Libertà, ruolo e professionalità dell'avvocato nel sistema penale in trasformazione" Congresso straordinario dell'Unione delle Camere Penali Italiane (12, 13, 14 ottobre 2001, Hotel Sheraton, Viale del Pattinaggio n. 100)

Pessima di contattare l'avvocato Roberto Bruni della Lombardia orientale se può venire al tavolo la segreteria per una mozione grazie
Allora si riprendono i lavori la presidenza comunica che sono pervenute dati
Sinora tre mozioni una del avvocato Caiazza avvocato Roberto Randazzo l'avvocato Romeo che è quella che è stata sostanzialmente illustrata ieri sera dal collega Caiazzo
Una
Della
Dell'avvocato Messina
Relativa alla inopportunità del criterio anzianità professionale per l'iscrizione agli elenchi degli avvocati abilitati al patrocinio a spese dello Stato e mancanza di coordinamento tra dalla disposizione e l'articolo sette in tema di difesa di ufficio una dalla dalla Camera penale della provincia di Catanzaro e una quarta che è pervenuta in questo momento dalla quale mi riferisce il collega Longo
Come lor signori sanno il programma del Congresso prevedeva anche le eventuali modifiche sino allo Statuto
Tutti i soggetti che avevano presentato la proposta di modifiche
Hanno questa mattina
Presentato invece alla l'ufficio di presidenza
Questo documento che reca la firma del qualche questo documento che io leggo brevemente
Ripeto tutti coloro che avevano proposto è un deliberato
Comunitario e Congresso rilevato che i tempi per affrontare la discussione sulle modifiche statutarie si presentano distretti anche in considerazione delle esigenze connesse alla necessità di dibattere oltre i tempi previsti
E temi che impegneranno l'Unione nel prossimo futuro che la tappa della Commissione per le modifiche statutarie istituito nell'ambito del Consiglio dei presidenti delle camere penali attesa la sua circoscritta competenza si è correttamente limitato a presentare al Congresso le proposte di modifica pervenute provvedendo soltanto ad un mero coordinamento formale
Ritenuto che l'opera di aggiornamento dello Statuto necessita di un adeguato lavoro istruttorio di Congreve organici i tempi di discussione
Delibera di rinviare la trattazione delle proposte di modifica statutaria
Dando incarico alla predetta Commissione di redigere un progetto di modifica dello statuto sulla base delle proposte già presentate
Più di quelle che perverranno entro il termine perentorio del trentuno dicembre due mila uno
Raccomandando consiglio dei presidenti delle Camere penali di garantire che la commissione posso operare su base di efficienza IRAP e
L'attività
Queste sottoscritta e quattordici ottobre due mila uno da tutti i soggetti che avevano presentato proposte di modifica
E quindi se sarà votata questa mozione non si passerà ulteriore votazione sulle modifiche statutarie
Allora queste sono le quattro o mozioni sulle quali si aprirà la discussione subito dopo la relazione di chiusura del vice presidente dell'Unione camere penali avvocato botte al quale do la parola
Prima
Di entrare nel merito delle numerose questioni sollevate
Prima naturalmente di iniziare a cercare di effettuare una sintesi
Di un confronto al quale in quanto
Delegato della Giunta
Non mi sottrarrò assolutamente
Avverto la esigenza
Di
Ricordare a noi stessi
Che questo congresso
è stato fortemente voluto dal presidente dell'Unione delle camere penali
Che questo congresso è stato fortemente voluto
Dalla Giunta dell'Unione delle camere penali
Che ha trovato
Nell'Ahold del Consiglio
Alcune importanti camere penali che hanno compreso
Che
Vi era un'assoluta necessità
In questo momento
Di affrontare anche i rischi di un congresso come questo
Che continua a essere definito congresso straordinario dove la straordinarietà dovrebbe essere legata unicamente ad una riflessione sulle modifiche statutarie che invece le profonde mutazioni politiche
Lo hanno trasformato più di ogni altra volta
In un congresso
Di enorme qualità ed enorme contenuto
E allora non è un problema qui di rivendicare la paternità ma di ristabilire le verità
Abbiamo voluto questo congresso
Perché crediamo fortemente nel confronto e nella dialettica
E al di là di ogni
Piaggeria io avverto innanzitutto l'esigenza di ringraziare voi tutti
Per la qualità del contributo soprattutto coloro che finalmente hanno portato in questa sede delle critiche ampie profonde costruttive il congresso è sede di dialettica forte purtroppo
Troppo spesso i nostri congressi
Hanno avuto
Una povertà di contributo dialettico
Purtroppo
Soprattutto
Negli ultimi due congressi straordinari ordinario la vivacità confronto fra vere rimasto fuori dalle porte del congresso è più difficile naturalmente
è più difficile ma è il senso profondo e le ed è la nostra ragione di esistere
Io penso che la Giunta
Dell'Unione delle camere penali riesce
A esprimere qualità contenuto e Progetto se riesce a non perdere di vista il rapporto con gli avvocati penalisti con le camere penali
Paolo Trombetti ieri sera
