"Ne' occupato, ne' disoccupato" - presentazione del volume sui lavoratori socialmente utili di Marco Merlini (org. c/o Sala Giubileo, via Porta Castello44)

Italia viene ho fatto un studio di questo genere
Presto portata anche a una discussione al più vasta dicevo che ho un problema o europeo non solo italiano
Spero che sì forse no Corvara anche un Forum
O europeo
Pali su questo argomento e rovi Mandalari anche delle soluzioni europee
Saluto come dicevo l'autore d'ingresso libero
Marco Merlini ma naturalmente anche cordialmente assessore del Comune di Roma Giancarlo D'Alessandro
Giuseppe Casadio secretare o del CGIE i
Devono arrivare ancora
Giancarlo Domenico De Masi
Raffaele Morese che hanno confermato la loro
Presenza
Il saluto naturalmente mio collega Renzo Foa
Farà muratore indoor subito la parola Renzo Foa
Io ringrazio ringrazio molto l'amico AdPQ
Tanto per l'ospitalità e poi per questa presentazione purtroppo appunto
Il tavolo nome
Non è ancora al completo però abbiamo giustamente deciso di cominciare di cominciare una discussione
Su un tema che è un tema
Sì forse di capire non non riesco a trovare un aggettivo
Forse difficile perché parlare di lavoratori di lavoro socialmente i lavoratori socialmente utili
Ha avuto per molto tempo una sorta di in Italia sopra mozione politica italiana una sorta di connotazione ideologica
Un argomento considerato molto di sinistra oggi
Oggi in realtà giustamente si scopre
Dietro a questa formula dietro a queste parole
In realtà
C'è qualche cosa di molto più importante di una
Di una bandiera politica di una bandiera ideologica
Ci sono i problemi ci sono i problemi del lavoro ci sono tanti tante questioni tante questioni Marco Merlini quando mi ha chiesto di venire qui coordinare questo dibattito ma ha detto che di non presentare il libro di non parlare del libro perché poi saranno altri
Che ne parleranno io mi sono ovviamente ha tenuto a questa mi attengo a questa a questa indicazione dell'autore no mi limito a ricordare che si tratta di un indagine di un'inchiesta che è stata fatta
Credo la prima inchiesta sulla sul funzionamento
Di questa chiamiamo l'istituzione di questa istituzione la prima inchiesta sul forse anche sull'esaurimento no mi pare che la tesi poi di fondo del libro della della ricerca sia questa sull'esaurimento di questo esperimento con una serie di domande su come andare avanti
Su come andare avanti su come proseguire
Cambiando la natura del del dell'obiettivo
L'obiettivo era quello di cercare di dare un colpo un colpo pesante
Alla disoccupazione soprattutto alla disoccupazione giovanile l'obiettivo di partenza da queste indagini risulta che in realtà si è passati di dare un colpo alla all'idea assistenziale dell'introduzione dell'introduzione al lavoro in realtà queste indagini da questa indagine risulta che poi non c'è stata la promozione della responsabilità
Non si è non si è arrivati al risultato
Di introdurre stabilmente di guidare al lavoro il disoccupato però ovviamente esiste il problema esiste il problema continua a esistere il problema di come proseguire
Un'azione per soprattutto aiutare e sostenere quelle che da lì provengono coi vengono fuori emergono come le forze le forze più emarginate più marginali quelle che hanno una maggiore difficoltà a rientrare nella ad entrare o a rientrare nel mercato del lavoro credo che la domanda di questo libro sia questa
Questo libro naturalmente lo ricordo nasce da un Progetto dal dal è un progetto organizzato dal Comune di Roma finanziato organizzato dal Comune di Roma il Progetto Police
è uno dei progetti si dice uno dei progetti più importanti realizzati in questo in questo settore
Credo il Comune di Roma del resto la l'Assessore alle Politiche del lavoro il Comune di Roma anche scritto l'introduzione e quindi io darei subito la parola l'assessore Giancarlo D'Alessandro salutando il sottosegretario Morese è arrivato Bongiorno
Dare subito la parola all'assessore D'Alessandro che autore tra l'altro di un introduzione in cui sottolinea poi il il punto d'arrivo di questa di questa esperienza in cui Comune di Roma si è impegnato prego assessore
Grazie io approfitto dell'occasione per invitare tutti davvero guardarsi da questo libro all'obiezione perché da qualche anno diventerà un punto di riferimento importante nello e già da ora
Farà riflettere molti
Tra quelli che hanno responsabilità nelle politiche del lavoro
Dal governo fino alle regioni fino alle organizzazioni sindacali
Nel elaborare programmi ipotesi proposte
Come assessore del Comune di Roma come persona che in varie funzioni si è occupato di questo problema non posso che essere soddisfatto del risultato alla fine
Per quello che riguarda i lavoratori o le persone impegnate nel
Dal libro viene dimostrata dall'esperienza viene dimostrata invece
La caducità
Dell'obiettivo che c'era dietro soprattutto al progetto pochissimo cioè all'idea
Che affidando diciamo a una sorta di esperienza sul campo un periodo di tempo di giovani
E poi non erano giovani in quanto la Mégane dal dimostrata alta anche nei progetti Bolis
Sì incentivava è la crescita di un'autonomia nel creare lavoro
Questo obiettivo alcun premessa voglio dirlo subito è l'obiettivo che manca era il presupposto su cui nacquero questi progetti ed è quello che è venuto in realtà a mancare ma si poteva Secondo me intuire che avremmo avuto qualche difficoltà
Sono soddisfatto invece perché noi siamo riusciti a fare delle cose importantissime io credo anche se c'è qualcuno che ha un osservatorio nazionale un po'corregge ma credo correlativamente al dato nazionale
In questi sei anni il Comune di Roma abbia consentito una stabilizzazione nel senso di occupazione di lavoro stabile
E produttiva mai assistita
A qualche migliaio di persone
E e ricordo qui che noi nel mille e novecento novantatré evoca in cui cominciano a fare consigliere comunale in Campidoglio
Avevamo sperimentato
Attraverso accordi sindacali all'aula si facevano l'utilizzazione dei tassi integrati nei lavori socialmente utili
Beh ci siamo posti il problema di di dare un futuro una stabilità in futuro produttivo
Qui cito solo due esempi perché all'epoca quando avevamo lavoratori cassintegrati naturalmente avevamo cassintegrati di lunga durata lunghissima
Perché ha più memoria storica ecco chi le ha vissute come me nel dagli albori sacche per esempio nella multiservizi che è una società del comune di Roma che ha sostituito un attività in economia che faceva il Comune come pulizia e manutenzione e piccola manutenzione delle degli edifici scolastici oltre
Ad altre minori attività noi abbiamo il nucleo fondamentale che sono i cassintegrati storici dell'auto Vox della Voxson
Che si erano prestati per anni
Almeno tre
A lavorare nel Comune di Roma
Per un'integrazione alla cassa integrazione di trecentocinquanta mila lire al mese noi abbiamo voluto premiare questa dedizione perché molti cassintegrati diciamo
Non erano interessati a lavorare
Perché la cassa integrazione era assicurata quindi lavorando in nero potevano guadagnarci un altro milione se Saviano far qualcosa o se avevano delle attitudini
Questi invece si sono impegnati in queste attività
E per trecentocinquanta mila lire al mese aggiuntivi alla cassa integrazione per anni hanno svolto un compito hanno svolto bene
Insomma è stata costituita per loro come dire anche per loro l'idea di questa società
Odio l'abbiamo costituita anche per modernizzare un po'il sistema perché francamente
Se la scuola deve evolversi ora che parliamo di scuola dell'autonomia la figura del bidello vecchia maniera è un po'superata insomma ottocentesca
L'altra esperienza che stiamo concludendo che invece è a un livello interessante e che riguarda quattrocento persone di qualifiche medio alte l'esperienza che la società Gemma
Gemma una società
In cui il Comune presente solo il venti per cento c'è Italia lavoro ci sono però una maggioranza privata sarà costituita dopo una gara di evidenza pubblica che ha scelto i privati che prendessero il timone di questa società che si occupa dell'evasione dei tributi locali del condono edilizio di altre attività connesse e questa è un'azienda che sta completando l'itinerario e darà lavoro a quattrocento persone di qualifiche medie e alcune alte che sono ancora cassintegrati che vengono utilizzati in modo produttivo
Ecco noi avevamo delle scelte da fare
Comunque dei settori nei quali impegnarci perché nel settore dell'evasione dei tributi come del condono edilizio Valle sono entrate
Si dà giustizia ci fanno entrare quindici si autofinanzia
E allora diamo utilizzato in modo produttivo non c'è assistenzialismo questo è uno degli elementi di orgoglio
Infine seconda parte della cosa che voglio raccontare determinò anni libero queste cose son dette molto dettagliatamente
Quella che abbiamo affrontato come Progetto Polis lì è partito con un migliaio di lavoratori
Impropriamente chiamarli così alla fine come dire ha prevalso Lessico sindacale
Ma in realtà quel Progetto nasceva come un'opportunità da dare a dei giovani di farci un'esperienza al fine di costituirsi in una successiva Tita di tipo privatistico
Con un finanziamento di ottocento mila lire al mese tante
Che non potevano essere considerati lavoratori che neanche la prevista contributo previdenziale su quell'attività che veniva prestata proprio perché aveva il carattere formativo
Beh questo è il buco che c'era all'origine non funziona così
Abbiamo dovuto prendere atto che evidentemente
Chiesi chi si è trovato in seguito in questi due oggetti in parte formativi in parte lavorativi voi poi ha pensato bene ridire ma se questa cosa serve io voglio rimanerci
