Il caso Taormina e il conflitto di interessi; il Decreto sui Ministeri (Sanità e Comunicazioni) e la ripresa del terrorismo

Giuseppe Valentino sottosegretario alla Giustizia parlamentari di Alleanza Nazionale
Un suo collega di maggioranza e il suo collega deputato il sottosegretario Taormina è stato fino a poco fa al centro di una polemica piuttosto dura nei suoi confronti
Si parla di
Conflitto di interessi Taormina ha detto ha concluso a vicenda dicendo che si dimetterà dagli incarichi difensivi glielo porteranno in conflitto di interessi con il ruolo ricoperto attualmente quale sottosegretario agli Interni e cosa si può dire sulla vicenda
Vicino a prenderne atto
Non esiste nessuna disposizione di legge che vieti al sottosegretario esercitare la professione forense
Taormina alla luce alcune situazioni
Che si erano create alcune voci forse erano diventate troppo alte decisero di rinunziare a taluni mandati dedicarsi con maggiore
Impegno temporale per lo meno alla sua attività il sottosegretario mi pare che sia una tempesta in un bicchiere d'acqua il problema irrisolto e in a mio avviso non c'è mai stato un problema
Presidente villone sul decreto che modifica la legge Bassanini sul numero dei ministeri l'opposizione prende un'iniziativa particolare cosa fate
Sì noi stiamo raccogliendo le firme per che la questione avrebbe i presupposti di necessità ed urgenza trattandosi di un decreto legge sì ho sottoposto al voto e Laura vogliamo un dibattito pubblico sui motivi veri nella le istituzioni questi misteri che sono motivi puramente clientelare di lottizzazione
Necessità di allargare il numero delle poltrone vorremmo vogliamo quindi portare davanti all'opinione pubblica al Paese quello che il quadro delle priorità effettive di questo governo nel pubblico nostrano condividiamo per nulla vogliamo cominciare a chiarirlo nel dibattito parlamentare e ci spieghi in che modo la vostra iniziativa va a modificare l'iter altrimenti diverso provvedimenti per intanto bisogna portarli Prowler in un voto diavolo sui presupposti di necessità ed urgenza e poi dopo ci andrà Alba Fitto alla all'esame del decreto Rosanna anche nel corso all'esame noi faremo in modo che siano chiariti tutti inaccettabili passaggi che cui il perito dal governo ha dato corso facendo questo ha scelto diversamente invece il voto sul sui sui sull'asse d'urgenza si esaurisce alla commissione certo normalmente il centauro dice in Commissione in questo caso non intendiamo portarlo al dibattito diavolo rendimento
Aggiunge due nuovi ministeri diciamo quello delle comunicazioni e prese la sanità sì esattamente questo è un un decreto che tra l'altro contraddice profili di fondo lo stesso programma di governo basti pensare alla devolution
Materia sanitaria che poi ma qualcuno ci deve spiegare come si può comporre con la reintroduzione di un ministero pesante per la sanità prenda una cosa puramente clientelare come è chiaro
E sentiamo allora la replica delle Ministro per la Funzione pubblica Franco Frattini ministro con la delega ai servizi segreti
Che abbiamo anche interpellato sulla vicenda del G otto di Genova e quelle che sono considerate le minacce sulla sicurezza ed importante appuntamento di luglio
Per i presupposti di costituzionalità ci sono tutti si tratta di un decreto legge era indispensabile per fermare la macchina in corsa dell'aggregazione di ministeri che noi non condividevamo per quella parte e che era fortemente voluta era stata fortemente voluta dal precedente governo
Mettendo quindi il nuovo Governo nell'alternativa tra accettare tutto a scatola chiusa così come se l'era trovato ovvero bloccare il processo di aggregazione
Perché questo avrebbe determinato la necessità poi di una disaggregazione con una grande disfunzione amministrativa che ne abbiamo località quindi sono strumenti istrumento all'iniziativa del centro sinistra
