L'intervista è stata registrata martedì 4 febbraio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Vivisezione.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora.
15:30
10:00, Roma
12:00
15:00 - Camera dei Deputati
10:00 - Roma
12:00 - Roma
11:00 - Torino
14:00 - Milano
15:00 - Milano
15:30 - Milano
Sapere che io ho fatto molto tempo fa una scommessa con me stesso quando ho deciso di provare a fare informazione politica in televisione
Era quello di vedere se era possibile attraverso il mezzo televisivo in Italia riuscirà a proporre qualcosa di diverso di proporre qualcosa l'attenzione del pubblico che facesse riflettere che aiutasse a cambiare una cultura che non ci piace
Ovviamente è una scommessa difficile non credo persa in partenza ma estremamente difficile perché perché il mezzo televisivo richiede tutta una serie di meccanismi dietro che sono particolari molto particolare
Però una scommessa importante perché certe cose se non vi arrivano attraverso la televisione perché non leggere i giornali perché non ascoltare la radio non le venite a sapere
No no di questi pilastri di questa scommessa e la vivisezione chi segue Tele Roma cinquantasei sa
Che il discorso sulla vivisezione anzi sull'antivivisezione
è un discorso cui teniamo molto cui tengo molto ma tanto per un problema morale mi son preso anche degli insulti per questo non mi interessa in questa fase in questa sede il discorso etico sugli animali mi tirasse discorso scientifico
Il dimostrare che la distinzione non soltanto è una truffa in quanto inutile ma è pericolosa
Però in pratica ho già introdotto un ospite prestigiosissimo dedussi di questa sera Anzio rovesci e a Roma anzi due cioè il personaggio più prestigioso del fronte che combatte la dissezione scrittore cosmopolita perché credo quanto l'indole parliamo
Siamo quattro quattro cinque e aggirato praticamente tutto il mondo prima come scrittore di libri e poi come quando ha scelto la battaglia della dissezione come come si può dire come portabandiera mazziere
Di questa battaglia difficilissima
E con la sua voce cerchiamo di ricostruire consentite nota tanto di non parlare della vivisezione attraverso anzi vocina riparlare di Anzio voce attraverso la sua battaglia
Perché perché il personaggio e lo ripeto uno dei punti di riferimento per chi si occupa di queste cose allora Roche come ha scoperto la vivisezione
Nucleo scoperta vedendo per caso in onda rifugi dove mi ero recato con un'amica
Un dato che mi hanno mostrato che uno dei pochi reduci da un laboratorio vivisezione
Sono rimasto colpito dal CNR di cicatrici che portava ho sentito parlare per la prima volta di queste cosiddette ricerche scientifiche
E
Ora voluto subito una reazione
Che fosse Brandi quella che hanno tutte le persone cioè suppongo che tutte le persone sentono immediatamente un senso di non so come dire di ribrezzo di fiuto rifiuto di RAI per quello che vuole
Una io naturalmente ho sentito tutto questo
Però
Il sentimento più importante che ho avuto
E che mi son detto immediatamente
Qui c'è qualcosa che non va
Hai capito dunque non mi intendevo rientrava nel giusto va be'animali c'è scritto qui c'è qualcosa che mi sfugge non so che cosa
E comincia una domanda che periodo che ha sì era insomma più o meno no più o meno era più o meno a al settantadue settantatré qui a Roma cioè già un
Uno scrittore affermato il prese dalle ombre lunghe in Italia soltanto che ha superato le duecento mila copie sui no di molto di molto ma molto si un uno scrittore che di successo molte scrittori addirittura finiva nelle antologie delle scuole
Perché il sole che porta cioè azzurro esce riusciva a proporli a un pubblico estremamente vasto da quando ha cominciato a parlare di sezione ma ne parleremo dopo lo scrittore Hans URS ha subito una cancellazione da parte degli editori vedremo poi perché perché la vivisezione brucia tanto atroce diceva questa immagine piatto bene questa sera anche questa sera
Una volta tanto diamo ragione a questi Esperti banalità televisive che vogliono che la televisione sia spettacolo cosa che può anche essere spettacolo ma non soltanto spettacolo
Bene diamogli ragiono vi faremo vedere anche delle immagini delle magiche seguite da Roma cinque Zaggia conosce sono immagini di un documentario realizzato dall'OSCE in cui vedrete
Perché se vogliamo definire lo spettacolo se avete bisogno delle immagini non vi bastano le parole benissimo vi daremo anche delle immagini fra qualche minuto che commenteremo insieme su che cosa vuol dire vivisezione è quello che può essere che un immagine Italia
Più ferma nella memoria di un di una serie di parole
Però ricordatevi che quello che vedete in questa scatola in questo strano scatolone elettronico e realtà non estinzione
Le immagini che vedremo fra qualche minuto sono realtà di ogni giorno di ogni minuto negli ospedali nei laboratori di ricerca torniamo a ruche e abbiamo toccato un aspetto che credo sia importante perché poi un uno scrittore che decide di affrontare la vivisezione sul suo territorio assunse il terreno scientifico immediatamente si trova di fronte dei muri sono muri la vivisezione
A dirlo degli interessi di miliardi e miliardi perché perché le case farmaceutiche multinazionali farmaceutiche tutto il il business dei laboratori di ricerca campa su quello
