"Caro proibizionismo, quanto ci costi?" organizzato da Radicali Studenti antiproibizionisti, con il contributo dei deputati della Lista Emma Bonino al Parlamento Europeo (Aula I, Facoltà di Lettere, Università La Sapienza)

E ad ogni giorno
Ringrazio tutti coloro che sono intervenuti che sono presenti
Apre i lavori di questo convegno sui costi del proibizionismo sulla scienza e sulla droga innanzitutto presentando gli organizzatori di questa manifestazione
I radicali studenti antiproibizionisti io mi chiamo Alessandra spalletta e in studio lingue e civiltà orientali proprio qui nella facoltà di lettere dell'Università la Sapienza
Poi Simone Sapienza che studente di Scienze politiche
Ma ora Bonifazi e Gaetano Dentamaro esponenti dirigenti radicali
Questo convegno va ad affrontare due temi anzi uno i costi del proibizionismo
E in questa sede esamineremo quelli sulla scienza e sulla droga
Abbiamo per chiamato a parlarci di questi temi Emma Bonino
Ogni giorno
Rita Bernardini
Già consigliere comunale del Comune di Roma e protagonista di numerose iniziative
Viola non violente di disobbedienza civile tra cui la di distribuzione di hashish il novantacinque nel novantasette che l'hanno portato a subire i processi
Che durano tuttora
Abbiamo padre visto tre blocchi di argomenti
Uno sui costi del sistema giudiziario
Uno sui costi degli apparati burocratici e il terzo sui costi della scienza
Sul primo blocco cioè quello dei costi del sistema giudiziario interverrà l'avvocato penalista Giandomenico Caiazza
Che segue Marco Pannella i militanti radicali
Li processa antiproibizionisti ormai da moltissimi anni
Poi Francesco Di Maio che essendo stato responsabile della sezione narcotici della Polizia di Roma è stato chiamato per molti anni ad applicare queste leggi Benedetto Della Vedova che economista e deputato al Parlamento europeo della Lista Bonino
Che parlerà delle conseguenze del proibizionismo sul mercato delle deroghe
Suo secondo blocco che a quello sui costi degli apparati burocratici
Interverrà Marino Busek in che ha operato per molti anni a New York presso le Nazioni Unite in rappresentanza dell'organizzazione non governativa No Peace Without Justice International
E Marina Muse Kinda ci parlerà dei risultati di questa guerra cioè del lavoro il Chagas
Che è stata ingaggiata dalle Nazioni Unite e soprattutto dagli Stati Uniti d'America con un impegno finanziario immenso
Poi interverrà sempre su questo blocco su quest'argomento Carla Rossi che insegna statistica e matematica Tor Vergata
E che entrerà nel merito dei costi degli affetti delle politiche della droga
Indicando una metodologia oggettiva
Per valutarli
Poi infine il terzo blocco quello dei costi del proibizionismo sulla scienza
Che altrettanto importante forse il più attuale
Essendo poi il tema che occuperà il dibattito di questo secolo quindi da una parte la ricerca scientifica i nuovi fronti aperti dalle biotecnologie e dall'altra le Paure i pregiudizi ideologici
E religiosi e gli interessi economici di tutti coloro che rischiano di essere messi fuori dal mercato
Dalle scoperte della scienza
Interverrà su questo argomento Cinzia Caporale insegna bioetica all'Università di Siena ed è voce di radio radicale e responsabile dell'Osservatorio sulla bioetica della Fondazione inauditi
Cinzia Caporale ha promosso il manifesto per la libertà della ricerca e contro il blocco della ricerca sugli organismi geneticamente modificati
Decisa dal ministro Pecoraro Scanio questo manifesto è stato firmato dal Nobel dubbi Dulbecco e da oltre mille scienziati
Infine interverrà Luca Coscioni
Luca Coscioni hanno cornista
E cinque anni fa si è imbattuto in una bruttissima malattia che si chiama la sclerosi laterale amiotrofica che lo ha costretto alla sedia a rotelle impedendogli di parlare infatti Luca deve avvalersi di un sentito esattore vocale per parlare
E la sua malattia probabilmente può essere curata ricorrendo alle cellule staminali
Ma tutti sappiamo che in Italia ciò non è possibile a caso dell'ingerenza della Chiesa cattolica perché è da sempre contraria
A l'utilizzo delle cellule staminali prelevate dagli embrioni soprannumerario
E la Chiesa per esigenze Ati che preferisce buttare questi in Brioni nell'immondizia piuttosto che utilizzarli per finalità terapeutiche
Quindi la Chiesa sostanzialmente non da a Luca la possibilità di scegliere la cura che adeguata la terapia più adeguata
Quello di Luca non è un intervento teorico ma la sua è soprattutto una testimonianza concreta Luca vive sulla sua pelle i costi di questi divieti
Da questi divieti
Dipende la possibilità che li possa guarire o meno quindi per Lugosi Vietti non sono soltanto subito un punto di vista teorico
Luca è candidato nella Lista Bonino nelle prossime elezioni politiche
E a promotore con Emma Bonino di una proposta di legge di iniziativa popolare sulla clonazione terapeutica sulla procreazione medicalmente assistita
E una nostra rappresentanza oggi pomeriggio alla conclusione di questo convegno alle quindici andrà in Cassazione depositarla per dare via la raccolta delle firme
Infine dovrà ringraziare il preside della facoltà di lettere il professor Paratore che ci ha gentilmente concesso quest'Aula prima di passare la parola gli oratori vorrei esprimere un ogni opinione una mia convinzione
Io credo che le posizione antiproibizioniste anche se apparentemente sembrano li più estremiste in realtà siano e più ragionevoli
E credo che in tutto il mondo maggioranze sempre più consistenti di cittadini
Ne siano convinte e Sacher in coscienza che la politica proibizionista a fallito e che i danni che la droga può produrre su singoli individui non sono lontanamente comparabili con i danni che la guerra la droga produce a tutti i cittadini
Io credo che ciascuno di noi sappia in coscienza che la politica proibizionista a fallito
Chiunque statura sia dotato di buon senso non può non riconoscere intellettualmente ipocrisia nelle reazioni di tutti quei politici che si scandalizzano di fronte alle dichiarazioni del ministro Veronesi
Che dice afferma candidamente noi lo ringraziamo per questo e cinquanta per cento dei professori e degli studenti
Fuma o comunque ha fumato almeno una volta nella sua vita uno spinello
Io penso che in realtà poi gli stessi governanti abbiano preso atto del fallimento della loro pretesa di combattere il vizio con le carceri
Con la violenza con le armi
E lo stesso Clinton purtroppo soltanto quando stava per lasciare la Casa Bianca ha riconosciuto la necessità di ripensare divieti sulla marijuana quindi penso che questa posizione ragionevole si affermerà in tutto il mondo
Il problema non è se
Questa posizione ragionevole si affermeranno quando e questa non è un problema di poco conto nel senso che tra sé e quando possono passare anche moltissimi anni
Quindi io mi chiedo per quanti anni continueremo a pagare gli altissimi costi umani revocati dal divieto della ricerca scientifica e della libertà di cura per quanti anni continueremo a pagare
Quei costi che il provincialismo scarica sulla società
Qui i costi politici e sociali che sono legati all'estendersi dei nuovi mercati illegali e delle narco mafie che la guerra alla droga contribuisce ad alimentare
Il problema non è sì ma quando smetteremo di pagare i costi altissimi della stupidità e vediamo finalmente la ragionevolezza del diritto a fermarsi
Il problema non è sì ma quando alzeremo la voce contro le contraddizioni il sistema giuridico e sociale che penalizzanti il drogato negandogli le cure adeguate e quindi quando civili ci ribelle Remo contro lo stesso sistema statale
Che mentre condanna a morte il drogato e di fatto le marginalizzati
E mentre contribuisce ad alimentare i mercati illegali delle droghe gli immensi profitti dell'arco traffico e delle mafie
Un po'monopolizza il commercio legale in una delle droghe più pericolose che causa più morti in incidenti stradali il tabacco
La battaglia sulla ricerca scientifico ovviamente
E ancora più difficile perché sono in gioco
Non soltanto presunti dogmi di della fede ma anche enormi interessi economici di coloro che sono danneggiati dal progresso della scienza
E quindi anche rispetto al progresso della scienza il problema è sempre lo stesso a mio avviso non s ma quando smetteremo di discutere se sia etico o meno utilizzare gli embrioni sovrano sopra al numerali per finalità terapeutiche
Il problema non è sì ma quando ci opporremo all'oscurantismo clericale l'ingerenza della Chiesa cattolica
La domanda quindi che io pongo agli oratori e come si possono ridurre questi tempi che cosa si può fare per imporre l'ordine del giorno della politica il quando e non insieme
Ora passerà però era Rita Bernardini che ci farà un intervento di linea generale su questi temi
Grazie
Grazie ad Alessandra e ai radicali e studenti antiproibizionisti ecco se questa è la definizione che hanno voluto darsi per aver organizzato questo dibattito ma io faccio parte assieme ad altri venti quattro militanti e dirigenti radicali
Di quella larga fetta di italiani che hanno la cosiddetta sci Dina penale sporca
E abbiamo con Marco Pannella con Benedetto Della Vedova che arriverà fra poco e con tantissimi altri militanti questa fedina
Penale sporca perché
Ne abbiamo deciso in diverse fasi della storia italiana ma diciamo soprattutto a partire dal mille novecentosettantacinque di disobbedire alla legislazione italiana
Voglio anche sottolineare che prima del disobbedienza richiamiamo disobbedienza civile nel senso che viene fatta alla luce del sole viene annunciata non è che ci nascondiamo
Noi abbiamo tentato tutte le strade della ragionevolezza e del dialogo
Nel mille novecentosettantacinque quando Marco Pannella fumo nel forse voi non lo sapete nemmeno ma insomma fumo in pubblico uno spinello
E per questo fu arrestato già da tempo si stava lottando per modificare la legislazione sulla droga
E la decisione di Marco Pannella di disobbedire alle leggi che allora erano in vigore
E fu cioè derivato dal fatto che in moltissime parti d'Italia in quel periodo si arrestavano giovani che venivano trovati in possesso praticante perché anche il semplice possesso veniva punito
Venivano trovati con piccole dosi di marijuana o di hashish aveva di fronte al fatto che questi giovani venivano Ski a fatti in galera Marco Pannella decise di fare questa azione pubblica scontò una trentina di giorni di galera a Regina Coeli e e di lì a pochi giorni fu varata
Una legislazione nuova che se non altro non puniva il consumatore
E già questa fu un importante vittoria
Marco Pannella non chiedeva di cambiare la legge secondo colleghe proprie intenzioni ma chiedeva e chi erano fin da allora antiproibizioniste chiedeva semplicemente che il Parlamento finalmente discutesse dei Progetti che erano stati depositati ma che non venivano mai discussi
E la cosa veniva continuamente rimandata
Ma siamo tornati a compiere azioni di disobbedienza civile nel nel mille novecentonovantacinque in un modo così massiccio e ed organizzato
E però devo dire che prima noi abbiamo tentato la strada del referendum prima e dopo e e il referendum che abbiamo promosso nel che fu votato nel mille novecentonovantatré
Non era il referendum che noi volevamo cioè quello sulla legalizzazione delle sostanze stupefacenti stupefacenti ma era il referendum
Che la giurisprudenza della Corte costituzionale ci consentiva di fare in quel momento
E quindi era il referendum sulla non punibilità del tossicodipendente e sulla libertà terapeutica
Tutti ci dicevano non promuovente questo referendum perché sicuramente lo perderete
La gente e gli italiani vogliono vedere il tossicodipendenti o i consumatori Ischia Fatih in carcere
State attenti perché la sconfitta sarà pesante e poi non ci riprenderemo più
Noi abbiamo ritenuto che di fronte a quella legge Jervolino Vassalli così
Così il ragionevole stupida invece dovevamo proprio
Chiamare a consulto il popolo italiano e devo dire che ancora una volta così come era capitato per il divorzio per l'aborto il popolo italiano ha dimostrato tutta la sua saggezza
Perché quel referendum seppure così limitato agli argomenti che ho citato è stato vinto con sorpresa di tutti
Per cui oggi in Italia che non è che abbiamo una legislazione meravigliosa sulla tossicodipendenza anzi abbiamo una legislazione che noi continuiamo a reputare pessima
Ma non viene punito con la galera il possesso
Per uso personale di sostanze stupefacenti
E poi c'è tutta la giurisprudenza cioè come si fa dimostrare che se ti firmano e ti trovano pezzetto di hashish
O in qualche altra sostanza tu devi dimostrare che quel pezzetto è per uso personale allora qui abbiamo una casistica ecco l'irragionevolezza della legge
Abbiamo una casistica incredibile con pronunciamenti della
Corte di cassazione della corte costituzionale
E chi e a volte hanno giudicato che possesso sia anche possesso anche Abbé norme di sostanze stupefacenti persone che sono state trovate con un etto di cocaina siccome erano ricche questa è capitato nelle Marche erano persone benestanti hanno potuto dire io ho trovato questo occasione ho comprato la droga perché no comprata una quantità
Di un certo rilievo perché il prezzo era buono però è per uso personale e quindi sono state assolte c'è stato uno cent pronunciamento della Corte di Cassazione
A loro favore e e poi ci sono stati invece casi di persone che sono state trovate con un dosi veramente minime che invece sono state giudicate colpevoli e addirittura abbiamo avuto nel mille novecentonovantotto una sentenza
Ridicola delle sezioni unite della Corte di Cassazione
Secondo la quale anche il possesso sopra o di possesso di dorsi minimi anche la cessione di dosi minime di sostanze stupefacenti dosi infinitesimali
Purché iscritti e nelle tabelle del DPR
Trecentottantaquattro
E basta che del mille novecentonovanta purché siano iscritte in queste tabelle costituiscono per chi cede queste dosi infiniti infinitesimali reato pena ecco qui che noi dobbiamo dire che ci troviamo ad affrontare una giurisprudenza
Folle che deriva da una legislazione folle che cosa accade in realtà oggi in Italia è che per esempio il consumo delle droghe leggere sostanzialmente eh tollerato
Perché non potrebbe essere altrimenti in Italia ci sono almeno tre milioni di consumatori
Di hashish e marijuana quindi dovrebbero mettere in galera milioni di persone e non possono evidentemente fa
E allora che cosa succede il consumo è tollerato ma
In mezzo a questa tra virgolette tolleranza con il divieto imposto dalla legge in realtà capitano molto di frequente casi di persone che sono Ski ha fatte in galera
Che occupano le nostre galere e e spesso si tratta come è capitato nel passato di giovani che
R u una un fatto che non è che non costituisce reato che non costituisce violenza di fronte all'impatto con il carcere per una cosa da nulla
Si sono suicidati per la vergogna si sono suicidati perché
Per paura che lo sapessero
I genitori per per perché hanno deluso i propri genitori certe cose assurde
E qual è la distinzione che dobbiamo fare allora in Italia in base alla legislazione vigente noi abbiamo droghe
Abbiamo due tipi di droghe le droghe illegali e le droghe illegali
Con questa differenza fra le due stesso sostanze che fanno male
Tutte e due cioè non è che l'alcol fa bene e la marijuana fa bene o fa male fanno male tutti e due
E provocano danni tutte tutto il i tipi di sostanze stupefacenti danni a livelli diversi evidentemente
Però quelle illegali
Provocano oltre al danno
Della sostanza in danno dell'illegalità
Allora poi ce lo dirà
Giandomenico Caiazza ma con le carceri italiane chessò Arkestra abboccano di persone che si trovano là dentro
Perché per reati connessi con il commercio della droga con l'uso la cessione di sostanze stupefacenti dimostrano che evidente ci troviamo di fronte ad un sistema
Che è letteralmente impazzito non i radicali riteniamo che di fronte alla follia delle jeep latore di fronte alla follia della giurisprudenza
C'è il dovere della rivolta lo chiamo a Pannella ma insomma il dovere della disobbedienza
Dopo aver tentato con tutte le armi della democrazia della ragionevolezza di fare esprimere il popolo italiano perché noi sui referendum per la legalizzazione
Delle cosiddette droghe leggera e ci abbiamo riprovato dopo il mille novecentonovantacinque abbiamo riprovato a a raccogliere le firme lo abbiamo fatto con
I venti referendum ma questi referendum questo referendum in particolare è stato impedito dalla giurisprudenza
Della corte costituzionale allora di fronte a questo noi riteniamo che c'è il dovere della disobbedienza fra l'altro siamo stati anche istiga anche denunciati non solo per cessione con le disobbedienza civili che abbiamo fatto per cessione di sostanze stupefacenti nella fattispecie hashish e marijuana
Ma siamo stati denunciati anche per istigazione alla disobbedienza
E questa istigazione alla disobbedienza civile
Io personalmente la rivendico fino in fondo perché io credo che sia dovere
E di un cittadino libero quello di condurre a ragionevolezza politici parlamentari
I uomini di governo ma insomma istituzioni che per bassi calcoli elettorali
Ritengono di dove per emanare disposizioni proibizioni insiste per
Appunto per questi calcoli elettorali perché sono convinti che la maggior parte del popolo italiano vorrebbe che si intervenisse su questo problema con la repressione la repressione violenta con
La galera noi abbiamo tantissime testimonianze di
Persone che hanno avuto a che fare con questo problema credo che Giandomenico Caiazza il nostro avvocato quello che ci difende retrocesse stufo dalle telefonate che io gli passo di giovani hanno questo tipo di problemi
E non si ricordano in genere mai dei radicali durante
Tutta la loro esistenza però quando vengono acchiappati allora pronto Partito Radicale abbiamo bisogno di aiuto e il povero nostro avvocato Giandomenico Caiazza deve affrontare casistiche diverso da quello che viene denunciato perché coltiva sulle davanzale di casa le piantine di marijuana
Ne a quello che viene denunciato perché ha ricevuto dall'estero una lettera contenente magari dall'Olanda contenente un tocchetto
Di hashish insomma i casi sono diversissimi ma abbiamo questo tipo di atteggiamento un po'
Di volti giovani che si riconoscono nei radicali diciamo così nel momento del bisogno sinceramente ville mio augurio è che
Chi almeno è d'accordo contro la follia del proibizionismo la mia speranza è che ci si riconosca nei radicali anche nel momento della lotta e per questo vi ringrazio
Bene ora la parola l'avvocato penalista Giandomenico Caiazza
Per
I costi del proibizionismo sul sistema giudiziario
Quattro
Sì stavo seguendo con ammirazione la intervento diritta perché a furia di frequentare aule di giustizia come imputata ha acquisito una una conoscenza così dettagliata
Delle questioni tecniche
In materia di legge stupefacenti sentenza la Corte di Cassazione la Corte costituzionale che dovremo preoccuparci a breve di nominarla avvocato ad onore per cui detto tante delle cose che
In fondo avrei voluto dirvi
Noi siamo impegnati da molti anni
Nelle aule di giustizia in questi
Processi che sono frutto conseguono le iniziative di disobbedienza civile
Di quindi di distribuzione preannunciata di hashish per essere processati e per far sì che il processo e quindi la necessaria la necessità dell'applicazione di una sanzione penale
Mette in evidenza l'assurdità
Di una legge
Qual è l'assurdità di fondo
Delle
Della provincia
Penale della sanzione penale in materia di
Di droghe e di non droghe
Che il discorso è già più facile
Se parliamo di derivati della cannabis ma in termini di principio il ragionamento è identico anche per le droghe in senso proprio
Qual è l'assurdità qualcosa di più dell'assurdità
La legge penale e il luogo di il punto di osservazione privilegiato del grado di libertà
Di una società del grado di democrazia
Perché
Perché dalla
Lettura
Del complesso del dei divieti
Che uno su una società si dà noi leggiamo in filigrana
La descrizione di questa società
Ora una caratteristica
Diciamo naturale connaturata della sanzione penale
è quella di colpire
E quindi in in questo senso anche di prevenire al
La commissione di comportamenti
Che siano dannosi per la società che siano dannosi per i terzi
Questo il senso
Di fondo dalla sanzione penale da sempre
Anche quando il processo aveva una connotazione diciamo originariamente religiosa veniva punito con la pena di morte il taglio dell'ulivo sacro nell'antica Grecia ma ha ragione perché l'Ulivo
Era una ricchezza sociale fondamentale per cui si trattava di un comportamento gravemente dannoso per la società
Allora lì si comprende l'intervento sanzionatorio poi si può discutere se sia troppo severo meno severo
La peculiarità della sanzione in materia di
Di droghe
E che si va a colpire un comportamento da sanzionare un comportamento
Non sempre dannoso perché dobbiamo ripeto sempre distingue tra droghe e non droghe ma che se dannoso e dannoso per chi lo compie
E tutt'al più un danno alla propria salute
E invece non solo è un comportamento penalmente sanzionato ma è nel nostro sistema
Uno dei comportamenti più gravemente sanzionati
E come ricordava Rita
La sanzione
Di questi comportamenti connessi
All'uso
