Le indicazioni fondamentali del Concilio Vaticano secondo, gli interventi di Marco Pannella, l'importanza rispettiva e le indicazioni degli altri concili, la beatificazione dei pontefici Giovanni XXIII e Pio IX, il prossimo anniversario del XX settembre

Radio radicale siamo collegati telefonicamente con il professor Giuseppe Alberigo che storico storico del Concilio Vaticano secondo perché di fatto il principale esperto possiamo dire di questo argomento Codice Vaticano secondo edita dal Mulino italiane
Un documento fondamentale per chi si occupa di questi temi e allora ne vogliamo parlare con lui proprio del Concilio Vaticano secondo perché Comino accertatori sanno Marco Pannella intervenuto di recente su questi temi ha parlato del consiglio ha parlato di Giovanni ventitreesimo naturalmente nell'ambito di una serie di interventi che riguardano il Vaticano cosa dice Pannella dice con la morte di Giovanni ventitreesimo ebbe immediato corso una reazione anti conciliare tempura lista della Curia ma nego diamo intanto vedere quali erano diciamo gli elementi più significativi più innovativi del concilio Vaticano secondo Pannella parla spesso di celibato
Del dei sacerdoti della questione della contraccezione don Franzoni ai nostri microfoni ci ha ricordato che questi erano due punti importanti del Concilio Vaticano secondo poi avvocati da Paolo sesto
Professore vogliamo partire da qui allora sono sono davvero questi i punti più significativi più innovativi del principio no io non credo credo che
Vaticano secondo sia stato un momento di enorme importanza non solo per la Chiesa di quel momento e per la chiede di oggi ma credo anche mi auguro per la chiedo nel terzo millennio ma la l'importanza del Concilio
Consiste su due punti particolarmente due-tre punti particolarmente cruciale che non sono né il privato dei sacerdoti che è una norma in Occidente niente da più di quindici secoli e neppure la discussione sulla contraccezione sulla quale direttamente il Consiglio non è intervenuto i problemi i di rivendicazioni cruciale del consiglio sono anzitutto la Chiesa come popolo di io la Chiesa cioè come
Come comunione dei fedeli entro la quale naturalmente perché il Papa ci sono i vescovi ci sono che adotti ma che è anzitutto è prima di tutto questa comunione lei vedi in secondo luogo l'impulso l'indicazione dell'importanza e dell'urgenza della unificazione dei cristiani in fondo fino alla vigilia del Vaticano secondo la Chiesa cattolica i cattolici avevano un atteggiamento in qualche modo di rifiuto degli altri e cristiani come degli eretici e dei ciclico degli firmati dal Vaticano secondo l'indicazione invece è quella di una Carlo Nino che deve essere il comunque ammiro convergente tra i cattolici io ortodossi orientali i protestanti gli anglicani e l'ultima Laterza indicazione cultura alé del Concilio Vaticano secondo e certamente il dialogo con tutti gli uomini l'aveva già ha indicato Giovanni ventitreesimo nell'etica facilmente ma il Concilio alla ripresa e la affermato nella Costituzione gaudium et spes con grande rigore con grande al punto di aggiungere che la chiesa sta ti dovere il potere rare dagli uomini
Elementi della propria delle penalità la propria fedeltà della propria missione che non è poco senta professore Pannella legge diciamo la
Il Concilio Vaticano secondo come momento in cui il cattolicesimo de reale quindi nessun mostro venne scosso insomma anche sulla spinta diciamo di culture che provenivano da Oltralpe francesi ma anche tedeschi e che a mio le britanniche anglosassone insomma non romane che dice tra l'altro per il potere curiale Vaticano quello degli ordini insomma sembrava scosso da queste da questi da queste istanze anche culturali oltre che religiose
Condivide questa vettura ma sta il Vaticano secondo ha avuto circa due mila e cinquecento partecipanti inizialmente