E voglio fare il lavoratore dipendente
Guardano l'abbiamo affrontato anche nei termini di favorire
Aziendalizzazione
Quindi la crescita del settore privato interessando anche privati
Ma quando siamo andati a vedere i costi c'è un privato che veniva a concorrere per assumere questi ci metteva sopra colpire la creazione della sua azienda
E ci metteva un costo per il Comune
Se voleva a dire a questa via
Che non era solo il costo dell'occupazione di queste persone ma vi si aggiungeva il costo dell'attrezzatura dei materiali degli uffici dei dirigenti degli indirizzi
Degli indiretti e magari pure lo stipendio del presidente francamente diciamo non era un'operazione alla fine
Diciamo conveniente
Ne
Questi lavoratori di per sé si sono rivelati in grado di associarsi per crescere in proprio questa è il dato di cui dobbiamo prendere atto che riflettere sul futuro
Però anche qui concludendo che cosa abbiamo fatto
Abbiamo
Tentato quella strada perché era la strada che la legge ci indicava che il il presupposto ci indicava verificata né Gava difficile percorribilità
Sì abbiamo costruito una proposta che avesse le due caratteristiche decido prima
La stabilizzazione del posto di lavoro
Con in filoni che sono come dire produttivi e utili alla città
Per sapendo che io amministrazione locale in quei settori volevo investire perché nel settore dell'ambiente voglio migliorare il servizio alla città comunque volevo investire e allora ho dedicato l'ho detto e abbiamo avuto il collaudo così magari in questi termini
In questi settori non vogliamo investire quindi possiamo trovare uno sbocco a queste persone in questi settori
Gli accordi ultimi infatti prevedono che settecentocinquanta di quel migliaio iniziale di lavoratori o
Diciamo di persone partecipanti ai progetti Bolis troveranno una stabile occupazione
Settecentocinquanta non perché abbiamo voluto escludere qualcuno ma perché fortunatamente per loro
I rimanenti diciamo qui al numero di mille nel frattempo hanno trovato altre opportunità e meno male vuol dire che c'è un minimo di me vitalità
Come l'abbiamo fatto con questo sistema quindi attraverso le aziende del gruppo Comune di Roma
Il piano di investimenti hanno pensato di fare del migliorare certi servizi
E ragionando anche con taluni rafforzamenti dei voli comunali
Con un part-time aggiuntivo che va a integrare l'attività del Comune per esempio importante nel settore Allam dell'ambiente
O come importante nel settore della progettazione del supporto alla progettazione noi impiegheremo anche professionalità medio e medio alto
E lo faremo in modo utile qui segnalo un ultimo problema che inevitabilmente si crea mi riguarda diciamo un po'il fronte sindacale nel quale siamo mi faccio però carico perché ritengo che sia un problema inevitabile che riguarda anche le questioni di principio
Ma che con una forzatura abbiamo superato secondo me fatta quest'anno è più riproponibile perché in genere si accede per qualifiche medio-alte ai ruoli comunali dopo un concorso è una selezione
Quindi è evidente che si è fatto uno strappo alla regola
è evidente che entrando così si suscita anche
La contrapposizione degli già è un funzionario comunale che ha fatto un itinerario per accedere e che magari teme che la sua carriera sia in qualche modo intercettata da un come dire da qualcuno che entra
Sì con un concorso riservato su base regionale previsto dalla legge
Relativa a queste categorie tuttavia insomma abbastanza ope legis si
E dunque abbiamo dovuto affrontare e superare anche problemi di questa natura
Per questo completando un po'la presentazione pragmatica e concreta del nostro itinerario
Traggo diciamo questa considerazione
Che il Comune ha svolto una funzione politicamente importante dal punto di vista sociale perché ha risolto il problema di lavoro di alcune migliaia di persone
Non sta a me dirlo ma credo sia oggettivo in modo abbastanza brillante perché l'ha risolto produttivamente e non in maniera assistita
Ognuno di questi venti viene o verrà utilizzato coglie per dare un servizio in più o migliorare un servizio che c'è già rivolta ai cittadini
In terzo luogo diciamo rispetto a progetti di privatizzazione abbiamo un costo inferiore almeno dalla metà a quello che questa impalcatura di privatizzazione ci costa top privatizzazione tout-court
I soldi in futuro come spenderli meglio
Ecco che voglio raccontarvi un'esperienza brevissima che dovete conoscere però discutendo e che quindi è libero
Siamo andrà scritto un libro successivo
C'è ciò che il Comune di Roma ha fatto cioè la fantasia che ammesso verso i temi del lavoro
Cui abbastanza protagonista perché alla e dalla prima presiedevo la commissione per il Giubileo quando stanziamo i primi cinque miliardi per finanziare la nascita di nuove imprese legati all'anno straordinaria del Giubileo
Beh proprio in questa sala luglio abbiamo fatto la riunione in cui son venuta una settantina di ad di quelle aziende nate regionale cento ottantadue
Tra il prestito d'onore il fondi per il Giubileo la Regione Lazio che nella scorsa consigliatura
Con l'assessore Lucisano mise altri cinque miliardi destinati a questo scopo ben centottantadue aziende se non vado errato
Che ora siamo impegnati a sostenere perché se voi ci pensate bene
Con una cifra che il dieci per cento di quello che costa la baracca Bolis
Sonate centottantadue aziende che anche se impegnano tre persone Luna mediamente gesso seicento occupati
E debbo dire che avendo fatto molti incontri sindacali il clima che abbiamo lavorato ora che aspirava a questa attività del lavoro subordinato era sempre in prima coglie rivendicativo a me spetta il clima che abbiamo trovato interloquendo con queste persone che avevano fondato aziende in genere
Neolaureati e laureati in prevalenza donne e che comincerà a funzionare azienda del bed and breakfast dell'attività culturale dell'attività ricreativa delle guide turistiche e così via
Era un clima di totale entusiasmo tant'è che abbiamo deciso di fondare il club delle aziende nate con hanno deciso loro in questa riunione con i finanziamenti e l'incoraggiamento del Comune di Roma
E il Comune di Roma ha deciso a sua volta una cosa importantissima
In genere quando nascono queste piccole aziende la percentuale di sopravvivenza del venti per cento a lungo andare perché ognuna nel mercato alle sue difficoltà beh noi vorremmo invertire la e volevo mandarlo in queste quindi l'idea di questo guarda che è stata lanciata alla utilizziamo per prenderci come Comune non solo l'idea del tutoraggio di seguirle nella loro vita l'evoluzione che poi una parola
Diciamo che va riempita di contenuti ma anche l'idea di pagare nuovi i servizi che servono a queste persone e a queste piccole aziende
Coglie per vivere meglio e più tranquillamente perché possono dedicarsi al loro lavoro
Per cui è stato molto interessante ascoltare
Persone che dirigono queste piccole aziende a letto ma io al sei
Sabato Vágar fiscalista me devo cominciare a pensare come funziona viva come funzionante lo si sa un po'di difficoltà boy insomma i problemi del marketing icone li conosco un po'il naso del mio settore ma forse se vorrei delle undici in più
Forse le questioni legali e allora abbiamo deciso che l'ente locale darà questi consulenze questi apporti questi supporti gratuitamente
Proprio per consentire che quella percentuale di sopravvivenza di queste aziende non sia venti su cento ma magari sia in verticale che sia ottanta su cento siccome il presupposto cioè ecco quella indica una nuova strada una funzione anche per creare lavoro
Che siccome l'affronta fin dall'inizio il problema
L'affronta in questo modo dice bene creiamo a impresa e dentro l'impresa creiamo lavoro seguendo e fornendo quelle cose che ci chiedono dicevo della settore fiscale del marketing e dicevo della formazione del settore legale che sono le questioni che più interessano e aiuta
L'ho fatta un po'lunga però poi non parlo più voluto
Fornire
Il panorama di questa esperienza partendo dal novantatré con le prime gocce fino alla conclusione che è proprio di questo mese di luglio
E che anzi è infieri perché si concluderà entro l'anno con la assunzione nelle singole aziende
O nei ruoli comunali degli ultimi settecentocinquanta
Di questi di queste persone ho fatto questa esperienza dei Police e per l'appunto
E degli altri ultimi dell'esperienza dei lavoratori socialmente utili
Che vengono pure ricollegati ed erano in un progetto ancora con nome esotico ma insomma centavo curerà detto Strade del Giubileo e che abbiamo deliberato stiamo deliberando in Giunta diciamo la loro collocazione riutilizzazione sempre a supporto delle attività del soprattutto del dipartimento dei lavori pubblici del Comune di Roma quindi io
Questo bilancio lo faccio con un certo orgoglio invitando tutti a riflettere però
Forse qualche criterio generale di fondo va ha rivisto in lui coglie mettiamo la nostra esperienza a disposizione per rivederlo vi ringrazio
Ringrazio
L'assessore Giancarlo D'Alessandro che ha diciamo ha raccontato testimoniato come la politica
Interviene interviene attraverso l'istituzione può intervenire in questo settore attraverso un istituzione come il comune un potere locale come il Comune soprattutto di un Comune grande importante
Come quello di Roma prima di procedere divenuto il professor De Masi che ci ha raggiunto buongiorno professore e direi che prima di procedere in questo dibattito forse dalla diciamo dalla rapporto sullo stato dell'opera forse potremmo farci raccontare dall'autore della ricerca
