Il dibattito sull'opportunità di organizzare il vertice della Fao a Roma. La proposta dei radicali di organizzare i vertici on line

Radio radicale la politica globale trova sempre nuove difficoltà ai vertici internazionali creano più problemi di quelli che risolvono almeno così sembrerebbe dopo i guai dell'Egira otto a Genova ora si parla come i nostri ascoltatori sanno della futura conferenza del futuro vertice internazionale della FAO in preparazione per novembre nella capitale italiana cioè a Roma il governo e italiano ha un'idea ha in testa quello di spostare il vertice in un altro paese ma Germania Nazioni Unite e le stesso posizione in Italia non sono molto d'accordo abbiamo ai nostri microfoni Di Carlo Pelanda economista e specialista di problemi internazionali professor per l'anno
Come mai questi vertici internazionali dentro sempre così difficili sempre più difficili da gestire traghettano una vetrina permanente antagonisti sono molto pochi
Dati abbastanza ben finanziati
Ma non ha capacità di mobilitazione
Internet e anche una buona capacità di un di mobilità Felipe è vero anche nel Sud America e venire dovunque per dell'operazione
Costo Marco poniamo mille cinquecento e
Persona a applicati a una remunerazione enorme in termini tant'è che tutte le televisioni ci parlano soprattutto interpreta la decisione mattatoio come a Genova
No questo è il motivo per cui
Dobbiamo aspettarci che qualsiasi scooter cioè il Banca mondiale tramandare commercio di Pinko pare di vent'intanto un palcoscenico pattuito
Vera soluzione paradossale sarebbe quella
L'Italia non è manifestazioni varie malattie
Coglierebbe l'incentivo ma viene questo non si può fare per la libertà di stampa
Detto questo il problema c'è però ed i problemi si risolvono
Devono comunque mantenere
Perché incontrista
La finale la loro capacità di gestire l'ordine pubblico ed anche il terrorismo perché evidentemente come si è visto anche in Fratelli Nava noto
Che a me
L'ordine sono
Pertanto è perché vuole stare del terrorismo più più più più raffinato ed è un grosso la gravità
Avrebbero le ma semplicemente di repressione di ordine pubblico
Qualcosa d'altro patrona perdere tempo non
Allora mi scusi per l'eventuale erogato che di questo Ente nazionale anche istituzionali cioè sicuramente i vertici vano appalti nelle nei luoghi nella le agende c'erano in
Che il referente nazionale sistemino perché un gruppo di Ternana che faccia un po'di va un po'di rumore poi c'è un problema da
Ed è sempre capace di prevenire questi attacchi e questo è un problema loro quindi lei dice il vertice della FAO si dovrebbe tenere a Roma però bisogna che le strutture per così dire di sicurezza si io organizzino a livello sovranazionale che faceva Renato anche questi che armeno
Tali urlino tutte quelle cose che
Diciamo di ordine merito di tutti delle persone però garantiscono sicurezza effettivo anche gravi
Smith nessuna battuta all'andata e colma
Vimercati crede prevede niente perché abbiamo creato un'opinione per loro per apprendere
Proprio
Proprio divertente non direi però
è un'occasione chiediamo cento e
Per esempio lo guardavo le partite di calcio che devo inoltre il Cal manate che fanno
Cottura affinamento di questi metodi di contenermi
Un'evoluzione perché io la vedo come un problema tecnico nella sua
Professor sperando i radicali propongono il vertice si tengono Lani invece Pettenello fisicamente in un posto non sarebbe anche questa una soluzione ben più moderni
No cioè Santander il
Premiare stordente entrato quando si parla di loculi e burocratiche donare un po'di vista l'altro perché
Appunto una Rieti con il Rolex d'or un convegno di un altro convegno tutti sono ammalati di che noi paghiamo quindi diciamo
Strumento Telecom per
Rendiamoci conto che questi eventi internazionali e sulla patente simboliche dovrebbe avevano guardarci in faccia
Simbolo di una comunità mondiale