Quelli che devono nel senso che erano visibili all'opinione pubblica erano soprattutto gli episcopati che lei ha ricordato che possiamo indicare globalmente come centro europea ma con la durata del consiglio durato quattro anni dal cinquantadue al al sessantacinque con la durata del consiglio ci si accorge che che erano molti altri numerosissimi episcopati che hanno cominciato a scoprire Pier per importanti anche loro i latino americani gli africani ieri Apt certamente questi episcopati veritiere che allora si diceva nel Terzo Mondo sono arrivati al Concilio convinti dieci pare come dire le la Clark la platea e a poi piano piano hanno scoperto che potevano essere anche loro protagonisti e pertanto il prodotto perfetto degli risultati dei Consiglio sono risultati molto articolati molto completi e che io aggiungo è una mia convinzione sono destinati certamente a tutta la Chiesa ma soprattutto alle chiede nuove alle chiese appunto latinoamericane lecchese africana le chiede adriatiche molto più che alle qui
Europee che sono chiede ormai un po'vecchiotte e spesso anche un po'stanche donazione il
Il il Vaticano a celebrato il Concilio durante l'anno del Giubileo in un convegno di studi promosso dal Comitato centrale del Grande Giubileo del due mila a questo convegno e non è stato invitato perché hanno rotto è una domanda che ha rivolto
Ai promotori del convegno non a me ed io ho preso atto di che non solo io personalmente ma tutti i collaboratori alla Storia del Concilio Vaticano secondo sono i cento specialisti in tutto il mondo nessuno di costoro era stato
Nessuno di costoro datata assegnata una relazione o erano stati invitati a quel convegno evidentemente una una scelta lasciato alcuno la propria libertà e e la cui responsabilità lieve
Sostenuto dai promotori del del convegno è che francamente non non è che voglio sottrarmi ma non so non conosco le ragioni di quel non invito stimiamo alla conclusione le conclusioni di quel convegno con
L'intervento del del del Pontefice del Papa
Ci dicono che leggere il Concilio supponendo che esso comporti una rottura con il passato è sbagliato perché esso si pone nella linea della fede di sempre quindi una lettura
Una lettura come rottura del Concilio Vaticano secondo è fuorviante secondo Giovanni Paolo secondo lei che dice di questa ricca Airport o a volte del tutto d'accordo sarebbe assurdo
Area un concilio e anche al Concilio Vaticano secondo come una rottura non è stato una rottura il grande concili nel calcio agonia del quinto secolo non è stato una rottura il Concilio di Trento nel mille cinquecento non è stato una rottura il Vaticano secondo però attenzione quel Concilio di Calcedonia quel Concilio Trento il Vaticano secondo sono stati concimi di svolta di gran detto porta nella vita e nella storia della chiesa cioè
Una continuità che certamente mie voluta come dire in modo est
Il sito riaffermare in tutti questi colpi mi ma nello stesso tempo la consapevolezza che la chiesa copre sempre tesori antichi e nuovi nella rivelazione e che l'impegno è proprio quello spiega rimane rimanendo nel solco dall'attuato in
Io ne di fare dei passi avanti nella comprensione Stella rivelazione evangelica ex professore lei non ha citato il Matic
Hanno primo in questa linea di continuità
Il Concilio di Piano e perché non l'ha citata Square perché un Consiglio minore
Certamente non hanno e non ha avuto le con importanti
Significato di quelli che ho citato appunto Calcedonia che ha dato tutta la dottrina sul Cristo di cui viviamo tuttora di cui vive la nostra fede
Ecco il il Concilio di Trento che ha
Fissato tutta una serie impedirebbe nel linguaggio di oggi di paletti rispetto alla
Alle spinte e anche alle discussioni alle ed alterazioni dei protestanti e infine il Vaticano secondo ecco mi pare che siano Consigli che hanno un rilievo assolutamente straordinario d'altronde fa ancora questa questi esperta atteggiamento di chiunque le precoci intero colpire rifiutare i consigli ma ritenere che ci sono consiglieri più e meno importanti e un atteggiamento che risale a un grande Papa Gregorio Magno che a suo tempo aveva detto aveva sostenuto che i primi conci i primi quattro consigli Ikea Costantinopoli primo Efeso e Calcedonia erano per la Chiesa come i quattro Evangelisti cioè e questo non voleva dire come dire imputabili agli altri concili erano celebrati ma riconoscere la particolare importanza di alcuni consigli e quello che ho molto modestamente ho fatto un momento fa io citando