Sì certo è un non a caso voi senatori dell'opposizione oggi hanno parlato solamente sul merito nessuno ha replicato con una sola parola alla mia argomentazione sulla effettiva urgenza quindi non sul merito del provvedimento ma perché occorreva il decreto legge perché senza il decreto legge noi non saremmo stati in grado di bloccare l'unificazione dei capitoli di bilancio dei ruoli del persone haley avremmo poi dovuto fare uno stop and go assolutamente sbagliato inizio cambiando argomento lei messaggi ha parlato del G otto della questione sicurezza il rischio del di una presenza delle Brigate Rosse a Genova per questo appuntamento è un rischio che non c'è
Ma guardi i nostri servizi segnalano da tempo una presenza di organizzazioni di stampo eversivo che si richiamano alle Brigate Rosse ma evidentemente si tratta di un'attenzione non specificamente mirata al G otto
Evidentemente nell'ambito delle organizzazioni
Violente del blocco nero del blocco blu
Sicuramente ci sono organizzazioni che si richiamano ai principi della cosiddetta sinistra antagonista e di quella violenta
E delle organizzazioni che vengono chiamate anarchiche e insurrezionalista la parola
Spiega già di che si tratta
Da qui a parlare di una presenza più o meno organizzata di fiancheggiatori delle Brigate Rosse insomma l'ho detto ce ne corre molto
Chiudiamo sulla pacco esplosivo di ieri e cosa si può dire qualcosa che attenda Radaelli che ne vale quanto meno sono episodi che ci si può ci si possono attendere non a caso la vigilanza delle forze di polizia è altissima il compito delle forze dell'ordine dei nostri servizi e quello di evitare che si creino degli allarmismi che possono sempre in generale nuova violenza
Altri luoghi che la pianeta soprattutto sull'Europa perché
A causa te i cortei conflitti molti profughi possano alle porte Europa creano molti problemi e quindi anche da questo punto di vista dobbiamo essere attenti a questo
Problema tela così dei conflitti locali che praticamente in un mondo globalizzato non sono più globali
Problematici e cenobio posso dire che usi per me difficile dare la risposta alla sua domanda perché il problema ceceno è molto complicato
Il problema ceceno e come una goccia d'acqua in cui si si riflettono molti Problemi economici e politici che la Russia i problemi Teti liti umani e anche i problemi stili di relazioni internazionali
Tra listati perché
Nel nella regione del Caucaso ci sono la c'è petrolio
C'è la zona molto ricca in materia primi prime quinti CEI esiste il problema anche Tinti a così che l'accesso a queste zone e quindi anche i Paesi occidentali sono molto interessanti ad avere possibilità di per l'accesso a queste zone
E diciamo sinceramente molto spesso gli interessi economici enormi c'erano i problemi di atei diritti umani e questo problema è molto importante oggi noi dobbiamo fare tutto per equilibrare questi interessi economici legittimi con anche la difesa che era dei diritti umani che la democrazia questo il problema molto importante
Dall'altro lato la guerra in Cecenia a e anche così la conseguenza che gli errori di valutazione dell'essenza dell'Unione Sovietica della perestrojka per della del delle particolarità di transizione tal sistema totalitario so che sovietico alla temo grazie ad esempio ma
Eltsin a suo tempo riuscì a impone impadronirsi del potere e a sciogliere l'Unione Sovietica grazie agli slogan e metodi democratici ma dopo e li volle a tutti i costi che ampliare il suo potere
Perché era un dirigente sovietico
E per un dirigente sovietico il potere è la cosa più importante e quindi gli occidentali hanno se invece TA sostenere processi democratici i partiti democratici hanno fatto tutto per sostenere solo un uomo è il sincretica indo
Vedendo in lui una garanzia contro la restaurazione comunista ma in verità la lo staff Eltsin era pieno dei post comunisti dei comunisti anche il Parlamento era controllato tali comunisti il problema era altro e il sino non ha fatto le riforme politiche e riforme