Ricordava con amarezza
Che in questo congresso che erano due assenti
Il presidente dell'Anm il presidente della Commissione giustizia della Camera
Condivido la sua amarezza
Ma Paolo non ha ricordato
Che c'è un altro assente
Sono assenti da questa assise circa il cinquanta per cento delle camere penali iscritte all'Unione
E questo è un dato estremamente rilevante
Che deve essere uno spunto di riflessione forte
Per noi la Giunta ma forte per tutti quelli che credono
Nel senso
Della nostra vita del nostro impegno associativo mi diceva Carmelo che siamo arrivati a sessanta sessantadue camere penali scritte
Forse
E non voglio sbagliarmi siamo vicino ai minimi storici ed è un peccato
Ed è un peccato perché Mai come in questa circostanza gli assenti hanno avuto torto
Mai come in questa circostanza vi era la necessità di una presenza ampia forte critica come c'è stata
Ed è importante
Che ognuno di voi diventi volano del contenuto di questo congresso
Sarebbe importante lo proporrò alla giunta
Che i lavori
E con la solita attenzione vengono registrati da Radio radicale vengono inviati a quei presidenti che non sono qui e vi sono intere regioni o quasi intere regioni che non ci sono più
La Calabria in questa sede penso sia rappresentato solo da Catanzaro
Vi sono tante altre fette importanti della storia dell'Unione delle camere penali che non vi sono e non si può dire
Che il problema riguarda loro il problema riguarda noi evidentemente vi sono stati dei momenti di scollamento
Evidentemente anche il Consiglio dei presidenti delle Camere penali è venuto meno in certi momenti ha una funzione di collante comunque il problema esiste
E Paolo ti assicuro questa è l'assenza che mi preoccupa di più
Perché essere Forti mai come in questo momento forte sulle idee sui contenuti
è una nostra assoluta è indispensabile
Necessità
Dicevo non per rivendicare paternità né per restituire al nostro presidente capacità individuare
Momenti importanti abbiamo voluto fortemente questo congresso
Perché dopo Porto Cervo
Vedete il convegno di Porto Cervo
Ha rappresentato un momento di riflessione ed elaborazione teorica importante per i penalisti italiani
Ci siamo resi conto che il passaggio tra le due legislature
Avrebbe creato grandissimi problemi alla nostra iniziativa politica
Purtroppo Porto Cervo
Dal punto di vista della
Capacità e della necessità di confronto e di arricchimento dialettico è stato deludente
Perché purtroppo la partecipazione in quel convegno è stata una partecipazione ridotta ed è rimasta una riflessione molto interna alla Giunta dell'Unione delle camere penali e allora Dalli
Dall'aver individuato che siamo di fronte a un momento cruciale
La necessità forte di ripartire dalla esperienza di Porto Cervo esperienza limitata per riportarla nell'alveo congressuale quelle tematiche quella nostra esperienza di elaborazione
E
Di Progetto
Ma perché momento
Cruciale
Lo hanno ricordato in molti e lo diceva con solita
Ricchezza di contenuto Gigi Pasini nel suo intervento
L'unione è diventata soggetto politico
E diventata soggetto politico
Vincente
Perché ha avuto la capacità
Di esprimere
Una rappresentanza reale
Di bisogni e di contenuti che non sono bisogna e contenuti corporativi
L'Unione negli anni
E diventata soggetto politico e interlocutore privilegiato perché ha avuto la capacità forse unica
Associazione ad uscire da una logica di corporazione e ad essere capace
Di partire dai bisogni e dalle esigenze dei cittadini per riproporre nella sua iniziativa politica la tutela la difesa di fondamentali diritti di libertà e quindi l'obiettivo che questi fondamentali diritti di libertà dei cittadini fossero tutelati nell'ambito di un processo degno di un Paese civile ma la conquista della soggettività politica non è un dato
Cristallizzato
Malissimo sarebbe ritenere
Che qualcuno
Ci ha certificato quello che noi abbiamo conquistato sul campo cioè essere diventati soggetti politici essere diventati interlocutori perché non ricordo chi nel suo intervento ci ammoniva sul punto quello che si conquista sul campo si perde sul campo il giorno dopo e di questo dobbiamo essere tutti estremamente coscienti e consapevoli e allora ancora una volta
La necessità
Di un congresso di un confronto
Perché
Soggettività politica forte significa radicamento significa contatto significa collegamento significa avere la capacità di era di elaborare quello che voi venite
A riportare nell'ambito di un congresso e di un confronto con la Giunta
E vi rendete conto di quanto sia importante sia stato importante oggi farla
Una riflessione su quello che significa
Per noi salvaguardare la nostra soggettività politica quando per la prima volta non è più sufficiente essere portatori
Di una sorta di antagonismo con culturale o di contropotere culturale perché oggi
Alla chiusura
Della scorsa legislatura per la prima volta
I penalisti italiani hanno
