismo
Di accusarci subito tipo le rotto per mille metterselo in tasca quando questo non è assolutamente inutile
Grazie sono Spello
Ma
C'era anche il Signore fa che il rinvio
Io credo che e una cosa su cui ci dovremmo interrogare anche se ormai siamo rimasti pochissimi e cercherà di essere
Ai e perché laicità
è in questo stato il laicismo e minoritaria io penso che egli il problema di fondo mi veniva in mente liberi e io una finché c'è speranza
C'è paura e c'è speranza c'è la religione questo grande filosofo anche allora il meccanismo psicologico su cui istituzione cattolica
Ha creato il proprio totalitarismo è proprio giocare sulle paure sulle speranze pensiamo alla prospettiva escatologica
D'accordo quindi una abdica della responsabilità che faccia sì che ognuno di noi si impegni nella scelta senza ritrovare un padre superiore che Freud insomma bene analizzato questo meccanismo no c'è la religione con solo il cuore ma insomma otto onde il cervello
Io avevo fatto tutta una scaletta ma i tempi sono strettissimi e quindi io vorrei no va be insomma io vorrei soltanto porre una questione se non sia il caso di e liberarsi dalla religione ma darà ogni giovane in questa prospettiva escatologica
Di crea è per creare un paradiso in terra e qui il problema diventa politico chiaramente quindi di organizzazioni di forte di rimozione di quelli che sono gli ostacoli di miglioramento delle condizioni delle persone vi ringrazio
L'ultimissimo intervento poi ci sono delle comunicazioni
Brevissimi cioè non so interventi
Ero venuto già con l'intenzione di dire qualcosa e adesso mi riallaccio a quello che ha detto il professor Manacorda cioè che non è che l'educazione apre la porta alla libertà
Però volevo aggiungere qualcosa che abbiamo tutti dimenticato
Che apre la porta alla libertà l'informazione
E l'informazione in Italia non c'è
Non c'è perché si danno per scontate delle verità che non sono affatto scontate
E si lascia lì però la chiesa di lavorare su due binari
Cioè con un popolo ineducato totalmente alla cultura sita una informazione a chi potrebbe criticarla visita separatamente molto segretamente un'altra giustificazioni formazione
Per esempio tanto per dire la chiesa nelle sue pubblicazioni divulgative e in questa il quattro risata anche meritoria laica dettagli formazione di quali siano stati i primi papi
I primi papi che somma di ATO che è famosa quindi saltino Eleuteri eccetera eccetera voi però sa benissimo che dei Padri della Chiesa hanno scritto che per centocinquanta anni non c'è stato il Papa c'è stata una commissione di presbiteri che ha governato la Chiesa di Roma
è questo ha detto Ippolito Romano l'ha detto Pavia vincerà politicamente romana eccetera però queste cose qui sono scritte in latino non si mettono sui libri e la gente deve sapere che c'è questa discendenza meravigliosa
Boy un giorno ma non oggi perché non voglio dilagare
Vi farò sapere in che maniera giustifica l'arrivo di Pietro
Comunque questa è una cosa a parte col volevo anzi volevo anche dire un'altra cosa
Che in questa mancanza di formazione e qui faccio una lode al ai insomma insomma
Io sono vecchio e ho assistito da compartecipata parecchie riunioni di protesta contro il clericalismo io sono è stato il più giovane dei fondatori del mondo ho ventiquattro anni e quarantanove Ricci
O avevo quei maestri carico Panfilo Gentile eccetera eccetera
Comunque
Da allora ho sentito tanti discorsi ma mai puntualizza antico ma è stato quello del del dottor marzo perché per esempio l'UE ha tirato fuori il fatto degli degli Ugonotti che è un fatto che si interpreta sempre alla maniera della chiesa
Perché papà rimasto molto dispiaciuto che sia stata data questa cattiva interpretazione sulle cose ma nessuno dice che il Papa quando ha avuto la testa e la lingua