E quindi necessariamente anche al commercio
Delle droghe comporta con un effetto volano diciamo così
La creazione
Di ulteriori comportamenti illeciti
Intanto
Le sostanze stupefacenti
Hanno un valore un costo sul mercato
Molto alto
In quanto sono proibite e sono rimesse
Alla naturalmente alla determinazione del mercato clandestino
Un grammo di eroina e pietrisco Di Maio potrà dirci meglio
Un grammo di cocaina in termini e economici dal produttore
Costa zero
Acquisisce un costo cinquanta mila lire cento mila lire
Sul mercato clandestino
Perciò chi deve acquisirla
Ha bisogno o chi intende acquisirle di disponibilità economiche
Chi si trova nella situazione di coazione ad assumerne il tossicodipendente ha il problema quotidiano di dovere spente spendere queste somme quindi
Cercare
Proprio questi proventi e per cui il tossicodipendente per comprare la sua dose dovrà fare lo scippo dovrà fare il furto in appartamento dove quindi abbiamo questo duplice follia
La sanzione penale di un comportamento inoffensivo per i terzi
Che determina
La realizzazione di
Una serie di comportamenti che costituiscono che occupano
La
Gran parte dell'attività giudiziaria del nostro Paese maturate non solo il nostro Paese
Se voi andate in un'aula di tribunale passato una mattinata in tribunale andate a caso in qualunque augura
Sei processi su dieci avranno a che fare o direttamente
Con la violazione di stupefacente cessione acquisto o indirettamente pesano per reati contro il patrimonio realizzati mi ragione dell'acquisto per la finalità dell'acquisto dalla sostanza
Le forze di polizia Francesco Di Maio ve lo dirà sono occupate in modo spasmodico
Su questo tema su questo problema
Che cosa noi stiamo cercando di fare e che cosa si può fare attraverso
Questi processi
Stiamo cercando di introdurre nei in questo sistema che un sistema strutturalmente impazzito quale non c'è la soluzione e legislativa non può non è che attraverso il processo ne possiamo risolvere il problema possiamo introdurre degli elementi
Diciamo di contraddizione che portano
Che mandano questo sistema in tilt
Che cosa abbiamo fatto né con questi processi siamo riusciti ad introdurre ad in ad introdurre nel processo di stupefacenti
La verità scientifica che irregolarmente esclusa in questi processi
Quando si fa un processo per stupefacenti si dà l'incarico il Pubblico Ministero dà l'incarico a un consulente
Il quale consulente deve venire a dire un consulente che normalmente un consulente chimico che deve venire a dire con quella sostanza trovata in possesso di Tizio
Quante dosi in astratto si possono fare dosi droga anti
Questo quesito viene posto anche per l'hashish
Nessuno si chiede che significa dose drogante
Se fino alla celebrazione di questi nostri processi
Non c'è stato mai nessuno chi ha chiesto in modo preciso a quel consulenti a quel perito che cosa intendesse dire per esempio per quanto riguarda l'hashish per dose drogante
Ma questa parola come una superstizione e presente in tutta la giurisprudenza ha autorevoli consessi giudiziari Corte di Cassazione
Parlano extra parlano della dose drogante delle effetto drogante ma nessuno si preoccupa di dire che cosa significa
Sì che noi siamo riusciti grazie a queste iniziative di disobbedienza civile e all'Effedine penali irrimediabilmente sporcati di tanti militanti radicali a porre questa domanda finalmente scusi cosa intende
Lei per effetto droga
Chi ha sentito questi processi che li ha seguiti
Sa del dei della come posso dire devi devi devi subito risultati addirittura comici e grotteschi che si sono determinati
Lingua impastata sudori freddi manzo drogante nel senso che determina gli affetti quali effetti gli affetti i propri della sostanza abbiamo capito ma quali sono gli effetti propri della sostanza
Alla fine disperati questi per i dicevo io sono un perito chimico non ne so nulla
Chiamate il tossicologo
Ecco allora siamo riusciti non sempre ma finalmente in un in uno di questi processi di fronte dei giudici colpiti da questa realtà far nominare sotto stesso tribunale detto una bella spettare qui ci vuole
Un chiarimento e si nomina finalmente un collegio peritale il tossicologo
E il farmacologo
Stiamo parlando sempre di derivati dalla cannabis si quali sono venuti e hanno detto ex affettivamente
Insomma l'hashish non si può definire una droga
Laura del tribunale è parsa qualcuno insomma
Droga nel senso di determinazione di osservazione no
Ma allora
Che cos'è sta effetto drogante ma l'effetto drogante riferito all'hashish
Correntemente non esiste
Possiamo parlare di un effetto di effetti disc percettivi
Subito naturalmente con le unghie e coi a benissimo e ci dica che cosa sono gli effetti dispiacerti quando si perde ossia altera il rapporto spazio temporale
Va bene
E come una birra per esempio perché anche se uno si beve una birra ecco dice il consulente sempre un bel bicchiere di whisky insomma fa determina degli effetti di specie ittiche
E quanta sostanza in necessaria per
Quantità
Considerevoli quadruple cinque sei volte di quelle ordinariamente
Indicate dei consulenti di tutti i tribunali d'Italia
Naturalmente è bastato l'ingresso di questi elementi di
In conoscenza scientifica
Scontata per evidenziare l'assurdità di questa normativa
Siamo andati a un passo da questioni dalla trasmissione veramente ci siamo anche andati alla Corte costituzionale ma la Corte costituzionale ci ha spiegato che non esiste problema non importa non qui non è un problema dell'effetto drogante non ha l'effetto drogante sette è il problema
Che la sanzione penale è giustificata dice la Corte costituzionale dalla tutela di una serie di importanti valori
La di difesa della sanità morale della gioventù
La tutela genericamente intesa della salute pubblica
Quando una norma penale
Evoca
La difesa di questi valori
La difesa della gioventù del valore del siamo alla norma etica siamo
Allo Stato
Che si dà delle leggi
Ideologiche la legge la legge proibizionista e questo è la postura azione di un valore
Di un punto di vista ideologico
Che si impone come elemento comune a tutta la società
E il distacco dal quale viene punito con la sanzione penale questo è socialmente e culturalmente nel concreto
Il dramma di questa normativa
Del proibizionismo sulle droghe oltre ai costi di cui abbiamo detto abbiamo accennato altri vi diranno
Il dato mi sembra da evidenziare in particolare questo
è un sistema condizionato
Da un contesto mondiale bisogna dire perché
Operiamo in
Conseguenza di normative e di accordi di natura internazionale
Che regalano alla criminalità organizzata mondiale
Il suo principale provento fiumi di miliardi la storia del proibizionismo sull'alcol
Lo conosciate interessante tra l'altro a proposito di
Di questioni sull'alcol forse non tutti sanno che la legge cosiddetta stupefacenti che di per sostanze studenti e psicotrope
Stato divertente anche che si chiama proprio così la legge generale e psicotrope anche qui ho chiesto proconsole Mexico troppo
Il posto di Christine sapevano di sì ma nel senso cioè qui addirittura la nozione della legge
Parla anche dell'alcol e del tabacco cioè le premesse che non è una norma è una legge molto complessa
Per la la Craxi Jervolino
è nelle premesse beh viene posto proprio dichiaratamente sullo stesso piano sostanze stupefacente alcol e tabacco perché vengono immaginate
Immaginate vengono viene disposto che ne previsto per l'appropriazione di osservatori presso il ministero dalla sanità sul consumo di
Droghe alcol tabacco
Vengono previsti dei sistemi e dei meccanismi
Di controllo amministrativo su chi abusa di queste sostanze
Sistemi di incentivazione della disintossicazione in particolare dall'alcol oltre che dall'euro
Poi senza che vi sia una giustificazione interna
Alla norma la sanzione penale riguarda solamente le sostanze stupefacenti e nessuno vi saprà spiegare perché perciò in televisione vedrete che nell'opera pubblicitari qualche anno fa intenditore Mario che saggia Ridley Migrantes
Va bene prima di del film del di prima serata immaginatevi se uno si facesse una canna dicesse roba abbastanza discreto Tusa è un intenditore cedere ci
La realtà e più o meno questa
Possiamo aspettarci da questi processi una soluzione vi ho detto no possiamo aspettarci da questi processi la esplosione del sistema siamo a un passo vi racconto finito naturalmente sono già oltre ma vi racconto un ultimo
Esempio perché poi queste cose
Si sviluppano con dei percorsi carsici quando meno te lo aspetti
Assisto
Un persona
Che
Fa uso di hashish
Da molti anni con una certa importanza diciamo di uso quotidiano riferisce tra i tre e i quattro grammi al giorno
Spesso i mesi lavora in una cooperativa agricola per se mi si va in India
Ormai da da ripeto a dieci anni
In uno di questi ritorni lo beccano con una dato il contesto modesta quantità duecentocinquanta grammi
Arresto da all'aeroporto
Consulente chimico
Duecentocinquanta grammi novecento dosi che abbiamo detto non sappiamo che significava d'osservazione novecento posti fatto
Contestato come come grave come gran
Interrogatorio di questa persona dice io consumo diciamo lei duecento rimanda grammi è destinato alla vendita naturalmente no niente affatto disegnato uso personale
Mema quantità considerevoli sono e anche poca secondo me non gliel'hanno trovato tutta se volete la mia
Personali opinioni sovente anche poca sono andati in India se permettete
E quanto costa dice il giudice in India duecentocinquanta Naro pagato circa duecento mila lire duecentocinquanta grammi
Meno di mille lire al grammo che quindi ho fatto un po'di scorta diciamo così
Processo si avviava stancamente verso la inevitabile condanna
Ho chiesto ed ottenuto dal giudice di acquisire le perizie
Del processo di cui parlavo reso nel processo Pannella dove si metteva in discussione tutti i criteri di determinazione delle dosi non è drogante bla bla bla il giudice ha avuto la
Non voglio dire leggerezza presente un magistrato intelligenti insomma comunque affatto
L'errore di acquisirlo il processo e
Paralizzato non sa il problema non si sa più da parte del giudice come andare avanti
Sul sull'era una questione di costituzionalità perché sono dei periti che gli dicono con questi duecentocinquanta grammi
Cioè applicando quei criteri un un consumatore di tre quattro grammi al giorno che dona con duecentocinquanta grammi all'India siamo nell'uso quale novecentododici siamo nell'uso personale
Scontato bene
Quindi io sono fiducioso sono fiducioso che questi meccanismi che abbiamo avviato possono produrre
In termini processuali dei risultati importanti
In termini culturali far capire nel concreto far capire che diciamo la proibizioni proibizionismo reca in sé
O come posso dire un danno qui davvero
Per l'intera società perché assume e pone come regola un postulato ideologico un postulato politico un postulato religioso e ne fa una norma e ne fa sanzione penale e mi fa ragione di sofferenza per tanti cittadini ingiustificata quindi le battaglie antiproibizioniste sono di per sé battaglie
Di libertà
Grazie anche al
Sempre si classico sistema giudiziaria Francesco Di Maio
Abbiamo detto prima ex responsabile della sezione narcotici della polizia di Roma che faranno intervento sulle diseconomie nella lotta alla droga e il punto di vista dell'inquirente
Buongiorno a tutti Francesco Di Maio attualmente funzionario della polizia municipale del comune di Fondi fino all'anno scorso
Persecutore accanito di Rita Bernardini di Marco Pannella e degli amici radicali perché ho avuto ahimè la fortuna e la sfortuna riconoscerli in circostanze particolari appunto nell'occasione delle manifestazioni di disobbedienza civile
No arrestato personalmente Rita Bernardini salvandola dalla prevista aggancio di un mio dipendente mentre mi cedeva
Una quantità ritenuta considerevole di resina di cannabis
In questo contesto abbiamo avuto modo di sviluppare una un dialogo
Razionale perché e difficile parlare da funzionario dello Stato chiamato ad applicare le leggi in un sistema
Perfetto voluto dalla legge equilibrato di creazione geometrica diremmo quando poi si verificano sulla strada sulla propria pelle probabilmente quelle diseconomie di cui abbiamo appunto accennava per dirvi molto sinteticamente con anche un attimo di concretezza io sono convinto che in uno Stato democratico le forze di polizia sono al servizio dei cittadini questo significa che esattamente come diceva Giandomenico prima
Da un sistema penale si misura il grado di democraticità della della nazione così anche dalla capacità delle forze di polizia di assicurare il sistema della pacifica convivenza civile si misura lo stato di civiltà di una nazione
Sono sistemi paralleli
La polizia tra l'altro a una serie di incombenti sociali prima che repressivi brutalmente repressive caratterizzi innanzitutto ore e prevenzione polizia fare vicino al cittadino per le strade e tutelarlo ora questa legge
Che noi ci troviamo quotidianamente ad applicare è una legge fortemente modellata su quello che si chiama il profilo di autore
Perché molto spesso noi guardiamo alla illiceità dei comportamenti perché uno è tossico uno è bandito uno è rapinatore uno e spacciatore però non andiamo a guardare effettivamente come menzionavo prima l'effettiva portata delle azioni
Sul rapporto responsabile società questo che cosa significa significa anche che per esemplificare andare al concreto dal punto di vista del poliziotto
Se io disgraziatamente mi trovo a passare per la strada e trovo uno che mi sembra un tossico lo firmo lo perquisiscono io trovo due caccole di fumo
Allora lì succede che la mia tragedia diventa realtà ma non è soltanto la tragedia del poliziotto mai la tragedia di un sistema che ha dei costi veramente feroci perché naturalmente io dovrò andare a perquisire questo giovane tossico che quindi sarà bisogna trovare col quale la sua abitazione se ha un'abitazione normalmente si tratta di persone che non hanno una fissa dimora oppure hanno più di more perché magari vivono sono lavoratore quindi anche hanno armadietto presso l'azienda dove lavorano hanno l'abitazione no a casa della fidanzata eccetera e quindi perdiamo se vogliamo essere ottimisti le prime tre quattro ore a perquisire questo
Giovanotto
Per capire se e un assuntore a titolo personale di questa sostanza stupefacente oppure
Sia noi riteniamo uno spacciatore diceva Rita prima la legge prevede dei parametri fondamentalmente basati su una casistica
Se la sostanza detenuta sia a fini di spaccio oppure a fini di uso personale e la casistica è ricca di parametri a cui rifarsi
Se per esempio io troviamo una serie di dosi già tagliati allora dobbiamo presupporre che questo soggetto se ce l'avesse con sé il luogo di occultamento è questa
è una Filosofia anche a volte comica perché i luoghi di occultamento in effetti sono tantissimi ma è normale che se io so che una sostanza è proibita non cercherò di mettermi a su gli orecchini o magari nel taschino ad eccezione dei radicali
Allora cominciamo a scrutare nelle parti intime anche con un certo imbarazzo perché molto spesso ci troviamo in condizioni operative veramente disastrose e e così avanti ipotizziamo cosa che avviene per la verità molto frequentemente dopo vi dirò perché vediamo che abbiamo deciso di ritenere che questa sostanza sia destinata al commercio e quindi allo spaccio quindi attività illecita arrestiamo la persona
Recente normativa prevede che non si possono più portare presso il carcere ma debbano essere trattenuto presso le camere di sicurezza per il successivo processo che ci sarà l'indomani se tutto va bene e allora ricominciamo a pensare al personale che dobbiamo preporre la vigilanza
Comincia a pensare al Bitto che dobbiamo fornire a questo soggetto che dovrebbe in teoria essere destinato a pagare queste specie ma realtà nella pratica poiché si tratta di un povero sfigato normalmente non avrà asso alcun che da corrispondere allo Stato ma andiamo avanti
La sostanza prima del processo e quindi concorse incredibili e non sto parlando ancora degli straordinari che dobbiamo corrispondere al nostro personale che ha operato dalla ma chi è che deve compilare tonnellate di verbali dove compilare una serie di accertamenti
Di tipo anche speditivo portarlo alla polizia scientifica farla pesatura iniziale vedere di che cosa si Stratta si Stratta di canna o se si tratta di sterco solidificato perché potrebbe anche essere si è verificata una circostanza del genere
Quindi portiamo al perito che normalmente per una consulenza minimale che può fare con una prodotto molto rapido con una macchina che già acquistato anche a spese dell'amministrazione
Costerà duecento mila lire al contribuente
Poi andiamo a fare un processo e quindi il personale che ha fatto l'arresto e le perquisizioni eccetera il giorno prima dovrà andare a testimoniare e chiaramente voi noi lo paghiamo e la cosa mi irrita particolarmente perché io pago trentaquattro per cento di aliquota massima di IRPEF e quindi diciamo che la mia famiglia potrebbe risentirne molto di questa circostanza
Alla fine nel novantasette per cento dei casi e siccome diceva Giandomenico sono il sessanta per cento delle questioni giudiziarie trattate nelle aule di giustizia anche dopo la riforma andare del giudice unico ne dicevo nel novantasette per cento dei casi queste persone condannate
A pene più o meno risibili vengono messe in libertà
Con la menzione cattivone non lo fare più perché magari per la prima volta che è stato condannato quindi condizionare eccetera
Calco così speditivo approssimativo di quanto questa tarantella è costata al contribuente dice direi senza volermi allontanare troppo dalla realtà intorno ai cinque sei anche dieci milioni per una sciocchezza
Naturalmente questo poi bisogna moltiplicarlo a livello esponenziale con quante persone vengono quotidianamente fermate e controllate nel contesto di una grande città quale potrebbe essere Roma
Voi immaginate quindi le risorse che la Polizia i Carabinieri e la finanza
Spendono per questa attività ma lo dico perché voi che avete la responsabilità dei corpi organizzate di polizia non dato delle prescrizioni tipo organizzativo al fine di perseguire magari dei reati che sono certamente più deprimenti della civile convivenza ha ragione c'è ed è una regione fortemente fare Ishikawa e ce la dobbiamo dire tutta
Ogni mattina ogni commissariato di pubblica sicurezza che si rispetti compila il famoso mattinale che cos'è è una ricognizione statistica delle attività che sono state svolte
Il mattinale viene portato al questore che se vede che non sono stati fatti troppi arresti e sappiate che per fare arresti droga non è che ci vuole l'arco della scienza ma ci vuole soltanto un po'di stare in mezzo alla strada guardare
Il tossico che cammina vede un poco lo sfigato che gli vende l'altra l'altra sostanza eccetera e quindi è stato fatto l'arresto ora in questa logica del mattinale che ha una logica meramente numerica
Arrestare uno un soggetto tossicodipendente che contestualmente possa essere anche spacciatore e arrestare Bernardo Provenzano da un punto di vista numeri che la stessa identica cosa perché uno vale uno l'altro vale uno
Qualitativamente però manco a dirlo il discorso è ben differente
Così come ben differente sequestrare una tonnellata di cocaina e sequestrare zero sette zero otto due grammi di resina di cannabis
E allora
Comincia a venire dubbi sulla reale efficacia deterrente delle forze di polizia ma non è soltanto questo
Perché alla fine ogni amministrazione con una malintesa formulati andare dice dobbiamo vendere il prodotto vendere il prodotto significa fare pubblicità significa andare sulla stampa e quindi far sentire al cittadino l'esistenza e la presenza della delle forze di polizia e allora si vedono ogni tanto soprattutto venerdì sabato e domenica quando c'è un target diverso di lettore del giornale cioè
Si esce con delle notizie di questo tipo
Maxi operazione antidroga della forza di polizia X
Arrestate cinquantasei persone sequestrate migliaia di dosi di stupefacente
A
Ci denti la polizia funziona vuol dire che c'è una concreta reale forza incidente sul fenomeno andiamo a vedere chi sono questi sfigati che sono i cinquanta sei arrestati le migliaia di dosi sono proprio quelli di cui parlava Giandomenico Caiazza che poiché sono stati magari arrestati tra il venerdì e il sabato non ci sono udienze dibattimentali per la direttissima se ne parlerà lunedì quindi i costi aumentano in maniera esponenziale
Io mi sono chiesto anche un'altra cosa
Io ho sempre creduto che la filosofia repressiva per una forza di polizia si di specie si rispetti sia quella di disarticolare i sodalizi criminosi
Oggettivamente per me e pagante disarticolare un sodalizio criminoso che importa annualmente migliaia e migliaia di chili di sostanze stupefacenti sul mercato
Il danno fisico che si produce enorme questa è un qualcosa che io posso apprezzare da un punto di vista della lesività ma lo posso apprezzare anche sotto un altro profilo
Perché importare mille chili di cocaina che acquistati all'origine costano direi tre mila dollari al chilo quindi sei milioni grosso modo al chilo
Uno spuntino di pasta a base di cocaina che da ottocento grammi di cocaina corredato puro porta alla triplicazione sono acqua triplicazione sul mercato delle quantità droga anti