Per cambiare e rinnovare il pay pilastri del sistema sovietico o autoritario l'esercito i servizi sempre sedere perché perché era a come Ugo sottolineato era lui era interessato a ampliare il suo potere personale
E ho fatto molto interessanti e lì riuscì a creare il sistema del suo potere quasi illimitato ma per ma il paradosso e che per
Essere rieletto nel mille novecento novantasei e li doveva creare la tensione perché altrimenti non aveva nessuna possibilità di essere rieletto perché perché le sue riforme non sono stati di successo c'è il quindi noi siamo arrivati
Alla guerra di Cecenia perché uno dei motivi principali prima cui era ceceni cecena era addirittura questo di tale possibilità tipica di rielezione RNC creando l'atmosfera di nazionalismo atti patriottismo così
E anche la seconda guerra cecena praticamente era la guerra di successione a aperto passata che la presidenza all'attuale presidente Putin quindi al
Si profila una
Condono problema molto importante il problema di stessi sistemi temo pratici nel periodo di transizione tal autoritarismo al temo Grazia che così può provocare questi tipi di tensioni io sono assolutamente sicuro che la guerra in Cecenia dove vale poteva essere evitata
Purtroppo non c'è successo così
Bisogna prendere in considerazione
Ecco l'Europa l'Occidente non è mai stato così forte economicamente e politicamente a Mutti
Molte le reti
Info di pressione creare la situazione chi chi fermezza illegalità internazionale di difesa dei diritti umani
Ecco
Lei mette in relazione nel suo libro le due guerre cecene appunto con le lotte per il potere al Cremlino sostanze prima fra Gorbaciov e Eltsin e poi per la rielezione di Putin delfino di di Eltsin ecco il punto
Prima di arrivare però a questo questo passaggio di cui pure ci occuperemo io le volevo chiedere un'altra cosa certo però che sui ceceni girava una
Un modo un'impressione negativa in Occidente
Per due motivi da un lato propaganda russa
Spiega che in Cecenia è molto forte la criminalità organizzata di mafia cecene che probabilmente è vero però è che in Italia ci sono c'è la mafia ma nessuno ha mai raso al suolo Palermo decimi consumi
è stata di Secondo che il attualmente la guerriglia cecena e guidata da integralisti musulmani in particolare questo basa ieri per capo guerrigliero
E il suo vice che per di più non è nemmeno ceceno Giordano critico un
Signore arabo che sia mancata che Kitab qualcosa catechizzato a dovere
Ecco queste due questi due aspetti volevo che lei ci interpretasse
Sì veramente questo questa domanda è molto interessante e io
Devo confessarmi Home
Pensato su questi problemi molto in questo caso mi aiutava la mia esperienza della vita nell'Unione Sovietica
Noi siamo reduci
Da un sistema attivista
Attivismo di Stato
In cui la religione rari religione qualsiasi religione cristiana o musulmana era ridotta quasi a esistenza una
O mentire di emarginazione totale
Settant'anni sono c'è questo è un tempo molto così lungo che questi tradizioni come cristiani come musulmani in parte sono state perdute
E quindi o parlare di integralismi per esempio riguardo ai Paesi chi Asia centrale ceti ceceni è un po'una un discorso troppo affrettato in che senso
Io voglio sottolineare che durante la prima guerra cecena
La propaganda russa non ha ha parlato integralismi o di islamismo altre corse si parlava solo o ti te la necessità di dell'integrità dello Stato russo
E anche i giornalisti per esempio ovvio conosco per lo sommamente Anatoli venti giornalista inglese chi ha Thein
Di Times eccellente giornalista eccellente che ha scritto un libro molto interessante su questo argomento glieli sottolinea e le ha avuto contatti con dirigenti
Di alto livello ceceno lì sottolinea che loro non sapevano molte cose dell'Islam perché come dire ottetto era praticamente proibito nell'Unione Sovietica loro erano tutti cittadini sovietici
Dall'altro lato noi possiamo e quindi per esempio in questo caso io voglio un poco parlare