Del del del del del del del del capo degli ugonotti allora è andato a fare il te Deum in San Pietro seguito da uno dei cardinali ente ha coniato una moneta che io ho per mia fortuna che è stata fatta sparire sì ora ci sono tante cose che si possono dire che io mi augurerei molto che facessimo
Uno uno di una convocazione un una riunione perché si dicessero certe cose le sto scrivendo queste due però sono molte cose e ci sta una quantità una quantità di dati canoni di Concita chiesa che sono spaventosi e critico e non si parla mai e finì con un'ottima cosa solo dalla cattiva informazione degli italiani gli italiani oggi sono così voltati a a lasciar parlare la chiesa eccetera perché nessuno dice le cose come stanno
Perché per esempio la Chiesa ha plasmato gli italiani in un certo modo vi siete mai chiesti perché mai in una Firenze in cui si commerciavano schiavi dalla mattina alla sera del Trecento
E il professor venga fatto la pubblicazione del ventotto di cui ha tirato fuori seicentonovantotto contratti ti ti ti ti ti di passaggio di proprietà di schiavi ed aria schiava si riconosce perché gli manca il lobo dell'orecchio eccetera di Castel Maria di farli riconoscibili
Ora ore quel Dante lì non anche otto fare un ciclone degli schiavisti ebbe che già è e siamo attorno a patto che si rompe gli argini usi ma gli schiavisti no perché per la Chiesa la schiavitù è una cosa normale
E che però perché era una cosa normale dico tutti barriere chiesa data datata Santa da tre coso data dal San Paolo di Tarso a tutti gli altri Ambrogio c'era quindi il nome del grazie
Rivalutiamo gli acidi o si
Due chiudiamo il convegno ma citato in mano una comunicazione che poi è una notizia che non c'era nessuno allora siccome l'informazione è stata accusata giustamente di non dare notizie per lo meno una odiamo Loewe
Il sociologo io con la gamma Civic ed è una cosa che non sapevo
I però
Ma come l'ultimo regalo che ci ha fatto D'Alema cioè come pegno successore di Togliatti cioè il sette di aprile ha firmato un decreto
La
Un decreto che stabilisce le credo poi il Presidente a Repubblica
Che e stabilisce le giornate in cui il presi la bandiera nazionale deve essere esposta
Fra alle giornate successiva all'undici febbraio Patti lateranensi e poi quattro ottobre il santo patrono ma la cosa più divertente è questa
Che questi travolte credito dove essere firmato solamente dopo che le Commissioni competenti della Camera e del Senato
E privata e quello della Camera vi risulta che alcuni senatori avevano fatto opposizione anche del dello stesso partito di D'Alema che poi tra l'altro e anche il mio in cui avevano fatto dell'obiezione il ben
Data simbolica il
Era il Consiglio di Stato presso la sezione consultiva negli durante il consiglio in
Dato che
Senza il parere del Senato poteva essere emanato il decreto stato firma
Emma il sette aprile mi risulta che questo è stato
Dato nell'incontro non tanto riservato pubblico fra dalle
Nell'ambasciata d Italia presso questo Stato democratico della Santa Sede l'undici febbraio insomma il sette aprile D'Alema l'ha firmato il presidente
Ma cosa ho la mente il
Maggio la controfirmato io credo che noi dovremmo fare
Ma di protesta al Presidente della Repubblica Carlo avallato una
Atto che è in contrasto con le leggi dello Stato perché non esiste più una religione cattolico come lui religione di Stato per cui fra l'altro spero che patinate il senso fanno parte costituzione ma il santo patrono ritengo che
Non sia una questione dovrebbero eventualmente essere allora anche indicate le bandiere e lei esposta la bandiera nelle feste delle altre confessioni religiose che han
Intese con lo Stato italiano grazie grazie
Dichiaro chiuso questo competitor grazie