Ogni dose di cocaina venduta sul mercato che non pensiate sia purissima anzi mediamente siamo tra il trenta e il cinquanta per cento del del principio attivo costa dalle cento alle centocinquanta mila lire quinti da un chilo di di cocaina cloridrato si ricavano all'incirca tre chili forse anche quattro di cocaina da vendita messo che una dose sia equivalente a un grammo e non lo è ma volendo essere tra gelati quattro mila chili di corrispondono all'incirca a cioè quattro chili quattro mila dosi moltiplicate per centocinquanta mila lire fate un po'voi calcoli una cifra veramente impressionante e te tutto plusvalore
Perché da
Sei milioni a quello che rende deriviamo quindi siamo nell'ordine del miliardo e tutto quanto ricchezza che viene tolta ai giovani viene tolta ai tossicodipendenti da cocaina da eroina discorso può essere esteso a tutte sostanze stupefacente e immesso di nuovo in un circuito perverso perché le economie le economie malavitose sono diseconomie da un punto di vista delle entrate tributarie sono pericolosissime da un punto di vista anche dei mercati finanziari perché queste somme che dovranno in qualche maniera essere riciclate
Vanno sicuramente ritornare a danno di quella linearità dei mercati che poi caratteristica
Dei dei sistemi contemporanea carattere capitalistico
Quindi io accennato soltanto da alcune delle diseconomie che ci troviamo ad affrontare ed è una cosa veramente deprimente deprimente per chi crede
Che un lavoro che debba essere vicino al cittadino lavoro che debba essere foriero di sicurezza poi si va a scontrare con delle esigenze con la sicurezza non c'entrano assolutamente nulla
Non entro assolutamente nulla tant'è vero che poi alla fine la sezione narcotici della Squadra mobile di Roma che dovrebbe essere un corpo solido e fortissimo a parte un'azione veramente Conca
Senta contro un sodalizio nigeriano da me voluto perché ho trovato un sistema veramente efficace di lotta a queste due persone
Sì rivolge anche al quotidiano al piccolo spaccio ad una realtà infinitesimale a danno della produttività complessiva cioè io ero portato in un mese trenta arrestati
Ma non solo sul cui sui trenta arrestati siano poi in concreto
Favorevolmente orientati per la tutela della della convivenza sociale della pacificazione civili io ho concluso è un mio punto di vista premesso che per rifarmi a quello che diceva Giandomenico la DPR trecentonove novanta parla Kasserine steso di tutti gli Stati
Di patologia connessi all'assunzione di droghe ma questa è una situazione particolare perché nell'organizzazione mondiale la sanità che parla da un punto di vista strettamente tecnico Della
Nozione di droga e in essa inserisce anche alcol e tabagismo che sono sicuramente delle voci molto più pericolose io personalmente sono intollerante nei confronti dei fumatori in generale perché quando io torno a casa dal mio ufficio la mia giacca e veramente mi fitti che ha emana degli Obizzi feroci sia esso un fortissimo fumatore passivo sono convinto però che faccia male ma questa è la convinzione che io esterno in piena Piero dialogo democratico con i miei collaboratori e impongo loro democraticamente di non fumare nella mia stanza a questo diciamo non è proibizionismo è soltanto raziocinio e tutelare la propria salute
Ritengo questo ho aderito a questa richiesta di di contributo in in una cosa che in cui realmente credo perché ho sperimentato sulla mia pelle
Sulla mia pelle quanto sia farisaico il sistema che noi abbiamo adottato quanto sia farisaico davvero fare arricchire non solo i grandi trafficanti ma anche tutto un indotto che circola attorno a questo sistema a partire da quello dei periti e consulenti che molto street molto spesso sono dei soggetti già stipendiati dallo Stato sono appartenenti alle forze di polizia alle dogane alle unità sanitarie locali eccetera e non ho parlato di un'altra questione estremamente fari Sanga che è quella dell'articolo settantacinque del DPR trecentonove novanta ossia l'avviso l'invito a smettere che viene rivolto all'assuntore a titolo personale da parte del prefetto voi immaginate la scenetta comica che avviene dopo che dopo una complessa operazione di polizia viene trovato il tossico perdonatemi il termine ma questa è la definizione corrente che si sente anche negli uffici di polizia negli uffici della Prefettura il tossico
Viene invitato presso la Prefettura c'è un funzionario che normalmente non si importa nulla assolutamente del caso perché ha i suoi problemi da trattare
E gli dice cattivone non fumare più le cose ti mando a fare le analisi e se ti trovo un'altra volta probabilmente ivi invito e se alla terza volta non si è stato ottemperante
Vada
Forse doll avrete ma io non c'ho la patente niente tolgo tema sei titoli anche il passaporto ma io veramente non c'ha un pidocchio per andare neanche a spostarmi ad Ariccia prendeva Machete non mi importa non trova già avere passaporto per tre mesi va bene prendo atto
Fine della trasmissione arrivederci grazie e complimenti e su questo andiamo avanti anni anni e anni poi alla fine ci si deve ci si renda conto che l'istituzione di un ufficio presso la Prefettura per combattere le tossicodipendenze è una cosa estremamente inutile che di un risulta defaticante che probabilmente nel contesto di una razionalizzazione della della pubblica amministrazione con la creazione degli uffici territoriali del governo
Verrà data a qualcun altro probabilmente i comuni e io questo da poliziotto municipale comincia a vederlo con grande sofferenza perché probabilmente toccherà alla polizia municipale di chiamarsi questi valori li separi questa pantomima
Davanti a al al Borodin sul personaggio e con un'altra povera cristiana che stila un verbale
Idilliaco in questi tempi io vi ringrazio mi scuso di aver trattenuto l'uditorio così a lungo grazie a voi buon lavoro
E grazie Francesco Di Maio
Adesso interverrà Carla Rossi con un intervento sulla valutazione delle politiche sulla droga
Uso di indicatori epidemiologici per il calcolo dei costi e degli affetti
Dopo l'intervento di Carla Rossi apriremo l'altro Al Gore un altro argomento quello su cui i costi dei proibizionismo sulla scienza quindi interverrà Luca Coscioni e poi Emma Bonino
Preparando questo
Preparando questo intervento io mi sono accorta
Che in realtà il proibizionismo specialmente più di recente voglio dire da quando
Più di così penso che non solo
A quel faro di vero è proprio quello che disturbano
No
Metà vicino alla lavagna
Con quel tanto per ora non serve il lucido preparando questo intervento io mi sono accorta che attimi cercando di vedere del di documentarmi su pubblicazioni ufficiali e in particolare c'è la fortuna di aver a disposizione quello che Arlacchi ha lanciato poche settimane fa e cioè il cosiddetto Ward Rachele Porto due mila e mi sono accorta guardando questo vuol Drag Report due mila adesso vi darò una dimostrazione perché poi questo il mio mestiere normalmente di dare dimostrazioni
Che non solo c'è il proibizionismo sulle droghe si creano tutti i costi che sono stati detti più altri che di dirò
Ma per cercare di temere sui proibizionismo sulle droghe hanno necessità del proibizionismo sulla conoscenza degli affetti delle politiche sulle droghe
E cioè ci sono per esempio nel Whò Draghi le porte dei dati omessi
E dei dati falsati e questo
è
Particolarmente grave perché è una pubblicazione ufficiale delle Nazioni Unite e allora che vengano abusivamente falsati dei dati è anche stupido se volete perché poi basta andare sul sito di chi ha prodotto i dati e i dati veri ci sono quindi poi si scopre anche con una certa facilità
Allora innanzitutto quello che avevo messo su e spero che si legga
è una presa di posizione del novantasette dell'associazione scientifica degli scienziati americani
Sulle droghe ci sono diverse persone che non sono strettamente atti predizioni insiste ma che
Diciamo vedo no
La politica in generale in modo pragmatico all'anglosassone per intenderci
E che dicono che cioè riconoscono il fatto che la politica sulla droga non dovrebbe essere diciamo fissata su basi ideologiche qui si parla troppo spesso politiche sviluppate per il loro valore simbolico producono conseguenze non previste non volute quindi diciamo si esprimono dicendo che chi supporta le politiche sulla droga chi dalle evidenze ai politici
Ma anche si rivolge ai politici che ne tengano conto
Dovrebbero valutare gli affetti e evitare di prendere a priori delle posizioni che poi appunto provocano degli effetti non previsti e non voluti a me piacerebbe tanto che anche un'associazione scientifica italiana magari prendesse una posizione così chiara per ora non mi è capitato di vederla
C'è un altro fatto sempre per puntualizzare l'atteggiamento diverso diciamo dei paesi latini e dei paesi anglosassoni questo è
Una
Un fatto recentissimo perché annuncia un convegno nel che si terrà a Cleveland e l'Inghilterra il ventisei aprile due mila e uno e il convegno è stato voluto dalla polizia
Di cleveland e il capo della polizia
Per spiegare perché mai voleva questo convegno a si è espresso in questo modo se la proibizione non funziona allora o si devono accettare le conseguenze o si deve trovare un approccio alternativo
Ma ha continuato l'approccio alternativo più a Biella legalizzazione e la conseguente regolamentazione di alcuno di tutte le droghe di conseguenza cosa fare la polizia di cleveland fa questo convegno con il supporto del governo peraltro
Da noi
Non è proprio proprio così
Per il allora per valutare
Adesso entriamo nel tema
Per effettuare una valutazione
Cioè licenziati americani dicono bisogna valutare le conseguenze e cercare di non prendere posizione a priori che portano conseguenze negative allora cominciamo a vedere quali sono le conseguenze della situazione attuale
Per valutare le conseguenze della situazione attuale lo so che non si vede ma adesso ve lo dico io cosa c'è scritto
Bisogna considerare che la politica attuale in generale si esprime in due grossi filoni interventi cosiddetti di riduzione dell'Offerta interventi di riduzione della domanda interventi di riduzione dell'offerta tendono a gli interventi che piacciono tanto Arlacchi per capirsi quelli che vanno a disseminare erbicidi sulle coltivazioni di coca per distruggere le coltivazioni quelli che si basano sui grossi sequestri o anche non meno non tanto grossi sequestri come ci diceva poco fa Di Maio
Interventi comunque contro lo spaccio il traffico la produzione e la coltivazione quando sono droghe naturali
Gli interventi di Demandred Aktion sono tutti gli interventi rivolti ai consumatori o ai potenziali consumatori quindi sia la prevenzione a scuola sia l'articolo settantacinque che si diceva che in teoria a quello dovrebbe servire sia l'invio in comunità e ha inferto e quant'altro
Allora per valutare gli interventi ne dobbiamo cercare di a vere di andare a vedere quali sono gli interventi di un tipo dell'altro e che conseguenze ci sono
Dopodiché ci sono tutta una serie di tecniche adesso non vi faccio vedere tutte queste Elenco perché tanto essendoci proibizionismo sulla conoscenza apporre avendo messo in piedi un gruppo di ricerca che avrebbe voluto fare i conti proprio in tasca alla politica sulla droga ci stiamo lavorando cinque anni ma non si riesce a vedere i dati per arrivare fino in fondo
Cioè tira fuori dei numeri veri ma neanche delle stime realtà perché poi ci sono dei buchi una Ballanti droga apice Mazzi quante poi operazioni antidroga fatte in media all'anno quello più o meno si riesce a sapere
Quanto costa il personale impiegato in queste operazioni è qua già finisce non si riesce a sapere in media quanto viene pagato un funzionario di polizia
Di quelli impiegati nelle operazioni antidroga quindi uno si ferma dice va be'ci sono tante operazioni ma non sappiamo quanto costa ogni operazione quindi punto
Ce ne sono tante
Allora ci sarebbero delle tecniche per valutare i costi qualche costo siamo anche riusciti a valutarlo in realtà col predizioni Isma'sull'informazione non si riesce purtroppo ad andare fino in fondo
E allora non vi dico neanche come si dovrebbe fare perché il tempo non è tantissimo
E la situazione non è
Delle migliori per quanto riguarda l'uso di questa attrezzatura
Comunque circondi davanti di occupare
E allora diciamo benissimo la Baldacci costa molto lo sentiamo quando interviene appunto di Di Maio che la cosa costa molto lungo una piccola valutazione è riuscita a far diciamo che valutazione in Pam macchia di leopardo si riescono a fare sicuramente costa molto
Allora andiamo a vedere il rapporto Arlacchi e lui si dice sì è vero costa molto però caspita funzionanti Sacco ci sono un sacco di di cose che vanno bene allora proviamo a vedere quali sono queste cose che sostengono
Per esempio Arlacchi ma non solo che vanno bene
Allora andiamo a di spiegare rapidamente come facciamo a valutare gli effetti delle politiche però se le cose andassero bene
Dovrebbe diminuire qualche modo smorza arsi il fenomeno o soprattutto e soprattutto la pericolosità del fenomeno e l'impatto sulla società del fenomeno quindi dobbiamo andare a contare questo si riesce a fare
La produzione il commercio il traffico il valore economico
E soprattutto quanti sono gli utilizzatori e ancora meglio
Quanti sono quelli che ancora oggi ogni anno iniziano ad usare le sostanze perché è chiaro che gli utilizzatori presentiamo anche dire l'ultima volta persino la Turco l'ha detto qualche mese fa
Le rovine in Italia beh non è proprio più un problema adesso ci sono le droghe sintetiche perché ormai gli eredi nomen italiani sono quelli echi cronici non comincia più nessuno ecco realtà non è proprio così in realtà anche le rovina
A degli iniziatori annualmente e non sono pochi quindi per capire come hanno funzionato le politiche dobbiamo cercare di stimare o di valutare quanti sono che ancora annualmente in realtà cominciano a entrare in questo mondo e poi cerchiamo di vedere che cosa che cos'altro succede
Allora innanzitutto
Vediamo e queste cose io adesso so che non si vedranno bene ma cercherò di spiegarle dello stesso
Non ha voluto usare dati raccolti da noi ma dati ufficiali o no e o addirittura copiato i grafici di Arlacchi tranne che l'interpretazione che è evidente da questi grafici non è quella che Luis scrive quindi o non ha capito e grafici
Perché li mette
E allora è un ignorante oppure spera che non tutti quelli che leggono il rapporto siano in grado di capire i grafici e allora ci prova allora i grafici sono questi
Si vede abbastanza la tendenza quanto basta per capire di che si tratta
Allora questi sono quattro grafici in cui si riporta l'andamento dei sequestri di oppio e di cocaina io adesso c'è un riflesso non vedo praticamente niente
Allora questo quindi scempi
La produzione totale di oppio e i sequestri di oppio
Allora va in capite che se la politica dei sequestri funzionasse non potrebbero crescere insieme questo vuol dire che i sequestri aumentar no perché aumenta la produzione è ovvio
Quest'altro parla della stessa cosa per la cocaina questo discorso questa ne statistici un grafico così ci manda a nozze perché ci facciamo una bellissima lezione di regressione lineare
Da proprio dritto andamento tanto menta uno tanto menta l'altro quindi continua ad aumentare gli investimenti su questo tipo di politica e specialmente a livello nazioni unite
Non succede assolutamente niente cioè fanno il grosso sequestro perché c'è una grossa produzione
Quello sotto è anche peggio
Perché parla
Dunque questi sono nulla più è la cannabis cioè i sequestri di eroina e i morti per droga che sono praticamente da eroina anche questi crescono linearmente
Quindi non è che i sequestri causino i morti ovviamente ma c'è tanto più sequestro perché ci sono tanti più utilizzatori quindi c'è più produzione più utilizzatori necessariamente un po'di più quello che riescono a sequestrare
L'altre cose per la cannabis lo stesso sono gli utilizzatori e la e sequestri quindi sequestrando di più perché c'è più gente che usa
Allora la politica non ha funzionato un granché
Perché se è un investimento dovesse funzionare quelle curve non dovrebbero essere delle rette
E fa e allora no possiamo fare un'ulteriore considerazione
E cioè possiamo dire benissimo allora se
L'andamento crescente dei sequestri implica che c'è un andamento crescente della produzione dell'uso qui c'è l'andamento dei sequestri a livello mondiale benissimo possiamo concludere che a livello mondiale l'uso è in espansione
Queste dell'oppio i grafici delle altre sostanze sono uguali
Quindi non ha funzionato la politica di supply reduction
Questo
E
Che non ha funzionato la politica di eradicazione sequestro prego perché le ho detto prima o forse non ho chiamato riduzione dell'offerta
Non ha funzionato quindi la politica di contrasto al traffico alla produzione alla consumo al no scusate al traffico la produzione allo spaccio e alla coltivazione
Cioè tutto cresce come se niente fosse
Questi
Va be'saltiamo
Le rotte dell'oppio per le risparmio
Cioè non c'è niente non c'è nessun Paese del mondo che non sia un porto di partenza se
Una zona di produzione un porto di arrivo sia una zona di consumo non
Non ci sono proprio problemi
Alla diffusione
Però così
E andiamo a vedere una cosa che è stata citata prima cioè cerchiamo la spiegazione del perché sia tanto conveniente continuare a commerciare produrre
Allora questo
Ecco Sempre sono elaborazioni sempre Onno anch'io non uso dati
Che non siano i loro
Allora le rovina l'oppio in Pakistan costa novanta dollari al chilo all'ingrosso in Pakistan Gelli evitato un bel po'quando arriva essere eroina all'ingrosso in uso
Cioè si aggiunge sempre un ordine di grandezza non prevedere c'è una bella un bel triangolo e quando è eroina pura al dettaglio in negli Stati Uniti
Con il quaranta per cento di purezza peraltro quindi vuol dire che fanno due dosi e mezzo da un grammo
Insomma è un bel rendimento
Quindi ovviamente la motivazione forte per continuare come se niente fosse
Bisogna anche dire
Che l'eroina non è neanche la sostanza è più conveniente negli Stati Uniti perché è un po'in ribasso
Quindi e probabilmente del lo stesso giochino con la cocaina viene anche meglio
Questo è una un esempio
Che non è attuale perché le stime sono quelle che stanno nel Rapporto mondiale dell'ONU del novantasette però e perché non ci sono nel due mila perché Arlacchi non ce le ha volute
E quindi il capitolo sulle stime economiche dal rapporto due mila manca del resto il rapporto del novantasette sono trecentotrenta pagine quello due mila sono cento a forza di espungere capitoli che non gli piacevano c'è rimasto quasi niente di cui ventun pagine sono la sua introduzione contro una pagina del precedente
Giacomelli
Andiamo a vedere se funzionano le operazioni contro
Il dettaglio contro consumo
Gli inglesi negano Demandred Aktion sono le le operazioni gli interventi per ridurre la domanda o di riduzione della domanda come si dice nel rapporto nostro al Parlamento
Vediamo una sintesi di
O che si legga un minimo di numeri
Allora cominciava a livello mondiale
Sempre nel rapporto di Arlacchi si dice che il sedici per cento dei paesi qui ci son dei questionari che lo hanno manda in giro bisogna riempirli eccetera riporta un forte aumento nell'uso di sostanze
Il ventiquattro per cento un aumento moderato siamo già al quaranta per cento il trentatré una sostanziale stabilità e se andiamo a vedere alle diminuzioni il diciotto per cento moderata e solo il nove per cento una forte diminuzione
Quindi dire che funziona la sua politica è un po'azzardato anche con le sue i suoi numeri
Andiamo a vedere adesso
Un'altra cosa e poi faccio vedere il trucco di Arlacchi per dire che una cosa ha funzionato valutando i dati
Allora questi il dettaglio per le diverse sostanze
E quindi abbiamo vedete ci sono i dati del novantadue i dati del novantotto e se vedete le due prime colonne per qualsiasi sostanza parte la cocaina
Il fenomeno in crescita
Cioè aumenta la percentuale di paesi che dichiara la crescita nel novantotto quindi in realtà non c'è stato il minimo controllo della diffusione del fenomeno
E
Un'altra qui c'è un minimo di analisi dei costi
Perché nella sua introduzione il nostro
Dice che in realtà negli Stati Uniti che sono quelli che investono tantissimo nella lotta alla droga qualcosa ha funzionato
E per far vedere che ha funzionato qual è il trucco che fa prende la serie storica dagli anni Settanta
Senza distinguere fra sostanze diverse
Allora è chiaro che se uno prende questa serie storica il consumo
Scende
E l'investimento per le azioni cresce prendendo la lunga questa serie storica sulle temo che in un altro caso fa il contrario la taglia
Dice il trend è in crescita quindi se investiamo massicce dosi di soldi nella lotta alla droga otteniamo dei risultati
Ma qui se andate a vedere
L'ultima parte
Cioè gli anni Novanta in realtà negli anni Novanta cresce
L'investimento e cresce pure il consumo
Quindi realtà la serie storica recente
Non dimostra assolutamente quello che si sostiene il trucco e quello di allungarla
E quindi prendere anche gli utilizzatori di altre cose magari
Negli anni settanta e ottanta