Un gravissimo e difficilissimo problema quello di gestire di gestire i risultati ottenuti e quindi quello di riflettere su una soggettività politica che deve trasformarsi in relazione alla trasformazione dei fatti e alla trasformazione dei risultati ottenuti guai
A fermarsi
Non solo
Come alcuni ricordavano
In una sorta di sindrome di appagamento ma guai a fermarsi
Nella elaborazione
Del rapporto con la istituzione con il Palazzo dei poteri perché questo è il momento più difficile Vieri rischio in questo momento di una grossa burocratizzazione della nostra associazione
E burocratizzare la nostra associazione significa perdere di vista quello che
Carmelo Pasanisi ieri con uno straordinario intervento
Ci ricordava siamo nati siamo cresciuti siamo diventati credibili e abbiamo vinto perché ci siamo trovati attorno ai principi e avrà anche di Prodi pronto per la capacità di esprimere sul piano delle iniziative una fantasia
E una capacità di non essere conformisti che alla fine ha prodotto dei risultati importanti guai a perdere di vista il nostro patrimonio guai a pensare che la nostra soggettività politica di oggi
Posso non tenere conto del percorso che ci ha portato ad entrare
Come interlocutori privilegiati il che non significa
Naturalmente
Vivere
Una sorta di Nostalgia da Pasdaran
Dell'avvocatura sarebbe
Sarebbe perdente sarebbe superficiale sarebbe ingenuo
Ma
Non dobbiamo mai
Dimenticare
Che è un percorso è un percorso di iniziativa
Non può
Ritenere che oggi vi sia stata una sorta di
Hanno zero dell'Unione delle camere penali
Io
Ho sentito
In particolare nell'intervento
Dell'avvocato
Chiusano del Presidente del Consiglio
Una sorta di valutazione complessivamente pessimistica
Si è detto che gli è stato una sorta di esaurimento
Della nostra iniziativa perché noi siamo nati e cresciuti su tematiche su questioni processuali e avendo ottenuto i risultati che abbiamo ottenuto oggi dobbiamo rinvenuta arcigni
Una sorta di progetto complessivo io penso e ci arriveremo da qui ad un momento che questo non è vero
Io penso che il nostro Progetto esiste
Che il nostro progetto è esistito e che il nostro Progetto a ancora molte pagine e molti hobby molto e pagine da scrivere e molti obiettivi da raggiungere ed allora
Congresso come necessità di rilanciare la nostra iniziativa
Certo
Molti
In molti interventi
Hanno denunziato
Con preoccupazione
Un calo di tensione
Da parte della giunta
Un calo di tensione ed una
Carenza di iniziative
Io penso che questo sia in parte vero
Penso che questo sia in parte fisiologico e penso che questo congresso dimostra la necessità e l'utilizzazione di un metodo corretto abbiamo la necessità di rilanciare una forte iniziativa una forte iniziativa politica della Giunta non può prescindere
Da un momento congressuale di questo genere non avrebbe senso
E proprio perché avvertiamo l'esigenza non di essere arrivati ad Anno Zero
Assolutamente
Ma avvertivamo l'esigenza di sviluppare un momento di riflessione importante approfondito non solo perché
Oggi da una condizione di mera antagonismo culturale come dicevo prima bisogna avere la capacità di sviluppare la gestione dei risultati ma perché
Il mutato quadro politico prevedibile
Quando noi
Ci incontrammo come ricordavo prima a Porto Cervo sicuramente
Richiede una riflessione ha richiesto una riflessione e su questo
Mi sembra che noi e la Giunta usciamo da questo confronto congressuale arricchiti
Pronti a ripartire pronti a rimettere
Il movimento quello che
Aspettava
Secondo me in una
Corretta dialettica fra gli organi dell'unione
Una conferma un confronto una rielaborazione ed anche momenti critici ed autocritici che naturalmente realizzeremo nel sedi opportuno
Dicevo noi abbiamo
Un Progetto
Chiaro
Preciso
Ed è importante
Ascoltare gli altri
Per comprendere che sono gli altri a non avere Progetto
Che sono gli altri
A continuare a muoversi in una condizione
Di
Quella che Frigo nella sua relazione individuava come navigazione a vista
è stato importante
Professore Dominioni diceva
E siamo stati un po'su
Di esponenti politici che hanno occupato molto spazio di questo congresso io penso che rispetto alle consuete passerelle congressuali
Abbiamo limitato al massimo la loro presenza ma era importante averli
Era importante avere il ministro di Grazia e Giustizia qui a esprimere il nulla
Nel suo intervento è vero
è vero
Siamo stati molto più feroci nei confronti di Flick quando è venuto a San Nicola Arcella
Siamo stati molto più severi nei confronti di Fassino quando è venuto a Cattolica
Ma siamo rimasti attoniti di fronte a un nulla che ha espresso l'intervento dell'ingegnere Castelli in questa sede sì
Ci ha spiazzato
A me ha fatto anche tenerezza
Perché se qualcuno di voi Posse portato domani ad essere relatore in un convegno di astronomia
Si comporterebbe come castello
Mi sembra che ancora non ha compreso la differenza fra l'avvocato civilista il penalista
è venuto qui a farci un lungo elenco
Dipendenza di processi civili
E forse avrebbe fatto bene a reggere quella relazione che qualcuno più addentro ai problemi