Ecco come quali sono stati i primi momenti in cui tu hai visto questo muro se andare a confrontarsi con questo muro
Dunque la prima cosa che ho fatto ho scritto una delle tante lettere ai giornali che si scrivono replica la prima volta che scrive in una lettera a un giornale in Italia
E in cui dice parlavo di questi alla vivisezione e ho avuto una risposta
Di uno di questi Signoroni anche pubblicato sul medesimo giornale
Che naturalmente
Cantava le lodi di questa sulla scienza
è sorpreso di nuovo
Mi sono detto che c'è qualcosa che non va in questa risposta ho approfondito
E ho visto che questo signore venti IVA sapendo dimentica dunque la cosa mi ha spinto ad andare Avanti
E l'andare avanti in pratica prende corpo prende materia con con il brodo fra le varie credo che
Non è un caso che sia un libro che ho avuto attraverso due asce perché questo libro Imperatrice nuda che la Bibbia
Di coloro che combattono la distinzione che avvenuto quante copie avrà venduto in patria appunto non molte non porti sui fra quanto dei tre motori si tratta è stato soppresso il libro non solo dall'Italia ma anche
Anche all'esterno
Questo libro di fatto è la copertina che edito da Garzanti ancora in distribuzione regola gli assassini Baltico da più parti divergenti si va in libreria si sente dire
Esaurito il senso di esaurito però io siccome internet tengo il contrasto collegi dove
So
Che l'editore accoppia
E per cui basta che un libro Mario prende il telefono e telefoni al rappresentata di Garzanti e quella una copia richiede arriva
Mi segue dalle librerie potete prenotare lo potete chiederlo se vi dicono che esaurito potete chiedere questo Imperatrice nuda
Intendiamoci il discorso è importante perché perché un libro del genere con un libro che apre autore uno scrittore che ha venduto centinaia di migliaia di copie di altri libri improvvisamente comincia a scomparire le viene ritirato dalle librerie
Non è credibile scientificamente ci sono recensioni pubblicate nella copertina nel retto da copertina che dicono il contrario
Violento e documentata requisitoria dice L'Espresso le prove raccolte danzo due ci sono tali e tante da lasciare senza respiro dice il Tempo di Roma
Vediamo ancora affronta il problema all'arma bianca portando esempi molto suggestivi perché numerosi e ben documentati dice il giorno che ancora tanti altri quindi il Corriere della Sera dice no idrante requisitorie contro le atrocità che nome della scienza vengono compiute sugli animali il libro nel momento in cui arriva sul tavolo di giornalista
Viene valutato con estrema attenzione e pure scompare
Questo è uno dei tanti aspetti su cui questo muro di chiamiamola di omertà se se ne accorge e questo cumulo di autodifesa degli settori visita a non sono in Italia anche all'estero e per le quali è stato e ma ecco
Facciamo un passo in là vediamo di far capire perché tanto pericoloso che si parli di vivisezione degli utili vita dell'amministrazione
Perché
Il libro esamina tutti gli aspetti della medicina moderna la quale purtroppo USA le prove sugli animali con me un alibi
Per i suoi insuccessi farmacologici
La farmacologia nona nessun successe una soltanto insuccessi
Se leggete gli annunci sui giornali naturalmente definiti di Serse lite parlare dei grandissimi successi
Ora dovete sapere che questi colossi annunci che vedete giornalmente
S'sopra pagati da interessi e nei commi
Proprio enorme
Tra cui per esempio tanto per fare un esempio
Non c'è nulla di più facile che raccogliere milioni per la cosiddetta ricerca sul cancro
Tutti quanti sono disposti a precipitarsi adatta nato per la ricerca sul cancro dicendo così si salvaguardia la persona stessa
Però
Nei congressi mondiali
Sul cancro si sente il responso dei sensi atti i quali dicono che il novantacinque per cento
Dei canterini sono causati da fattori ambientali oppure nutriti che cosa significa ritornano dicono novanta cinque per cento e altri di cui il cento per cento cosa vuol dire
Che naturalmente
Se queste tutto questo movimento medico fosse veramente onesto
Esso per penserebbe alla prevenzione a eliminare questi fattori perché non lo fa
Perché molto semplice ragione perché nella prevenzione non ce l'avrei assolto
Lettera aprire sul cancro
Sono quelle che rapportano più da malato alla a tutta l'organizzazione serve metrica
Devo dire
La prevenzione non importa danaro a nessuno
Bene interrompiamo aumento e sei pareggi e pronta vediamo qualche immagine perché la televisione lo ripeto è spettacolo credetemi chi lo sto dicendo con estrema ironia per quanto mi riguarda
Vogliamo uno spettacolo ben abbiamo lo spettacolo adesso c'è il vediamo qualche immagine che da voluto che da un'idea che cosa vuol dire vivisezione abbiamo la fortuna di vedere di una commentate queste immagini danze Doucet
In studio
Questa è una
Un'operazione che fanno molto spesso in in tutti i laboratori di
Fisiologici cosiddetti in quest'anno alla de celebrazione del gatto
Se mi domando esattamente a che cosa serve
Io continuo posso dirle cioè di pratico monitorare ancora
Ma il bello è che io sono arrivata a un punto ricchi in cui non non hanno più bisogno di motivazioni fanno le cose otto fanno una specie di
Ripetizione automatica
Di queste cose