Di ma santo presidente ceceno è una persona che nessuno ha mai detto che lì unica tra liste invece è lì è conosciuto come una persona moderata anche dai virus i russi che sono hanno avuto con lui contatti
Per esempio ma Stato un o non erano che il ex-Unione Sovietica quindi uomo a militare sovietico e assolutamente quindi escludo una mentalità che esclude qualsiasi interessamento per l'aria di religione asfalto dall'altro lato lì fu l'artefice della vittoria che i ceceni nella prima guerra cecena si tratta della guerra
Che nel mille novecentonovantaquattro mille novecentonovantasei io voglio
Così sottolineare qui il punto di vista di Anatoli venti al giornalista di cui ho parlato
è stato un miracolo miracolo miracolo nel senso che un popolo di ottocento mila persone
A ottenuto da vittoria con contro le forze armate che più utente del mondo
E
Gli stessi russi poi sottoscrissero li ha corti chi Fassati tutto in cui asfalto offrono venne riconosciuto come praticamente eletto presidente con la presenza degli osservatori dell'unione europea
Quindi
La Russia che fatto ha riconosciuto a Cecenia del mille novecentonovantasei però la Russia non ha fatto niente per così attuare la sua promessa di ricostruire la Cecenia chi aiutare
Il popolo
Che era a il Paese come tutti sanno è stato ridotto sì
A è stato quasi distrutto quindi
Ovvio che quando dove c'è isolamento totale dei paesi europei non hanno ho dovuto o fare niente per aiutare i ceceni dal punto di vista di Eco economico io non parlo di riconoscimento questo è un altro coordinano una cosa politica molto delicata
E quindi laddove c'è povertà dove dove ci sono così anche i focolai per la propagazione di integralismi questo è ovvio e io in questo caso io volevo ricordarli il caso di Afghanistan
Adesso si scrive molto anche sui giornali italiani sui talebani sull'integralismo però nessuno ricorda il fatto che dieci anni fa Coco così
Vent'anni fa
Afghanistan era un Paese
Una monarchia una in paese normale
Però la guerra attuata da quei generali che poi attuarono la guerra contro ceceni a praticamente distrutto Afghanistan che ci per cento della popolazione civile hanno perso la vita in Afghanistan
E quando l'Unione Sovietica ha ritirato la le sue forze dall'Afghanistan dove dopo aver distrutto questo Paese tutti hanno applaudito la Russia hanno dato aiuti economici a Gorbaciov e nessuno ha pensato di aiutare il popolo afgano quindi questo il fumus per la propagazione dell'interi integralismi gli errori
Ha fatto Fanti anche dall'Occidente per esempio io voglio ricordarvi che agli Stati Uniti nel mille novecentocinquantatré fecero un errore molto serio chi Lauter chili contribuire di aver contribuito alla a
Dia vero con organizzato contro il colpo di Stato contro il governo di Mossadeq che era molto popolare e questo scrivono gli esperti a poi contribuito alla uno alla rivoluzione
In Iran i alla a all'insediamento del Governo
Attuale e anche il fatto è molto importante che gli Stati Uniti non hanno capito questa particolarità della mentalità scita quindi molto spesso dietro questi questi discorsi ti integralismi c'erano degli errori di fatti dai anche paesi occidentali
Quelli io voglio ritornare alla al caso dice Cenni Toro Citron adesso in una situazione di estrema ed è di estremo disagio è ovvio che quindi questo con Muster
Così
Costringerli a prendere le misure estreme per la difesa dei loro interezza
Abbiamo toccato molti punti che poi peraltro nel libro ritroviamo quindi dobbiamo un poco adesso accorciare la scaletta che ci eravamo dati
Però non non mancherà occasione magari ritornelli di approfondire questi questi argomenti perché ci sono davvero tanti punti interessanti anzi possiamo dare appuntamento gli ascoltatori per prossima la conversazione sul tema
Ancora nella Cecenia dell'integralismo anche dirlo dell'unico paese