Evidentemente gli aveva scritto
è venuto qui a dirci che la competenza penale del giudice di pace non può aspettare
è venuto qui a dirci che il part-time
è una legge importante ed è una legge giusta è venuto a parlarci di nulla
E allora
Sono i penalisti che non hanno Progetto
Sono i penalisti che non hanno futuro sono i penalisti che hanno necessità di riscrivere delle cose o sono gli altri
Che non hanno neanche la possibilità e la capacità di venire qui ad essa risultati perché per ricevere degli insulti bisogna dire delle cose diverse questo è il dato questo non è accaduto
Ed è necessario ascoltare Liliana
è venuto il Presidente del Consiglio superiore della magistratura
Abbiamo spesso
Decine di ore a parlare di ombrelli costituzionali
Abbiamo ottenuto
La modifica dell'articolo centoundici della Costituzione
Il Presidente del Consiglio superiore della magistratura è venuto in questo contesto a dirci che la nostra Costituzione non prevede un modello processuale di tipo accusatorio non penso
Di dire cose diverse da quelle che ho ascoltato
è venuto
A invitarci
Ad un senso di responsabilità
Dicendo che
Gli avvocati ecco
Il tranello la trappola il pericolo della burocratizzazione della nostra vita associativa è venuto qui a dirci siete diventati interlocutori siete diventati soggetti politici siete responsabili
Siamo responsabili ma non siamo correi questo è il problema di fondo
Questo è il problema di fondo allora bisogna ascoltarli via
Sono venuti esponenti politici pochi
Della maggioranza e della opposizione
Di che cosa ci hanno parlato
Lo ricordava ancora una volta bene il nostro presidente
La politica
Si azzuffa si divide si lascerà su un problema che noi denunziamo come assolutamente marginale quello delle rogatorie
Diciamo la verità se non vogliamo ragionare in termini sempre di dietrologia da un punto di vista fattuale normativo e degli effetti che produce mi sembra che su quello che noi abbiamo da dire su quello che noi abbiamo detto su quello che noi abbiamo chiesto il problema delle rogatorie è il problema assolutamente marginale eppure
Mi sembra che sono mesi che non si discuta di altro è vero o non è vero
Qualcuno è venuto mai a proporci un qualche minimo programma qui abbiamo invita li abbiamo invitati durante la campagna elettorale i due leader in campagna elettorale si incontra tutti
Non hanno incontrato gli avvocati penalisti non perché i penalisti siano pochi o esprimano un ridotto bacino elettorale perché non avrebbero potuto dirci nulla
Perché dobbiamo acquisire consapevolezza che siamo gli unici che hanno le carte in regola e hanno le idee chiare e possiedono un progetto complessivo rispetto ai temi della giustizia penale non è vero che non abbiamo prove cioè questo questa sorta di disfattismo che ci viene da dentro non è vero
Non è vero che non abbiamo Progetto e bisogna sempre di più ascoltarli gli altri per comprendere la ricchezza della nostra storia e la povertà di quelle logiche di quella cattiva politica che non riesce mai a uscire da una logica di schieramento questo il problema Fabrizio Corbi diceva una una cosa di particolare affetto ieri
I politici andrebbero assolti per non aver compreso il fatto
Io chiederei a tutti quelli che hanno votato con una maggioranza senza precedenti la modifica dell'articolo centoundici della Costituzione cos'hanno capito
Cos'hanno capito se si litiga sulle rogatorie perché questo è il dato e allora
Consapevolezza da parte nostra
Forza abbiamo Progetto abbiamo chiarezza abbiamo idee e abbiamo forza
Possiamo essere noi stessi
Coloro che creano dei momenti di difficoltà e dei momenti di stasi alla nostra iniziativa abbiamo progetti abbiamo degli obiettivi ed era importante
Era importante e trovarci qui per comprendere se quelli che la Giunta ritiene essere degli obiettivi immediati siano gli stessi obiettivi che voi che l'avvocatura penale che le Camere Penali ritengono come obiettivi prioritari
E io penso che da questo punto di vista del congresso
Ci abbia confortato
Io penso che noi abbiamo un obiettivo proprietario lo ricordava Renato Borsoni ieri nel suo intervento
Noi abbiamo la con l'assoluta necessità di consolidare e di difendere in concreto gli obiettivi raggiunti questo è l'obiettivo di stasera questo l'obiettivo di domani è il primo obiettivo
Perché le prassi
Inter Petra attive possono vanificare non possono vanificare stanno vanificando degli straordinari risultati normativi che rimarranno nella bacheca delle nostre cotte e a poco servirà abbiamo ascoltato
Il grido di dolore di Giandomenico Caiazza grazie Giandomenico
A nome dell'avvocatura penale italiana
Perché impegno e qualità rispetto a un tema come quello della difesa di ufficio e una grande lezione a tutti coloro fra Dinoi che non hanno compreso il senso e la portata fondamentale
Della legge sulla difesa di ufficio il tuo è stato un grido di dolore