Però non riusciamo neanche medici perché i veri medici si stanno a letto del malato questi sogni sperimentatori persone anche intravisto un'immagine di Mancini l'assemblea sì lei chiuso ma questi scemi nelle serie di contenzione li mette uno dei degli elettrodi nel cervello attraverso una cannula
La quale candore è stato impiantato attraverso un fondo che aveva fatto alla scimmia cercano di raggiungere diverse parti del cervello della corteccia cerebrale
Gli danno delle scosse elettriche registrano certe domande e poi non riescono assolutamente a raccapezzarsi su cui che su quello che aveva fatto però riescono naturalmente corsa accreditare il si tratta di esperimenti molto molto utili
E questo persona dividiamo e il professor del grado di maggiori ed in quando addirittura di Cerci promette
Che attraverso questi esperimenti sul sul cervello delle scimmie lui riuscirà un giorno a me liberare il genere un anno dalle passioni
Sulla cassetta sulla odiosi lo si sente dire allunghi in francese con la sua propria
Voce
E mi domanderei perché resto mostriamo Delgado
E non hanno un qualche scienziato chiamando così italiano uno svizzero del mio Paese rapper semplice ragione il questo nel grado era molto fiero di lasciarsi fotografare dispiegare dimostrarsi ventre
Il settore italiani e svizzeri e tedeschi
E inglesi stanno molto molto attenti a non farsi vedere a non farsi fotografare fanno tutte le cose che noi viviamo
Anche se però preferiscono farlo di nascosto forse perché in Spagna non c'è ancora nessunissimo movimento
Antivivisezione ministra
Nessuno ha mai pur criticato attaccato questo Delgado e anche dei giorni visti svizzeri sono andati da lui per intervistarlo per fotografarlo e per le medesime cose si fanno che noi in Svizzera e da voi in Italia
Che mi è capitato di avere la possibilità di avere un contraddittorio con di Ettore ho avuto la più grande difficoltà alcuni anni fa quando abitavo fisso da Cuba mi pare non sono sicurissima mi pare che era nel settantaquattro settantacinque
Erano già apparsi certi miei scritti servili sezione
Una televisioni privata di Roma negato questa possibilità e mi hanno addirittura messo a disposizione
Cinque serate alle otto di sera dalle otto alle nove
Che era erano completamente affidati a me e in questi cinque serate io volevo avere come ospite del mio programma deliri sette euro
Ma mi è stato possibile falli venire
Tranne uno no finalmente che hanno dato una bella ragazza per convincerlo e questo è uno è venuto posso il pidiellino un certo cioè non sbaglia nove Aldo Brancati
Degli importi mi pare del secondo istituto di fisiologia di roba il quale fra o almeno a quel tempo lì
Faceva esperimenti di questo genere garanzie gli studenti praticamente ogni giorno e appunto dura voluto in studio
Il giudice dimostralo certe fotografie
Gli dicevo servizio a spiegarmi qual era il mio dissenso lo scopo di questa di questa esperienza non si può non rispondere si difendeva dicendo che queste cose non le fa
Semplicemente facciamo una pausa poi torniamo in studio a parlare iscrizione con anzi due
Vi dico la verità che anche noi abbiamo avuto la stessa difficoltà ogni volta che abbiamo deciso di impostare un contraddittorio che vedesse opposto a rovescio un qualcuno che fosse convinto magari anche in buona fede perché no dell'utilità della vivisezione
Sempre stato estremamente difficile non dico averli qui perché come avete visto non ci siamo mai riusciti addirittura mettersi in contatto con loro certe cose magari il nome dell'emittente urlare in cui l'emittente si muove può essere imbarazzante ecco
Il diciamo i cosiddetti scienziati come chiamare unisce rifiutano il
Il confronto la il contraddittorio
Dietro di loro perché però ci sono delle grosse strutture parlavo prima delle multinazionali farmaceutiche ma non soltanto quelle che sul loro lavoro producono molti soldi
Quali sono gli elementi in cui questi grosse strutture riescono a farsi valere di più
Tramite i giornali tenuti la pubblicità secondo tre
Sembra tutto l'insieme cardiaci adesso
Un altro ritocco pubblicato in America
Che però in Italia per il momento non posso
Perché perché tale non può conto di ritorno in genere perché perché racconta la storia di Rockefeller il quale Lula impiantato la grande organizzazione
Poi più petrolchimica
E il padre
Nella dei farmaci
La le norme organizzazione che poi è diventato di importanza mondiale
Tutto è basato sulla sperimentazione animale e lui che che che ha lanciato questa spedizione animale in grande stile perseguire che cosa è successo
Che lui finanziaria delle scuole di medicina ma soltanto quelle scuole le quali
Le quali
Insomma facevamo sui quali spingevano il consumo dal consumo dei farmaci
Con soli farmaci però ai quali lo derivasse ordini di Alda allibiti l'animale dunque non è bastato
E sono cominciati certi dimostrazioni che l'economista indiano sugli animali non funzionano così sull'uomo perché lo hanno deciso in modo completamente diverso non è bastato questo loro hanno insistito su questa strada perché perché hanno visto che era la loro salvezza ogni volta che succedeva un guaio farmacologico per sa che in Italia certamente sarà difficile che un malato che si ammala a seguito di un farmaco di farsi dare molti milioni
Dal fabbricati io non è che invece è molto facile che ormai sono aumentate le assicurazioni che devono pagare i medici permettersi al al sicuro da queste da questi processi per danni sono ambientati in un modo così straordinario che nell'ultimo anno sono arrivati addirittura settantacinque mila dollari all'anno