Le diciamo i i risultati di queste ricerche mettiamo un po'a confronto no
Il racconto di dell'intervento della politica con
Il bilancio fatto dal ricercatore Marco Merlini appunto l'autore di questa ricerca Merlini dieci minuti
Ma in realtà questa dice che è stata piuttosto complessa e gli ho fatto molto poco quindi perché c'è stato un ufficio intero che ha lavorato molto impegnato su questo c'è stato uno staff di ricercatori tenete conto che hanno lavorato una trentina trentadue persone
Perché era una ricerca particolarmente complessa perché per forse per la prima volta a me non abbiamo trovato altre esperienze abbiamo voluto capire quali erano le aspettative qual è il profilo cosa avevano in testa delle persone che hanno impegnati in lavori di pubblica utilità ci sono molti studi di tipo giuridico molti studi tipo economico però poi quando vai
Sulle persone chi sono da dove vengono cosa pensano che cosa vogliono fare
Qui è stato abbastanza complesso con diverse fasi e soprattutto con utilizzo di strumenti che vanno dalla statistica tanto sofisticata psicologi psicologi deludente dell'organizzazione eccetera
Beh molto semplicemente
Police questo progetto di lavori pubblica utilità aveva l'obiettivo di traghettare mille persone deboli sul mercato del lavoro
Attraverso un percorso integrato di formazione orientamento assistenza lavoro lavoro stesse eccetera verso uno sbocco di lavoro autonomo
Nuove cooperative nove imprese eccetera
Tutto questo non è successo e soprattutto non è successo malgrado l'impegno del Comune molto preciso da questo punto di vista con anche delle garanzie di fatturato e cento
Quindi importante capire perché
Sono molto breve perché ho dieci minuti Butto lì alcune suggestioni che possono essere utili perché tenete conto che in questo momento
Sono un momento di transizione sul problema di lavori socialmente utile di pubblica utilità in questo momento con il nuovo decreto che c'è stato il governo impegnato a svuotare un bacino e quindi si sta ponendo il problema di come finire delle proroghe
Che sembravano infinite per dare degli sbocchi alternativi
E quindi forse la nostra esperienza può essere utile da questo punto di vista
Da ottobre mi sembra che gli enti locali le Regioni non avranno più una lira non dovrebbero avere più una lira per continuare a provocare eccetera
D'altra parte forse una sofferenza per essere utile anche un po'visto un po'più profondo perché non c'è niente da fare il problema di fasce di lavoratori di fasce di lavoratori disoccupati deboli
E devono fare qualcosa in campo di un reddito questo sarà un problema che ci porteremo avanti con questi tassi di disoccupazione per i prossimi venti trent'anni quindi è un passaggio che forse in questo momento anche in in tempo come dire di elezioni incipiente magari meno trattato però ne vogliamo capire perché certe cose in Francia funzionano in Danimarca funzione proprio dalla funzionano in Italia non hanno funzionato perché possibilmente siccome comunque il problema si porrà sarà meglio che la prossima volta funzionino anche in Italia
Molto brevemente proprio per spot
Un dato semplice ma molto interessante
Delle mille persone che sono state prese appunto a lavorare dal Comune di Roma
Soltanto l'otto virgola due per cento avevano veramente bisogno nel senso che non avevano alternative
Quindi progetti di questo tipo che sono vendute vissuti come l'ultima spiaggia per persone che non hanno altre possibilità
Questo vale non solo per l'otto per cento delle persone gli altri avevano delle possibilità magari molto limitate magari lavorando in famiglia eccetera eccetera però finiamola di vedere queste persone come delle persone che non hanno sbocco che hanno di fronte a sé semplicemente dei vicoli chiusi premente sulle persone come dire
Che forse stanno molto più galleggiare in questa società e forse a questo punto di vista chiedono molto di più in realtà di una semplice assistenza
Un altro dato piuttosto interessante che è venuto fuori e nel rapporto col Comune di Roma il lavoro che è stato loro prospettato
Be viene fuori che sette persone su dieci hanno gradito il lavoro loro assegnato
Sette su dieci sostengono che le loro competenze sono stata cresciute da questo lavoro
Otto su dieci hanno valutato quello che fanno è quello che sanno fare e ritengono che ci siamo il lavoro loro proposto non ebbe qualificante rispetto a loro competenze adeguate loro competenze
Ma ci sono anche delle altri elementi più piccole più interessanti per persone che molte volte hanno vissuto la disoccupazione come lo stigma sociale perché oramai come dire
è facile diventare disoccupato
E infatti diventa disoccupate una porta che è facile che si apre le vite di qualcuno ne abbiamo raccolto queste storie di vite che sono molto interessanti di persone che magari invece di fare un figlio tutto funzionava l'azienda in cui lavorava
E andata a catafascio ne sono vent'anni che non riescono Penta rientra sul mercato il lavoro che la compatibilità con l'alcol definisce percepiti è facile in questo momento
Entrare più difficile uscire più facile entrare un elemento molto interessante di persone che hanno vissuto la disoccupazione Prokom lo stigma personale come un elemento di auto svalutazione personale
E il fatto che nove su dieci amministrato dei rapporti importanti con altre persone cioè polizza è stato un elemento di forte socializzazione da questo punto di vista è un elemento assolutamente straordinario è stato soprattutto per le donne di una certa età
Per donne che o non avevano mai lavorato poche erano fuori dal mercato del lavoro perché hanno avuto uno due figli
Magari adesso sono divorziate non sapevano cosa come cosa fare e vi assicuro che queste donne soprattutto di bassa qualificazione
Sono stato un elemento molte volte misconosciuto ma però fondamentale nella socializzazione dei Police sono perle come dimenticano molta grinta che vogliono fare cose quindi nelle mente socializzazione è stato un elemento assolutamente messo in luce tenete conto che questi non sono elementi scontati
Non sono elementi scontati perché le persone che sono state inserite in questo percorso di lavori socialmente utili
Sono state prese non selezionate sulla base del loro attitudini il comune si è dovuto prendere le persone e ha trovato sulla base di pratiche ma mugugni parente la sfida nel senso persone
Vi è & anziane con molta disoccupazione il primo elemento non era quello che lo sapevano fare ma il loro carico familiare
Quindi non è scontato che delle persone che hanno vissuto magari per anni sono il colpo grosso della disoccupazione diciamo così abbiano avuto questa questa spinta una spinta di questo tipo
Allora dopo tre anni cosa è successo
So che si sentono pronti a intraprendere un'attività di tipo autonomo sono pronti a mettere in piedi una piccola impresa
Sette su dieci dicono no e non ci pensano minimamente
Quindi
Sentiamo poi a scavare ancora più o in profondità nove su dieci si sentono già degli impiegati comunali in pectore appunto questo sbocco verso il comuni holding uno sbocco che come dire Stato
Abbastanza voluto da loro ma loro volevano proprio essere impiegati comunali già parlando con loro a far parte della holding agli suona male perché dopo nel futuro chissà eccetera eccetera
Soprattutto la possibilità di mettere in piedi un'iniziativa autonoma è proprio l'ultima ratio per non ci pensano proprio l'uno virgola nove per cento delle delle persone
Quindi c'è proprio questo questo contrasto come dire no
Non solo siamo andati a scavare ulteriormente in profondità ben quattro su dieci di loro hanno avuto delle offerte di lavoro durante questi tre anni offerti lavoro non disprezzabile piuttosto interessanti
E su cui molte volte il comune aveva avuto un ruolo proprio di spinta di supporto eccetera no
Sei su dieci hanno detto di no
Ha detto di no ma per un motivo molto semplice molti casi perché rifiuto poteva comportare come della paura di per di uscire dalle ali della chioccia di polizia vediamo come va a finire no
Allora questo elemento è molto interessante perché una cosa importante un equivoco che non si debba vere e che queste persone che si sentono degli impiegati comunali seppure più sfortunati di altri diciamo così
Non chiedono una soluzione per meriti assistenziali questo una cosa molto un aumento molto importante
Sono persone che hanno fatto in grande misura un forte investimento emotivo e professionale nel comune e quando parliamo con loro e nelle storie di vita loro si sta fanno straordinari
Molti di loro un elemento chiave che apprezzabile il fatto che molte di loro sono né elementi di spinta nelle trasformazioni organizzative del loro unità produttiva
Producono innovazione organizzativa dove lavorano
Alle
Si sentono gli elementi che svetta fiera nel Comune di Roma
Quindi questo è un elemento assolutamente centrale perché ci fa dire che la logica che molte volte molti politici seguono sui giornali c'era
E finita la logica della moltiplicazione dei pani e dei pesci si dice no adesso entriamo in un'altra parabola successiva che la parabola del di Lazzaro alzati e cammina no ecco quindi un cambiamento di parabola evangelica
In realtà la realtà è molto più complessa
E anche su questo tre elementi chiave primo questa logica del tesa
Per cui c'è un precariato stabile che si è creato
Fa sì che molte altre persone molti altri disoccupati che vorrebbero tanto avere un'occasione formativa di riqualificazione non la possono avere perché si è creato questa sorta di tappo incredibile no
Un altro elemento chiave