Importante che noi dobbiamo raccogliere sulla difesa di ufficio si può anche arrivare all'astensione dell'avvocatura italiana perché è un tema troppo grosso dobbiamo anche smettere di avere Paro UPA Uran
Di pronunciare solamente la parola astensione perché la difesa di questa legge va difesa fondamentale
Per la prospettiva di un processo accusatorio per la effettività della difesa ed anche per avere la nostra capacità di restituire consapevolezza del ruolo ai nostri colleghi perché questa è l'aspetto più complicato quindi consolida gli obiettivi
è l'obietta e la i risultati raggiunti è l'obiettivo immediato
Le prassi
Se non ricordo male il Consiglio
Dei presidenti ha istituito un osservatorio sulle prassi
L'Osservatorio sulle prassi deve essere una priorità noi dovremmo avere la capacità per esempio per la prossima inaugurazione dell'anno giudiziario di presentarsi a Roma con il nostro osservatorio con il nostro libro bianco sulle prassi interpretative questo
è un obiettivo di domani e allora su queste cose bisogna lavorare da subito
Articolo cinquecento obiettivo immediato domani fra dieci giorni la Corte costituzionale ancora una volta potrebbe stravolgere il senso fondante
Di queste di queste conquiste potrebbe ancora una volta sovrapporre indagine prova potrebbe abrogare la separazione delle fasi che l'articolo cinquecento ha riscritto
E su questo vi è necessità di mobilitazione forte di mobilitazione complessiva lo ricordava prego nella sua relazione l'Unione delle camere penali sarà presente
In Corte quando si discuterà di questi temi questi sono gli obiettivi di oggi allora li possediamo
Abbiamo un problema di salvaguardare la libertà del difensore rispetto alle indagini investigative
Sappiamo che vi sono resistenze culturali così grosse che anche di fronte all'estrema prudenza perché io con viva soddisfazione dunque
Verifico che siamo molto prudenti rispetto alle indagini difensive c'è fra Dinoi non qui naturalmente chi le indagini difensive le faceva anche prima non della legge ma anche l'articolo trentotto ma non sono quelli i nostri interlocutori
Noi siamo stati molto prudenti i nostri contraddittori processuali non lo sono
La libertà del difensore che concorrenza con correttezza con rispetto delle regole deontologiche effettua le investigazioni difensive è un obiettivo immediato vi è una criminalizzazione continua dell'avvocato che tenta di fare attività di investigazione difensiva questo è l'obiettivo di domani
Il giudice
Di pace la competenza penale
Questo è l'obiettivo di domani perché il due gennaio andrà in vigore e non possiamo pensare che si possa aprire un'altra parentesi assolutamente eterogenea rispetto a un intervento di sistema che continua a non venire il ministro ci dice che il giudice di pace duri che con competenza penale il due gennaio andrà in vigore noi diremo no abbiamo già ottenuto un rinvio in questa condizione in questa situazione dovremo continuare a dire di no allora abbiamo oltre al progetto complessivo anche degli obiettivi che sono obiettivi immediati sui quali abbiamo la forte necessità di riprendere l'iniziativa ma non di rielaborare basta mettersi le mani in tasca
Ognuno di noi si metta le mani in tasca e queste cose le troverà il problema
Svilupparla
Sul piano delle iniziative
Interventi di ed obiettivi di medio periodo
Lo ribadisce
In ogni sede in ogni contesto in ogni occasione il nostro
Presidente della necessità di richiedere un intervento di sistema complessivo
Che abbia questa volta non in maniera settoriale
La capacità di intervenire sul diritto penale sostanziale sul Codice di Procedura sull'ordinamento giudiziario questo è l'obiettivo di medio periodo noi dobbiamo avere la forza e la coerenza culturale ideologica di pretendere che oggi dopo la modifica e l'approvazione del cento undici dopo l'inserimento dei principi del processo accusatorio in Costituzione vi è necessità di una del di una legge delega per il Codice di procedura penale della necessità di adeguare
La struttura complessiva del nostro processo a quella indicazione
Dell'articolo centoundici della Costituzione questo
è una cosa che dobbiamo rielaborare Onna cosa che coppie che e fino in fondo dentro la nostra storia la nostra iniziativa la nostra elaborazione e la nostra e la nostra riflessione
Il problema
Della
Giuria o il problema
Del monopolio nell'esercizio dell'azione penale mi sembra che evidentemente sono problemi che stanno sullo sfondo rispetto ad una inevitabile priorità ma è giusto
Che se ne discuta
è giusto che se ne cominci a parlare è giusto che su questo si elabori una riflessione
Che ancora questa non appartiene alla nostra esperienze al nostro patrimonio ma questo è un obiettivo di domani non è un obiettivo di oggi
E come non pensare ancora una volta ti cito Carmelo
Alla discorso sul carcere sul quarantuno bis
Su questo
Io ritengo che forse
Scontiamo
Un qualche ritardo nel senso che troppo spesso abbiamo posposto
I problemi del carcerario ad altre questioni