Per un medico per cui direi purtroppo i timori dalla dalla pratica patologie che sono aumentati
I dati ora in America esiste una legge perché che un'ordinanza pubblichiamo il testamento penso che amano
Una band con il Delaney ammendanti che rende obbligatorio lei può avere stese sugli animali per ogni farmaco prima che sia dai
Per la vendita al pubblico e bene cosa vediamo
Che ogni anno il nome o di farmaci che devono essere ritirati
In seguito a degli scandali sono successi aumenta
Ma non solo in America
Anche in Italia anch'egli svizzere commissari il mio Paese sono successi dei grossissimi scade in questi ultimissimi anni e lo ripeto che vanno aumentando di cosa significa che questa assicurazioni che lo vogliono mettersi la situazione adesso parlo dell'animale che non la vogliono usare l'open USA ha compiuto loro quello usato come assicurazione che quando si va al processo
E il trafficante del farmaco dovrebbe essere messo in prigione
Avendo usato un metodo di ricerca che si sa essere sbagliato lui si difende chiamando altri specialisti della materia
Cioè
Altri cosiddetti ricercatori no il primo nome che mina l'idea è un palatini in italiano per esempio
Ebbene questi grassi grandi signori Gardens cercatori Nicola Marmo queste come ha subito a difendere il fabbricante di farmaci
Dicendo sì è vero noi ammettiamo che nessuno è una prova sugli animali
Può dare una risposta definitiva lo vedete la la cosa proprio schizofrenica cioè quando non gli conviene voi avete Garattini il quale si fa una grande recanti l'UE contro i farmaci un liceale contro i farmaci che raccomando che raccomanda sempre che si consumino meno famosi
Con meno di Garattini non ci viene in un incontro diretto affatto un incontro indiretta scatola aperta in cui mi veniva tagliata la Pavane Palù rispondeva Instagram amministrativa a Milano io nipotino più rispondere
E l'hanno fatto sulla seconda rete nazionali questo grande non ci viene Garattini
Questo è un modo anche per dimostrare come la RAI scusate il l'inciso ma come la RAI affronti poi certi problemi
D'altronde il discorso che fa luce un discorso importantissimo accerta a certe strutture che sono certi indusse certe aziende il prodotto medicinali è importante che il pubblico lo prenda e soprattutto lo paghi
è lì che è scattata il meccanismo in cui anche la distinzione viene legittimata che porta porta denaro dall'alibi di una scenda Richard e quindi quelli che Ortensia dei bambini Garattini diceva
Avuto il coraggio di dire a scatola perda
Ha detto mamme
Vorreste voi che vostro figlio venga operato da un chirurgo che non si sia mai fatto la mano prima
Ebbene ma non è il chirurgo non si fa la mano sul cane
Perché e il veterinario che si parla ma hanno sul cane voi non mando il resto è questo il figlio dal veterinario l'opera perché voi o si fa la mano in sala operatoria
Come assistente di altri di un altro chirurgo di un maestro
Che in mostra poi lo segue nei primi passi poi continua a seguirlo nelle prime difficoltà e così piano piano passo per passo si formalistico come fare mi pare
Carlo
E la cosa dal citato più ognuno una carta che sa questo
Sì solo per prevenire le tasse no bene entravo Garattini le ossa
Perché lui mi ha detto che l'ho studiato Chirurgia
Dunque pur sapendo questo logori ai telespettatori
Dice menzogne sapendo di mentire attacca un discorso di buon senso sentivamo proprio due
Due professori come Pietro Croce Bruno sentiti mostrare c'è gente in questo studio come ovviamente un chirurgo che si è abituato a a operare per farsi la mano che anche abbastanza aberrante come termine
Su un animale poi su un uomo non abbia nessun tipo ti ti riscontro la NATO me tutta diversa lo scudetto tantissimo Milano dei tanti spera di passare a due fotografie che sono molto importanti prima della trasmissione con voce ne siamo incontrati e per questa se mirata ci siamo scambiati due fotografie una fotografia la nella proposta lui che è una fotografia che ho proposto io ne parleremo fra qualche istante volevo chiedere per l'ennesima volta salvo poi rimandare tutti quanti
E in libreria viste le librerie coesistono apposta e tutte le pantofole vi sono anche le scarpe da mettersi andare in libreria comprarselo Imperatrice nuda e libro di luce qui
Se voi prenderete avrete evitato a Novi
Tutto il dover ripetere per l'ennesima volta le ragioni le prove della inutilità anzi della pericolosità della vivisezione
Però conosce un paio di esempi conviene farli
Tanto per stimolare poi alla lettura di un documento come quello del libro di luce Imperatrice nuda Sorensen presentò la prima cosa chi viene alla mente mi tutti quando si ritrova a parlare
Però non è che stia in caso unico è semplicemente il primo nei più famosi è quello della tali della talidomide
In cui quando vennero i primi allarmi alla casa sicché si chiama la Chemical quintali tedesca negli anni cinquanta del sito e cinquanta in cui si tende a dire che si sospetta
L'altare io vi di estiva vivere
Si dirà che la colpa per queste nascite poco belliche la casa cosa ha fatto la casa ha ricominciato Nicolosi gli animali che aveva interrotto
Quando ha lanciato il prodotto raccomandando che specialmente