I soggetti di lavoretti delle questi dopo tre strumenti utili che hanno una forte propensione al lavoro autonomo
Stando percorrendo dei loro percorsi individuali però è solo l'ultima scelta in attesa di vedere come va a finire
Quindi si è creata questa cultura dell'appesa per cui nascostamente chiedendo magari al comune un supporto al BIC celato le grosse mani
Però non
Non diciamolo troppo in giro però se le cose vanno male io quest'idea
E ritroverete delle bellissime storie di vita su questo
Di ora mai avevamo messo in piedi quattro anni fa un associazione culturale è andata male perché abbiamo adesso abbiamo capito perché è andata male perché volevamo capacità del professionali proprio reali volevamo competenze manageriali adesso abbiamo imparato
Se le cose vanno male a livello collettivo noi siamo pronti ecco
Un altro elemento molto importante e l'ansia
L'ansia che si è creato in questo periodo di disoccupazione deve non cercato di diminuire questa seconda anche con un aiuto di psicologico l'intenzione questo pensando anche normative future forse importante cercare di capire
Come poter lavorare questo punto di vista però tenete conto che l'elemento di ansia e quelle che chiamavamo le stimmate che non sono solo sociale ma personali sono l'elemento chiave e emerge per cui dei gruppi che per loro magari sono conflittuali perché hanno interessi totalmente diverso e poi magari più avanti vi racconterò delle cose se ci sarà possibilità troverà una saldatura e nella richiesta del lavoro dentro al Comune e per modesto persone totalmente diverso che non non non vorrebbero neanche incontrarsi nella vita
Due elementi velocissimi
Uno un grosso problema che abbiamo individuato e su questo anche varrebbe la pena fare un ragionamento nazionale collettivo sono delle persone che lavorano insieme per tre anni ma non si sentono un gruppo sono semplicemente un assemblaggio sequenziale di persone messa in piedi dal Collocamento abbiamo fatto un grosso lavoro su questo anche di tipo organizzativo
Ma tenete conto che delle persone che non sono state selezionate che sono state prese
Così e guadagnano tutti lo stesso stipendio perché dovrebbero avere delle responsabilità perché dovrebbe avere delle delle gerarchie
Magari c'è l'architetto che sta curando un Progetto
Non riesce a sta a volere quello che intende per portarli in Val perché molto riservato quella I come Messi è stato preso come me ma che cosa vuoi eccetera quindi il problema della costituzione di gruppi e reale di lavoratori sulla base di un obiettivo produttivo
Ultimo punto però abbastanza interessante insomma rispetto a dei problemi
Come dire anche di tipo nazionale che non mente si vede in termini normativi però interessante delle antiche sociali e il fatto che gli elementi trainanti dei Police
Sono stati dei trentenni ad alta cura attardata acculturazione con grande capacità di navigazione nel precariato romano
Che però erano inoccupati cioè non avevano mai lavorato quindi non avevano mai lavorato alle dipendenze quindi persone totalmente al di fuori della cultura del lavoro
Persone che abbiamo udito abbia avuto problemi a far capire appunto gli orari lavorare con gli altri non lavorare da solo organizzarsi come gruppo eccetera
Be questi sono stati gli elementi trainante di Polis
La legge vuole che diventino degli imprenditori forse diventeranno dei buoni manager però c'è molto da fare in mezzo
Di cultura del lavoro da questo punto di vista
Grazie
Bene grazie Marco Merlini ha ha raccontato rapidamente con efficacia i risultati dell'inchiesta i Problemi no che si sono posti non sto a ripetere ma mi pare che esista poi questa contraddizione l'utilità dell'iniziativa
No il carattere positivo la valenza del del progetto e la sostanziale lontananza no degli obiettivi dai fatti di non aver raggiunto gli obiettivi insomma una serie di problemi sono posti Mellini via posti cominciamo corrispondere ai problemi a problemi che ha posto incomincerei dal Giuseppe Casadio da segretario regionale dal segretario della CGIL del da segretario della CGIL Giuseppe Casadio il sindacato diciamo davanti a questi problemi
Il sindacato spesso sceglie anche le soluzioni
Più comode anche davanti alla alla necessità alla all'esigenza di di imboccare la strada dell'innovazione ecco davanti a questa a questa differenza tra l'obiettivo questa questo scostamento tra l'obiettivo che aveva il lavoro sale il Progetto sul sul lavori socialmente utili
Ecco il problema di cambiarlo ecco come vi ponete oggi intanto poi quali sono le sue risposte alle domande i problemi posti da Marco Merlini così commedia enunciati da questa inchiesta
Sì ma innanzitutto ringraziare per l'editore dal sapere Stefano Bianchi avviata che non ha nessuna intenzione di rubati i posti di lavoro ma la battuta serie no no ci mancherebbe la battuta serve per dire che io posso pro portare qualche considerazione spero utile
Che ha ad hoc io panorama nazionale di questa complessa esperienze quello è il livello in cui operò cerco di
Perché Police per come descritto qui in questo lavoro
Per come è stato il nella realtà delle cose
E si paradigma significativo del del problema nella sua complessità la sua dimensione nazionale
Non è un paradigma esaustivo di tutti gli aspetti di tutte le forme con cui queste problematiche si sono poste si stanno ponendo danni in un panorama più ancora complicato di quanto già sia questo che ci si propone su scala nazionale
Volevo dire intanto questa prima cosa davvero questo questa definizione gastrico rossa da parte di chi mi ha preceduto opportunamente per descrivere in maniera sintetica l'esperienza di Polis
è ancora più vero su scala generale davvero questa problematica presenta per come è nata si è sviluppata in Italia una complessità estrema
Una complessità estrema
Prima ragione di questa complessità
Lo richiama anche Merlini nelle parti di descrizione generale del problema nelle parti introduttive al lavoro
Questo questa esperienza
Nata e si è sviluppata con una ambiguità di fondo sulle sue finalità strategiche e sui suoi via sul sui suoi obiettivi
Perché è stata ed è ancora nelle cose per come essi vengono consegnate a oggi dagli anni che abbiamo alle spalle insieme tante cose diverse un po'di ciascuna e magari spesso non non facilmente dice labili
è un po'una contropartita rispetto a un sussidio che viene erogato dall'assistenza dai dagli strumenti di assistenza che abbiamo ben magari in un periodo di disoccupazione perdita del posto di lavoro
è un po'percorso formativo
Per persone che cercano un proprio ingresso nel mondo del lavoro una propria collocazione nel mercato del lavoro
è un po'strumento di come dicono i tecnici politica attiva per il lavoro e insieme anche di politica attiva Polo vorrebbe essere per la nascita di nuove imprese
E nel né immobili in cui si è manifestato in situazioni molto difformi fra di loro un un
Ho
Un'esperienza che si muove sulle che abbraccia un po'in linea un po'ciascuna di queste cose
Di volta in volta naturalmente più l'una che l'altra e questa complete ambiguità di fondo di partenza hanno reso ancor più complicate rendono ancor più complicata la gestione delle poi l'evoluzione di queste esperienze verso sbocchi più organici e e più e più stabili e più stabili
Vorrei ricordare che ora si parla a proposito di polizia non solo quando si si affronta questa tematica si fa riferimento spesso soprattutto alle persone più giovani
E pur proveniendo da percorsi differenziati vivono dentro questo queste situazioni vorrei ricordare a ulteriore testimonianza di queste ambiguità che vivono in radice che e che segnano tutta la problematica che la la l'istituto insieme dal punto di vista giuridico formale ma dal punto di vista sostanziale e nato in un altro modo
è nato come come punto contropartita che si che veniva richiesta controprestazione veniva richiesta delle persone in cambio di dalla cassa integrazione o di un suicidio di quel tipo
Per una certa fase dalla profili
Anzi
Come faccio questo mestiere da molti anni
Ricordo forse Raffaele ai morì anche tu
Di questo che prima ancora che nascesse formalmente un istituto di questo tipo in Italia
Nel gestire le difficili complicate per Hallo per allora traumatiche nuove grandi ristrutturazioni industriali della della prima metà degli anni Settanta
Quando occupandosi diffuse questa ebbe grande pratica questa questa situazione di cassa integrazione di massa e così via
Erano ed il sindacato se vuoi per un come bandiera politica
E ricambio anche di un po'di ideologia la quest'vent'che rivendicava in molte situazioni per chi veniva messo in cassa integrazione di poter prestare una qualche attività socialmente utile in senso lato senza avere un progetto chiaro in mente di cosa si intendesse naturalmente ma come bisogno come espressione di un'etica no di una cultura pure dal lavoro un'etica che aveva segnato le esperienze di soprattutto di militanza sindacale fino in particolare a quegli anni
E comunque al di là di questo anche formalmente l'istituto è nato nel modo che ho richiamato prima
Poi si è allargato per stratificazioni normative molto farraginose abborracciate molto discutibili ciascuno di quei delle quali molto discutibile tuttavia s'
In senso lato
Ma in alcune situazioni dico queste cose ancora per dimostrare da davvero le le le la la la le davvero la complessità e la multiformità del fenomeno per come si manifesta nelle singole varie situazioni
Io non sono soggetti per noi abbiamo in corso
Sono in corso progetti
Che impegnano
Per esempio nel campo
Del nel campo della protezione civile per la prevenzione del rischio del rischio sismico no impegnano professionalità elevate