Ma vorrei ricordare attenti e a tutti che quando in maniera surrettizia nel famoso pacchetto sicurezza con una articoletto non letto veniva prorogato
Il regime sia della partecipazione a distanza i processi si al quarantuno bis la Giunta dell'Unione camere penali è intervenuta in maniera forte è intervenuta in maniera precisa ma sono queste le prese di posizioni che i mass media non veicola
Questo è il problema non è vero che alcune questioni non vengono affrontate non vengono poste non vengono affrontate non vengono individuate il problema e che spesso ci si trova di fronte a dei blackout l'informazione perché si sa bene che sul terreno del carcerario sul terreno del quarantuno bis viene materia che può diventare facilmente esplosiva difficilmente gestibile vorrei solo ricordare con quanta tempestività siamo intervenuti sulla questione delle videoconferenze quando dalla Camera penale di Napoli ci venne segnalato quel gravissimo episodio che attraverso la partecipazione a distanza di un imputato ad un processo
Venne trascritta
La conversazione fra questo imputato e il suo difensore che avveniva in tempi che avveniva attraverso il mezzo del telefono andammo al DAP ponemmo un problema e forse l'Unione delle camere penali per prima ha posto il problema dei gomma sui quali naturalmente torneremo di qui ad un momento quando andammo da Caselli a chiedergli cosa fossero questi gruppi operativi mobili diventati tristemente famosi
Dopo i fatti di Genova non avremo risposte ma evidentemente ancora una volta forse con un minimo di intuito di lungimiranza un problema lo avevamo individuato che vi era un organo armato di fatto che poteva esercitare funzioni di polizia giudiziaria e che non rispondeva a nessuna autorità saldo
Al responsabile della l'abbiamo posto
Questo problema porre le questioni purtroppo non significa riuscire ad ottenere delle risposto
Altro obiettivo
Di medio periodo
Il problema che riguarda
La rappresentanza associativa
Io penso che ancora una volta questo congresso andava fatto
Io penso ancora una volta che la questo congresso la nostra posizione rispetto al problema della rappresentanza associativa esce rinforza
Abbiamo ascoltato
Abbiamo ascoltato il presidente dell'OLAF
Abbiamo ascoltato il Presidente dell'Aia siamo alla vigilia del Congresso di Firenze e oggi dopo la riflessione
E le valutazioni fatte quando la Giunta dell'Unione delle Camere Penali ritenne in maniera attiva in maniera critica di non partecipare al congresso di Napoli convocando una conferenza stampa a Napoli per
Pubblicizzare le ragioni del nostro dissidio avevamo ancora una volta ragione Firenze probabilmente rappresenterà il funerale dell'Organismo unitario dall'avvocatura
Firenze probabilmente rappresenterà il momento terminale di un modello associativo che riteneva di poter acquisire soggettività politiche rappresentanza in maniera coatta
Dall'alto senza esprimere un momento di rappresentanza
Reale probabilmente
Da Firenze
Verrà
La verifica
Che abbiamo visto giusto se come pare anche l'Associazione italiana giovani avvocati
Uscirà fuori dall'o a rendendosi conto che non è pensabile esprimere una rappresentanza unitaria nei termini in cui l'Organismo unitario ha ritenuto di far ma attenzione
Attenzione perché
Dietro il funerale dell'ora c'è un grosso pericolo
Io come voi ho ascoltato con attenzione
L'intervento dal presidente
Del CNF di Bucci
Uomo intelligente
Oratore straordinario
Ma attenzione
Perché il funerale dell'OUA non può significare il battesimo della istituzione come titolare
Della rappresentanza politica dell'avvocatura
Questo
Va detto con molta
Va detto con molta chiarezza
E ancora una volta in termini dialettici autocritici io stesso
Concludendo il convegno di Porto Cervo dissi forse è opportuno che dopo Firenze si convochi un congresso straordinario dell'avvocatura
Gestito
Dalla istituzione assolutamente no
Assolutamente in questa
Fase non è possibile sarebbe pericoloso sarebbe controproducente
Noi abbiamo profondo rispetto dell'Istituzione Firenze dell'istituzione forense
Ma abbiamo anche con estrema precisione individuato gli ambiti e i limiti dell'intervento e dei compiti dell'istituzione dell'intervento e dei compiti dell'associazione di coloro che devono esprimere la rappresentanza l'istanza dell'iniziativa politica
Della avvocatura e allora non un congresso
Probabilmente l'Unione delle camere penali potrà uscire con una proposta forte
Potrà chiedere che dopo Firenze vi sia una conferenza nazionale delle associazioni ma questa Conferenza l'Organismo unitario non ha partecipato
Perché se l'Organismo unitario non è associazione mai sommatoria di associazioni non può partecipare parteciperanno con pari dignità tutte le associazioni forensi
E non potrà partecipare neanche
Il CNT
Naturalmente parteciperà come partecipa ai nostri congressi ma sarà secondo me se riusciremo a produrre questo sforzo