A alle gestanti su perfetta immobilità hanno ripreso le prove sugli animali le prove sugli animali sono risultate negative per cui continua vanno a vendere il farmaco in un in tutto in diciassette Paesi
Sempre perché le prove su animali continua a guardare paragoni catene cucù una più padroni così con la RAI poi troppo siccome gli altri lo aveva poi sempre aver ragione
Alla fine i più popolari tantissimi tipi di animali tantissimi tipi di animali e di a Diab tardività dei gloriosi di questi farmaci qui fanno praticamente uccideva l'animale
Per proprio per bus tram bus quindici per dose massiccia compiuto per lucciconi Marco quando qua una dose massiccia di qualunque cosa di buono distale di qualunque quando domani anche di acqua
E hanno trovato
Al dunque
Dei difetti in mi pare un solo tipo di animale sul trecento che avevano provato
Pace l'altro esempio con lo so persino io che con la penicillina sì precise fosse stato è stata messe commerciante in tempo di guerra quindi con una situazione d'emergenza se fosse stata approvata su alcune animali di laboratorio
Sarebbe stata letale cioè non sarebbe stata messa in commercio in base a questa logica che come dice Ruth Shammah nasconde dietro molto semmai meglio ancora pericolosi che che il siccome è stato insomma Fleming che la scoperto a permettere una cosa farsene no però è stato il bravissimo scema che ha fatto le prove per vedere se si Valenciennes con un altro collega che ho fatto le prove
E per caso ha scoperto la proprietà antibiotica della penicillina
E allora lui stesso racconta questa storia Lou quando l'opera combinazione ha scoperto che queste penicillina uccide i batteri preteso vogliamo parlare
Se si può utilizzare
Sono un animale
E lui si confermarono che usava animali quello dove c'è il Cap d'arresto premio Nobel
Collega Tonalo solitarie
Vanadio Piocca vedono tutto questo è stato ammazzato nell'azione laboratorio per cui ha preso i topi
E la copia andata bene il troppo
Etò i topi sono sopravvissuti
Lui dopo quando racconta la sua storia dice fortunati è in grado di
Che non avevamo più cavie perché il più tardi si è scoperto che le accade che sul proscenio niente insomma
Il fascino l'India
Nove fulminato dalla penicillina se non avessimo visto questo avrebbe buttato via questo l'aveva mai più provata dunque la più non sono penicillina è stata scoperta
Senza prove animali che non è vero il la piccola venali stavano per precludere per sempre l'uso della penicillina
Secondo le parole del degli scopritori il quale debba scusa va questioni meno adatta al proprio quello che al processo contro la talidomide ventotto è stato tra i molti medici che hanno conclamato attualmente sotto giuramento che nessuna prova animale può
Impedire una catastrofe farmaceutica che immagini sono verso est di un maiale
Che viene rasato per fare delle prove
Di bruciatura
Overbooking poi pensare che questo è una cosa di nuovo eccezionale ebbene no perché queste cose le fanno per esempio anche in in Svizzera
A Berna ancora oggi sono utili anche se seguita specialmente sulle no ma come sono utili sono impiegati stelle e pianeti sono tutti Jessica inutilizzati io adesso non fanno infatti una base ministri militare
Nel Texas
Oggi cioè mi pare della della nautica americana e dicono per studiare le bruciature
Ora tutti quanti sanno quello che c'è da sapere sul conto delle procedure e non ho alcun cenando maiali continuate pure questa immagine nelle abbiamo visto già navigato immediato ma c'è un giovane dove l'ha vista una volta
E loro dicono che vogliono farla per salvare i piloti che vengono purché si bruciano a seguito di un incidente aereo
Va bene ma non è mai attraverso il maiale che voi potrete impararlo perché
Dal verde un poco tu sai che l'uomo quando bruciato si forma
La bolla
Non magari no liberale non si forma Borders formule viene fermata da un paese all'altro inglesi reagiscono in modo diverso c'è poco da fare qui continuiamo in questa forma di pubblicità pulita
C'è un libro non di luce ma Di Pietro Croce che dimostra attualmente quali alternative ci siano alla vivisezione per la sperimentazione addirittura si può applicare computer cella
Aiutami per il termine corretto questa ricerca genetica scusa va permettimi settimo certe cui Gentilini
Agli ultimi per il termine ti devo dire che hai usato un termine che comprensibile a tutti alternativa ma è un termine oggi
Creare non sono in disuso Cerba e addirittura
Proibito è un termine tabù perché come ha spiegato
Proprio il poi il Di Pietro corso il professor Pietro gocce
Non possiamo parlare alternativa alla vivisezione Pietro Colucci dice intanto se alternativa perché non appena si è il grande davvero la cosa equivalente
Non esiste nulla che quindi analizzare il ministro dell'Ambiente di scientificità la missiva sopperisce quand'è un po'come abbiamo qui dal le previsioni mai da un lato possiamo fare quest'altre cose al posto di quello nel governo
Come c'è dice nuove asso animali vado per ricercatori cioè descritto molti libri medici e specializzato sulle malattie delle vie respiratorie sulla tubercolosi
L'amministrazione non ha mai portato nulla
E d'allora non è che può dire
Usiamo piuttosto un'altra cosa no alla missione diabolica tale noi facciamo la scienza medica così come è sempre stata fatta