Mente guardandosi in i problemi quindi questo abbia delle battute sull'efficiente vale di più quindi questo va mantenuto assolutamente vero contro chi in qualche modo questo Motard perché alla fine dico sul piano c'è un ricordo che per delle competenze
Diciamo di di struttura di mantenere
Per internazionale i vertici brano sbattevano patria che nei luoghi nelle capitali
Da tempo dall'ordine pubblico dei e volgare si sviluppi e si
I tempi più furbo l'ordine pubblico professor però il
Usare accertare a vincere
Dati che sono
L'idea guida a da cedere al ricatto questo sarebbe è una grossa mi
Mi sembra di capire i vertici devono essere fatti faccia a faccia però non è detto che tutte le riunioni dovesse fare fate faccia PAC moltissime riunioni Lisippo predisporre quell'appunto la soluzione della
Per me questo lo potrà fare dalla qualcuno in più
A chi ne ha veramente bisogno insomma ecco prove superando
Lei dice a detta appunto comunque premesso appunto la soluzione radicale l'efficienza e la miglioramento dell'efficienza a livello di sicurezza transnazionale sovranazionale però inattesa che queste strutture queste loro apprendimento ci sia ovvio indispensabile per il vertice della FAO a Roma pragmaticamente questo nome
Diciamo sto messo in agenda magari una copertura
Come sicuramente non perderemo la tenda per qualche criterio di Petr Korda e qualche scalmanato quindi lei dice comunque questa ecco che questa analisi deve prevalere su tutto
I perché l'importante l'agenda c'è non si cambino le agende
Date retta quel principio all'Abruzzo poi sono partito un po'un po'più ove bene la ringraziamo ringraziamo Carlo Pelanda economista per l'ascolto come si
In preda a Radio Radicale abbiamo ora i nostri microfoni Sergio Romano l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera ambasciatore Romano lei in un articolo o stamattina parla di globalizzare la polizia che cosa facciamo per
Affrontare i vertici internazionali come si suol dire globali diamo la repressione più crescono paritario naturalmente bisognerebbe europeizzare la polizia io parto dalla constatazione che questi avvenimenti non sono nazionali anzitutto
Lui dimostranti provengono da molti Paesi principalmente per i Paesi dell'Unione europea
E allora occorrerebbe dare una risposta nell'interesse dell'Unione europea tanto più che il che imiti perito sono temi internazionali europei globali addirittura credo che questa sia la strada così come noi dovremmo cercare di trattare il problema dell'immigrazione su scala europea non lo si può più trattare
Su scale esclusivamente nazionale così certi problemi di ordine pubblico andrebbero trattati a un livello europeo questa mi sembra le la risposta giusta del resto il ministro degli Interni tedesco Otto Shilinka era in Italia
Ieri ha fatto delle proposte in questo senso ha sostenuto che occorrerebbe coordinare il reclutamento e l'addestramento delle polizie e in prospettiva bisognerebbe arrivare a una polizia europea
Ugualmente però che cosa bisogna fare nel mentre si raggiunge un livello in una struttura di questo tipo a livello di sicurezza europeo
Vede il problema di queste dimostrazioni non è tanto il controllo delle mascelle le politiche possono sempre controllare le maglie se hanno i poteri per farlo se hanno gli strumenti si sono il numero vicente il problema è che ogni qual volta vi è una manifestazione di questo tipo in vi sono per il governo che la ospitare per le forze dell'ordine dei limiti chiede i limiti che in qualche modo sono fissati dai i sentimenti della pubblica opinione nazionale e internazionale
In altre parole non si può agire così come si è agito per molto tempo nei confronti di dimostrazioni che sfuggono di mano no c'è una specie di
Regolamento che viene imposto dalla pubblica opinione dei partiti politici dalle opposizioni che
Rende che limita per così dire l'azione delle forze dell'ordine quindi ci vorrebbe più ozono generazione di intelligenze ci vorrebbe più interventi a livello per così dire istituzionale