E in effetti fra il novantadue novantotto cresce l'investimento del venti per cento e cresce anche il consumo del quindici per cento quindi proprio risultato non è brillante
Quindi è decisamente un abuso dire che crescendo l'investimento cresce la repressione e funziona qualcosa
Ancora peggio
Io lo so che non si vede purtroppo
Va bene questa specie di francobollo che c'è qui
C'è un grafico che sale e poi scende e poi c'è un'altra linea che sale riuscita a vederla
Allora questo
Grazie questo oggetto qui in in realtà è un pezzo solo di un grafico
L'originale cena tre di Courbet elette sono più lunghe allora che cosa è stato fatto qual è la manipolazione perché poi così se leggete il rapporto è riuscita a vedere quello che c'è dietro
La manipolazione
Questa è la rilevazione nelle scuole
Questi sono è la curva dei quattordicenni hanno espunto ed è per tutte le sostanze messi assieme a un pot-pourri istanza distingue annesso punto i quarti i sedicenni diciottenni cioè tolte quelle curve perché non andavano bene
Prolungato dicendo vedete se non intervenissimo andrebbe così
Ma nessuno dice che andrebbe così perché i fenomeni di uso di droghe sono comunque a saturazione
Queste sono gli iniziatori quando hanno iniziato tutti quelli interessati iniziare finisce cioè come l'epidemia di morbillo gli andamenti sono comunque a saturazione
Ma la cosa appunto grave è che non solo a aggiunto una cosa al grafico originale della dell'Università del Michigan che ha fatto questa ricerca ma ha tolto le due curve che non andavano bene
Il grafico vero
Qui c'erano le chiacchiere che vi stavo dicendo
è in quest'altro piccolo francobollo
Bisogna andare sul sito dell'università del Michigan e si trova e vedete che la curva che Luís ha usato è solo quella in basso
Ma le altre dicono qualcosa di diverso
E dalla curva lunga perché prima questa rilevazione era fatta solo sui diciottenni panciotto puntano cominciata a farla sulle altre classi quindi la prima parte riguarda solo i diciottenni si vede molto bene l'effetto di saturazione
Cioè negli Stati Uniti c'è stata una forte epidemia di rovina c'è un bellissimo libro che si chiama proprio di eroi epidermica negli anni settanta poi è cominciato il crack negli anni ottanta il le rovine andata giù
Adesso ci sono c'è la cocaina che è in crescita ed è in crescita anche in Italia fra i giovani
E vanno giù altre cose cioè la prima la droga di uso primario che si rileva è sempre una poi se uno fa uso di altre cose non compare nell'Est in questo tipo di statistiche se ne rileva sempre quella di uso prima
è semplicemente che cambia la moda cambia il tipo di uso quindi va saturazione una sostanza e comincia un'altra
Qui si vede abbastanza bene l'effetto di saturazione di una sostanza il cambio di moda e quello che in Italia si dice non ci sono più gli eroinomani si fa sull'uso di ecstasy il che non è neanche vero
E sono diversi problemi che portano all'uso di uno o più o dell'altra
Lo so che è tardi quindi mi fermo volevo solo farvi vedere
Non i dati americani ma un dato italiano
Ecco vediamo per esempio questo è un dato europeo non ci arriviamo i dati italiani pertanto più o meno la filosofia della cosa si capisce
Dove vi dicevo delle mode
E anche delle politiche qui c'è un fatto interessante perché sono due indagine fatta scuole in Europa fra i quindici sedici anni quindi paragonabile anche a quelle americane
Mio riportate soltanto quattro Paesi perché perché uno è l'Inghilterra una la Svezia
Ora voi sapete che la Svezia il Paese antiproibizionisti ma proibizionista per eccellenza in Europa e gli svedesi sostengono che funziona
Allora se voi vedete la colonna della Svezia è l'unica che ha tutte le sostanze in aumento nell'uso fra i sedicenni
Allora se questo vuol dire che funziona forse abbiamo degli obiettivi diversi
Poi avevo dei dati italiani con con lasciato
Chi fosse interessato ci son le fotocopie
C'era Alessandra
Grazie
Grazie mille a Carla Rossi ora
Suo le malefatte di Arlacchi voi tornerà più tardi Marino Bulletin
Ora passiamo ai costi sulla scienza con l'intervento di lungo corso
Mi chiamo Luca Coscioni ho trentatré anni e sono un dirigente radicale
Capolista alle prossime elezioni politiche della Lista Emma Bonino nelle circoscrizioni di Lazio uno Umbria ed Emilia Romagna
La voce che state ascoltando non è chiaramente la media per parlare sono infatti costretto ad utilizzare un programma di sintesi vocale
In questo mio intervento l'aspetto autobiografico è intimamente legato alle considerazioni di carattere economico e finanziario che andrò a sviluppare penso sia quindi necessario raccontare brevemente il sonno
Per quanto riguarda la mia formazione culturale posso dire di essere laureato in economia e commercio e dottore di ricerca lì nel condominio ambientale
Ho insegnato politica economica alla facoltà di Economia biblica
Sono partito da una impostazione kennediana
Oggi mi deprime irredimibile riesca ho dovuto l'intero per il mio percorso universitario e la mia intensa attività di ricerca non a causa della malattia che mi ha colpito nel mille novecentonovantacinque ma perché ci sono lo scatto fatto fuori dal direttore dell'Istituto e cronometro della facoltà di Economia di Viterbo il marxismo capito ora Angello onorati un professore associato
Nel giro di pochi mesi non appena saputo della diagnosi che mi era stata fatta ora a chi ha decretato la mia esecuzione al prora suo che il ricercatore prima
E non mi ha fatto rinnovare fuori il contratto per l'insegnamento di politica economica
Ho voluto richiamare questo episodio che era evidenziare come in Italia a differenza del mondo anglosassone
Non solo non venga garantita l'uguaglianza delle condizioni di partenza mafia attuata una vera e propria pulizia è Cannes nei confronti di chi non è conforme ai parametri di normalità
Vi domanderei che perché sono paralitico nel senso medico ed evangelico del termine e perché per comunicare devo avvalermi di un portatile di un sintetizzatore vocale
La risposta è semplice cinque anni fa mi sono imbattuto in una malattia neuromuscolare che si chiama sclerosi laterale amiotrofica
è una malattia oggi incurabile che rende in colpito paralitico e incapace di parlare con la propria voce
L'incontro col questa malattia che colpisce un italiano su dieci Milla è decisamente sconsigliabile
Purtroppo però non produsse il dosi ancora le cause che ne determinano la patogenesi è di fatto impossibile prevedere quali siano i soggetti e i comportamenti a rischio
Per il due mila uno si può quindi dire solo che i nuovi casi di sclerosi laterale amiotrofica nel nostro Paese saranno circa seicento
Complessivamente nel corso del primo anno del terzo millennio faranno i conti con questa malattia italiano più italiano o meno sei Millar seicento persone
Mani e braccia mi funzionano poco quanto basta vero per consentirmi di spostare un normalissimo uomo luce
Un programma di auto lui che ogni mezzo secondo a Chionna automaticamente il pulsante sinistra o deluse risparmi al pollice della mia mano destra questa operazione ferme molto faticosa
Sullo schermo del mio portatile comprare fuori una cartiera virtuale più a destra la finestra del programma di previsione di farò la che prevedendo appunto le parole sulla base di singole lettere da me digitate sulla tastiera virtuale riduce notevolmente i tempi di battitura
Posso Rosi scrivere successivamente far leggere ciò che voglio dire ad una interfaccia vocale
Che non avrà la voce suadente del famoso elaboratore Hal di due mila uno Odissea nello spazio rimarrebbe pur sempre libere o il mio pensiero
è lo stesso sistema che usa per comunicare il professor che venne outing il celebre film Cipro inglese noto in Italia per il suo libro dal vip Banca LIPU in eroi
Alchimie scatto colpito dalla sclerosi laterale amiotrofica nel mille novecentosessantatré ed è un paradosso vivente
Secondo i medici dovrebbe si era infatti il Moretto da almeno trentatré anni invece pur costretto all'all'immobilità occupa a Cambrai vige la cattedra di matematica Luca gli Anna la stessa che fu di Newton
Sa che queste premesse addentriamoci nel cuore del tema che mi sono proposto di trattare
Il costo sociale annuo della sclerosi laterale amiotrofica
Considerando unicamente la spesa per le pensioni di invalidità civile le indennità di accompagnamento ammonita otto miliardi di lire
Se a questi otto miliardi sommiamo il costo monetario o della perdita di produttività ed il mancato versamento degli oneri previdenziali
Si raggiunge facilmente un costo sociale annuo di ventotto miliardi di lire
è chiaro che nel mio confutò del costo sociale annuo di una malattia come la sclerosi laterale amiotrofica resteranno fuori voci di costo fondamentali
Il ricovero i gli accertamenti diagnostici gli ausili ortopedici la che era qui a domiciliare della riabilitazione la si spense a mendicare ed infermieristica domiciliare ai la ventilazione domiciliare nei casi di insufficienza respiratoria
L'alimentazione ammette il sondino
Sempre nei casi di insufficienza respiratoria
Non penso di essere lontano dal vero nell'affermare che il costo sociale annuo di questa patologia che colpisce cioè solo se il Millar seicento persone Fossa ragionevolmente ammontare a cinquantasei miliardi di lire
Dico ragionevolmente perché nel fare gli e del Grande Fratello
Sì è nota la durata media di un aspro placa Di Pietro Tarricone rompe gli skin cioè trenta secondi
Non è invece le citò sapere il costo medio annuo di un paziente con sclerosi laterale amiotrofica
Per fare fronte a questi cinquanta sei miliardi annui e ci sono tre strade
Le tracce ero molto rozzamente non me ne voglia Benedetto Della Vedova chessò essi retro nomi Scar rigoroso e attento
La prima è ricorrere al debito pubblico dilatando lo ulteriormente
Cantò direbbero altrui sono solamente cinquantasei miliardi
La seconda è creare nuovi posti di lavoro in modo tale che proprio i contributi previdenziali dei nuovi assunti si copra questa voce di costo
Piccolo particolare occorrerebbe aumentare i posti di lavoro di cinquanta sei Millan unica
La terza è trovare una che era qui a efficace per la cura della sclerosi laterale amiotrofica
è qui che entrano in gioco le cellule staminali
Una cosa sono queste cellule di cui molto si parla alle eroi poco in Italia soprattutto in ambito politico
Sono cellule ancora indifferenziate caratteristiche degli embrioni una presenti in quantità limitata anche negli organi degli adulti
Per ragioni non ancora note le cellule staminali una volta l'Insiel ritiene il sistema nervoso sono irresistibilmente attratti e dagli puniti
Come le aree di lesioni o di degenerazione aree nelle quali c'è più bisogno di loro
Una volta arrivati a destinazione tali cellule indifferenziate e si trasformano in neuroni in grado di sostituire o riparare quelli distrutti o danneggiati
In una ricerca effettuata Jon Hopkins institute di Baltimora il ricercatore di guidati dal professor ieri Freire ok hanno iniettato cellule staminali provenienti da embrioni di topo nel midollo spinale di topi adulti resi farà litigi da un virus
E alle virus io ma tossine bis attacca le cellule nervose motorie distruggendo le il cinquanta per cento dei topi trattati con le cellule staminali ha mostrato alcuni segni di miglioramento com'era di uscire di nuovo ad alzare appoggiare al suolo le zampe
Anche se le cellule staminali sono stati Henrietta che è alla base della spina dorsale
Essi sono riusciti a risalire fino al nodo dal quale si dirama hanno i nervi motori destinati al controllo del movimento della metà posteriore del corpo
Il ricercatore di hanno inoltre notato che una percentuale di esse
Compresa tra il cinque e il sette per cento si è trasformata in cellule nervose adulte riparando almeno in parte i danni causati dal virus oppure secondo altri scienziati preservando da ulteriori danni e stimolando le cellule nervose superstiti
E per questo era Johnny che le terapie cellulari fondati e sulle cellule staminali potrebbero essere usati nella cura della sclerosi laterale amiotrofica
I sintomi di questa sindrome sono in effetti simili a quelli causati dal virus in vista dei topi e il ricercatore di Del Rio Hondo inesperienza nobile effettuare i primi trial pronti all'uso delle staminali su versi era di umani affetti da questa malattia entro due anni
Ora se la clonazione terapeutica servisse per curare solamente la sclerosi laterale amiotrofica e far risparmiare soltanto cinquanta sei miliardi all'anno allo Stato italiano
Si potrebbe anche sostenere che tale strada non sia economicamente conveniente
Ma frolla clonazione terapeutica sarà possibile curare nel nostro Paese dieci milioni di persone
E allora le cose stanno diversamente
Sì
Perché secondo il rapporto Dulbecco sulle cellule staminali il documento che contiene le raccomandazioni dei pentiti
Due saggi incaricati dal ministero della Sanità di fare chiarezza sulla materia sono proprio dieci milioni gli italiani
Colpiti da varie patologie che potrebbero guarire sì e curati Prontera qui e basate sul caso di cellule
La portata delle nuove terapie cellulare di soldati e sulle staminali può essere considerata all'epoca alle se si desidera trovare un precedente nella storia dell'uomo che ci consenta di comprendere meglio quale potrebbe essere l'impatto di la clonazione terapeutica occorre riferirsi a ciò che ha rappresentato per l'umanità l'introduzione degli antibiotici
è quindi chiaro che l'introduzione in Italia della clonazione terapeutica determinerebbe
Nel medio lungo periodo un abbattimento della spesa sanitaria previdenziale soci o assistenziale pronti del rap volle in questa relazione ho scelto per semplificare l'esposizione di prendere in esame è soltanto il costo sociale delle malattie neurologiche
Guardi la sclerosi laterale amiotrofica la sclerosi multipla il morbo di Alzheimer
Quello di Parkinson le malattie cerebrovascolari
Si tratta di malattie che colpiscono il quattordici per cento circa della popolazione italiana e che incidono per ugualmente i per cento sulla spesa sanitaria complessiva
Nel mille novecentonovantanove la spesa sanitaria totale accaparri a centocinquantaquattro mila miliardi quindi le malattie neurologiche hanno inciso sul bilancio dello Stato per trentuno mila miliardi circa
Sì a tale voce di costo sommiamo la spesa per pensioni di invalidità civile indennità di accompagnamento e perdita della capacità lavorativa
Stimabili in diciotto mila miliardi di lire raggiungiamo la considerevole cifra di cinquantuno mila miliardi per il mille novecentonovantanove
A fronte di tale spesa l'investimento pubblico per la ricerca scientifica ha stanziato in questo settore scatto di cinquanta miliardi
Varriale lo zero virgola zero zero due per cento del prodotto interno lordo
Ripeto pari allo zero virgola zero zero due per cento del prodotto interno lordo
Inoltre occorre anche notare che molte di queste patologie colpiscono persone anziane
Proprio il progressivo ed inesorabile invecchiamento della popolazione questi cinquantuno mila miliardi sono inevitabilmente destinati ad aumentare
Tali costi graveranno su di una fascia di individui
Quelli in età lavorativa che i primi venti anni del due nella è destinata a proporzionalmente a ridursi rispetto alla popolazione complessiva
In definitiva toccherà ai lavoratori più Giovanni farsi carri Prodi questione errori
Sacrificando così dosi crescenti di un reddito individuale che sarebbe stato possibile destinare ad altri impieghi
Insomma per fare l'avrebbe la miopia dei governi che si sono succeduti dall'inizio della nostra storia repubblicana ad oggi anche per quanto riguarda le risorse destinati alla ricerca scientifica potrebbe condurre sull'orlo di un baratro il nostro sistema sanitario previdenziale soci o assistenziale
In Italia pure troppo una legge sulla clonazione terapeutica i regolamenti la produzione l'impiego delle cellule staminali ancora non c'è
Ora la fonte più immediata cerca per l'approvvigionamento di tale fondamentale del materiale biologico è rappresentata dagli embrioni soprannumerario lì
Carli embrioni
Congelati e conservati sotto azoto sono lo scarto dei programmi di fecondazione assistita di cui ci danno regolarmente notizia
Sempre in chiave miracolistica i telegiornali RAI e Mediaset
Si tratta di embrioni comunque destinati a finire nella spazzatura che sebbene si erano invece utilizzati potrebbero contribuire all'abbattimento dei costi sociali di molte patologie a salvare la vita a milioni di persone
Il venticinque saggi a maggioranza hanno detto sì ad un loro utilizzo
Ma i tempi lunghi osservanti della politica italiana e le invasioni di campo del Vaticano non lasciano presagire nulla di buono
Il nove tre vorrei far notare che se la via italiana alla clonazione prospettata dal ministro Veronesi
è ancora un libro dei sogni la presunta scoperta della cosiddetta arretrò differenziazione un procedimento semplice per ottenere staminali dacci Lulli Hardwicke che non porrebbe dilemmi etici non può e non deve far desistere licenziati dal proseguire le ricerche sugli embrioni soprannumerario gli
E per questo era Johnny che Emma Bonino e Cinzia Caporale hanno predisposto una proposta di legge di iniziativa può può dare recante norme in materia di procreazione medicalmente assistita e di ricerca sugli embrioni umani
Di cui ho l'onore di essere il primo firmatario la media nostra battaglia radicale per la libertà di ricerca scientifica è volta a dotare il nostro Carelli e di una legge sulla clonazione terapeutica
Stati Uniti e Gran Bretagna ne hanno già una da sei mesi e hanno avviato la sperimentazione sull'uomo da almeno due anni
Francia Germania Svezia e la cattolicissima Spagna si stanno muovendo a grandi passi in tale direzione
In Italia l'Ulivo non è stato capace di approvare una legge che rendesse disponibili queste nuove che era qui e le rendesse disponibili oggi non tra venti anni
La Casa delle Libertà ha più volte ribadito di essere comunque contraria alla clonazione terapeutica
Vi chiedo quindi di accompagnarci oggi subito dopo la chiusura dei lavori del proprio meglio a depositare presso la prova che di cassazione tale proposta di legge di iniziativa popolare
Compiuto sottolineando che se una quantificazione dei costi sociali scaturenti da un'eventuale divieto in Italia della clonazione terapeutica
è possibile per quanto riguarda invece i costi individuali il fatto che io mi possa alzare dalla sedia a rotelle parlare di programmi a bocce
Non letteralmente pure suo per la semplice circostanza e sul mercato della salute non c'è ancora un bene o un servizio con quelle caratteristiche
E si può star certi che sempre in Italia non avremmo nei prossimi cinque anni una legge adeguata sulla clonazione terapeutica
E anche per questo che voglio fortissimamente voglio entrare in Parlamento al fianco di Emma Bonino e Marco Pannella
Per fare ciò che Berlusconi e Rutelli Ulivo e Casa delle Libertà non potranno mai fare
Grazie a Luca del queste due bellissime intervento
Dare la parola Emma Bonino
Grazie
Molti interventi che mi hanno preceduto alcuni di quelli che mi seguiranno saranno interventi e lo sono stati documentati in termini di cifre statistiche
Elementi utilissimi
Sempre per verificare l'efficacia o no
Di un certo tipo di scelta politica
Io vorrei invece molto brevemente
Cercare di inquadrare e insieme a voi
Questo tipo di come dire di approccio proibizionista
In una visione che mi appartiene che ci appartiene
Sulla chiede riguarda la libertà e la responsabilità del cittadino
Fin dove arriva questo lo sappiamo tutti la mia libertà
Arriva fino a dove comincia la tua
E come in questo senso
Le istituzioni si debbano comportare innanzitutto un elemento proibire o dichiarare la proibizione su un fenomeno sociale
Anormalmente ha un effetto molto rassicuranti
Falso ma rassicurante
C'è un problema si proibisce
Non perché il problema si risolva se ne vada ma semplicemente per così uno evita di affrontarlo
Secondariamente io credo che
Bisogna insistere sempre di più nella differenza tra peccato e reato vedete io sono molto legate non siamo tutti molto legati
Al principio per cui non c'è crimine se non c'è vittima
Grazie lo aiutiamo
Perfetto
No no figura
E credo che questo debba essere un principio basilare
Almeno per le istituzioni per affrontare una serie di problemi quindi ripeto il principio liberale fondamentale per cui non c'è crimine se non c'è vittima
Sì che alla Facci lobby azione per cui mi mi si dice sempre ma allora potremmo legalizzare l'omicidio
E a qualcuno gli manca un punto di riferimento stiamo parlando appunto di comportamenti che non prevedano
La violazione della libertà altrui e quindi la fattispecie della vittima questo vale per tutti i comportamenti individuali tra adulti consenzienti
In campo sessuale per esempio non sono fatti dello Stato tam meno di una legge penale i comportamenti di adulti consenzienti in materia sessuale per esempio
Ma era questo se si accetta questo principio
Se ne deducono tutto una serie di conseguenze
Normative o non normativi
Confondere per esempio il peccato con il reato
Porta dritti ad una visione di Stato etico
In cui quello che peccato automaticamente reato
Indipendentemente se un cittadino appartiene a quel tipo di religione o a un'altra o un'altra ancora o per sua fortuna sua sfortuna nonna