Cioè con l'osservazione contro-osservazioni clinica con medico che osservava il malato no un animale che i vini del celebrato ho un a o maiale che venga cioè bocciato e anche tutto quello che si sa sul cervello
Il più importante e un inglese
Il quale tutto quello che lui ha imparato dal cervello nuova cioè sul cervello lo lo ha imparato dalle autopsia che ha fatto di malati mo'in seguito a incidenti e poi osservando
Ma la tesi nelle cliniche
Che avevano subito degli incidenti vedendo l'uovo come hanno reagito a questa ferita avvenuta in quel punto del cervello se poi rimarrà il malato muore dopo la seconda può essere approfondite nell'autopsia poi c'è il caso molto molto interessante
Di ma gli atti i quali devono subire
Un oppure operazioni di tumore al cervello e alla stranamente
Proprio il taglio nel cervello stesso è perfettamente indolore e ci sono certe operazioni al cervello che vengono fatte
Con la con l'individuo
Sveglio e lì Morris utilizzato e lui e quelle persone lì sono quelli che hanno saputo dare le migliori informazioni informazioni durevoli
I ovviamente
Un animale
Luglio effettivamente sottoposto a torture
Non può mai dato
Sembra che quest'ultimo aspetto di processi estremamente importante vi darà spunto nel caso lo riteniate opportuno per una riflessione durante il break pubblicitario avrà
Non alternativa alla vivisezione ma ricerca vera concreta effettiva contro una ricerca falsa
La ricerca che non porta a nulla se non
Sofferenze atroci false certezze perché poi i farmaci in commercio dicevamo prima vengono poi messi che viene garantita non soltanto la loro non pericoloso pericolosità ma la loro utilità pause pubblicità torniamo in studio
Chiamiamola così medicine che non hanno usato per tradizione istruzioni beh certo esiste la
Medicina cinese
Che famosa la le medicine in via
Tutte le medicine del
Del Medio Oriente e dell'Estremo Oriente ora molte di queste medicine vengono oggi copiate
Dalle
Case farmaceutiche europee loro cercano di copiare le
Duplicando nelle formule chimiche con sostanze chimiche che però non funziona alla stessa maniera perché quelle originali sono tutto il passato e sostanze naturali
Naturalmente non si può far capire questi signori che non possono mai invitare semplicemente imitando una formula cioè che indica la quale poi una cosa perfettamente arbitraria la forma chimica buttando la formula lavora lo stesso prodotto
Come noi sappiamo che esistono queste scuole mediche lì c'è stato il caso
In cui gli americani e di nuovo il gruppo Rockfeller che ha fondato la Università di Pechino
Molti Contarine scendi fra la fondata solamente a condizione che i cinesi dimostrino
In base appurato animali il valore delle loro medicine e
Per esempio della cultura l'agopuntura usata da quattro mila anni con successo l'americano hanno detto
Noi non ci crediamo se voi non cede dimostrate attraverso gli animali capito l'assurdità alle
Mi sembra se non erro dell'omeopatia almeno alle origini
Non è nata attraverso accerto fino a fino a pochissimi anni fa lavoro partirà si
Se esproprio si rischia
Sì si staccava si era staccata
Dalla scuola divisi stilistica che allora cominciava a aumentare e il fondatore in tedesco
Speravo proprio che l'omeopatia potesse contribuire all'eliminazione della vivisezione se non che la réclame che si fa alle spalle sperimentazione animale
è cominciata a diventare talmente importante ad aumentare a tal punto l'uso di animali che a sperimentazioni che adesso anche certi fabbricanti di
Prodotti omeopatici cominciano a portarli sugli animali solamente per poter dire
Abbiamo delle quali scientifica mi risultava una cosa talmente assoluta li possiamo far suonare un campanello d'allarme assolutamente ma ancora recuperabile oppure secondo te penso che regole cooperativa
Vediamo queste fotografie diceva prima ci siamo in pratica scambiati delle fotografie in studio prima di iniziare la trasmissione nasce una foto la prima che dimostriamo ce l'ha portata a luglio
è una fotografia
Facciamo nello illustrare sciatteria compare nel nostro mondo
Ah se questo chirurgo inglese nuovo sì ad aiutare che sta sperimentando il suo consueto umano
In Inghilterra su ormai orfano dappertutto bah in Inghilterra se sopra è cominciato stranamente in Inghilterra che questi sperimentatori compravano degli stretti negli ospedali
E siccome
Tante volte
Ci sono gli aborti spontanei
In cui il feto a ben più di tre mesi ed è ancora perfettamente vivo anche capaci di svilupparsi dopo lei hanno una cavia umana
Foto
Che poi è quello che loro nuove librerie apportando la vivisezione al limite estremo limite estreme questa fotografia sei ci ricorda richieste non ha fatto ben di peggio con esseri umani arriva l'esatta quello che noi abbiamo quindi da mostrare
Se certa gente purtroppo perché qui peggio certo anche il Papa la cosa è venuto perfino alla all'orecchio
Del Santo Padre il quale si dichiarato contro gli esperimenti sui feti umane il che vuol dire che anche lui è venuto a conoscenza che se ne parla anche già in Italia però devo dire che purtroppo il Santo Padre non ha pensato di avvertire che le creature animali vanno male sono anch'esse creature
Del bambino nessuno gli aveva mai spiegato si vede che sono letture come gli altri e che soffrono come gli esseri umani
Questa invece una foto che ho dato degli ormoni perché gli arrivata dopo un programma che abbiamo realizzato proprio di Bossi con rumore esce con Croce conferiti mi è arrivata questa fotografia che mi si assicura è stata scattata a Roma