Bellaria che e musulmano ma non è arabo e soprattutto non è integralista che la Turchia e il ruolo che gioca in quella fascia dove pure il turco è molto parlato venire
La Turchia ha un bel ruolo e nel suo libro questo raccontato e anche lì gli errori dell'Occidente forse del rapporto con la Turchia
Ma adesso dobbiamo un po'costringere i tempi e io vorrei porle allora un un altro grande argomento che poi interno al suo libro pongono i fili conduttori ed è forse l'ultimo argomento che tocchiamo però è ampio
Ed è questa relazione fra le guerre di potere al Cremlino finiva per Eltsin e Gorbaciov come dicevamo e poi
Per la presidenza di Putin e quello che succede nell'area caucasica e anche forse nell'area balcanica più propriamente intesa anche perché questo è un tema di strettissima attualità
Repubblica due giornalisti di Repubblica per la verità il vicedirettore D'Avanzo e Carlo Bonini sono tornati a pubblicare documenti scottanti sulla realtà delle guerre di potere in un certo sono documenti viva evidentemente di una parte contro l'altra però sono indicativi di quello che è accaduto e forse Kerry a tutto tuttora e allora partiamo proprio lei mi pare che e del libro senz'altro evidenziato non è un estimatore di Gorbaciov of per la politica che ha fatto
Partiamo da Gorbaciov arriviamo a Eltsin e poi a tutti
Io posso io sono giornalista e storico per me è importante ti essere neutrale
Ovviamente io ho le mie simpatie Lennie antipatie però dal mio punto di vista nella professione di giornalista reti storico soprattutto la parte più interessante e importante che di essere neutrale
E quindi il problema
No
Io sono portatore di tanta informazione per Medicine siete un po'parlare di queste cose
Brevemente
Io volevo sotto sottolineo sottolinea sottolineare il fatto che ma purtroppo un come oggetto molte cose di perestrojka che la possano Rita di Helsinki Corbaccio queste questi problemi sono motto scottanti moto attuali quindi non si si scrive poco
Io voglio va solo sottolineare alcuni aspetti importanti
Il problema della dissoluzione dell'Unione il signor sovietica è un problema molto particolare
Dopo aver dichiarato la separazione dall'Unione Sovietica e dopo aver sostenuto la spiegazione all'Inter pendenza di molte aree pubbliche sovietica
La Russia ha cominciato da ristorazione per dominio russo nel Caucaso e in fase centrale l'artefice di questa politica è stato Evgenij Primakov l'ex consigliere di Brescia
Un dirigente intende KGB e questo fatto dimostra che le vite politico attuale Russo è particolarmente lo stesso che nel passato per loro il contro mondo del capo del Soviet dell'Asia centrale conferma lo status di grande potenza della Russia e ciò deve out aiutare questo Paese
A proiettare
L'influenza in Russia e indurre i paesi dell'Europa occidentale a fare occidentale a fare le concessioni evitare gli aiuti alla Russia Prima Porta nominato da e il synth come a capo del servizio di controspionaggio russo non ha fatto niente per innovare e adattare alle regole democratiche servizi segreti
Ereditate dell'Unione Sovietica Ezinne necessitava l'appoggio dei servizi segreti dell'esercito nella l'otto nella lotta contro il Parlamento
Nello sforzo di ampliare Illy unitamente i poteri nello stesso tempo servizi segreti necessitavano di sostegno politico e di Eltsin per attuare la loro politica nel Caucaso e e nella Georgia
A
Nella del mio paese nella Giorgia separatismi delle minoranze che li ha casi e degli orsetti sono state usate per indebolire il governo centrale
Ciò già costringendola ad entrare nella con Comunità degli Stati intervento enti
Nello stesso tempo di creare le basi militari
In questo Paese anche oggi a casi io stesso io selettiva del Nord sono esenti dal controllo del governo centrale Giorgiano dunque si può parlare che questo stato si trova nella situazione di disintegrazione
Quindi la Russia e da un lato dichiara che fa la guerra in Cecenia per difendere l'integrità dello Stato dall'altro lato