Ma confondere comunque equiparare automaticamente
Vizio peccato reato
è esattamente l'inizio è l'anticamera di tutte le politiche proibizionista e sui comportamenti individuali che non procuri no vittima
E questo è di fatto un atteggiamento molto presente nel nostro Paese
Che aveva avuto una battaglia un periodo d'arresto a partire dagli anni settanta ci tornerò
Ma che mi sembra recentemente invece tornato di gran corsa ad una grande re ribalta l'equiparazione di peccato e reato
E li qua e come dire
La facilità in cui si dichiara di proibire un freno
Qua nessuno va a vedere se questa proibizione funziona non funziona anzi quale conseguenze ha avuto non ha avuto siamo tutti rassicurati
è proibito io ricordo nel settantotto fece il primo l'unico viaggio in Cina
Con una delegazione femminile di donne un po'scompaginato ama insomma o comunque posto che eravamo donne ci facciano vedere tutta una serie di asili nido al quarto asilo-nido che non ne potevo più finalmente abbiamo chiesto e ottenuto di visitare il manicomio di Shanghai
Questo manicomio si faceva delle Argo terapia eccetera eccetera
Qualche
Terapia
Di shock eletto Enzo manico cura
Allora hanno una domandi se guardi qui con questi shock elettrici
Corriamo una serie di malattie
Uscendo chiedo alla direttore con grande imbarazzo della delegazione italiana autorevole dico ma
L'omosessualità da voi esiste e quello senza un'ombra di imbarazzo dice no da noi è proibita no questo l'ho capito e questo va bene ma poi esistenti cioè non me ne parli
è però invita eppure ci stanno quelli non come da voi che avete deviazioni borghesi eccetera eccetera ma insomma e che li fate a questi signori guardi non me ne parli li facciamo di tutto
E lei Argo terapia
è una cura di maoismo intensiva e poi li facciamo anche far costruire tutti gli ombre letti con gli stuzzicadenti eccetera eccetera eccetera eccetera poi come se non bastasse li facciamo anche qualche sciopero del parco quanti elettroshock
Insomma pare che cui li rilasciamo questi ricadono guardi non me ne parli ma e allora c'è però proibite
E questo è l'atteggiamento
Che appunto falsamente rassicurato rispetto a fenomeni sociali
Nel nostro Paese non tanto tempo fa ma quasi che ventina di anni fa come sapete
Era proibito il divorzio
Questo voleva dire che la gente si amava di più no perché l'amore non lo impongono i carabinieri
Questo voleva dire che non c'erano separazioni di coppie no chi aveva i soldi normalmente otteneva l'annullamento presso la Sacra Rota
Questo voleva dire che le famiglie erano più unite assolutamente anzi proprio l'introduzione del divorzio che ha stabilito che certamente affronta un tema doloroso ma non è che costringerli a stare insieme con i carabinieri si risolve questo aspetto anche perché non esiste
Anzi proprio l'introduzione del divorzio ha consentito il riformarsi di qualche milione di famiglie con qualche tutela in più per i figli
Era previsto altrettanto la porta che certamente non è un episodio come dire facile nella vita di nessuno
E neanche piacevole
Questo voleva dire che l'aborto non esisteva esattamente il contrario
Esisteva un fenomeno di aborto clandestino molto molto diffuso
Molto rischioso per la salute delle donne evidentemente molto lucrativo
Per chi ovviamente si faceva pagare la violazione di legge sicché l'aborto altrettanto c'era chi aveva i soldi lo faceva in qualche clinica privata chi aveva meno soldi rischiava con una Mammana
Questo non vuol dire evidentemente anzi tutti questi fenomeni si possono contenere con l'informazione ma a condizione appunto che si esca dalla clandestinità che si esca dalla proibizione
E io credo che in una società di essere umani infallibili perché tutti siamo con contraddizioni proprio per questo siamo esseri umani e non rubo
Non è pensabile arrivare a situazione come dire di crimine in città zero di prostituzione zero di droga zero insomma tutto questo credo
Sia al di fuori di una portata di società umana però ripeto proibire o dichiarare una proibizione ha sempre questo effetto
Facili falsamente rassicurante e felicemente demagogico
Re responsabilità
E tutt'altro e quello di ridurre il fenomeno
Problema di riduzione del danno di consentire la convivenza tra gli essere umani ma ripeto altro è un atto che viola il tua libertà e che quindi crea una vittima altro sono gli atti
Che non creano vittima e che qualche religione può definire peccato
Qualche altro po'di finire vizio ma che sicuramente non può e non deve essere definito reato con tutte le conseguenze da codice penale che ben sappiamo ma di tutti proibizionismo
Quello che ritengo più preoccupante e che vari invece di gran moda recentemente è il pregiudizio Nismo sulla conoscenza
Questo lo ritengo davvero l'elemento uno degli elementi o l'elemento tra le varie formule di proibizionismo
L'elemento più preoccupante
Non solo perché qualcuno un grande certa detto tanto gli anni fa che fatti non foste a viver come bruti ma perseguire virtute e conoscenza
E che l'idea non è quello di seguire tabù e pregiudizi ma l'idea appunto quello che l'ampliamento delle sfere di conoscenza e anche quello che ci porta a vedere le cose e ha meglio e a governarle meglio
Soprattutto a governarle in un modo come dire non ideologico ma
E alla portata degli esseri umani che siamo
Di questi tempi c'è un grande dibattito nel mondo scientifico e sui giornali per niente nel mondo politico ma proprio per niente nel mondo politico
Perché nessuno si vuole esporre sulla libertà di ricerca scientifica
E badate quello è non torno su quanto ha detto Luca
Ma questo è l'elemento più preoccupante in generale e non solo dal punto di vista evidentemente economico per le prospettive del futuro anche economico del nostro Paese ma proprio della mentalità del nostro Paese quello del non voler sapere
Ovvero quando la scienza parla nulla vogliamo seguire mucche pazze e compagnia bella
Sicché alla fine preferiamo che non parli
E così viviamo contenti con i nostri tabù ai nostri pregiudizi
I premi Sionismo fa normalmente molta leva sulla paura
Anzi amplifica questo tipo di di sentimento
E la paura è normalmente un sentimento oscurantista la paura non ti lascia andare avanti la paura è quella che ti blocca
E invece di aprirti
Tenendo presente i rischi perché altro problema che non vogliamo far entrare qui a rischio zero non c'è neanche la vita c'è uno non vive se vuole
Una situazione a rischio zero non è che mi dice mi chiudo in casa perché come ben sapete gli incidenti domestici sono quelli statisticamente e quantitativamente più elevati
Dida ere
E affrontare il rischio compito
Dei un dato di politico è quello di ridurre il rischio a situazioni evidentemente accettabile no
Andare in macchina certamente correre un rischio temo che a nessuno gli venga in mente di proibire l'automobile
Quello che si fa e si cerca di ridurre il rischio per cui ci stanno i freni le frecce i semafori divieti di centoquaranta all'ora ma queste sono politiche di riduzione del rischio che nulla hanno a che vedere con la politica proibizionista della Tipo
Poi
Ci può dire e mettetevi il coso come si chiama il casco insomma ma sono politiche di riduzione del rischio non sono politiche ovviamente proibizionista
Solo che in alcuni settori quelli cosiddetti più sensibili e che normalmente attengono alla sessualità per esempio o alla sfera personale
Il tentativo o la reazione a proibizionista è sempre molto evidente come un dato di controllo quasi automatico sostanzialmente
Bene io credo che non solo non ha funzionato ma mi preoccupa
Come dire
Mi preoccupa mi preoccupa questa tipo di volantino intesa dei simpatici vostri colleghi entrando questa mattina mi hanno gentilmente offerto
Allora ho fatto subito un'annotazione in questo volantino che è firmato noi della Sapienza e che prendo semplicemente
Come dire a esempio per finire il mio intervento
Si intitola lo Stato per l'uomo o l'uomo per lo Stato
A prescindere del forse potremmo metterci pure le donne in questo un titolo è che esiste un termine neutro nel nostro vocabolario che si chiama persona S. Roma insomma quello che volete ma a parte questo
E la domanda infatti è quella pertinente
O noi riteniamo che la centralità sostanzialmente di una comunità e l'individuo con le sua libertà e le sue responsabilità
O noi riteniamo invece che esista non so chi
Che appunto
Pensa per noi agisce per noi
Come dire
Si sostituisce alla nostra libertà di comportamento la nostra libertà dice
E dicono i vostri amici
Lo Stato per l'uomo l'uomo per lo stato insomma queste alla drammatica domanda che si cela dietro l'attuale dibattito sul proibizionismo
è facile infatti affermare che la legalizzazione della droga il mezzo più adeguato per ridurre i costi che lo Stato deve sostenere per affrontare la lotta al narcotraffico
Ma quello che realmente ci si dovrebbe chiedere quale sia l'interesse da salvaguardare
Stabilito il quale non c'è costo che tenga
Noi
Siamo per l'uomo e perché invece noi che cosa siamo contro l'uomo
Il problema è di capire quali sono i mezzi che ha meglio acconsentano di definire e di governare un certo tipo di Fano
Possiamo dire che il punto di partenza è uguale perfetto
Vogliamo tutti ridurranno al narcotraffico voliamo tutti ridurre l'abuso lo vogliamo tutti molto bene ma allora discutiamo sugli strumenti e mezzi da usare laicamente senza pregiudizi
Sulla vicenda sono una cosa voglio aggiungere sulla scienza e non solo non tanto sulle biotecnologie cosiddette verdi perché credo che su quello
Forse più autorevolmente di mesi Espresso modo molto molto chiaro Veronesi mi voglio solo dire questo il cibo Frankenstein e tutte queste cose
Badate che la manipolazione genetica eh esistita da migliaia via
Il pisello che mangiamo oggi la patata l'accidentato ciò non è nella patata neanche si mangiava
Duecento anni fa perché ogni contadino e la natura stessa avvia questi processi di manipolazione genetica
Quello che oggi è in discussione e se questa evoluzione genetica
Possa e debba essere lasciata sola la naturale o al caso o se possa anche essere come dire governata e scientificamente fatta in modo più mirato
Basta il dibattito non è che morì improvvisamente no la evoluzione alla elenco la manipolazione genetica c'è sempre stata noi stessi ne siamo il frutto
Ma quello che mi interessa di più e oggi semplicemente chiudere con
Le biotecnologie cosiddette rosse quelle che attengono alla salute alla manipolazione
Badate
E torniamo un dato proibizionista molto semplice
Perché la differenza tra un proibizionismo e una regolamentazione
E quella che il proibizionismo si applica a tutti credenti o non credenti è proibito punto e basta
Una regolamentazione lascia ciascuno libero e responsabile
Di utilizzare o meno un prodotto un comportamento ma torna alla libertà alla responsabilità individuale
A seconda della sua coscienza dalla sua credenze
Fare delle ricerche sulle cellule staminali e di un di un embrione al di sotto dei quattordici giorni
Non si obbliga nessuno fare queste vite
Lo scienziato che abbia o che ritenga che l'embrione già dall'inizio persona umana non è obbligata
Proibire le significa dettare un comportamento per tutti
Indipendentemente da quello che uno pensa o di che a quale religione appartiene o alle sue differenze
E badate che passare
Dalla sacralizzazione della vita umana la sacralizzazione delle Morrione poi dello zigote poi della Cellole poi e poi e poi guardate che è una strada cui poi non ho più capito dove arriviamo
Mi diceva che la commissione Dulbecco dice indipendentemente dalle ovviamente professioni religiose di ciascuno che sono ampiamente rispettabili tutte quante
Dice che però completa quello di seguire anche un principio di benefici alita
Ovvero da una parte c'è una possibilità di ricerca sugli embrioni su cellule embrionali al di sotto dei quattordici giorni di embrioni che già esistono e che sono crioconservati sarebbe a dire che stanno nei frigoriferi peraltro da noi essendo un po'tutto proibito non si sa neanche quanti sono dove sono ma comunque non fa niente
Che hanno possono vivere tre o quattro anni
Al di là dei quali non sono più utilizzabili letteralmente si buttano non è che questi embrioni duecento mila trecento mila saranno che ne so no sì butteranno
Badate che arrivare a questa
Posizione
Per cui per tutti viene stabilito per legge o per divieto
L'equiparazione
Di una proprio di una convinzione religiosa
Che stabilisce che l'embrione è già di per sé essere umano eccetera eccetera
Che è quella di Stato il grande dibattito sull'aborto per esempio
Che è stato risolto appunto in modo laico Kia
Questa convinzione religiosa ovviamente non è obbligato ad abortire
Chi non ce la ostile o a altri tipi di necessità si assume la responsabilità
Di
Ed è esattamente lo stesso meccanismo
Io ritengo semplicemente che dare come dire o stabilire dei paraocchi decidere appunto un dato di non voleva sapere o di proibizionismo sulla conoscenza
è un dato che mi preoccupa
Propone dal punto di vista intellettuale e culturale di un Paese
Perché è la negazione dell'individuo della sua libertà della sua responsabilità e badate bene che appartengo ad una formazione che non ritiene affatto Henry tiene impossibile un'affermazione di libertà
Senza responsabilità non esistono diritti senza doveri conseguenti
Non è un dato di licenza la libertà è tutt'altra cosa e normalmente assumersi una responsabilità molto spesso drammatiche nelle scelte di ciascuno
Solo questo vi volevo dire al di là dei costi economici pure importanti di tener presente rispetto a posizione proibizionista
I costi che sono costi sociali che sono costi umani che sono anche costi intellettuali che sono veramente costi che rischiano di re introdurrà un dato oscurantista di cui francamente non si vede la necessità grazie
Grazie ma ora la parola Benedetto Della Vedova parlamentare
Europeo la Lista Bonino
Dopo di lei Cinzia Caporale
Dato
Ma grazie io
In realtà molte delle cose che ha avrei potuto dire sono già state dette negli interventi di questa mattina
Da quello di Rita quello del avvocato Caiazza
Di Maio di Carla Rossi per cui cercherò di essere cercherò di essere brevissimo
Torno quindi sulla questione del proibizionismo del previsto Nismo sulle droghe e sulla
Riparto dalla dalla cosa che diceva e ma all'inizio cioè il la questione il dato etico la proibizione come la proibizione come dato etico anche per la droga questo succede cioè si cerca di fare
Della questione del fenomeno droga una questione che sia assolutamente diverso da tutte le altre cioè che non c'entri nulla come meccanismi e quindi anche come necessità o meno di regole di regolamentazione non c'entri nulla con tutti gli altri
Fenomeni anche nella loro dimensione economica tutti gli altri beni o tutti gli altri servizi e questo è il primo errore ed è un errore appunto perché viene da una premessa etica del tutto irrazionale
Poi a ben guardare uno si cerca di dire quindi no la droga una cosa diversa non è come non solo non è come l'alcol o come il tabacco ma non è come che ne so la produzione di riso o di altre cose è una cosa che non c'entra nulla cioè ecco questa è la forzatura logica che risponde a un a un impulso etico quello dalla proibizione che ha un impulso ancestrale
Ma che è la premessa da cui deriva al la premessa sbagliata da cui deriva e non potrebbe che derivare il fallimento
Dell'operazioni conseguentemente la droga per capirci al mondo io mi ero preparato un po'di dati ma fortunatamente sono già stati sono già stati esposti quindi vado molto più voce comunque si è la droga è un fenomeno che riguarda quattrocento miliardi di dollari all'anno il commercio internazionale di droga vale quattrocento miliardi di dollari all'anno
Cioè l'otto per cento del commercio internazionale e sono presumibilmente dati sottostimati cioè non realtà è molto probabile che sia di più questi sono i dati ufficiali
Dell'ONU l'otto per cento del del commercio internazionale significa che il mercato della droga il traffico di droga vale tanto quanto
Il settore tessile cioè voi sapete che uno dei settori storicamente uno dei settori merceologici in pub merceologici storicamente da due tre mila anni a questa parte in quell'uomo più ha scambiato l'umanità più ha visto scambi commerciale proprio il teste che oggi ancora rappresenta una delle quote più importanti del commercio internazionale con tutte le cose che ben conoscete ecco traffico internazionale di droga e stimato presumibilmente per difetto a quel valore cioè una cosa enorme
E non si può pensare che questa cosa enorme noi la cancelliamo la togliamo
Da tutto il contesto
Primo punto
Si diceva dei costi non ci torno dei profitti quanto costa le rovinò la cocaina al produttore quanto costa nelle strade degli Stati Uniti che è stato detto ecco i costi della repressione di tutto l'apparato di repressione Carla Rossi dava un'idea della crescita che c'è stata nella spesa interna nella Spesal per la repressione del del consumo del traffico del commercio di droga per capirci negli Stati Uniti dove ci sono i dati i dati molto più puntuali che da noi dati non ci sono nel sessantanove presidente Nixon secondo l'agenzia federale americana per la lotta alla droga si spendevano sessantacinque milioni di dollari
Per l'apparato nell'ottantadue amministrazione Reagan
Un miliardo e seicentocinquanta milioni di dollari nel novantanove l'amministrazione Clinton diciassette miliardi e settecento milioni di dollari cioè trenta trentacinque mila
Miliardi di lire più di una finanziaria per capirci certo l'economia americana è più grossa ma sono cifre sono cifre colossali e a fronte di questo chiaramente il mercato
Il consumo magari diversifica l'ha una sostanza all'altra ma come si diceva non diminuisce e questo è un dato da tenere presente
Questi diciassette virgola sette miliardi di dollari annualmente spesi negli Stati Uniti per la repressione è un dato che poi il recupero recupero alla fine la droga e quindi a un mercato come tutti gli altri
Sottoposto agli stessi identici meccanismi ci vada bene o no questa è la realtà
La proibizione rappresenta una tassa chi offre droga
Il gli spacciatori grandi trafficanti al grande trafficante al piccolo trafficante che offre droga è come se fosse sottoposto a una tassa
A una tassa che non è quella che si versa abitualmente all'erario che gli altri imprenditori personale erario ma è una tassa che è un rischio
Il rischio di essere preso
Il rischio di finire in galera
Il rischio di non potersi avvalere nel caso in cui vi fosse un contenzioso della giustizia deve prepararsi a farsi giustizia da sé o farsela fare da un'altra organizzazione criminale questa tassa sposta ed è un primo è uno è il primo dei fattori che sposta in alto i prezzi
Il meccanismo di domanda Offerta molto semplice
Dimostra come mentre l'Offerta la curva di offerta cosiddetta sale molto quindi la stessa quantità si è disposti a offrirlo a un prezzo molto più alto di quello a cui si offrisse nel caso in cui non vi fosse la proibizione non vi fosse questo rischio
Ecco la domanda seguito dall'apre oggi della prevenzione cala molto di meno
C'è un cavo ma è un calo tutto sommato marginale
Per tante ragioni diciamo due la prima è che le cose Previti attirano
Attirano di più portano nuovi consumatori eccetera
La seconda è che molte delle sostanze sono tali per cui se uno comincia a consumarle non è che smette perché sono proibite a dei dei riflessi o delle dipendenze fisico dei riflessi sociali che lo portano a proseguire ecco questo è il meccanismo è un meccanismo di assolutamente di natura economica
è il meccanismo che si è prodotto o si produrrebbe in tutti gli altri mercati di fronte a una misura proibitiva di proibizione
Facciamo un esempio la Fiorentina voi sapete che in questi giorni hanno fra fra la fine del mese proibì l'anno la Fiorentina cioè proveranno la carne vicino all'osso dalla spina dorsale
Io sono vegetariano sono poco interessato all'argomento però prenderanno la fu la Fiorentina
Io sono disposto a scommettere quello che volete che fra sei mesi in Toscana sarà possibile andare a mangiare la fiorentina buonissima imposti imposti magari non gestiti da subito non gestiti dalla criminalità da qualche trattore o da qualche ristoratore con un po'più di pelo sullo stomaco imposti clandestini pagandolo il doppio o triplo
Sono disposto ci ritroviamo fra sei mesi ci sarà il mercato il sarà una cosa minima non produrrà criminalità ma sarà così sarà così
E quindi sono meccanismi che appartengono alla proprio alla natura di un mercato che ha caratteristiche in parte diverse ma che ha alla base gli stessi meccanismi in tutti gli altri mercati c'era un altro
Vado poi rapidamente alla conclusione c'è non altro
Come in tutti i mercati
Gli operatori dei mercati gli imprenditori della droga hanno come istinto quello di mettersi d'accordo tra produttori tra commercianti piccoli o grandi che siano mettersi d'accordo per tenere i prezzi più alti
Nei mercati legali questo meccanismo viene ostacolato dalle cosiddette leggi antitrust
Per cui gli appiccare appelli gli accordi tra banche
Poi magari però gli accordi tra va anche in teoria per tenere più alto il tasso d'interesse che si pratica coloro i quali si presta denaro in teoria una anche in pratica tutto sommato è un accordo illegale non lo si può fare