Ospedale romano
E quello che si intravede non è una persona è unica
Adesso se
La Camera riesce scendere no direi si ridiamo momento questa fotografia
Riusciamo andarci movimento perché poi diamo il dettaglio
Ecco l'acquisto RAS lentamente andate giù un piano
Ancora giù perché poi faremo vedere un ingrandimento che ci interessa molto c'è un foglio di carta e colori dovete fra le zampe del cane fra qualche istante vi facciamo vedere l'ingrandimento
Mentre l'operatore va
Ti ti consiglio di guardare le le quote degli Titta perché dell'esame lascia scusate lasciata accanto alla foto vediamo guardate bene nel cuore sfuggente del crea
Vediamo di capire un momento perché
Eh sì perché perché
Sì
è così secco ecco guardarvi quella zampa alla nostra sinistra risalire la richiesta del Canale
Mi sembra che il ponte della zampa così
Campionate
Che è un segno che il cane appunto non è anestetizzato è un solo un suo movimento
Critiche che lui fa lui volontario
E adesso ecco possiamo andare sulla Ford sulla terrazza concerti risulta che è un ingrandimento una multa da questo foglio lì sul questa lo ripeto è una foto che non sia il silenzio invece non si elegge allora no rilegge il controllo accordo incalliti tenuto all'uno centosettantotto cane meticcio numero quattro prova senza analgesia
Digiuno ventiquattro ore
Tanzi
La asportazione quello che ci interessa dedizione senza all'agenzia
Esatto che cosa mobile
Rapporto che il che il che l'animale è perfettamente cosciente che non è stato anestetizzato perché tra le tante favole che ci raccontano
Non solo vogliono raccontarci che i farmaci sperimentati nelle finali della CSC uccidono sono invece i benefici
Vogliono anche dirci che sono tutte fandonie che l'animale non soffre perché ogni e negli settore c'è un cane in casa la figlioccia un gatto che il nuovo arrivavano sono rispettosi della natura come delle persone
E che gli animali sono sempre anestetizzati
Ora siccome io ho visto
Questo è usato anche già prima
Vorrei poter dire dove
Me lo permette naturalmente e con il beneficio di dubbio perché Secco Jones assicura però nel Policlinico di Roma
La Gamberale io ho già ricevuto e anche pubblicato già anni fa una
Fotografia ancora molto peggiore di questo infatti una serie di cinque fotografie di un cane in cinque fasi diverse
Scartate anche al Policlinico di Roma e dopo c'è stata una contestazione in un giornale che diceva che gli ha dato che la fotografia era fasulla e io invece il soccer autentica
Perché sono la persona che gli ha fatto uscire da Policlinico Rio come fa il resto qui in questo fotografia noi abbiamo invisi abbiamo le facce
Dei tre operatori ragionato aspetto sono le macchine ecco ci sono le macchine di sperimentazione nel nella fotografia si vede che l'animale collegato
Un sacco di fotografie così perché lei non ha bisogno di giustifica seguito visto che non esiste ancora cioè una legislazione le truffe e imbrogli si fanno sempre lì dove c'è una legge
Esatto andiamo in chiusura all'ultimo argomento ovviamente da trattare con altre due chance e questo mettiamo che siamo riusciti a far capire a qualcuno uno su cento uno su dieci uno su due
Non lo so e in questo momento mi interessa poco possiamo riuscì a convincere qualcuno che la rivisitazione è una truffa pericolosissimo
Bene al di là della darsi apprendere che quelle voci praticamente andarsi a documentare al di là di chiedere alle varie che che ci sono il libro di Pietro Croce
Che ha un altro forma di documentazione cioè al di là del farsi una cultura che cosa si può fare voce reduce da un referendum
In Svizzera che è stato un po'Davide contro Golia
In Svizzera i cittadini sono stati chiamati a pronunciarsi sulla ricezione la vivisezione
Va bene ma è logico no del Paese nella chimica noi pensiamo che quelli che dicono che siano stati scritti che è stata una grande sconfitta sono le persone dalla parte opposta per esempio la famosa White italiana alla Unione antivivisezione sta italiana
Della di diretto da avvocati la cioè con per esempio la bella dicono avete fatto una bruttissima figura un'ambiguità ripete e invece ci sono altri quelli che veramente sono per l'abolizione dell'esenzione che dicono giusto il contrario non era il paese della chimica siamo riusciti a far votare una persona su due cioè un momento una persona contro due
Per l'abolizione vuol dire neanche mai avuto circa cinquecento mila vuoti industry avversari hanno avuto un milione di voti fra la gestione piccolo paese c'è dunque
Tre milioni di persone immagino che c'è no sparita di ogni giorno escono un milione e mezzo di persone sono andate alle urne
Ora le abbia è sparita della propaganda prezzi immaginarvi la chimica l'altro all'apertura c'era ed è che l'Ansaldo che da Milano tolto il mercato l'industria Damiano il governo svizzero
Hanno fatto annunci sui giornali classe così
Dicendo anche lombarde come Garattini ma a me volete che il vostro figlio morì di cancro
Allora nota altresì capisci
Così aveva fatto invece storica non non è che sto pensando di Arvo abbiamo messo le varie intera scavi hanno tirato fuori dei soldi anche noi abbiamo fatto anche noi degli annunci