La Russia usa i metodi del divide et impera e le minoranze etniche per insomma può indebolire altri stati come una chioccia questo politica e di stampo imperiale diciamo sinceramente infatti una parte dei militari e dei politici russi S sotto l'influenza delle Molteni geopolitici Kiss eretti influenza
A proposito bisogna anche sottolineare il fatto che nella Russia e ci sono anche le persone di orientamento democratico
Io in questo caso voglio sottolineare da personaggi seri che cova agli occhi grande difensore dei diritti umani
Russo ex dissidente sovietico
A le persone come conguaglio capiscono bene che la Russia dovrebbe cercare di diventare un asso super potenza economica e non militare i fatti la Germania e il Giappone hanno ripudiato militarismo mentalità imperialista che hanno fatti hanno fatto i scopo passi avanti enormi
Il roots sia ci sono persone che capiscono bene che addirittura la necessità di mantenere l'intero esauriva economicamente il Paese e condannava la gente alla povertà il problema di mantenimento dell'intero necessitava
L'organizzazione autoritaria dello Stato unitario russo alla luce di questo fatto il sistema ed era attivo per la Russia è una condizione necessaria per la che l'opera sia purtroppo l'attuale governo fa sforzi di ricostruire lo Stato unitario e invio indebolire il federalismo
Purtroppo alcuni esperti
Stranieri occidentali sostengono questo fatto spiegandolo con la necessità di salvaguardare l'integrità dello Stato russo ma in verità il federalismo e una via giusta per creare lo stato veramente Diderot russo e io volevo ancora una volta sottolineare che che Corbaccio
Che conosce il Caucaso bene perché di origine caucasica
Elia tetto molte volte che la guerra i ceceni e poteva essere evitata
Quindi aveva e io voglio sottolineare che praticamente la Cecenia Herald unica Repubblica
Della federazione russa che altre che a questo interesse Tissot separarsi entre le scuole pubbliche non hanno o Espresso questa volontà questo desiderio e quindi quando alcuni esperti parlano di che il pericolo di distesi integrazione della Russia e questo piuttosto un elemento di manipolazione politica
Questo dunque il quadro della
Della guerra in Cecenia e i rapporti con l'Unione Sovietica
Credo che siamo andati abbastanza avanti nel tempo oggi però possiamo dare i nostri ascoltatori appuntamento diciamo fra quindici giorni per parlare di un altro argomento
Che pure è presente nel libro che intanto vi ricordo e un libero che scritto appunto tema caucasico ma anche il tema Balcani la Jugoslavia il cavo che sulle guerre dimenticate e con professori Gabashvili
Vorremmo parlare la prossima volta di un caso una ferma si potrebbe dire io feci
Che qualche ascoltò che gli ascoltatori ricordano sicuramente perché è di due anni fa ma insomma ha colpito molto l'opinione pubblica italiana il caso Ocalan cosa c'entra con il Caucaso
In qualche modo cento eccentrico della Turchia cento dalle minoranze
Alcune sostenute quella di o c'era la presepi curdi addirittura la sua espressione politica e quelle non sostenute dimentica per esempio i ceceni pioggia Giorgianni sono nazione un Paese nel quale però poco sipario
Ecco di tutto questo parleremo nella prossimo appuntamento col professor Di a da simili di cui intanto vi vogliamo ricordare
Il libro
Che appunto si chiama Cauca il suo Jugoslavia guerre dimenticate Paci precarie l'editore è un nome che gli ascoltatori di radio radicale ricorderò Antonio stanco
Lo trovate se non proprio in edicola sicuramente lo trovate nei migliori librerie e in quelle più attrezzate sulla stampa internazionale è un libro sulla politica internazionale è un libro che davvero merita di essere eletto per tante considerazioni nuove sulla questione però
Del Caucaso della Giorgio della Cecenia
Figuratevi se noi continuiamo e teneri
Accesa una luce che permetta di potere seguire quello che avviene da quelle parti grazie a professore Gabashvili e appresto fra una quindicina di giorni