Ma io credo che bisognerebbe soprattutto che vi fosse una filosofia condivisa sul modo in cui affrontare questi problemi
Intendo dire che nel caso del governo Berlusconi per esempio è stato evidente fin dall'inizio che il governo Berlusconi si sentiva esposto e vulnerabile perché un governo di destra perché ci sono in Europa un certo numero di governo di centrosinistra che lo hanno accolto con un certo sospetto con una certa diffidenza Berlusconi ha avuto la sensazione che è un fallimento del vertice avrebbe nuociuto a lui più di quanto non avrebbe nuociuto per esempio ad Amato se fosse stato ancora Presidente del Consiglio e allora si è impegnato in una serie di negoziati perché in Piatti hanno anzitutto ho garantito qualità di interlocutore a chi interlocutore non poteva esserci benessere interlocutori bisogna essere rappresentativi è chiaro che nessuno in quella faccenda rappresentativo nessuno era in grado di rappresentare l'insieme delle organizzazioni
Convenute a a Genova e quindi è cominciato un dialogo ambiguo un dialogo in cui non esisteva in realtà chiarita possibile sui termini del problema
Poi dimostrati tollerante per dimostrarci liberale permissivo
Il Governo ha cominciato a tutto ridurre le proprie pretese di sicurezza alle proprie esigenze di sicurezza aveva Preto determinate pilone lei ha revocato poi a organizza dato il trasporto di questi manifestanti in altre parole assunto in gran parte loro specie Diablo già Aprilia rapportati a Genova con dei treni insomma si è creato il problema creato assieme invece son problema di ordine pubblico naturalmente quando si lavora in queste condizioni tutto diventa difficile quando poi esiste nell'opinione politica una sorta di presunzione d'innocenza dei dimostranti
è una presunzione di colpevolezza delle forze dell'ordine beh allora a quel punto mantenere l'ordine pubblico diventa una
Ecco però ambasciatore Romano comunque sia per coordinare le gli apparati di sicurezza a livello europeo innanzitutto ci vuole
è una riforma in integrazione di servizi di intelligenze questo mi pare evidente finisce e criteri diverse sono molto importanti perché forniscono Adam una materia prima per così dire su cui le forze di polizia debbono
Lavorare e probabilmente un buon servizio di Intelligence qualche problema lo evito nel senso che impedisce l'arrivo di persone che sono particolarmente alla caccia della dell'incidente della provocazione però non dimentichiamoci che poi alla fine il problema in piazza
Cioè sì senta ambasciatore romano però alla fin fine proprio importanti intendi stanziava detenere questo vertice a Roma c'è chi tiene con il centrodestra anche oggi stamattina il ministro degli Esteri Ruggiero dice a un certo punto possiamo anche non farlo a Roma c'è chi come i radicali dice questo tipo di vertici si possono molto meglio e molto più efficacemente con molte meno risorse economiche farli ormai lei che ne pensa
Dunque armi è molto difficile dare una risposta in bianco e nero in linea di principio quando si assume un impegno internazionale bisognerebbe mantenerlo è non è certamente bello che questi e il luogo dei vertici sia deciso dai manifestanti ed i manifestanti più facinorosi questa non è una bella spettacolo dal punto di vista politico però il governo è costretto a tenere il vertice in queste condizioni senza avere la collaborazione dei propri tardare essendo addirittura criticato dai propri partner nel modo in cui lo è stato
Avendo un avaro legata dietro la schiena da tutti questi limiti obblighi che in qualche modo l'opinione pubblica sembra imporre a chiunque abbia la responsabilità di mantenere l'ordine pubblico e allora se le condizioni sono queste non si può organizzare non si può ottenere una sorta di corresponsabilizzazione da parte almeno dei tartan dell'Unione Europea