Calcedonia Trento il Vaticano secondo tra il Vaticano primo eccitato invece dal dal dagli alti prelati debbano e vogliano legittimo naturalmente
è un è un concilio della Chiesa cattolica non non si può e non si vuole ignorarlo o un metterlo tra parentesi Lost Vaticano secondo la ripetutamente ripreso proprio con citando le stesse parole a proporre
Del primato del Papa le stesse parole usate dal Concilio Vaticano primo senta parliamo un po'di di Piona un ovvio no no
è stato al centro anche di polemiche tra i laici non solo il mondo teologico nel corso dello scorso anno per via del processo di l'edificazione per tanto fatto per sé ma Giovanni ventitresimo lei non ha condiviso questo accostamento diciamo tra le due figure mi pare no ma
La causati pietrificazione dizionari il primo ha avuto una curiosa forte a suo tempo ci furono delle proposte per proclama artefice antiche la santità di trovare prego il Consiglio sappiamo che non è stato poi lei di fatto poi alla fine del Consiglio papa Paolo sesto annunciò che di aprivano le cause di predicazioni contemporaneamente di Pio dodicesimo etiche Giovanni ventitré Cosimo e che sarebbero procedute parallelamente queste due cause Giovanni Paolo secondo all'inizio degli anni novanta a interrotto questa connessione tra la causa di Pio dodicesimo è quella di domani che crediamo tant'è vero che la causa dizionari vedete intimo ha proceduto abbastanza speditamente alla fine un l'anno scorso come lei ricordava il lo stesso Giovanni Paolo secondo a ritenuto di che le varare nello stesso giorno ancora altre
Cause meglio e con altre beatificazioni meno clamorose la beatificazione in che io no no e quella anzi Giovanni ventitreesimo più questo dico perché e e curioso questa sorte della causa i papa Roncalli che è stata riavvia associate dissociata ad alta quelle vie altri di altri fatti nel concreto sono due fatti io credo entrambi di grande virtù credo che sia il Cile discutere la virtù rischio nono certamente non intendo farlo io sarebbe contro la via convinzione ed è anche vero che piovono si è trovato in circostanze storiche
Particolarmente scomode era un papa re ancora l'ultimo ma comunque era ancora un papale un papa che ad esempio ha firmato delle condanne
DTT studi qui ecco come lo chiamano tutti i sovrani in quel tempo però purtroppo vera anche era anche
Sono Di Pietro ecco un Papa che
E affatto adottò far fronte in qualche modo alla grande rivoluzione liberale e inizialmente appello atteggiamento simpatetica poi ha ritenuto di cambiare e di passare ad un atteggiamento ostile il ecco da questo punto di vista si può anche pensare che il pontificato di Pio di i Giovanni ventitresimo molto più Bree e è stato modificato fortunato per così dire ecco che non non si è trovato di fronte a alle Americhe circostante così scomode ecco da questo punto di vista sordo conditi Cati di chi civica da paragonare anche se non sono lontani
IMI nel tempo a molti la contemporanea beatificazione OK i due pontefici ha suscitato perplessità d'altronde io ero in piazza San Pietro quel giorno del settembre di due anni fa e e ricordo molto bene l'abbiamo l'abbiamo verificato tutti la l'annuncio della riunificazione di Pio Nono è caduto nel vuoto l'annuncio della beatificazione piglio eviterei gli umori citato un intrusi ad un applauso che è durato vari minuti è un po'la verifica per quel che vale ma che fa che cosa sicuramente vale
Sentimento integri professore che cos'è diciamo ha spiegato a ai nostri ascoltatori che non non praticano molto la teologia il primato dell'inferno dell'infallibilità che era sancito in quel Concilio di di più no
Come si può spiegare diciamo in parole semplici
La infallibilità sì sì del Papa Sindel papà beh del Papa come ha sancito appunto il Concilio Vaticano primo era il Vaticano secondo dicevo prima l'ha ripetuto con le sue perché con le parole del Vaticano primo e lei privi