Nel mercato della droga è chiaro che i è chiaro che tutti gli operatori già vivono in una condizione di illegalità sono sottratti a ogni regola ogni legalità e quindi funziona esattamente come funzionerebbe per gli altri mercati si mettono d'accordo per tenere i prezzi più alti possibili e per impedire che entrino nel mercato nuovi concorrenti magari spacciatori che vogliono vendere la droga a un prezzo minore e se tu sei lo spacciatore che dice beh io tutto sommato voglio guadagnare un po'meno
Vendere la roba a un prezzo più basso
Per allargare il mercato o perché sei un filantropo e quindi dovesse gliela vendo la metà io ci guadagno comunque quello non sfascia non si faccia le macchine
Viene immediatamente preso dagli spacciatori più grossi
E menato o peggio e non è che puoi andare alla polizia di Tino amava che impedivano picchiato solo perché io facevo vendevo le rovina un prezzo più basso anche questi sono meccanismi tranquillamente di mercato e poi ci sono tutti i profitti
Che necessariamente vengono investiti in parte avrà vanno anche in mille rivoli nell'economia nell'economia legale
Io personalmente
Sono combattuto su questo perché c'è chi dice che questo è un pericolo enorme
Il fatto che l'economia normale le borse eccetera vengano inquinate dai profitti della Marco Maffei dell'argomento d'altra parte invece sono anche soldi che poi pian piano magari nel corso di qualche anno finiscono per essere totalmente nell'economia tradizionale quindi a creare anche ricchezza posti di lavoro e altro
Il la gran parte invece dei profitti delle mani delle Marco Macrì viene reinvestito in alto età in altre attività illegali prostituzione furto altre cose traffico di organi che ne so
Altre attività che potremmo fare dell'enologia appunto tra la prostituzione
La droga perché l'analogia sta nel fatto che il meccanismo della proibizione
Produce gli stessi effetti cioè non diminuisce il consumo in questo caso non diminuisce il mercato dalla prostituzione ma ne determina delle storture di mille di mille tipi togliendolo ad ogni regolamentazione un altro elemento assolutamente di mercato e l'investimento l'investimento dei profitti
Ecco allora se
E ce lo potremmo discuterne a lungo se quello della droga è un mercato che risponde è un mercato particolare come ciascun mercato particolare ma che al fondo risponde agli stessi meccanismi e risponde alla proibizione
Con le modalità con cui qualsiasi altro mercato la prostituzione ma vedrete anche la FIOM bistecca fiorentina risponde alla proibizione io credo che la Scelta
In questi giorni ci dica ma non bisogna fare ideologia proibizionismo non pregiudizio anti proibizionismo una guerra ideologica vecchie superate io credo proprio di no
Quali bisogna occuparsi sempre meglio con strumenti sempre più efficienti dei tossicodipendenti e questo va benissimo nessuno lo discute ma bisogna anche invece continuare ad affermare e riaffermare che al fondo dei guasti dei costi sociali prodotti dalla fenomeno dalla questione droga c'è una scelta ideologica
Che solo come scelte ideologiche si può spiegare che cosa il proibizionismo che fare beh io credo che si debba prendere atto di quello che dicevo che la droga
Un mercato e fare della droga un mercato libero un mercato libero è un mercato legale è un mercato regolamentato
Poi si può distinguere droghe leggere e droghe pesanti
Non voglio farlo in questo momento pensiamo in particolare all'hashish e la marijuana e ci capiamo benissimo poi sulle altre cose magari bisognerebbe fare dei distinguo ma sul piano teorico neanche troppo neanche troppo netti pensiamo la marijuana pensiamo all'alcol al all'alcol tabacco l'esperienza del predizioni Isma'sull'altro negli anni Venti negli Stati Uniti
Ma pensiamo anche a quello che è successo dispetto al tabacco negli anni novanta negli Stati Uniti sempre e in parte anche in Europa
I tabacco è comunque un consumo molto penalizzato perché ci sono tasse perché innanzitutto perché ci sono tasse quindi viene alzato il prezzo artificiosamente però questa penalizzazione non è tale da indurre un mercato nero sostitutivo o destinato a diventare maggiore dal mercato legale mercato nelle sigarette c'è esiste Egisto ovunque si può si possono comprare sigarette di contrabbando esiste proprio perché anche lì c'è quel margine della tassazione
Inspiegabile se non per ragioni sociali lo tasso il tabacco per farne diminuire il costo ecco già quello sufficiente a creare un mercato nero che in certe in certi contesti e devastante pensiamo la Puglia al Montenegro c'è però facciamo finta che il mercato del tabacco sia un mercato le libero e quindi legale e quindi non produca le discussioni che dicevamo prima
Negli Stati Uniti il consumo di tabacco e crollato drammaticamente in parte per delle leggi che vietano di fumare qua la ma in parte anche perché la società ha prodotto il tabù dal tabacco se fumi serio o uno sfigato e lì il tabacco è crollato quindi senza grandi investimenti in apparati repressivi senza senza fare come succede negli Stati Uniti che
Adesso mi sono perso il dato sulla criminalità il venti per cento dei prigionieri delle prigioni di stato negli Stati Uniti sono settecento mila persone
è legato alla traffico di droga o comunque al consumo lo spaccio eccetera il sessanta per cento dei detenuti nelle prigioni federali degli Stati Uniti sono legati a reati connessi a droghe quindi ecco il tabacco è un esempio è un esempio di quello che potrebbe succedere può anche darsi che ci sia un aumento dei consumi ma può anche darsi che meccanismi sociali portino a una riduzione sensibile del del consumo cioè si potrebbero dire tante altre cose io farò buttato lì solo dei flash cerchiamo quindi di chiederci quali sono le ragioni per cui questa cosa così logica non accade cioè
Riconoscere quello che la droga è un mercato
E
Fare sì che questo mercato diventi un mercato libero nel senso di un mercato legale e regolamentato
E presumibilmente attendersi benefici migliori di quelli che il Prodi sionismo non ha ottenuto a costi sociali assurdi come abbiamo detto ecco perché questo non avviene c'è il riflesso è ideologico etico di cui parlava Emma ma c'è anche un'altra cosa a cui accennava no
Carlos gli altri interventi precedenti c'è la questione del business
Cioè
Questo negli Stati Uniti lo dicono lo dicono a voce alta in tanti a partire dal Milton Friedman che non è con un economista premio Nobel che rigorosamente antiproibizionista sulle droghe è chiaro che se tu hai un apparato come quello degli Stati Uniti diciassette virgola sette miliardi di dollari annui spesi per la repressione la droga questo è un potenziale economico enorme che chiaramente attraverso le persone che lavorano li fanno i dirigenti i guadagni pigliano gli stipendi eccetera ha come interesse primario far sì che questo bel meccanismo non venga smontato non voglio dire quindi che ha come interesse che non si arresti il traffico di droga questo è già una seconda fase ma come interesse primario quello di e
It are che nella senso comune si diffonda la ragionevolezza della scelta antiproibizionista quindi il proibizionismo
A dei finanziatori in termini culturali di propaganda eccetera formidabili che rappresenta questi finanziatori sono rappresentati da quanti vivono grazie a questa mastodontica macchina antidroga per la guerra alla droga
Messa in piedi
Quindi questa è l'altra faccia dalla medaglia ecco non pensiamo che chi oggi
Domina culturalmente ancora la riflessione sulla droga con l'impostazione proibizionista lo faccia per come dire uno spirito di santità che a noi mancherebbe
Ricordiamoci una serie di cose non ultima che ci sono interessi visto che si dice gli interessi economici ogni piè sospinto gli interessi economici delle multinazionali gli interessi economici di qua di là
Dei narcotrafficanti che hanno l'interesse che le cose restino così c'è un altro interesse economico evidente quello di tutti coloro che si occupano della guerra alla droga che hanno come primo interesso di potersene occupare anche l'anno successivo grazie
Grazie a Benedetto la parola Cinzia Caporale
Buongiorno dunque io son biologa come erroneamente scritto sono una realtà biologa fatto ricercatore da sola bioeticista
E il fatto che non lo so aveva detto settantasette volte sarà scritto una cosa diversa mi fa capire che la bioetica sia qualcosa di indigesta e ancora estraneo in effetti è vero la bioetica viene percepita come il massimo censore attuale della scienza
Non ci sono dei costi quantificabile mi scuso perché
Ha provato anche a fare un po'di ragionamenti sui soldi ma il costo del permissivismo nella scienza è un costo
Chiamo altissime variabili componenti e che quindi non può essere iscritto in una
Partita doppia in qualche modo
Ci sono dei costi visibili evidente ma ci sono soprattutto dei costi oppure il tema
Il primo dei dei costi occulti che non stiamo pagando molto pesantemente
è quello di in qualche modo riuscire a stare al passo con il resto del mondo per il resto del mondo intendo dire soltanto Stati Uniti Giappone
Gran Bretagna Francia Germania ma ci sono piccoli segni Paesi del mondo che sono molto più piccoli meno Prosperini noi e che comunque siamo della buona scienza
Per una sola scienza devo dire a stare al passo con chi cerca di basarsi sui dati empirici di capire
Con la correttezza metodologica in che direzione bisogna andare in chi esplora varie linee di ricerca senza troppi proibizionismo i per l'appunto faccio due esempi italiani
Una la così detta via italiana alla clonazione terapeutica in cui non so se ne è stato fatto un accenno ma per spiegare agli ci sono sostanzialmente due prospettive etiche chi decide che l'embrione a un valore come di persona adulta e che quindi va salvaguardato pienamente chi decide che invece a un e valore
Non tanto oggettivo quanto soggettivamente attribuito che questo valore tende ad aumentare con lo sviluppo dell'embrione
E cioè lo fuggito da una dignità morale poi piano piano niente con dato ci si comincia a porre la questione che è una cellula che potenzialmente può diventando adulto
Quando per esempio ha superato i tre quattro mesi e comincia davvero l'attività neuro nervosa in qualche modo
E ci farebbe orrore farlo soffrire ci sarebbe ancora più orrore farlo morire deliberatamente a sette otto mesi gestazione così via quando è nata eccetera queste sono due visioni del mondo entrambe legittime
Entrambi non possono essere soffocate
E qui faccio un piccolissimo inciso anche qui noi abbiamo una via particolare la via italiana bioetica per cui si tende a mettere d'accordo queste due convinzioni e quindi a scontentare chi gli attribuisce un valore progressivo e vuole per esempio interrompe la gravidanza al primo secondo mese usare aprirà il giorno dopo e chi invece ritiene che dal primo istante sia cementa Gervaso e via di mezzo tra una soluzione
Le due visioni del mondo devono coesistere autorevole cellule staminali c'è chi diceva ebbene si possono usare tutte le cellule staminali perché il loro valore scientifico di potenziali terapia immenso e quindi valutiamo che sul piatto della bilancia vadano messe le malattie le persone con le malattie più per le malattie e dall'altro il valore dell'embrione che si debba fare una valutazione e chi invece dicevano le cellule staminali di embrioni non vanno utilizzate per i motivi di cui sopra no mio avvocato una via di mezzo e questo è un costo del proibizionismo e la scienza
E cioè noi non rispettiamo la sensibilità della parte la società che è più ristretta nel suo ambito etico rispetto all'embrione
E non so so tempo non facciamo niente scientificamente valido cioè son soldi inutili buttati quindici miliardi sono stati stanziati finanziaria per la via italiana clonazione terapeutica
Cosa divertente e poi non sa neanche dove sono finiti questi quindici miliardi li ha presi e chi li gestirà l'ultima notizia che verranno attribuiti ad un apposita
Non si sa ancora se istituto una struttura presso l'Università Cattolica del Sacro Cuore per utilizzare soltanto cellule provenienti da cordone ombelicale che insomma le violente l'adulto non ha non pone problemi morali
Quindi neanche la via italiana alla clonazione terapeutica verrà apparentemente
Esplorata e finanziata
Ma comunque era un costo per la scienza non era un vantaggio per la scienza perché esplorare una via scientificamente incongrua è un costo gigantesco dei soldi che vengono utilizzati di quegli stessi soldi che non vengono indirizzati per vie scientificamente
Importanti serie significative e per lo stop che come dire alla comunità degli scienziati alla al dibattito interno si pone facendo lì seguire delle strade che non hanno senso scientifico
Ci si taglia fuori non ci si confronta più con le produzioni scientifica e di altri Paesi un altro esempio
è un tema forse ancora più controverso
Per quello degli OGM cosiddetti cibi transgenici sì
Allora indipendentemente da come la si pensi su questi cibi transgenici
Adesso sono stati stanziati dei soldi per l'affare della ricerca in questo settore nel settore vegetale settore agricolo agroalimentare
Ora questi soldi sono circa tra una cosa e un'altra un centinaio di miliardi tre vari capitolati distesa questo centinaia di miliardi andranno a ricerche di cui la ricerca di punta cioè quella più avanzata scientificamente quella dei marcatori biologici abbiamo dice niente ma insomma è un ma selezionare in modo classico le specie rincalzi garanzie delle piante e cioè tirare fuori
Li Calzi per migliore con un metodo che venticinque anni fa era considerato un miracolo gli olandesi è un bravissimo in questo Stati tra i migliori del mondo
Cioè venticinque anni fa questo metodo era all'avanguardia oggi questo metodo è superato insomma sarebbe come dire noi stanziamo
Cento miliardi per migliorare le ruote di un carretto quando fosse cento miliardi si potrebbe utilizzare terra non so abbassa i consumi della nostra automobile inventando sì
Dei marchingegni cioè si ritorna indietro con quasi cento miliardi di venticinque anni
Quindi c'è il costo di venticinque dei cento miliardi utilizzati male cioè il costo e i cento miliardi che non vengono utilizzati peraltro è di nuovo c'è il costo
Del fatto che la comunità scientifica nel settore vegetale resta indietro rispetto te altre parti del mondo non sto parlando i nuovi Stati Uniti Giappone
Stiamo parlando di Cipro stiamo parlando di Ungheria stiamo parlando di non so Spagna stiamo parlando di Kenya insomma di paesi così dis di Brasile e Argentina di Cuba
Dell'Australia
Di paesi Diversi diresse anche da un punto di vista
Per loro capacità diciamo finanziaria
Oltre che appunto un danno quindi occulto un costo al progresso della scienza questo proibizionismo vuoi per motivi religiosi come il caso e staminali vuoi per motivi più di fondamentalismo ambientalista come nel caso gli AGM
Sono i costi che poi si riflettono su un alto costo occulto che quello delle opportunità di scelta ora io non vi voglio annoiare la mattina sarà lunga quindi non non viene numero tutte le possibilità Priore fa riflettere su una cosa
Cioè le scelte le opportunità di scelta
Che ci vengono impedite da questo proibizionismo sono difficili da identificare perché mente se qualcuno ci vieta non so di andare al cinema di fumare
è immediatamente intuitivo cenoni abbiamo un'azione un oggetto un servizio una cosa di cui ceniamo conto e ci dicono no
Per quanto riguarda le opportunità offerte dalla scienza sono opportunità di cui non abbiamo una percezione immediata non sono intuitive qui non stiamo perdendo una quantità immensa di opportunità Dio mediche in generale scientificamente
Senza saperlo quindi forse ancora più grave perché in un Paese democratico tutto sommato se il sovrano il io anzi il tiranno invisibile si può rovesciare
In questo sistema non c'è una sorta di non c'è democrazia perché c'è una disparità ma di simmetria di informazione per cui noi non vediamo il tiranno perché non vediamo l'oggetto che ci è negato
E quindi non siamo in grado di protestare quindi queste forme anche di come dire di discussione di gruppi politici che si sono accorti dell'importanza di questo tema è veramente fondamentale a livello potrà democrazia di base cioè anche solo avere la percezione
Che forse bisognerebbe informarsi perché forse avreste delle opportunità che vi sono negate perché non potete chiederle non puoi fare una domanda mi sembra un fatto politicamente importante
L'ho sentito dentro la vedo che parla il mercato libero
Diciamo è stato libero mercato legale quanto è vero questo è un settore della scienza il grande tributo alla scienza indipendentemente dalla car fatto della religione o dal io lo chiamo fondamentalismo ambientalista ma
Ora mai ora l'uso questo termine Mario Alberto Vanelli dell'idea ambientalista detta anche in senso assai positivo per alcuni aspetti
Ecco c'è un tabù cioè c'è una cosa di cui proprio non si può discutere di corpo e soldi
Io lo trovo quel questo fatto un altro come dire costo nel senso che c'è un mercato che non è libero non c'è mercato che è clandestino un mercato clandestino a
Dei costi umani dei costi in termini diritti chi è enorme non c'è nessuna garanzia se non ci sono regole
Il mercato del corpo è
Il tabù di tutt'di qualsiasi posizione di bioetica tranne le posizioni liberali per un liberale la prima proprietà quella sul proprio corpo
Quindi è un diritto di proprietà con l'uso del proprio corpo la bioetica laica invece oltre che quella evidentemente religiosa o ideologica in alcuni settori
Sono tutte contro il mercato nel settore del corpo della gestione del proprio corpo
Tutto questo non abbatte il problema tutto questo lo modifica cioè da essere un mercato libero e qui invece a un mercato legale veneto che stavano slogan femministi sarò per sempre beccato libero quale mercato legale
Dove c'è una proibizione esiste un mercato illegale
Sempre questo vale per esempio per la donazione di organi
Ma se io non so rinvenuta a fa a contrabbandare di una
Diciamo un sistema di donazione d'organi nella
Però il governo inglese scrive le sue cose su due tipi di carta verde e bianca quelle bianche sono il Governo ha deciso quella verde il governo pone all'attenzione queste cose che sto dicendo sono scritte su carta verde cioè le pongo la vostra attenzione
Cioè un mercato degli organi non è che non esiste esiste e non c'è repressione possibile
Allora bisognerebbe pensare se tutto questo non può diventare diciamo un fatto visibile ora in che termini e richiederebbe due ore c'ho pensato un bacio anche scritto però
Lasciamolo così tra l'altro sul c'è una cosa comica quando qualcuno dona un organo a un parente a un
Al marito alla moglie eccetera non riesce ad avere neanche un check-up annuale gratis al sistema sanitario nazionale cioè non solo non c'è un incentivo economico ma ci provo un disincentivo cioè ai problemi rispetto la previdenza lavoro a tutto alla salute c'è non non vieni neanche non ostacolato a fare questo l'équipe che fanno donazioni d'organi
Non sono pagate per un tempo superiore o per un servizio diverso che svolgono quindi non solo non hanno un incentivo mano dopo un disincentivo a farlo
Quindi anche parlare di mercato nel senso di capire se ci possono essere degli incentivi delle facilitazioni già potrebbe essere una cosa
Ancora peggio la persona dell'utero in affitto così detto e dicono affitto nonsense in donazione proprio in affitto
Centinaia di migliaia di ragazze americane
Con una contro attualità privata cioè da privato a privato da persona a persona senza l'intermediazione dello stato fanno dei contratti tramite già delle agenzie che le organizzano per affittare loro utero si tratta per lo più di ragazze di ceto medio che poi si pagano i migliori College
Naturalmente non possiamo stare qui a dire a che cosa orribile dovrebbero avere libero accesso questa nascosti della gita enorme
Però se ma sta di fatto che loro poi si pagano i migliori collegio qualcuno fa anche per andare in vacanza non tutte le etiche sono uguali non tutte altre opinioni Incheon devo pensare soltanto persone vessate e costrette a fare delle cose atroci perché c'è qualcuno che è più ricco la realtà molto più variegata
Fra l'altro fu proprio un senatore repubblicano che impedì che una legge determinasse in modo specifica articolato ma insomma in insistesse che lo Stato dovesse entrare in questa contrattuali da pirata
è una contrarietà privata che ha sempre funzionato
In vent'anni circa di tutto questo stati due contenziosi legali
Nessun altro se mai lamentato uno di quei contenziosi legali era quello molto divertente fu raccontato poi tempo fa
C'era un bambino con cinque genitori nessuno lo voleva perché c'erano il donatore di ovulo donato e spermatozoo poi c'erano la coppia legale gara copia committente la donna che l'aveva partorita la donna che l'ha partorita non voleva ovviamente
Non lo voleva voleva solo fare dunque shinto
La copia committente aveva divorziato quindi non voleva più questo bambino che due dei tre violi Cino voi violato lavorano spermatozoi che c'entriamo i cinque titoli ha solo voglia alla fine il giudice molto saggiamente l'affido