Francamente per farlo diventa controproducente se non addirittura suicida meglio andare a farlo altrove
Quindi anzitutto bisognerebbe cominciare a programmare meglio quali vertici fare quali non fare dove farli questo sicuro no sono sicuro che la programmazione serve a qualche cosa mi sembra di capire che a un certo punto questo tipo di contestazione piatta per qualsiasi vertice anche se non ha necessariamente l'ordine del giorno corrispondenti ai temi su cui su quel quelle organizzazioni si esercitano a maggio no volevo dire se in un anno vengono pre i otto appuntamenti dieci appuntamenti di calendario di questo tipo si moltiplicano le possibilità che ci siano guai tentato più e qui bisognerebbe chiedersi questo è certamente vero se sia Gloria ecco proseguire su questa strada e qui aderiamo alla proposta radicale appunto di questi vertici o almeno alcuni di questi iniziative riunioni si tengano on line è questa tenersi on line attualmente molto divertente molto moderno perché nota
Cosa si possono fare un AN addirittura da qualche tempo ormai che ho ritirato la possibilità di evitare le grandi concentrazioni di lavoratori in uno stesso luogo perché non dovrebbero essere in grado di lavorare ciascuno di fronte allo schermo del proprio computer la verità è che naturalmente questi vertici non sono soltanto delle riunioni formali e plenaria sono anche delle occasioni di contatto e quelle on line diventano molto più difficili
E si va a vedere quello che è successo a Genova non siamo in grado di fare un bilancio perché non sappiamo esattamente che cosa è stato detto a Genova ma la sensazione è che ciò che è stato detto privatamente negli incontri bilaterali non sia meno importante di quello che è stato detto le occasioni collettive in altre parole sì si può fare tutto in teleconferenza oppure on line però si perde qualche cosa quindi si
Cody bevono attenzione possiamo perdere qualche cosa possiamo che naturalmente la possibilità degli incontri nel confine carichi sono quelli poi fra l'altro che qualche volta riescono a modificare l'atmosfera o a mettere le basi per la decisioni future di grande interesse quindi nel mentre se non ci
E non c'è collaborazione serie fattiva tre Pelissero per livello di sicurezza di intelligenze forse lei dice il caso di spostare il vertice della FAO probabilmente lo
Spostare il vertice della FAO Steel non c'è una forte corresponsabilizzazione delle altre polizie europee può essere la soluzione un'altra soluzione mi pare che quello per su cultura e su cui ci sono rientrati canadesi fare questi vecchi c'è una cura dimagrante sono diventati dei caravan serraglio sono dei circhi equestri
Sono ormai dei grandi spettacoli in cui si è creata una specie di circolo vizioso gli uomini politici vogliono le telecamere che camere chiamano uomini politici l'uomo politico viaggia con delle corti al seguito che sono diventati assolutamente sproporzionate rispetto all'importanza dell'avvenimento seicento ottocento persone al seguito di un
Capo di Stato e di Governo non ha nessuna
Non ha più nessun senso ecco quindi bisogna fare gli comunque come minimo una cura di ma che e la cui anima tutti senza meno gente meno telecamere bene la ringraziamo ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera buono sconto come sempre da Radio radicale
Radio radicale continuiamo a parlare dei problemi per così dire legati al vertice Fava abbiamo i nostri microfoni Carlo basta sì vicedirettore della Stampa del vicedirettore mi par di capire che il governo tedesco il governo di coalizione tra socialdemocratici e verdi non vede di particolare urbano che il centrodestra in Italia il ministro degli Interni Shelley ora detto questo vertice s'ha da fare le che dice è vero che ci sono per così dire Problemi tra
E ne generale di tipo politica
Eticamente governare i quali verde non simpatizza per un governo di centrodestra tra l'altro