Persone che portano con sé è un bagaglio culturale
In senso generale oltre che professionale in senso stretto di alta qualità
E insieme situazioni invece persone soggetti deboli persone espulse difficoltà a reinserirsi nel mercato del lavoro o disoccupati di lunga di lungo periodo
Ora questa complessità
è anche era ragione di ricchezze naturalmente io io ma Parolo solo sul libro considero che pure dominando
In particolare l'esperienza di Polis
Tuttavia l'inquadramento che fa del fenomeno della questi del problema sia del tutto corrispondente seppur in maniera molto sintetica del tutto corrispondente i caratteri generali che ha questo problema in Italia
E trovo che poi l'approfondimento del esperienza di polizia e le storie di vita in particolare e molto suggestive avvincenti e ricche di spunti di riflessione
E la descrizione che fa in generale dell'esperienza dei poli sia del tutto corrette condivisibile punto questa parentela non solo doveroso sono convinto di quello che ho detto tornò rapidamente alla ripresa di carattere generale ora il CEO questa complessità
Questa di vero Safin queste diversità di finalità che convivono ventunenne una cosa così magmatiche così differente complessa
E quello è la ragione di fondo per cui poi ci sono state in questi anni grandissimi problemi difficoltà faticosi tali nel governare
Stiamo sindacalmente ma anche politicamente e normativamente
Fenomeno
Perché se
Ciascuna delle finalità di base che ho richiamato prima la propria razione la propria dignità naturalmente no
Dovrebbero però essere interpretati
Quelle quelle finalità e perseguite quelle finita con strumenti specifici perché potessero con più facilità e con più efficacia produrre risultati no penso per esempio tema che con il ministero del lavoro in questi anni abbiamo discusso moltissime volte che io credo sia ancora attuale penso per esempio che occorrerà per il futuro moderatore si chiedeva di dare anche al futuro ovviamente occorreva intanto distinguere tra prestazioni
A questo titolo
Che abbiano che siano che nascano dalla pratiche degli ammortizzatori sociali
E quindi la quando hanno la finalità ispirazione specifica di essere una controprestazione per un sussidio per un'assistenza di una persona riceve per un periodo la propria vita distinguere quelle sì anche con normative specifiche
Tra quelle situazioni
Che vanno governate guidate e e che in cui deve intervenire i servizi per l'impiego per riqualificare semmai che le persone per poterli reinserire nel mercato del lavoro
Rispetto a quando invece ci troviamo di fronte a progetti ora a esperienze che nascono in altro modo e all'altra finalità prevalentemente per esempio quelle di fare di incentivare la nascita di sostenere in fase di start up come si dice la nascita di imprese innovative nei cosiddetti nuovi bacini impiego con professionalità nuove prevalentemente giovani con professionalità non
Abitualmente diffuse nel mercato dall'alveo lavoro così oggi loco così come oggi lo conosciamo e quindi che richiedono poi percorsi anche sostegni incentivi magari più gli atti più specifici
Per la prima delle situazioni queste nacque una questione che fin dal dall'origine io sto problema non si è riusciti a districare
Io penso che in alcuni degli interventi legislativi che si sono succeduti in questi anni sarebbe stato possibile farla questa distinzione non la si a fa
Oggi questo è una ragione di complessità particolare nel trattare l'insieme della problematica penso anche che e ultime due considerazioni che sempre rivolto al futuro penso anche che sia Dante i penso che Raffaele converrà se e questo mi pare stia anche dal
L'ordine di ragionamenti che ci stiamo scambiando in vari incontri
Gli ordinario lavoro
Penso che ci sia da scommettere
Sull'autonomia
E potenziare l'autonomia di intervento e di governo di queste esperienze degli Earth dei livelli di governo regionali e locali
Un fenomeno così complessa e così variegato non si governa
Non voglio dire per grandi linee di massima con la pratica di
Decreti successivi di circolari di indirizzi di interpretazioni centrali e uguali per tutt'Italia
Non è possibile
Occorre su questo di sta lavorando è questo è coerente anche con alcune delle riforme poi a proposito di mercato del lavoro in senso generale intervenuti in questi anni il decentramento dei poteri sul mercato del lavoro nasi dei nuovi servizi per l'impiego e così via occorre allargare il più possibile
La
L'autonomia la la gli stati d'intervento delle Regioni e dei Comuni nel governare le situazioni locali perché
Le lettere che ebbe questo è dimostrato questa evidenza anche da una da da situazioni in essere proprio in questa fase
A che punto siamo al come si prospetta il futuro con questo chiudo
Almeno per grandissime linee
Alcuni dei progetti cosiddetti nazionali promossi a suo tempo da ministeri o da enti o da amministrazioni comunque
Di carattere nazionale dimensione nazionale
Sono in questi mesi
Raffaele potrà essere più preciso di me se lo riterrà
Finalmente in via di stabilizzazione
Con difficoltà con problemi però insomma
Penso ai beni culturali
Penso
Più difficile ma insomma impostata anche questa ai alle persone che lavorano con progetti di questo una pura nell'attività
Atta nella scuola
Penso a operatori prima dicevamo non solo fare figure deroghe per esempio di grazia e giustizia
E i tribunali italiani ci sono moltissime giovani in genere in quel caso pani Cancellieri sono voto lecitamente utili
Dire che con un decreto specifico una legge specifica adesso è passata in Parlamento si andrà a stabilizzare
Penso a pro alcuni progetti nel campo dell'ambiente della tutela dei parchi
Le tematiche citano anche citiamo anche per le questioni stiamo anche prima nel settore della del della della protezione civile anche queste sono in via di soluzione eh prevedibile
Che nei prossimi mesi
Il grosso della questione rimarrà
Costituito dai protetti diffusi nel territorio e di dimensione locale
Dimensione locale
Che non sarà poca cosa in programma nazionale credo si posso stimare
A non ha poco meno di cento mila persone in qualche modo coinvolte
Nel complesso
E su questo devo dire che perché sì dicevo allora
Potenziare l'autonomia dei livelli di governo locale nel gestire queste problematiche
Perché appunto c'è bisogno di interpretare la diversità anche strutturale anche d'origine dei vari progetti per poter liquidare verso soluzioni non formali no sensate e fattibili
Perché a quel livello che si può anche sciogliere quella pop quella contraddizione che sempre latente parlando di queste questioni tra quelle persone coinvolte in qualche modo seppure con molti problemi ma e hanno trovato quella collocazione sta morendo quell'esperienza e altre figure deboli del mercato del lavoro che neanche accesso quelle esperienze hanno avuto la data di questo un problema negli ultimi tre anni tagli il le le ultime tre finanziaria la prossima speriamo sia un po'più di manica larga come leggiamo nelle ultime tre finanziarie
Per fino all'ultima lira iscritta nella Finanziaria titolo fondo per l'occupazione consegnata al ministero del lavoro per le politiche del lavoro fino all'ultima lira negli ultimi tre anni è stata spedita in sussidi per lavori solamente utili
Se qualunque altro disoccupato d'Italia faccio una piccola provocazione ma intellettuale so bene perché ci lavoro che non non non voglio assolutamente strumentalizzarla questa questa questione ma per evidenziare la la profondità del problema
Se qualunque altro giovano no disoccupato l'Italia che non è inserito in un progetto ci fosse lo Stato avesse detto scusate ma una lira perché nella mia condizione
L'Italia la sa fare ente mi propose all'impiego e avrebbe avuto ragione dal suo punto di vista avrebbe avuto ragione naturalmente ha ragione anche le persone che sono i progetti atto cercare di essere pilotati verso una soluzione positiva della loro condizione
Ma per evidenziare fino a che punto è pronto può essere profonda questo contraddizione allora dove la si può governare anche in merito a questo punto su scala locale perché su scala locale i nuovi servizi per l'impiego le riforme tenuto possono pare priorità possono scegliere qual è la priorità di politica attiva in quel dato territorio
E può darsi che in un certo territorio la priorità sia quelle cento persone impiegate in servizio in un lavoro sicuramente utile ma in un altro invece sia un una certa quantità di giovani disoccupati in cerca di impiego da tempo e che non sono nemmeno nei progetti e allora le le le istituzioni locali devono poter guidare finalizzare le risorse che hanno disposizioni in un senso piuttosto che nell'altro tema pare priorità nel territorio decisivo questa cosa anche perché è infine anche perché
E di un'altra piccola provocazione
Roma Police e non solo il le lavorò con tutte le difficoltà le complessità Bosco este e certamente CUP tuttavia porta ad oggi a trarre un bilancio certamente così
Come finzione Sampson sull'accordo nostro punto di vista questa è anche la nostra valutazione
Ma badate che non è sempre così perché ed anche qui si può anche in parte comprendere i sindaci di comuni più o meno piccoli che tutto sommato ci sono trovati magari di comunali che hanno venti
Persone in organico e che si sono trovati ad avere la possibilità di attivare un Progetto di lavori sopra è un cinque progetti di lavori socialmente utili che complessivamente coinvolgono duecento persone ottanta pratiche ci sono Steve Case in Italia comuni che han vinto dipendenti e ottanta di e ottanta lavoratori socialmente utili