Peggio in argomenti e de di particolato articolare rilievo e sì sì verifico determinate condizioni cioè il papa che e consapevole e lo dice pubblicamente di volere ire una verità chiede in quel caso non può sbagliare definitivi la l'infallibilità vuol dire che il Papa quei Calì IMI non non sbaglia ecco cioè non è che il l'infallibilità fa del Papa un uomo che non sbaglia mai che sarebbe una stupidaggine è una cosa senza finte significato non solo non è così ma non significa neppure che il Papa ordinaria me ente anche quando fa atti importanti poniamo quando firmano impieghi dica non sbaglia non è pure neppure in quei casi di ricorre vede l'infallibilità e solo incarichi infatti molto avari in cui era arricchirmi anzi in cui il Papa
Rifinire espressamente mi enunciati di utilizzare per argomenti di straordinaria importanza per la fede cristiana il privilegio dell'infallibilità
Non è sorretto due ultime cose volevo chiederle la prima riguarda i il Concilio Vaticano secondo perché c'è un riferimento che Pannella fa monsignor Capovilla
Nel corso di questo testo dedicato a Giovanni ventitreesimo soprattutto se e dice di Capovilla che la sua vicenda la vicenda di monsignor Capovilla colpevole agli occhi del delle burocrazie vaticani di intima compassione con il Concilio il suo papà è stata di sufficiente eloquenza
Ci può aiutare a decifrare questo passaggio perché è un passaggio che sembra rimandare come dire a polemiche interne Astoi interne del Vaticano diciamo Longo non ho presente questo passaggio a cui lei fa riferimento e
Avendo grande grande stima per monsignor Capovilla so anche che voce dopo Vidar talora è molto bravo nell'usare delle espressioni ellittiche e di non facile interpretazione ecco certamente fa il declino dei tariffa apriti tutti i segretari dei papi è un declino difficile perché sono persone che durante la visita del Papa di cui sono i segretari hanno inevitabilmente Kuntz per io sono un importante ha un rilievo sporchi rari
E che quando il loro papà muore inevitabilmente solo oggetto decreti insieme questo è accaduto anche per monsignor Capovilla come è accaduto prima di lui per evitare gli altri Papi Carvajal dopo di lui per monsignor Macchi segretario di Paolo sesto come probabilmente accadrà ancora per
Segretari dei Papi future abbiamo del venti settembre di un giorno di festa dei tre i radicali che anche quest'anno si apre
Celermente i fa molto basse con come
Ecco da discutere perché non può no
Ma è perché e voglio dire sono tentato a a quel tempo è stato certamente il venti settembre un fatto importante soprattutto l'ha detto mi ricordo poter cardinal Montini poco prima di essere eletto Papa in una conferenza in Campidoglio perché ha liberato al tiro dal potere temporale esattamente quello che dicevano
Ora e questo fu l'espressione che usa felicemente allora il cardinal Montini ecco il il potere temporale che durava da piccoli che aveva certamente anche dato dei vantaggi alla Chiesa ma che era diventato sempre più nel tempo un peso enorme l'abbiamo accennato prima a a Appio no allo è seconda eccone identificativo i gravami Kelley con seguivano ecco il vecchio che ebbe ha liberato l'Active in quel momento come spesso capita a appunto la prego Roma per così dire e mila subita hanno vissuto quelli quell'istante come un dramma ma in realtà perché dovette oggi che elevare il venti settembre abiterebbe celebrarlo come una grande festa una grande tenta di tutti perché un vantaggio per tutti gli uomini che Lucky perché più libera riferibili
Il Vangelo grazie molto professorale
Professor Giuseppe Alberigo docente di storia della Chiesa con cui abbiamo parlato del Concilio Vaticano secondo del Vaticano
Atto la prego
Roma percorre lire e mila subita hanno distrutto quelli quell'istante come un dramma ma in realtà Zucchetti dovesse oggi che le varie il venti settembre abiterebbe celebrano come una grande resta una grande tenta di tutti perché un vantaggio per tutti gli uomini che Lucky perché più libera di
Credo grazie molte professore fa lei
Altre volte