Ma saremo pubblicheremo anche un dossier su questo sulla votazione e trarremo vedere quello spazio sui giornali che abbiano potuto colpire noi e lo spazio che ha hanno coperto i nostri avversari ma quello che più importante
è che durante cinque anni per i cinque anni di durata da campagna durante i cinque anni tutti
I media cioè tutti i vostri giornali erano dalla parte della vivisezione contro di noi la televisione di Stato in Svizzera purtroppo voi non avete
Già le stazioni indipendenti come queste quindi europeo
Voi non dovete e allora laddove non c'ho la televisione di Stato ente cioè sono la televisione di Stato
è una cosa molto agevolati se ne stanno trattato nuova non solo questo che mi hanno fatto almeno una volta una una truffa che era ancora più grande di quello che ha fatto quella qui canali due la scatola aperta ancora più grave è stato in cui ci aveva fatti venire però didattica predetto in diretta e siccome io ritorno cerchiamo nessun di battezzarlo che sia indiretta l'hanno fatto indiretta rivolta hanno hanno messo venti persone in tre sale diverse rimettono in due città diverse raccoglie appena dodicenne dire qualcosa attacca mi toglievano
Poi dando la parola al desistette europee
Però il maestro di cerimonia droga avvertito che noi Altini esibizionisti potevamo intervenire tanto volevamo vengono interveniva Abbatangelo facendo intervenire
E allora risponda pensavo questi qui non intervengono avevo da dire
Dove una truffa come neanche il scatola aperta l'aveva fatto rosso danno bene ultimo domanda da fare voce forse la più difficile s'mettiamo che siamo riusciti a condita convincere
Quella persona quelle persone cosa gli possiamo dare poi in concreto l'indicazione sorge
Qualche cosa si è preparata prima brevemente prima di Fineschi posato voglio dire che questi cinquecento mila persone formano la base adesso per la nuove iniziative non lanciamo in Svizzera abbiamo già queste cinquecento mila persone su su consulto poter contare cioè nelle che quando abbiamo cominciato cinque anni fa
Io non so quante persone avevamo io penso forse nemmeno cinque mila Svizzera
Bene qualcosa fate politica fare lo spettatore secondo me in Italia intanto potrebbe tra partiti di di alcune leghe che sono fra le più attive e sono la larva aveva una dell'architetto Borghello capire portoghesi è poi l'allarme di Luigi Wachowski a Firenze ci sono anche altre che si danno da fare che potranno rifare quello
Che possono che non si il fil fino alla strada giusta
Ma insomma io
Tanto per per non lasciare il telespettatore a bocca asciutta o occhi asciutti orecchie assunte diamogli almeno due nomi certo fra quest'anno lanceremo certamente qualche cosa
Fra poco speriamo anche in Italia
Bene un'ultima cosa poi che un po'consuntiva e quello poi del fatto che il discorso lo ripeto e concludo diciannove son qui all'aperto ed è un discorso che passa attraverso una rivoluzione culturale bisogna far girare l'informazione bisogna avere il coraggio
Se non il dovere di avere delle opinioni su argomenti del genere perché non è che si può essere un po'razzista o o meno razzista ossia razzisti o se antirazzisti
E la Visentin un po'un argomento come quelli o si è a favore di una di sezione o si è contro non ci sono vie di mezzo e allora la cosa più importante documentarsi per bene leggere
Informarsi e poi informare gli altri perché ognuno di noi ha una scuola un posto di lavoro a un'occasione per incontrare la gente
E ognuno di noi ha la possibilità di far circolare delle informazioni che se no un avrebbero altra possibilità perché c'è qualcuno a cui non conviene
Che si dica ci la vivisezione non soltanto è una truffa ma estremamente pericolosa è una truffa pericolosa
Vorrei che concludesse Anzio voce su condusse la regia le ha pronte delle immagini del suo firmato
Hanno ma il falsari della Scienza accorato e Sassari
Che sarebbe il primo il secondo signore tornarsene in quello anche immagini eccetera valori fa visitando no no no ve la ricordate d'estate molto bene sapete che è importante perché lì ci sono i dibattiti qualifichi sette Aubry
Sono delle risposte che finalmente
Posso dare hangar Frattini
Ad altri lidi settori che almeno posso Dario Galli visto credo mi permetto ridarglielo sono stati questo per cui ho cercato degli editori fa qui non si trova certo
E come
Il pubblico con la quale attraverso le leghe che
Secondo si possono sarà vero
Bene chiudiamo con delle immagini commentate da te
Sì mostra l'avvelenamento di un cane una foto fatta per un film
Fatto una voce bagagli in Svizzera
Di solito per delle prove così moltissimo da un cane chiudono sempre duecento alla volta
Fanno vedere questo cane avvelenato dall'acido Pussy dicono
E siccome questo
Film è stato fatto da conciato giornalista tedesco nostro schermo il quale ha lavorato per averci vagale che ci ha messo due anni e fa questo questo film
Sicuramente questo cane è stato avvelenato giusto per permettere a questo post
Spero che in parecchi di fare via contribuire a questo fine
E lui faceva continuamente la réclame all'Arci bagagli dicendo che certamente non è per guarire il cancro e tutti queste quell'altro abbiamo bisogno delle case farmaceutiche
Su questo possiamo concludere questo dossier sulla ricezione ne abbiamo parlato questa sera ne abbiamo parlato prima né continueremo a parlare finché non si risolve il problema
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0