Che gli hanno consentito di fare intanto che so aprire una biblioteca che era lì che non da mai era stata dei era stata messa in uso di ripulire un rudere perché c'è un po'di turismo di fare cose interessanti e magari anche di qualità
Ce ne sono
The insomma proposi loro assistito marxisti dove queste cose di queste di queste situazioni è pieno il panorama di questa problematica e però contemporaneamente quel Singh magari in quel comune il sindaco gli va benissimo che la situazione continui così ed è lui il primo non solo il lavoratore che non è propenso a farsi comparse imprenditore ma è lui per primo che non incentiva per nulla la costruzione di un'impresa vera
Di gestione di quel nuovo servizio magari da perché rizzare no perché lì costa di più e perché va benissimo così perché intanto che ce ne sono cento mila in questa situazione qualcuno prima o poi davamo i soldi rimanda e sono soldi che però sono solo ottocento mila lire per persone che magari danno l'anima intense
No
E hanno trovato come di una valorizzazione un impegno analogo impegno anche soggettive in quel in quel in quel lavoro che sono però solo da cento mila lire al mese e che non ha nemmeno copertura previdenziale
E che non ha nemmeno copertura previdenziale Pica loro infine che la seconda chiave regionalizzare il potere in articolari poteri era atteso infine però dare dignità
Di lavoro che
Costruire impresa non non non costringere le persone a diventare imprenditori ma inserire fin dall'avvio di un progetto
Chi dentro al Progetto organicamente persone Soggetti strutture imprese private che siano nel mercato e siamo interessati quel tipo di al programma di attività che portino cultura d'impresa sapevi d'impresa è decisivo perché
Può essere continuerà ad essere anche in futuro il problema europeo diceva il nostro no
L'ospite è vero importante che lo Stato il pubblico in senso lato promuova occasioni di formazione per le persone di impiego per le persone di crescita di nuove attività certamente e decide prevedere anche in futuro un ruolo del pubblico nel promuovere questo tipo di attività e nel svolge nello svolgere questa funzione ma tuttavia se poi deve come deve essere il nostro obiettivo di tutti
Occasione quelle attività anche di lavoro pienamente dignitoso stabile non in senso temporale stabile nel senso di Congo è vero per allora serve impresa
Non si crea lavoro stabile nel senso che ho detto in nessun altro modo se non c'è impresa
Il tono è una legge dell'economia che vale anche in questo caso allora il pubblicano Ponzio nel promuovere nell'aprire nel condurre nello stimolare nell'indicare nel sostenere ma deve nascere impresa
Se non ha sempre una tipa occupazione stabile non si fa lavoro serio non li fa lavoro me
Pare che sia il campo l'attività no e allora non costringere le persone diventare imprenditori ma inserire organicamente fra i soggetti promotori di queste esperienze anche l'impresa e le sue culture chiedo scusa per il tempo
Bene grazie al segretario confederale CGIL per caso di ha cominciato a tracciare delle risposte per il futuro le domande che erano state poste e avendo direttamente chiamata in causa è sempre rivolto al sottosegretario lavoro Morese a Luino da lei e la parola o meno di un po'le stesse domande che avevo posto tirandogli le stesse domande che ho posto
E a casa Dio soprattutto quelle sul futuro anche alla luce delle domande poi poste da Marco Merlini prego Maresca
è un bel libro non l'ho letto tutto però la parte mi sembra quella o utile per poter dare un giudizio alla sono me la sono guardata sono un professionista dalla materia quindi non c'è bisogno di andare lentamente nella vettura
è un bel libro neanche stimolato se il ritorno al governo come spero cercherò di chi cercherò di utilizzare il grande
Ore ci mancherebbe altro o no e
Io non dando io ma ero e nel governo prima
Vediamo
Invece no tanto nel senso che su questa materia ormai invoca più niente non siamo più in grado di di di di mettere mano alle cose
E e del titolo è azzeccato di questo libero perché siccome io scherzosamente dico mi guardano sembra con la faccia cattiva
Ma trattando di di di questioni dove come dire l'allegria non è sempre la condizione fondamentale io cerco ad attenuare sembra l'attenzione vi dico che i gli LSU sono come gli angeli
Che che non son mai dire che sono semmai se Mazar d'andare un poco oltre finisco dello stata organizzato dalle cose del
Quasi legali quindi mettere non devo a osare volto nella descrizione della Gronda la caratteristica degli LSU perché mi ritroverei in un grande imbarazzo
Ed è così
Anzi
Statisticamente
Lista l'Italia sia negli occupati che ne disoccupato
Quindi in me il me e come la come realtà ma dal punto di vista statistico svolgono un ampio notevole funzione del tenere alto tutte e due i fili gli indici quindi un ruolo molto rilevanti
Nel del nella mia posizione mi trovo
Un po'schizofrenico perché il mio compito è quello dei portare a a a a a finire questa esperienza
E nello stesso tempo più me ne occupo più capisco che se porta a finire questa esperienza creo dei vuoti
Sia dal punto di vista dell'ente utilizzatore sia dal punto di vista dei soggetti perché il soggetto disoccupato non sparisce se io porta a compimento
E e chiudo l'esperienza degli LSU
Dal punto di vista degli enti utilizzatori mi rendo conto che gli tolgo qualcosa
Perché comportò a carico dello Stato e quindi senza niente a carico dell'ente utilizzatore che a costo zero per loro ma con poco a carico dello Stato dieci milioni all'anno cosa volete che essi
Un buon sindaco
Fa bella figura con i suoi cittadini
Perché se li fa lavorare beh non tutti li fanno lavorare per sia chi è alcuni sindaci sono dei medici pietosi
E hanno avuto solo la preoccupazione di fare tonnellate di Progetti
Va poi a verificare se quello va a lavorare o comunque se si pone il problema di farlo lavorare utilmente per i suoi cittadini e fatica troppo elevata e quindi
Io dico sembra che NASA elezione dei sindaci di ALLES comma usato gli LSU buon indice se riconfermando mandarlo a casa
Perché Cocco con niente
Del suo bilancio ecco un poco del bilancio dello Stato
Ha potuto metterà a disposizione dei cittadini dalle cose che non era in grado di mettergli a disposizione perché per i bilanci che aveva sempre doveva assumere uno doveva pagarlo quaranta milioni invece con dieci milioni no
Venti milioni perché questi lavora venti ore l'uno
Gliela forniva un servizio se finiamo l'esperienza degli LSU io tolgo qualcosa sia al al disoccupato che t'ha detto
Ho accresciuto le mie conoscenze alla mia per sia ai sindaci bravi perché niente
Vedi tolgo la possibilità di dare al quindi mi domina la situazione è un po'un po'
Schizofrenica perché devo portare a termine lo svuotamento dagli all'azione qui è così come costruita
No non regge
L'esperienza degli LSU è un'esperienza
Da recuperare
Al responsabilità la più decentrata possibile
Com decisioni piene da parte dei soggetti che fanno i project
Perché il disastro dagli all'SV è stato la scissione delle responsabilità
C'era un soggetto che metteva i soldi con un soggetto che mandava a casa del del SV lo le le ottocentocinquanta mila lire direttamente da era all'INPS è un sorge che dov'era aveva il compito presentare il Progetto e vedere di mettere assieme sia pure in maniera non non dazi Anda come tu hai rilevato io considero questo uno dei limiti del del del del progetto da da recuperare in futuro
Di mettere gente più omogenea possibile professionalmente non fatte con le liste
Riuscire
A a a a a ricomporre il sistema delle responsabilità
è chiaro che oggi e la devo chiude che è chiaro che oggi il sindaco che c'era
Un'amministrazione di dieci dipenda e centocinquanta LSU
Se io li vada a dire ti do i soldi dei Chanda ci fai quello DC no per carità non valida
Continua l'attenere tu perché li deve mandare da me quando quelli sono i incalza
Mica deve dire se li vuole sotto casa sua
Perché il disastro è stato che il rapporto fra i i dipendenti comunali egli all'Esselunga messi in piedi squilibrato
E quindi trovare delle soluzioni poi di stabilizzazioni no nella pubblica amministrazione no nella pubblica amministrazione perché è uno se c'era dieci dipendenti quando ne può aggiungere uno due tre
Ma finanche nei servizi utili che se perché in una logica di impresa non regge il numero degli all'Esselunga impiegate in quella di è chiaro che diventa complicato e quel sindaco preferisce che a continuare a mandare i soldi sia mensa continuare a finanziarlo sia allo Stato e a continuare a fare solamente i progetti sia
Questo bisogna ricomporlo
Diciamo in questa operazione di svuotamento
La fatica e normare i sindacati che se ne occupa qui ce n'è una buona rappresentanza sanno che faticosa facile dirlo però noi da quando abbiamo deciso di bloccare la crescita esponenziale che stava avendo questo fenomeno perché fra l'altro era era costruito con un sistema per cui nei miei nuovi Caracol
Da quando abbiamo deciso di bloccare questa espansione eravamo a centotrenta mila la SVP che vuol dire tutta la figlia
Per i siciliani va be'ma stiamo parlando di piedi siciliani che sarà da altri Traina mail quel ci stanno sembra niente
Da centotrenta mila oggi siamo scesi a ottanta meno quindi c'è stato un lavoro un impegno
Un un un tende e di questi di questa riduzione solo una minima parte e prepensionamento sono andato in prepensionamento solamente quindici mila persone
Quindi l'auto l'altro è un po'o si sono trovati lavoro spontaneamente da sola oppure sono nate tante esperienze come Police che hanno accompagnato verso la stabilizzazione