Che è un obiettivo di di medio periodo perché non basta un mese non basta due mesi non bastano tre mesi per organizzare questo se si riuscirà a realizzare attraverso una conferenza nazionale le associazioni una rielaborazione anche del vecchio progetto sul modello federativo della rappresentanza dell'avvocatura sarà un grosso passo avanti ma con la consapevolezza
Che ancora una volta così come accade
Per le conquiste in termini normativi e processuali anche la fine dell'OUA che possiamo a scrivere al nostro esclusivo
Come effetto esclusivo della nostra iniziativa potrebbe diventare un boomerang e potrebbe diventare
Rappresentare l'apertura di una fase ancor più difficile ancor più complessa nella quale l'Unione delle camere penali potrebbe patire ancor di più isolamento e difficoltà
è evidente
E non mi sottrarrò naturalmente
Al tema
E al titolo di questo congresso
Titolo scritto
Parola per parola dalla Giunta dell'Unione camere penali
Parola per parola
Questo significa avere la piena consapevolezza
Di che cosa poteva cadere in questo contesto questo significa avere la forza
Di
Realizzare un metodo di confronto corretto
C'era stato proposto una tematica congressuale diverso avremmo potuto aderire a quella proposta e allora
Delle questioni che io ritengo abbiamo dato qualità
A questo congresso non si sarebbe discusso la straordinaria capacità
Di presiedere di Piero Longo avrebbe impedito
Che si discutesse di questioni sulle quali il commesso non era convocato noi abbiamo scritto quel titolo noi
Abbiamo chiesto questo confronto noi a questo confronto non ci sottraiamo non ci siamo sottratti ed anzi
Riteniamo di uscire molto più forti
Da questo forti come
Conoscenza come consapevolezza da questo confronto perché se io mi sono sforzato di mettere le mani in tasca
E di ritrovarli i programmi che abbiamo i progetti che abbiamo gli obiettivi che abbiamo quelle immediati quello di Verdi a quello di lungo termine
Ve ne è uno che è il contenitore di tutto ed è la nostra capacità di contribuire alla formazione di un avvocato degno di un processo accusatorio vero
Questo
è l'obiettivo che è un obiettivo di breve Periodo è obiettivo di medio periodo è obiettivo di lungo periodo è la vera scommessa
Credo no
Che l'impegno associativo sia impegno etico sia impegno morale se è impegno politico è oggi questa è la nostra scommessa
Saremo capaci di contribuire in termini concreti
Ad un avvocato che sia libero che abbia consapevolezza del ruolo e che abbia professionalità adeguata alle alle esigenze di un processo accusatorio io
Ritengo
Che questa sia
La vera la vera scommessa
Sul punto
Sicuramente
La Giunta dell'Unione delle camere penali
Sconta probabilmente
Dei
Dei ritardi
Di elaborazione
è evidente
Lo avete detto in molti lo sappiamo
Che il filo conduttore
Che può costruire un avvocato libero è consapevole passa
Per un dato
Che attiene alla deontologia
Il problema e che forse siamo legati
Ah d'
Un profilo deontologico
Che non tiene più conto
Di una condizione mutata del ruolo dell'avvocato
Soprattutto
Per quello che all'avvocato richiede la presenza effettiva dei conflitti e nella vita della
Società civile
E allora
Vi è un nostro ritardo
Di laboratory Simone
Ma se noi
Crediamo e non è un un gioco dialettico
Per non assumersi delle responsabilità e per ribaltare le responsabilità
La capacità elaborativa di un organo di rappresentanza come la Giunta è direttamente proporzionale alla capacità di indicazioni politiche che le Camere Penali escono a produrre
E allora
Probabilmente non siamo in ritardo anche perché alcuni eventi
Alcune vicende drammatiche importanti alcuni fatti di attualità
Ci hanno trovato
Con questa sorta di arretrato di riflessione è evidente
Che gli elementi che sono emersi con maggiore
Forza da questo dibattito sono quelli a mio avviso facce della stessa medaglia
Che riguardano le gravissime affermazioni di Violante sul partito degli avvocati
I fatti di Genova con tutte
Gli effetti consequenziali
Di fronte a
Queste due
Vicende di attualità
La Giunta
Dell'Unione delle camere penali
Ha assunto una posizione
Che è stata definita
Timida
Che è stata definita
Non condivisibile grave preoccupante arrogante
Io penso
Che sia
Ingeneroso
E sì anche riduttivo
Ritenere che nella nostra
Posizione
O nel nostro silenzio perché sulla
Vicenda partito degli avvocati
Sulla
Esternazioni di Violante
Abbiamo assunto un atteggiamento quello sì forse troppo silenzioso
Ma perché tutto ciò
Sarebbe
Molto semplice dire badate bene
Ve l'ha detto Frigo nella vostra nel nella sua relazione
Il problema è riportare
Tutte le questioni attinenti i comportamenti
E l'essere difensore nell'albero del processo
Io penso che invece esiste tutto un segmento di attività professionale sul quale noi non abbiamo effettuato alcuna seria ed ampia riflessione esistente il difensore nel processo
Ed esiste il difensore fuori dal processo esista è un segmento di attività professionale sul quale non ci siamo ancora interrogati
Perché non ci siamo ancora interiore
Forse perché è uno di quei
Tabù
Inesplorati