Le fettine adozione o non la copia costringendo però i due genitori divorziati che dovevano essersi assunti o qualche responsabilità come committenti aver fatto lasciava Italia una dote molto consistente
E qui questo nomina sarà stramazzo perché chi ha rotto mammina Angelo Strama aveva una bella dote consistente tutto sommato anche in quel caso non c'è stato una tragedia
Un altro caso che molto interessante molto difficile a proposito di soldi che girano con il corpo e quello della così detta donazione di cellule oppure di geni
Allora vi faccio presente si capisce subito in Islanda hanno detto noi siamo una comunità chiusa quindi dobbiamo avere come dire una sarta di omogeneità genetica no abbiamo
Una qualche informazione da dare da vendere eventualmente le case farmaceutiche ora non prevede tagli com'è andata se va bene se il tipo di contratto era giusta prezzo ma loro hanno detto
Noi abbiamo una costituzione genetica che può essere interessante per capire delle malattie quindi per trovare delle terapia mettiamo a disposizione la nostra informazione genetica
A chi vuole questo chi vuole in cambio se trova qualcosa di interessante
Per cento anni facciamo conto città che era la la salute la sanità ci sarà un'assistenza sanitaria gratuitamente le ricadute di questa di questa cosa
In questo caso l'azienda farmaceutica eventuali e varie ci guadagna perché ovviamente
Trova delle cose poi vende il prodotto sul mercato
Hitchens atti che trovano queste cose ci guadagnano perché provano insomma non risultato scientifico rilevante le persone che hanno semplicemente dato non cc del loro sangue ci guadagnano moltissimo perché hanno venduto l'informazione contenuta i loro geni e mi hanno richiamato in cambio molti soldi assistenza sanitaria
La stessa cosa è avvenuta in Sardegna
In questo caso
Siccome non possiamo vendere niente perché tanto brutto allora licenziati ci guadagneranno in notorietà
Le case farmaceutiche e saranno loro terapie e i sardi e stabile donano volentieri da che stavolta generosi
Quindi questo problema molto molto importante estromesso un po'in burla ma in realtà anche per la clonazione terapeutica si pone lo stesso problema si potrebbero fare delle linee cellulari che posso essere adatte molte persone evitando
Che di dover aspettare per fare una massa di Cellole o di tessuti anche sono rapide c'è un po'di problema
Quindi per esempio chi pagherebbe le cioè bisogna pagare le Cellule o i geni di quel signore che ha messo a disposizione di tutti
La possibilità o ci deve guadagnare solo la casa farmaceutica d'altra parte non c'è alternativa che qualcuno ci guadagna perché se non c'è un'organizzazione un'azienda un sistema economico quella terapia resta come dire tra due persone non non si diffonde Grotte Santo parlare di queste nuove terapie come se fosse una cosa molto costosa lo sono
Però all'inizio del secolo l'anestesia non so se ha votato permetterebbe probabilmente oppure non so il dentista
Ho la rianimazione a suo tempo i cinesi che per molti anni non hanno avuto i soldi per fare animazione stanno aprendo le rianimazioni prima con un infarto si moriva in Cina adesso che hanno un secondo livello economico diverso comincia mite negli ospedali anche oltre pronto soccorso la rianimazione
Cioè
Tutto quello che arriva come molto costoso il mercato lo rende invece molto più accessibile
Oltre i costi economici quindi di questo genere di cose sono dei costi umani sofferenza che abbiamo detto
Siamo abituati alla scienza dei due tipi di atteggiamenti o efficienza abbiamo scoperto una cosa e di delude ci che il giorno dopo non è già sullo scaffale la farmacia oppure abbiamo atteggiamento illuderci
Anzi di pensare beh ci vorranno decenni che bello però chissà quando ecco nel caso di questi tipo di studi sulla genetica le biotecnologie biomediche
La clonazione terapeutica i tipi di studi invece sono molto rapidi cioè a due tre quattro anni sia attendono già delle terapie efficaci su una serie di patologie anche gravi o anche molto diffuse come il diabete tra le patologie per le quali
Razionalmente ci si attende più rapidamente dei risultati sono dei tessuti che si organizzano
Il modo più facile quindi per esempio il pancreas con l'appunto
La questione dei Sellani Asper insulina oppure per esempio il fegato il cervello forse anche il cuore cervello un organo molto plastico che si autorganizzati quindi forse sarà una le prime strade voglio vedere chi glielo dice agli italiani che loro non possono e badate un tempo e radicali portavano magari in Inghilterra gente ora interromperà gravidanze si parlava in centinaia di donne
Sulla procreazione assistita siano sempre la stessa dimensione cioè le coppie che vogliono fare cose che andranno all'estero sono sempre centinaia poi la somma diventa qualche migliaio
Però ora non forse dieci milioni però sono le persone che da qui a cinque anni potrebbe o curarsi in queste terapie sono almeno un milione
Cioè fra cinque anni chi glielo dice a quel milione di persone che andare scusate data a Lugano a curare
Anche perché ci sono dei costi oltretutto voi sapete è stata la sentenza della Corte Rota e giustizia per cui ne possiamo richiedere qualsiasi terapia in un altro paese se non disponibile al nostro essere ripagati dall'ASL di provenienza
E questo è un tipico caso differentemente approvazione assistita che è più complessa in cui la clonazione terapeutica potrà essere richiesta Berne gamepad per tornare qui e farsi pagare dall'ASL di Pavia
Mi pare dov'è finito
A proposito di costi una cosa divertente
E questa cioè per per farvi capire quanto costa questo proibizionismo in termini di apparato
Le ho detto che per esempio non certo il dato quindici miliardi per le staminali adulte
Oppure non so qui circa un po'meno cento miliardi per i marcatori biologici nelle piante una roba di venticinque anni fa
Dunque c'è stato un allegro deputato che non lo non lo cita perché anche molto simpatico e bravo diciamo moderato di centro non un cattolico integralista
Che fatto una proposta di legge che è stata firmata da tutti deputati tutti da tutti i gruppi
Devo dire anche accidentalmente anche Pietro migliore insieme non se n'era accorto Vetrella rincorso
Insomma e qui però da tutti raramente a tutti ed è un'Authority sul sulla genetica sul genoma
Una sostanzialmente il CNR che qui accanto si stanno accapigliando a cazzotti pioniere trenta quaranta miliardi
Per fare studi sul genoma l'autore di una costa settanta cioè la prima volta nella storia in cui l'organismo di controllo cioè il controllore costa più del controllato
Svendere o molto di più a controllare gli scienziati che quanto investiremo nella ricerca un'ultima parola soltanto sulla proposta di legge credo che Luca ha già prima accennato
Nella costruirla ho posato il sistema che era stato già dalla precedente legislatura cioè hanno parlato di procacciarsi sentite hanno messo delle norme a tutela dell'embrione quindi pur essendo disomogeneità di contenuti abbiamo messo un po'insieme i due argomenti
Sulla procreazione assistita Riggio più meramente libertaria che esista l'accesso è libero terrà qualsiasi adulto maggiorenne in coppia o singolo indipendentemente dal suo orientamento sessuale colore della pelle o o simpatie politiche chiunque adulto e singolo può accedere a queste tecniche queste tecniche sono presenti sia nel pubblico che nel privato sulle pubbliche e private
In Italia diciamo la Bortot si fa solo nel pubblico perché così il pubblico controlla moralmente la questione che ha fatto
Chiave no questa questa libertà invece l'abrogazione esistita si faceva finora solo nel privato perché in questo modo io non do legittimità morale a questa pratica è talmente schifosa aria né mio ospedali pubblici non la porta
Io penso che andrebbero ribalta delle questioni cioè desse tutto o pubblico privato e la libera scelta dell'individuo
Quindi accesso a tutti l'unica garanzia che poi cioè in una certa articolazione ovviamente chi decide mentre modo mandino dal momento in cui c'è stato un impianto in utero se ne assume la responsabilità legale quindi diventa il genitore
Legale di quella di quel bambino
In questa legge però c'è appunto una parte che riguarda la ricerca scientifica in cui
Cioè la possibilità al momento che ho messo come donazione per non appesantire la legge perché ci vorrebbero una sedia artifici per la questione di vendita
Donazione di gameti o di embrioni a scopo di ricerca fatto salvo il consenso dei genitori dei nordici
Il fatto che voi sapete niente certo punto vengono distrutti anche la possibilità di fare la clonazione terapeutica in strutture pubblico-private ormai istituti ricerche italiani molti sono anche privati Mario Negri molti altri
Quindi istituti di ricerca pubblici e privati che chiederanno l'autorizzazione ad una commissione che non valuterà l'eticità della cosa ma la congruità dell'esperimento per valutare se Doccia riscontro e letteratura scientifica se ha un senso scientifico e la congruità anche del gruppo che la presenta che non sia un gruppo improvvisato nato dall'oggi al domani però ha fatto saldo questi contenuti
Il resto etica l'etica è individuale assolutamente non Foer cibi Renon
Non non si può renderla omogenea la popolazione e soprattutto noi non vogliamo renderlo omogeneo pop nella popolazione credo che questo che è quello che ci differenzia
Da certe posizioni laiche e proprio questo la pretesa di certo mondo religioso
E quello di convincere della bontà benissimo va di costringere legalmente poi normativamente della puntare le loro posizioni resta la popolazione d'altra parte anche certo mondo laico decide di convincere invece della bontà della cattiveria delle loro posizioni nel mondo cattoliche sono molto amica dei cattolici che credo che ci sia una irriducibile
Differenza etica tra gli individui quasi individuale può ingenti ritengono un po'a riunirsi in comunità e credo che questo sia l'unica opzione futura cioè la tolleranza tra gruppi diversi senza prima atti grazie
Grazie Cinzia Caporale ora dare a parare Marino vuol Deakin che farà un intervento si costiera guerra droga globalizzazione e permise l'ISEEU
Ecco da buon ultimo io tenderei a risparmiare più un ulteriore accanimento terapeutico
Sui dati che sono a disposizione
Il rapporto delle Nazioni Unite i trends dell'Osservatorio geopolitico sulle droghe il governo americano le relazioni interne ed esterne del segretariato delle Nazioni Unite
Sono tutti dati interessantissimi e stime molto importanti le quali hanno un'unica cosa in comune evidenziano la scarsità generale
Di risultati in relazione alla politica tra virgolette definita di guerra alla droga in nessuno di questi rapporti
Tralasciamo quello delle Nazioni Unite credo sia stato già detto che su quel rapporto si sono operate delle falsificazioni in pratica ma vi è una evidente il rapporto delle io invisibili cioè dell'organismo di controllo della politica sulle droghe delle Nazioni Unite
Con stava in origine di trecento pagine ed è stato presentato nella misura di pagine centottanta nel senso sono stati considerati superflui centoventi pagine di analisi che rendevano i dati dichiarati dal direttore generale degli uno degli undici Pipino Arlacchi
Ulteriormente poco significativi e come molti hanno evidenziato addirittura fallimentare dicevamo però è tutta la mattina si si è parlato un po'delle dinamiche del proibizionismo e quindi non ne parlo io
Le dinamiche del proibizionismo sono già state studiate in relazione a due episodi nella storia più recente
Del mondo quello del l'anti prende il proibizionismo sull'alcol negli Stati Uniti nel primo dopoguerra e quello più recente che viene sempre dimenticato del dell'dell'Unione Sovietica del mille novecentottantaquattro ottantasei cioè quando Gorbaciov fra corso il Paese alla frutta con mai completamente a pezzi e cercò di lanciare anche lì la campagna puritana ecco io mi soffermo solo in quel biennio nell'Unione Sovietica quindi parliamo all'incirca allora dei duecento milioni di abitanti si ebbero
Oltre cinquecento mila persone morte in due anni per l'utilizzo di distillati illegali clandestini ciascuno può distillazioni con lo zucchero le patate a casa
Qualsiasi tipo di alcol così come al giorno d'oggi qualsiasi piccolo chimico liberamente in vendita con sostanze a poco prezzo può tranquillamente prepararsi delle droghe di sintesi ora i cinquecento mila morti ovviamente avvennero perché il tra l'alcol
Che queste persone bevevano non era legale quindi non era controllato non era ispezionato e quindi l'occasione di poter guadagnare molti soldi in un mercato illegale fece causa o questi cinquecento mila morti in due anni immediatamente anche lì per quanto folle fosse il Progetto puritano
Del proibizionismo sull'alcol nell'Unione Sovietica venne abbandonato perché l'immagine che se ne b era terribile ma tutte queste politiche ricorrenti di guerra alla droga come di guerra l'alcol come di guerra e di proibizionismo i come sulla ricerca scientifica in altri campi hanno in comune un elemento volontaristica
Puritano
Che Ambrosi fondamenti etici da una parte ma che finisce sempre per essere tra virgolette ideologico cioè totalitari lista il problema e perché dico solo queste due tre cose che i risultati non importa
Cioè se noi vediamo qual sia si grafico io ne tiro fuori uno semplicissimo causato anche Carla sui trends degli ultimi vent'anni anche un cretino capisce anche se qui non si vede che cosa sia vede che tutte le linee stanno così
E sono vent'anni per vent'anni ogni anno i rapporti del Dipartimento di Stato americano delle Nazioni Unite vanno a mettere la pezza sul buco e a dire si va faccio l'esempio dell'Afghanistan che coinvolge direttamente
Borioso come viene chiamato negli ambienti delle Nazioni Unite arriva forte della sua a questo punto si pensa in meritata fama di uomo antimafia
E fa una sua guerra personale oltre la guerra la droga Pino il borioso dichiara guerra anche all'apparato delle Nazioni Unite parte lancia in resta dice che i risultati non sono importanti importante lo sforzo i risultati arrivano
Come prima cosa si convince che è una cosa chiave non si sa chi l'ha convinta a farla
Sia l'eradicazione delle coltivazioni di oppio nell'Afghanistan
Ora è certo che l'Afghanistan già nel mille novecentonovantasette novantotto non era che fosse un Paese molto legale c'era una legalità di Stato anche quella contesa fra diversi gruppi
Bene mi dice immediatamente lì da cinquanta milioni di dollari cinquanta miliardi di lire è una cifra da niente gli afgani i talebani ringrazio no
E utilizzano in qualche modo questi soldi li utilizzano per qualcos'altro presumo
Perché
Nel biennio successivo mai l'Afghanistan è arrivato a raggiungere picchi di produzioni tali tali a portarlo a produrre quasi settantacinque per cento dell'intero o più sulla faccia del pianeta la così anche uno cretino un altro in buona fede dice ma
Sì cinquanta miliardi a cosa sono serviti
Saranno comprato a molto più bravi più probabilmente hanno detto Graziano comprato i fertilizzanti atterra prodotto meglio
E la cosa si è chiusa oggi Pino il borioso dice che la cosa è falsa che non l'ha mai fatta al di là dei dati di versamento questo un esempio per dimostrare che almeno da vent'anni o almeno da quanto io seguo queste cose a livello delle Nazioni Unite o degli osservatori e sulla criminalità e sulle droghe di anno in anno i risultati hanno da venire
Insomma la discussione della giustezza o meno della politica militare
Proibizionista della politica criminale proibizionista vengono sottaciuti spesso manipolati e in cambio ottengono un incremento medio del sei sette per cento hanno dei fondi a loro disposizione
In sostanza i finali è difficile capire quali siano i costi indiretti
Faccio un esempio di forme riferendomi anche i dati forniti
Da Benedetto Della Vedova Kofi Annan nel novantotto dice bene o male il giro
Del mercato clandestino della droga e di quattrocento mie miliardi di dollari il Dipartimento di Stato degli Stati Uniti due anni dopo dice che presumibilmente si è raggiunta la cifra di mille miliardi
Calcolando il mercato diretto l'indotto l'indiretto i costi eccetera eccetera mille miliardi sono praticamente il quindici per cento
Del mercato mondiale quindi parliamo di cifre che vanno al di là anche della comprensione perché poi sono cifre ovviamente non controllate sono dati di stima
E le stime non sono mai state diverse da queste cioè la stima e l'incremento della produzione il fallimento
Della guerra alla droga cioè mai e poi mai si è ridotto cioè la l'emblema politico della politica la droga in senso globale delle azioni unite si basava su due elementi ridurre la domanda no ridurre l'offerta in nessun caso da vent'anni si è avuta una riduzione della domanda né una riduzione dell'affaire davanti Kofi Annan ha nel dell'assemblea del millennio da una definizione buona onesta di cosa sia la globalizzazione oggi anche noi spesso nel parliamo io stesso non ho ancora ben capito di cosa si
Si tratta e se qualcuno mi chiede cose come faccio a spiegarlo devo dire o gli racconto una bufala o francamente me li invento lì per lì perché è la tipica è il tipico luogo comune che tutto e nulla
Kofi Annan dà questa spiegazione dice questa è la politica anche delle Nazioni Unite
E quindi poi vediamo invece qual è la politica degli Wham visibili così hanno invece in questo mondo sempre più di frequente gruppi e
Individui interagiscono direttamente attraverso le frontiere senza coinvolgere lo Stato questo fenomeno presenta dei rischi crimine droga terrorismo inquina mento malattie armi rifugiati dei migranti oltrepassano i confini nazionali e si muovono più velocemente il numero più ingente rispetto al passato
Le persone si sentono minacciate da eventi che si verificano lontano e se sono inoltre maggiormente consapevoli dell'ingiustizia delle brutalità che avvengono in paesi lontani
E si aspettano che gli stati facciano qualcosa in merito ma le nuove tecnologie creano le opportunità per una comprensione reciproca un'azione comune
Se vogliamo trarre il meglio dalla globalizzazione ed evitarne gli aspetti negativi dobbiamo imparare a governare meglio e ha come governare meglio insieme due invisibili prende queste parole e governa
Con la politica guidata da Pino Arlacchi quindi arriviamo a a questo punto io prima di passare ha come operano le organizzazioni internazionali che avrebbero la funzione di razionalizzare di promuovere le legislazioni gli interventi di assistenza gli ovviamente l'eradicazione
Le combattere il traffico illecito coordinare le attività dei criminologi e dell'Interpol e delle polizie dei vari Paesi
Accoglie in questo senso e fa esattamente il contrario qui ci sono io potrei citare dai dati forniti dalle Nazioni Unite spesso alcune alcune cose riguardante la produzione velocissimamente
La produzione che riguarda la coca in aumenta del trentatré per cento
Il rapporto dell'ONU sottolinea che in qualche in Perù e Bolivia è invece diminuita del ventuno e del dodici purtroppo è che in Colombia aumentata del sessantasette per cento trentatré per cento è il dato media di produttori di Hopa dopo essere nell'Africa ma pardon nell'Asia del Sud est e del sud-ovest anche lì aumentano del trentatré per cento del re aggiungono un livello record del mille novecentonovantanove non stiamo parlando di cinque sette trentatré per cento en
In Afghanistan raggiunge il settantanove per cento della produzione globale di oppio nel novantanove presumibilmente con la piccola virgola di apporto dei cinquanta miliardi di all'attività di fertilizzanti
Però si dà molta più importanza al fatto che in Myanmar chi di voi sa cos'è il Myanmar
E Burma la vecchia Birmania
Che tutti nessuno sa niente di cosa accade lì dentro nel senso che c'è uno dei governi
Dittatoriali più feroci di questo mondo non mi risulta manco che vi siano molte ambasciate nei giornalisti in sostanza è una specie di Cambogia
Di vent'anni fa in cui nessuno sa assolutamente nulla però al governo di Myanmar dichiara una riduzione del quindici per cento
Se andassimo a comparare i dati del traffico in quell'area non si capisce perché quel traffico invece sia aumentato del trenta per cento quindi c'è qualcuno che ci urla nel manico
Ma certo quale affidabilità dei dati di Myanmar
Resta comunque che tra l'aumento e in Afghanistan e la diminuzione in nel Myanmar anche li raggiungiamo il trenta per cento
Potremmo andare adesso che lo risparmio sono sarebbe davvero accanimento che per esempio diminuisce l'utilizzo del Lerna Baccio della marijuana negli Stati Uniti però compensato dal raddoppio dell'aumento della resina
Allora la manipolazione sul fornire alcuni elementi o sugli atti comunque non riesce a nascondere perché il commento letale che comunque i la percentuale di aumento supera anche ogni possibile manipolazioni questi dati
Non si riduce la domanda non si riduce quindi la disponibilità del materiale c'è una politica fallimentare
Vero niente
Ridere nel documento delle Nazioni Unite che dice chiede il nuovo bilancio per il biennio due mila e due due mila e tre quando ancora non si dispongono i dati