Che dimostra un'intelligenza delle amministrazioni e dimostra un senso di vuol fra che
Maturo non assistenziale che però non è omogeneo
E quindi dobbiamo per forza chiudere questa esperienza per aprirne un'altra costruita in maniera differente perché io penso che l'esperienza presenze adesso decidiamo che non si fa più il servizio militare
Io penso che l'esperienza dei lavoratori socialmente un
Bar recuperata con i giovani un pezzettino della loro vita
Dedicata alla cosa pubblica
Bisogna
Ipotizza sia per i maschietti che per le femminucce
E quindi recuperare l'idea originaria degli LSU che era stata pensata che al massimo doveva durare un anno
Da che normalmente dovrei essere visse immensi
E non di più
Al massimo di un anno proprio quando la cosa era complicata quasi a formare a dei veterane
Via al S. Eugenio è stata sei cinque sei anni
E la dobbiamo
E quindi io sono per recuperare un'idea dei per i giovani che sei mesi dalla loro vita
Servizio a civili
Assegnati agli enti pubblici ai comuni perché spacciano per
No
Cancelliamo Estevez militare non lo stile cancelliamo
Cancelliamo no perché è civile ed è vede essa
E guardate che lo dobbiamo chiudere queste attende gli LSU perché
Si sta formando in Italia una nuova categoria no di piccoli numeri perché agli LSU bisogna aggiungere anche le collaborazioni continuate ripetute
Cioè un'area di persone
Che hanno un reddito ma non hanno diritti
Hanno reddito poco molto non ha importanza adesso stabilirà la quantificazione
Cioè che possono hanno il reddito per campare
Ma che non hanno le tutele previdenziali
Che non hanno l'assistenza malattia
Che non si mettano da parte i contributi per la pensione
Ho sete per le collaborazioni coordinate ripetute mettono da parte del dodici per cento che è come dire niente
E si forma una una una un'area di società che sta crescendo l'attenzione che sta crescendo
Fra il disoccupato il lavoratore autonomo il lavoratore dipendente
In espansione di persone che hanno un reddito ma non hanno diritto
Ecco la mancanza di di dalla disponibilità di alcuni diritti fa scemare
Il vantaggio di dargliele
L'affezione allo stato l'affezione al sistema di democrazia si riduce
E ne dobbiamo stare attenti a far costruire a costruire una situazione di questo genere perché questo ha delle conseguenze poi sui comportamenti
Cosa fa mettere su famiglia come usava fare i figli con lo fa fare perché cliniche consequenziale
Lui dice abbiamo messo lì psicologica a sostenerli nelle anzi
Dando occupazione Seedorf
I quali venivano pagati a collaborazioni coordinate rivedute quindi rimettere equivale a loro volta aveva
E qui dobbiamo quindi fu costruire dalle cose per cui se Eco con
Noi saremo forsennata ammende disperatamente
Portati approvare sul soluzioni occupazionali accettabili in modo tale da chiudere questo questa esperienza
Ma sono nello stesso tempo portato a pensare che i Comuni la Regione lo Stato debba pensare a la continuità dei lavori socialmente utili
Sia per come corrispondere ad alcune aspettative che le amministrazioni locali e altri hanno nel fornire alcuni servizi
Sia per non lasciare le persone in una condizione come dire se disoccupata da sola di solitudine
Io penso invece che questo può essere un elemento che aiuta poi a costruire un curriculum tale da poter avere sbocco
Stando attento ai piccoli numeri e nona appare cosa da grandi numeri
Perché il disastro poi uno solo costruisce in casa ma equilibrato in maniera tale da faro un vero
Può
Dice i danesi francesi danesi ma intanto così perché non durata molto sono esperienze brevissime sono mesi sei mesi non uno non sa vedere mai raccordi andava arrivare al Boeing dice ma gli assegni familiare
Isolde va pensiero ma non non ci arriva manca pensarlo perché se incomincia a pensare che incomincia a dire lo Stato organizza il lavoro e non gli dà e non gli dà la tutela previdenza
A questo non si può arrivare quindi dobbiamo via
Le indicazioni che qui sono possono iniziò a fare intravvedere una legislazione sui lavoratori sui lavori socialmente utili più consona all'obiettivo di asse effettivamente un work
Grazie mille Morese
Credo che ci debba lasciare prima della conclusione quindi lo salutiamo a adesso dopo la parola alla professor Domenico De Masi che quando si parla di questi temi diciamo è un po'il professore con la P maiuscola no io diciamo le chiederei subito lei si aspettava queste conclusioni risultati di questa indagine condotta
Da me non viene
Dunque c'era un critico letterario inglese che diceva non leggo mai un libro priva di recensire urlò per non farmi influenzare allora io l'ho letto il libro e dico subito che lo adotterò come testo quest'anno accademico
Perché mi sembra
L'importanza
E mi sembra importante perché in qualche modo attacca il problema del attacca si interessa del problema dei lavori socialmente utili finalmente con un'ottica diverso
Cioè qui sembra che la sinistra
Debba scusarsi
Del fatto che in presenza di giovani che non hanno il lavoro e in presenza di comunità che avrebbero bisogno di attività socialmente utili dica questi giovani fate queste attività
Si è chiesto prima non mi ricordo chi mi pare dunque come mai in Svezia poi Olanda eccetera queste cose buongiorno in italiano è semplice perché lì sono di sinistra e non lo sanno
E qui siamo di destra e non lo sappiamo del fatto
Cioè qui si agisce con la testa dalla destra soprattutto se di esecuzione sia di sinistra cioè dalla caduta del muro di Berlino e comincia ad una vergogna atroce
A dire qualunque cosa che possa apparire non dico comunista per carità no Baget Bozzo
Epidemica abbiamo alchemica seguendo perché lavorerebbe e e
C'è uno dice una cosa leggermente ha detto Veronesi
è chiaro che poi non funzioni
Se non ci si crede in partenza
Al fatto che esiste una società che abbisogna di certe attività che ci sono dei giovani che vorrebbero farle
E allora è chiaro che poi tutte le leggi sono quelle che già descritte demenziali che ci ha descritto l'amico Morese elessero lady batte per far fallire la cosa
Poi fosse stato intenzionale ce l'avesse fatta Berlusconi sarebbero mancata la sinistra
C'è un miscuglio di gente che non capiva dove voleva arrivare perché dove voleva arrivare poteva arrivare a questa maledetta facendo dell'imprenditorialità quindi vorrei parlare proprio il sei settembre esecrazione dedicarli a questo
Nella cultura della sinistra l'imprenditore era uno sfruttatore
Nella realtà è stato così
Ma non lo dice Marzano dice Voltaire
Non so se è chiaro
No l'imprenditore e dire dal usati o uno è imprenditore o nullafacente
Per cui vi faccio un esempio manoscritti alcuni al CBA due Libera don Adriano Newton De Gasperi scendendo sotto ne parliamo Morese io non avremo superato questa rosa perché noi non siamo imprenditori però se non è un editore foto generata non può fare l'inventario o somiglia Berlusconi oppure niente
Uno vuole fare il prete vuole fare il le il missionario vuole fare il poeta no non si può fare volevo fare l'attore no ma se imprenditore no riprendere siano produttori puoi fare il proprio turno voglio parlato allora no
Cioè o uno è con la vocazione di imprenditore o è fregato ormai ma non è indagato dalla destra è impegnata a sinistra
Un cardinale molto amico di Boris dispiace Raffele se n'è andato mi sono trovata appare uno uno un dibattito con lui c'erano delle insegnanti alcune di queste hanno detto scusate siamo state licenziate così si è scagliato come un pazzo
Come volete il posto fisso
Poi ha detto scusi ma un cardinale c'è il posto fisso oppure e flessibile
Quindi lei può diventare parroco domani mattina o può andare solo avanti
E che siano Mario sto cavallo di stipendi allegarvi reale
No quel si scagliava tutti quelli che si scagliano contro il posto fisso ce l'hanno tutti tutti
Cento cento cento ma io ho inaugurato i contendenti al posto fisso perché sarò solo quindi il figlio di Agnelli perché non conosco un ricco che ci abbia il piglio che fa che ha posti Gini così
Se proprio sono al prime armi per l'impresa comincia l'amministratore delegato
Non so se è chiaro a dodici anni portoghese sindacalisti professori a tutti e andiamo al a predicare agli altri accontentatevi del posto allora
Detto questo su tutte le cose non sono d'accordo nel libro e Paolo per questo mi piace perché io amo i libri
Dialettici
Con cui possa avere una dialettica la prima la premessa cioè questo parte dalla premessa destra diciamo
Chiamo di destra ogni premessa che non intrinsecamente marxista che
La
Disoccupazione in questo tipo di sistema si possono debellare
E questo è sbagliato
Il progresso tecnologico sviluppo organizzativo la globalizzazione fanno sì che i posti che si creano sono inferiori a quelli che si distruggono oggi mettiamo in testa questo oppure e comunque quando si creano posti si creano altrove quando si dice l'Italia ha già un alto tasso di disoccupazione ma l'America c'era uno molto più bassa e grazie ce l'ha più base perché non ce l'abbiamo alto
Non so se è chiaro c'è globalizzazione indotto tranne che nel mercato del lavoro allora
Noi abbiamo un'alta disoccupazione perché in America e basta se in America producono un computer e non in Italia ce lo compriamo la produzione di quel cornuto in America crea posti di lavoro e quel computer in Italia distrugge posti di lavoro è ovvio
O noi partiamo dal resto o non ci troviamo sul problema dell'avviso jobless growth perché è una dizione inventato dagli economisti ai giovani economisti americani è una realtà
Noi abbiamo sviluppato senza lavoro