Molto tipico anche della logica politica Tete che mi diciamo vent'anni quel
I licheni molto forti tra
E in particolare tra centrodestra e centrosinistra
Tempio non tra come in Italia che ad esempio un Lied
Sinistra vada ad assistere a un congresso del centrodestra o viceversa
Quindi diciamo che c'è un
A
Molto molto marcata e non per porta abile con la retorica i semplicemente recupera
Questo da un lato dall'altro lato lo stop
La mondo olio della forca riferimento diretto a diciamo
Liberiamo del ruolo dello Stato
è un è un è un riferimento legittimo in politologi
In politica
Correndo allora
Ho in mente impone di fare un tracollo più preciso di costi e benefici
In questo caso non spettrale cortile benefici qual è la sua opinione su questa Benedetto vertice della FAO il suo giornale la Stampa stamattina è stato molto neutro diciamo così sul su tutta questa questione qual è la sua opinione personale
Dire che oggi non c'è una preda da parte della stampa che peraltro perlomeno un e di tenere
Il giorno prima
Sostenendo appunto
Mario attenere
A Roma
Le opinioni e le posso dire qual è la mia opinione per
Presenta era
Che non non ricorda trarre dalla realtà che cioè in linea di principio sia una grave perdita ci se non riusciamo più attenere dei in particolare come quelle che insomma rivolti a risolvere un problema che tutti ora io tutti noi e non riusciamo più a
Al svolge dei nella centralità la scelta occidentale questo ed è grave
Ma non si può dire interi niente insomma e c'è un problema di ordine pubblico se non siamo in grado di controllare di ordine pubblico non tanto città ma perché
Chiaramente mettere in moto un meccanismo un po'fuori controllo questo ecco radicali propongono fatto proprio oggi di tenere questo tipo di vertici on line e lei quale che
Che giudizio dare questa proposta
Mi ritenuto un po'
Ho la sensazione c'è un problema della comunicazione diciamo nella partecipazione da parte della moltitudine dei cittadini pretese ai temi di perciò di pace nel mondo di fame nel mondo ai grandi temi sovranazionali ecco sia proprio un problema di partecipazione e dire
Siamo abituati
Charlie intermediare o dai governi o da
E litigiosi
Istanze morali e in qualche modo il fatto di confinarli quello che è un ambito di di attualità e forse un po'facili partecipazione ma appunto tipico solo virtuale ho l'impressione che crede le distanze in quello che è
Sembra un meccanismo invece molto forte che era poi il meccanismo che tutti in qualche modo aspettavamo di Judith a Genova quando si dice
No prima e si svolge però le manifestazioni che si è
Per tutti abbiamo sospeso il Credit pertanto Beppe effettivamente ci fossero istanze pacifiste molto
I tagli alla coscienza degli otto eccetera eccetera
Proprio questo proprio questo verrebbe a mancare con percentuale ma non sono francamente un tecnico quindi poteva che non abbia ben capito la ha proposto
E la la proposta sarebbe fallito e questo tipo di Conference on line i minuti di fare incontrare on line i capi di stato di governo interessare con la fin fine delle rispettive delegazioni
Credo che non è prima cioè appunto che chi in questo modo sì non c'è più particelle ancora meno se possibile partecipazione dei
Ecco quindi lei c'è anche un problema di costi Poli questo tipo di iniziative forse non tutti questi vertici ma alcuni di queste riunioni potrebbero essere tenuti efficacemente ma è davvero questo quello ricco
I centri quindi di questi viaggi
Va bene concludiamo questa intervista ringraziamo calo basta sin vicedirettore della Stampa di Torino anche colui come avete sentito abbiamo parlato delle proteste ai vertici internazionali del vertice della FAO in programmazione per novembre qui a Roma del problema punto posto dal governo italiano se non sarebbe il caso di spostare questo vertice della proposta dei radicali di mettere on line questo tipo di e incontri con l'ascolto come sempre da Radio radicale