Del due mila perché in gran parte tutti i dati forniti riguardano ancora il novantanove anche qui chiede un ulteriore aumento del sette per cento e dice di dove gli effetti delle iniziative della politica di guerra la droga non abbiano ancora trovato riscontro si adducono in alcuni casi anche le ragioni
Del tempo che e alcune parti dico centoventi pagine su trecento sono scomparse si presume che i suoi dati fossero o inutili o comunque tendessero a dimostrare dei fallimenti sono superiori
Ma di fallimento non è che ne parliamo noi
Nel mille novecentonovantotto a New York ci fu questa famosa conferenza che chiudeva il decennio di mobilitazione per
Lo sradicamento della produzione per la riduzione del consumo di droga che dovrebbe doveva vere nel mille novecento ottantotto l'obiettivo della riduzione pensate voi del trenta per cento del consumo e del trenta per cento per la produzione
Io adesso non mi ricordo più dato ma presumibilmente la produzione e consumo sono quintuplicati se non per tutti cattiva
Bene anche lì non è vero che la politica di guerra alla droga abbia trovato consenso perché perché c'è stato un numero di Paesi molto pochi
Alcune organizzazioni non governative una sola riconosciuta la linea dalle Nazioni Unite il Partito Radicale transnazionale alcuni giornalisti alcune personalità
I quali e parlo quindi di persone che è difficile vedere come radicali anche nell'accezione anglosassone
E qui dichiara che la politica la guerra della droga è stata oltre che è criticata e anche la causa del potenziamento del crimine organizzato della corruzione dei governi a tutti i livelli del dell'India dell'indebolimento della sicurezza Ester ma stimola la violenza e distorce i mercati e le politiche di controllo dove paura pregiudizi proibizioni punitive limitano la scienza la sanità è i diritti umani a livello transnazionale ora questo manifesto che si contrappose alle tesi di Arlacchi alle tesi dei puritani totalità Ristich
Del mondo intero che li furono a convegno era firmata da Peres e quegli archi ex segretario delle Nazioni Unite da Emma Bonino da George Soros ed altre cento personalità di assoluto livello internazionale
Difficile vederli come una banda di radicali o come
Giovani dei centri sociali
Bene
Queste cose vengono dette furono pubblicate appagamento ovviamente sul New York Times ma le risoluzioni prese dalla Conferenza i documenti da conferenza al di là dei dati già all'epoca fortemente negativi
Sui risultati di questa politica
Furono anche lì completamente oscurati disattesi mancati fuori proposta
Con ulteriori finanziamenti in sostanza erano un po'come i generali che andavano sul Carso durante la prima guerra mondiale Ellison soffro
Cioè ogni qual volta loro mandavano le divisioni a morire la colpa non era dei piani non bastavano quindici mila morti ne mandavano altri quindici mila si facevano dare caccia quelli il risultato
Che era
In metri in rapporto ai chilometri necessari era indifferente andava comunque mantenuta la giustezza dell'attacco frontale costi quel che costi
Sul costi quel che costi anche qui abbiamo detto mille miliardi di dollari è una valutazione probabilmente nel novantuno si sarà raddoppiato il mercato cioè ma lo stesso gli stessi Stati Uniti affrontano un bilancio di diciassette virgola sette milioni di dollari dei miliardi di dollari come diceva
Benedetto
Che è solamente quello diretto senza calcolare le spese militari senza calcolare la le spese di cooperazione gli investimenti e esteri senza calcolare la riduzione per i Paesi che partecipano a questi programmi di eradicazione delle culture
Dell'abbattimento a zero dei costi delle tasse doganali
E in questo si inserisce una cosa preoccupante Clinton nel novantasei novantasette con un po'di pudore si accorse che questa macchina mangiasoldi che produce niente in tutto sommato poteva essere
Per un paio d'anni limitate tant'è vero che per un paio d'anni non si parlò più di guerra alla droga non ci furono i programmi del Periodo di bus o di Craxi se vi ricordate in Italia con due tre anni si stette in pace
Non si ebbero notizie anche alle Nazioni Unite i bilanci raggiunsero il livello più basso no nel novantacinque
Furono ad un livello tale oggi sono due volte e mezza superiori in un tempo di cinque anni
E improvvisamente nel Duemila riprende la nuova dichiarazione di guerra alla droga questo caso come sempre il primo Paese la Colombia gli Stati Uniti fanno un piano militare riconversione delle culture eccetera eccetera costo
Quindici miliardi di dollari
Gli Stati Uniti ne mettono uno e mezzo alla Unione europea viene chiesto di partecipare come non mandando i soldatini non mandando i diserbanti gli elicotteri consiglieri militari Lassie ieri sette ma conto
Operando in termini di aiuto allo sviluppo e di riduzione a zero delle tasse di doganali ora rendiamoci conto che è difficile
Reagire a questo l'Europa in qualche modo tranne la Spagna gran parte dei Paesi però cominciano ad avere determinate perplessità certo le perplessità sono qualcosa ma certo non impediscono
Quanto in sostanza la sintesi
Che avvenne da coloro che non furono d'accordo furono molti a New York nel mille novecentonovantotto che la guerra globale la droga sta causando in questo momento più danni che la droga stessa e non è una cosa che viene affermata da noi ed è una una cosa che viene affermata
Dai governi e dagli istituti di ricerca soprattutto di quelli americani
Quali sono gli organismi internazionali che si occupano di affrontare il problema globale della droga sono in sostanza molto pochi i loro bilanci fanno ridere c'è questo organismo delle Nazioni Unite io Wendy si P programma di controllo delle droghe delle Nazioni Unite che a centocinquantatré milioni di dollari di bilancio trecento miliardi in sostanza serve a pagare duecentocinquanta dipendenti che producono rapporti documenti viaggiano comprano macchine si affittano
Cinquanta miliardi per l'Afghanistan insomma rendetevi conto che di fronte a buon mercato di quattrocento di Michele di Gardini dollari organismo delle Nazioni no se il problema non è che son pochi prova che pure quelli non vengono in sostanza spesi neanche per realizzare il programma proibizionista che loro dichiara
E in sostanza e un meccanismo come già è stato osservato
Che mira a finanziare a perpetrare se stesso aldilà della valutazione dei singoli risultati cioè la politica proibizionista
Tra virgolette conosciuta come quella della guerra alla droga è una politica che non trova riscontro nei risultati semplicemente olio mente
O ci passa sopra o i falsifica
E noi parliamo di dati che l'ONU ci mette a disposizione cioè sono loro stessi ad attuare questo tipo di sport
Vi sono altri organismi quali l Olympus osservatorio europeo sulle droghe e tossicodipendenze lo editti organo Inter di internazionale di controllo degli stupefacenti
Anche loro producono delle analisi loro stessi a loro volta utilizzano i documenti degli enti You and I sin qui dove le stime sono buone ok dove le stime sono falsate
Peggio per noi dove le stime addirittura non ci sono perché le pagine vengono tolte
Nella sede alla settimana prima della presentazione fa lo stesso voglio dire nell'anno anche nell'ambito delle stime c'è questo lavoro di manipolazione che tende a dimostrare che i risultati in realtà
Per questo tipo di politica non esistono non è che sono negativi sono un po'tanto un po'poco semplicemente non trovano riscontro
E passiamo ad Arlacchi voi avrete letto da qualche parte e mi ha chiesto chiudendo voi avete letto che Arlacchi viene è stato contestato al suo interno dall'ONU
Poi da qualche parte si è detto che Arlacchi e investigato dalle Nazioni Unite perché ha speso dei soldi perché ha licenziato dalla gente perché c'aveva una giovane amante eccetera eccetera
Cosa è successo
Arlacchi noi c'eravamo perché va detto che il partito radicale ho detto prima e l'unica Organizzazione non governativa riconosciuta dalle Nazioni Unite
Dichiaratamente antiproibizionista a quel titolo danno nel novantasei novantasette novantotto il partito radicale parlo a Vienna
Quindi c'era il Comitato o contro la droga e c'erano i radicali che invece diceva no questa vostra politica di proibizione non va bene eccetera
Arriva latti nel novantotto dice è che pure qua i radicali ma chi li ha mandati come mai ci mettono piede questi già rompono in Italia con me non esiste da quel momento nonostante il diritto relativo di poter
Dare i nostri materiale di parlare con Arlacchi per noi non c'è stato più verso di parlare a me novantanove e nel due mila ma c'è di peggio Arlacchi disse questo è uno scandalo voi siete antiproibizionisti in un organismo che deve attuare
Creare e organizzare la politica proibizionista è un non senso voi non ci dovrebbe stare
Dice anche io vi buttano fuori dalle Nazioni Unite perché dico queste mi servirà dopo per chiudere la triangolazione comunque passiamo ad Arlacchi Arlacchi che fallì elimina e questo non c'era stato detto Giannelli sei mesi dopo il suo arrivo
In pratica viene accusato di aver distrutto il lavoro dei criminologi delle Nazioni Unite degli ultimi vent'anni
Gli stessi se la legano al dito noi questo lo eliminiamo peccato che ci abbiano messo tre anni per riuscire a fornire delle prove o dei documenti che accusano avrà non speravamo molto prima
Alla che cosa fa di fronte ad un ambiente che gli si rivela ostile
Errori suoi si lega al carro dei russi pari a nove questo carro dei russi cioè dei suoi elementi di massima fiducia che vede il suo consigliere più anziano il rappresentante ha detto al protocollo le organizzazioni non governative nonché a la giovane fra Bova che individuiamo dopo hanno qualcosa in comune allora
Zaleski che l'addetto al protocollo a risulta essere il l'amico del figlio diceva razze entra l'Unido
Un altro organismo che non sto a spiegare che cos'è di Vienna su raccomandazione di esce Vernazza e così viene detto all'inizio degli anni Novanta
Il problema e che questo signor
Insomma maneschi
E un elemento di stretto contatto con il signor sanniti insetti quale risulta essere oltre che rappresentante delle linee aeree georgiane a Vienna uno dei maggiori capi mafiosi della Georgia e del sud dell'Unione Sovietica
Zaleski diventa il suo factotum gli
Procura l'appartamento che risulta essere un appartamento sul GRA ben chi di voi è stata Vienna sa cos'è il grave nella via di maggior russo
Che è di proprietà della Marco Polo non so come si chiama che a sua volta svizzera ma che a sua volta viene accusata e pare vi siano prove sostanziali fornite dal ministero dell'Interno Austria chiede una proprietà della mafia georgiana
Lo stesso sulla maneschi secondo le informazioni del ministero degli Interni austriaco risulta essere la persona
Che poi è noto una serie di istanze una per tutto l'anno di cui Arlacchi usufruiva per le sue avventure private due cose documentate
Le altre stanze per una riunione della cupola della mafia russa e georgiana nel Centro Est Europa queste informazioni che io vi do non sono confidenze se leggete mettete assieme un po'di giornali tedeschi inglesi italiani
Delle trovate al novantanove per cento altre probabilmente verranno fuori fra poco
Insomma questo è uno dei dei lati del triangolo l'altro il signor Sedo Feydeau petto of il quale fino ad ora non aveva creato dei sospetti anche noi se non per un po'di giorni fa su un settimanale tedesco appare la denuncia la denuncia di questo tipo con articolo diceva messaggi d'amore da Mosca in cui in sostanza Pino Arlacchi
E e viene indicato
Sulla base di questo articolo come o un augusto imbecille o un ingenuo o un complice in sostanza il signor Sedo Poet of risulta nelle liste delle persone non gradite da parte del ministero degli interni e dei servizi di intelligente austriaci in quanto accusato di essere agente delle FS bene cioè del nuovo Ka che ebbe della Russia
Questo signore oltre a
Agisce come consigliere anziano
C'è un esempio qui dico una sola cosa che Arlacchi questo signor hanno fatto insieme Arlacchi e Sedo petto nel novantanove
Escludono dalla delegazione dello yen di Seat PG tutti gli altri componenti interni sulle Hamburg colui che l'ha denunciato gli inglesi gli esperti dell'Interpol in un incontro che si svolse in Tagikistan fra il capo del governo il governo tagiko
E lì Wendy si picche partecipò solo con Arlacchi e questo signor Feydeau petto il problema è che il Tagikistan e un paese di cui si sa molto poco ma si sa di per certo l'intera economia
E sia per produzione sia per traffico visto la parte di confine dove si trova un Paese dominato dall'anarco mafia o da un insieme una joint ventures tra gli ex
Stalinisti del Partito Comunista diventati democratici per dichiarazione dalla mattina alla sera e la mafia
Noi fummo avvertiti se ricorderete ci fu un congresso del Partito radicale del novantadue in cui parteciparono i deputati uzbeki kazaki tragitti
E lo dissero noi siamo antiproibizionisti per necessità
Perché o troviamo una via legale alla questione della droga oppure il cambiamento tra il regime totalitario comuni
Sta e l'eventuale democrazia in realtà avverrà tra il regime totalitario sovietico e questo la mafia questa veniva dieci anni fa
Si può presumere che questo sia accaduto
Ora cosa siano accaduti in quegli interventi
Ma sono cose complesse in un certo senso in questo a un certo punto sei inseriscono le prove di questa giovane cecoslovacca senza nessuna esperienza che su indicazione del feto petto deve essere introdotta nell'ambito delle Nazioni Unite quindi Arlacchi da incontra Bratislava la fa assumere a Vienna
L'UI essendo petto da Vienna fanno in modo senza che questa ragazza ne abbia il titolo beh divenga la liaison officer
Lei l'impiegato di collegamento dell'IRI Wendy si P a luglio
Tutte queste informazioni al di là quell'uscita dalla stampa fino ad ora comunque appartengono a un dossier dell'intelligenza austriaca la quale preoccupata che questo andazzo cioè fra agenti di collegamento fra la mafia russa e georgiana
Elementi più che sospettati dichiarati dal Irvine dall'intelligente spiega come appartenenti all'in dal le feste russo
La giovane inviata preoccupati gli austriaci danno tutto questo materiale alla sia ieri lo danno alla CIA lo danno all'FBI lo mandano come si presume anche a degli altri
Servizio ministeri degli Interni si presume dell'Unione Europea arriviamo richiamo al punto Arlati
Da dicembre cerca di presentare il suo rapporto di centottanta e non più di trecento pagine in diversi Paesi prova in Germania la Germania dice no noi non lo vogliamo presentare qui non ti vogliamo
Lo presentai Vienna ovviamente lo presentando Jorge senza grande successo vuole presentarlo a Londra
Recita il programma che presenzierà il ministro non mi ricordo il nome il governo inglese due giorni prima il governo inglese dichiara che non intende partecipare alla conferenza di Arlacchi
Il tentativo di farlo a Parigi viene respinto cioè ad oggi vi sono tre Paesi tra i maggiori tra i quindici perché sono in sostanza quindici Paesi che finanziano l'evidenza dissi P
Germania Francia e Inghilterra rifiutano evidente ogni contatto con questo rapporto quindi questo rapporto
Di Arlacchi e buono solamente per presentarlo qualche giorno fa a Milano in pompa magna con Enzo Biagi con la letizia Moratti con
Le nomine di ruoli di ambasciatori che non esistono neanche nell'organigramma delle Nazioni Unite sarebbe insomma come se io non minaccio ambasciatore il mio buon amico
Spagnoli dico tu sei ambasciatore al Tufello per la polizia nella droga tale che se parliamo di scemenze cioè lì dove i risultati non ci sono lì dove la politica è un fallimento resta esclusivamente il cioè urlare nel Mar Piccolo e suonare il piffero che il prendere in giro la gente
Ora noi abbiamo un altro problema Arlacchi si è detto ha detto ma i radicali devono stare fuori dalle Nazioni Unite ben venga l'anno dopo le l'unione pardon la Russia chiede l'espulsione del partito radicale dal dallo Stato russo di organizzazione riconosciuta delle Nazioni Unite accusandolo di connivenza con i terroristi ceceni
Appartenenza alla lobby pedofilia era come si diceva all'attività in favore della pedofilia e ultima cosa sostegno al traffico illecito di droghe
Asserendo di averne le prove prove che come voi ben sapete non sono mai riuscite
E ai russi ad Arlacchi e quanti altri gli è andata male perché le Nazioni Unite hanno respinto questa richiesta ed è la prima volta che accade che una richiesta formulata da uno dei cinque paesi il Consiglio di sicurezza venga respinto
Io avevo promesso di essere brevi invece sono lunghi in questo si inserisce
La questione dell'assassinio di Antonio Russo atti Bissi non a caso si inserisce anche in un momento accadono più o meno a diversi livelli nello stesso periodo di tempo in cui la possibile nomina di Emma Bonino
A alto commissario per i rifugiati notate bene che il grosso del problema dei rifugiati dalla Cecenia Cecenia si trova in Russia
E all'interno della Russia l'Asia centrale e quelle zone è un grosso problema per la Russia avere la Bonino come rappresentante delle Nazioni unite sui rifugiati quindi senza che io vada a mettere le linee in queste triangolazioni voi
Potete benissimo comprendere quanto queste cose possono essere già oggi in parte dimostra perché le cose vengono fuori piano piano
Noi possiamo ipotizzare attendiamo che si dimostrino definitivamente cioè che vi siano del delle coinvolge ti di servizi segreti di imbecillità dello stesso Arlacchi di falsificazione dei dati su quello che è un bel business perché lo si dice alla droga oggi è uno dei settori
Ovviamente il maggior reddito e maggior business per Marco Marzi organizzate criminali organizzati dove è un po'poco che il partito radicale Nazioni Unite sia l'unica organizzazione
è un po'poco che i Paesi che stanno arrivando in maniera abbastanza fari Saitta ad adottare le soluzioni politiche politically correct della cosiddetto della riduzione del danno
No in determinati momenti molto sostegno da questi Paesi via pubblica non ce l'abbiamo avuto alle Nazioni Unite evidente i pochi Paesi fra questi che c'erano ovviamente hanno scoperchiato le pentole e hanno
Respinto la richiesta della Russia
Ecco io mi ha detto questo noi ovviamente l'abbiamo già chiesto abbiamo chiesto le dimissioni di Arlacchi e già scontato che non verrà l'ONU ha per tradizione
La regola del doppio mandato cioè come il segretario delle Nazioni Unite anche la Ratti doveva essere rieletto perché
L'Italia
Che è uno dei cinque maggiori finanziatori delle Nazioni Unite e sotto rappresentata in diversi corpi
Centrali o separati delle Nazioni Unite quindi una delle posizioni italiane e il vice segretario dell'ONU ha Vienna con la responsabilità
Dell'ufficio UNODC PIL contro da politica di controllo sulle droghe prima di Arlacchi per dieci anni c'era Giacomelli che fece anche un buon lavoro e su cui poco si poteva eccepire all'epoca
Certo era supposizione avversa a quella che siamo norme di cui risultati di lavoro non furono contestati
Ora si presume
Che anche nel nuovo anche se Arlacchi non venga confermato e qui gira la voce che probabilmente Arlacchi verrà scaricato perché c'è già
Bianco che non saprei non potendo più fare il ministro anche l'Ulivo l'andare in questa posizione che almeno per noi o per chi ci sente ci sentirà
Già sapere che questo non è una posizione che viene assegnata per i meriti
In quanto i meriti di Arlacchi un po'li conoscevamo avevamo dei dubbi ora siamo certi è un porcile con porci fa ed è veramente uscito del diavolo figlio e di altre cose per se stesso
Ma perché anche la prossima nomina sarà una nomina che spetta al governo italiano in base ai suoi finalità i finanziamenti che dalle Nazioni Unite
Ora se è a capo di questi organismi che devono governare la guerra alla droga a livello transnazionale a livello della globalizzazione
Vi sono questo tipo di sistemi di azioni di agire questo tipo di problematiche
E evidente che la residua fiducia che si può rendere già sui dati che noi utilizziamo che sono già dati squalificante per loro diventa del tutto nulla
La commissione del segretario delle Nazioni Unite e in questo momento a Vienna
E noi cerchiamo di Dante mette quotidianamente di avere altre informazioni è una formazione di quattro persone di cui due sono russi ma e la portata delle accuse la richiesta di alcuni governi degli organi di sicurezza di alcuni Paesi ci sembra tale che almeno a noi l'abbiamo già chiesto ma diventa urgente credo per la buona faccia di questo Paese
Per
Perdono gli stessi per i danni che la permanenza di Arlacchi erano fino a settembre può ancora procurare che gli venga rimosso o che comunque da questo Paese dal suo Paese divenga forte e chiara la richiesta di dimettersi grazie
La grazia Marino agli altri soltanto una cosa un dato importante io credo
Sia in questa situazione in cui manca un po'la conoscenza delle nostre cose ho contato prima insomma
Mentre parlava Emma credo centotrenta centotrenta afa volti attenti è importante anche per i nostri prossimi giorni
Volevo dire Apu al loro e agli ascoltatori via radio radicale che manderà in differita questo convegno di far tesoro dei dati si sono esposti a voi di leggere con attenzione questa carta che hanno consegnato all'entrata a e se volete
Di consegnarci questo modulo di adesione a radicali studenti antiproibizionisti grazie