Gli italiani nel mille ottocentonovantuno che lavoravano erano quindici milioni lavoravano tre mila e cento ore all'anno per un complesso di quarantasette miliardi di euro
Cento anni dopo gli italiani che lavorano sono venti milioni a mille settecentocinquanta ore in media hanno lavorato trentacinque milioni
Dodici miliardi di euro dodici miliardi di ore in meno
E abbiamo prodotto tredici volte di più queste lo sviluppo senza lavoro ad esempio napoletano il fatto che si produce molto di più con meno fatica
Non è vedere una tragedia insomma mi pare una cosa bella
No non sono un giapponese e quindi sotto questo aspetto le cose vanno bene seconda premessa su cui non vado a cosa
E l'ho già accennato prima
è chiaro che se si parte dalla premessa del già a John Prescott il problema è di ridistribuire il lavoro non è più quello di crearlo a tutti i costi
Cioè fare qualunque cosa anche inutile oppure perfino dannosa produci napalm purché sei occupato e vai a ingrossare
Le statistiche fino al punto che questi poveracci combine due statisti
Cioè sono androgini proprio per per natura diciamo così la seconda cosa è quella cui accennavo prima
Questo libro fans propria la presenza della new economy c'è poco da fare
Ciò anche tutto ciò che tanto che l'economia si deve mangiare lavori
La finanza si deve mangiare l'economia per cui l'ottica deve essere sempre più piccola Clesio Morese quelli non si debbono abituare a alla sicurezza se non sono insicuri zero gol incassati non va bene fossero almeno incalza
Volevo fare la lotta di classe
E io debbono essere che non debole non è la sicurezza se no se hanno un po'di sicurezza sibila un appartamento sano appartamento si sposano se si sposano i vinti cioè di Nando persone normali ripresa normale sempre tenuti sul filo dell'insicurezza
E magari aveva anche una carta di credito e vado a fare come gli americani che
Guadagnano tre e spendono quattro per cui entrambi nella prodotta poi della ovvio dell'insicurezza poi possono votare anche un porco come Guido OLAF
Allora
Questa new economy dà per scontato che tutto ciò che è privato e moglie è meglio del pubblico
Per definizione nel libro questo è scontato ciò che è privato è meglio del pubblico
Badate bene che e scontato in un libro il quale invece descrive un'esperienza straordinaria fatto da un comune cioè da un ente pubblico
Sì è bello
Cioè mai uno di destra direbbe che ciò che è di sinistra è bello Eneide resiste proprio bisogna dire che e quando una cosa bella ma il comune ce ne ricordiamo alle prime tre pagine alle ultime
Ma questa è una cosa bella fatta da un comune prova a farlo mappato un comune comporre una cosa pubblica guarda tra c'è il la possibilità anche una cosa pubblica funzione e questo lo dimostra ce li dava
La
Naturalmente la idea poi di fondo della new economy e che mentre per mia madre quando lo diceva lavoratore le pensò subito a un contadino
Mentre per vengo Africa lavoratore penso subito metalmeccanico perché questa è l'età
è ora se si pensa a un lavoratore serio immaginare immediatamente un imprenditore segna fa per cui di che cosa sarebbero rei di alcuni di questi di non essere imprenditori
Ora guardate il problema dell'imprenditore è psicologicamente importante gli psicologi che hanno collaborato spera c'è l'imprenditore quelli che hanno il bernoccolo dell'imprenditoria sono pochi
E non solo i migliori del De bello
Cioè vostri migliori locali non sono i migliori treni studenti in meno bravi su certe cose sono poi bravissimo su altro
Non so se è chiaro non è un torto non aveva il bernoccolo dell'imprenditoria
Perché l'imprenditoria una cosa strana è difficile
Dove li avevo fatto già tempo fa un'esperienza con sedici ragazzi mi laureati ero riuscito a quale aveva un locale cosa appare una libreria ciascun falliti
Ed è l'incavo amo da morire far fallire una libreria pianga l'università e il massimo Tabacci vuole proprio è come la Montecatini temi in regime di monopolio fallì tre volte
Ma però quando non è imprenditore Angelini da fare
E i lavori socialmente utili non sono c'è poco da fare Luigi
Solo un'altra cosa imprenditorialità giovanile ha fatto delle cose diverse da Boris
E le ha fatte bene ed è arrivata in certe buone conclusioni ma i lavori socialmente utili sono altri allora e con questo concludo
Io credo che noi abbiamo tre tipi di disoccupati oggi
Un primo DVD disoccupato è quello tradizionale di cui ci parla Engels
E che marzo incontrava spesso assiderati la mattina quando andava da casa sua alla British Library cioè proprio il povero analfabeta
Poi c'è un nuovo soggetto sociale interessantissimo che invece è un disoccupato
Conto e viaggiato
Questo non era nella nella letteratura non c'era
E so una mia figlia potrebbe essere così o una nostra un nostro figlio cioè undici avvitatore diciamo di patrimoni altrui in qualche modo però che che cosa ha fatto ha cercato lavoro qua e là
Però a casa già il frigorifero pieno c'ha il pullover Ciari belle la l'automobile
E c'è il padre che lavoro dodici ore al giorno
Allora dopo un poco cerca lavoro cerca orologi prova dice la barista gli altri e di viaggio lavorando dodici ore al giorno io ora vi acconcio a non lavorare al fatto
E comincia però a fare delle cose interessanti le ho fatto una bella ricerca l'anno scorso su cosa fa il disoccupato
E per esempio tutto il nuovo cinema tutta la nuova musica tutta la nuova letteratura dei cannibali cioè è nato tutto Dida cioè creano una nuova cultura
E poi c'è un terzo tipo di disoccupato ed è quello che descrive il libro c'è un disoccupato che non vuole la competitività distruttiva
Ma che vuole l'epurazione solidale pagate dal sarà strano
Che si debba ricordare alla sinistra e che si debba ricordare il voto dei preti qua pagelle alla gente che vuole essere solidale
Che non vuole vivere distruggendo gli altri
Che non vuole quella cultura manageriale che avete in mogano anche oggi più volte bisogna dare la cultura del lavoro culture lavoro significa questo
Mille manager a Torino cercano di fare in modo da fregare i manager della Toyota mille manager tra Antonio Gentili pregare quelli di Torino l'ultimo spenga la luce perché questo poi la situazione perché ci sono delle persone di rifiutano questo io per primo
Poi c'era gente di primissima qualità che in Rete oltre a questo che invece e qui il libro è straordinario sia nei dati sia nelle storie di vita
Estonia c'è gente che non vuole vale miliardi
C'è gente che non si vuole comprare una barca di tredici metri di D'Alema le fa incalzare i poveri e far ridere i ricchi c'è gente che non vuole questa roba qua vuole solidarizzare e contento se aiuta dei suoi
Compagni di strada a fare delle cose belle
Otto dieci sono così
E il libro sotto sotto egli ha un po'si rammarica di questo fatto
Allora a me è piaciuto tantissimo il libro
Mi con queste riserve che ho detto
Darò prima o poi una tesi di laurea qualcuno dice nello riscrivibile favola in due mondi devono riscrive il primo con un linguaggio non sociologico degradando i sociologi andiamo distrutto proprio le cose
E anche il significato delle parole dalla volta era dalle parti del Pantheon la prima volta che ho visto sul nella mia vita su un
Suo negozio la parola paninoteca
Ero con Leonardo Sciascia e Leonardo
Quello di Bibione note allora secondo me noi non dobbiamo essere troppo sociologici nel linguaggio e l'altra cosa quanti di questi dati si possono interpretare con grande entusiasmo alla fine di questo libro si ha l'impressione che c'è stato un comune il quale
Ha messo su una bella cosa un po'inquinato da questo pregiudizio favorì
Lo realizza però messo su un'operazione
Da rispettare secondo che otto su dieci dei giovani oggi che sono incappa
In questo progetto erano giovani che volevano fare qualcosa con cui non guadagnavano molto avevano un minimo di sicurezza e sia il diritto alla sicurezza si ha il diritto la sicurezza una delle esigenze primordiali dell'essere umano ma al ruolo monete al secondo posto il primo sopravvivenza secondi sicurezza non è un
Il tetto tendere alla sicurezza
Se
E dire che dopo la sicurezza ci sono dei giovani che invece di alla competitività distruttiva a mano l'emulazione solidale questa è una grande notizia che questo libro cita e perciò ringrazio tantissimo nel
Mi che ci ha dato questo bel risultato
Meno male che gli è piaciuto l'immagine se mi fosse piaciuto chissà cosa avrebbe detto
Io volevo però ecco se abbiamo ancora minuto di pazienza siccome ci sono state delle critiche l'abbiamo capito tutti
Abbiamo inoltrato chiede metri Lehman
è d'accordo comunque Louisiana questo per derogare anche con se stesso perché se no una noia mortale lui ha evocato punto cose molto grosso importante come la mia economico mentre per non lo so nel abbiamo voluto guardare dentro una realtà poi
Il messaggio chiave questo però il Comune di Roma si è trovato dentro a un gioco
Che non ha condotto s'è trovato dentro delle regole decise da altri e ha dovuto comunque portare
La Carrè
Importo allora e giusto il futuro e questo ce lo dice anche la Comunità europea il futuro sarà lo sviluppo di progetti di tipo locale sempre più di tipo locale però il messaggio che avete però è una volta l'abbiamo fatto e mi ha fatto i salti mortali la prossima volta se davvero il tavolo sarà di tipo locale noi ci vogliamo essere prima vogliamo anche noi decidere le vuole non trovarci darei
Ire pedalate con questa bicicletta vogliamo costo della bicicletta quindi questo dato come dirlo sforzo e anche a difficoltà però come dire una volta basta
Bene grazie a tutti
Dell'ospitalità all'amico Bush grazie a tutti arrivederci