Perché Genova fa esplodere in maniera anche visiva
Un aspetto del problema che esiste da prima
Perché sicuramente
I fatti di Genova
Fanno emergere
Un avvocato
Che aldilà
Di quello che naturalmente e l'impegno del cittadino è la adesione ad un momento ideale o politico
Fanno emergere la figura di un avvocato che fa il difensore anche
Fuori dal processo ma non è una novità
E Genova è diventato un fatto violento un patto visibile
Un fatto sul quale
Non si poteva
Forse rimanere in silenzio ma non è una novità
Perché secondo me come facciamo se non in un esercizio di ipocrisia
A non ricordare a noi stessi che viene un'attività difensiva che si svolge fuori dal processo da tempo
L'attività di consulenza o quella che ieri Dominioni difende definiva come riferimento ai clienti permanenti di una buca che cosa il cliente permanente il cliente permanente è una interazione di attività difensiva che esula dalla singola vicenda procedimentale dalla singola vicenda processuale è l'avvocato che come ricordava menzione esce
Dal suo studio
E svolge attività
Difensiva
Perché giustamente
Gli avvocati
Che erano a Genova abbiamo letto
I loro documenti abbiamo letto il documento che invitava gli avvocati disponibili a recarsi a Genova erano avvocati che andavano lì ad essere anche difensori questo mi sembra un dato inequivocabile non penso che sì Possa limitare
E contenere il problema
Nel portarsi in quei luoghi per essere testimoni qualificati di quello che poteva accadere
Si è sporta un'attività professionale un'attività difensiva fuori da uno studio come danni da sempre si esporta in altri momenti allora su questo
Dove si ferma la nostra riflessione sulla deontologia
Io penso che noi abbiamo avuto la grossa capacità grossa attenzione di dare indicazioni forti agli avvocati nel processo
Agli avvocati nell'esercizio dell'attività professionale tipica ma oggi dobbiamo porsi un problema
Possiamo limitarci a dire amici che siete andati a Genova
Amici che svolgete attività difensiva fuori dagli studi fuori dai processi fatte un passo indietro
E tornate negli studi tornate ad essere difensori nei processi presso potrebbe essere una posizione assolutamente dignitosa da un punto di vista culturale potrebbe essere una posizione assolutamente coerente
Con la nostra valutazione sempre il sei la nostra attenzione rispetto al comportamento io penso che però sarebbe insoddisfacente per tutti perché la realtà ci pone di fronte alla esigenze alla necessità di riflettere
E di seguire un avvocato che è esce dallo studio
Perché l'avvocato esce dallo studio lo ricordava menzione anche quando svolge investigazioni difensive e ancor più quando svolge investigazione preventiva
E allora
Noi abbiamo fatto un grosso sforzo immediato quando abbiamo avvertito la necessità di scrivere delle regole deontologiche riferite all'avvocato che può partecipare al momento di acquisizione della prova ma probabilmente c'è un capitolo che dobbiamo scrivere
Che dobbiamo scrivere sul quale dobbiamo riflettere ma partendo
Da un assoluto presupposto
Che
Dobbiamo avere la capacità questa riflessione
Di farla trecento sessanta grati perché dicevo che il silenzio sul partito degli avvocati e sulle esternazioni di Violante e l'altra faccia della medesima medaglia rispetto al nostro documento sui fatti di Genova
Perché è inutile stare qui a ribadire a voi
Che io dico volesse il cielo vi fosse un partito di avvocati purtroppo
Il partito degli avvocati non vi è mai stato mentre vi è stato quello delle procure e Violante nera la più alta espressione di elaborazione culturale della ed indicazioni di comportamento però esistono gli avvocati di partito
E il fatto che non vi sia il partito degli avvocati non vi si non significa che non vi sia gli avvocati di partito e allora quando l'avvocato di partito
Nel conflitto fra la tessera e la toga
Non riesce a scindere i piani
E magari determina ho ingenera anche l'equivoco
Che in quel momento non sia avvocato Masi anche difensore voi su questo
Dobbiamo avere la capacità di non farci scavalcare dall'onorevole Violante su questa questione noi scontiamo un enorme ritardo perché primari Violante avremmo dovuto dire che chi è sottosegretario è incompatibile
Con l'esercizio in concreto dell'attività difensiva avremmo dovuto dirlo noi scontiamo un ritardo ma ripeto il nostro ritardo in qualche modo è il ritardo dalla vostra elaborazione
Scontiamo un ritardo
E scontiamo comunque un ulteriore ritardo Vittorio Chiusano nel suo intervento poneva una questione di fondamentale importanza il problema
Dell'avvocato di partito non del partito degli avvocati cioè dell'avvocato che giustamente doverosamente esercita mandato parlamentare non è un problema che si risolve con elucubrazioni contorte sul proprio della incompatibilità esiste un problema che si chiama opportunità che si chiama astensione che si chiama consapevolezza che ancora una volta nei termini nei quali non ce le possiamo occupare è problema deontologico
Non scomodiamo i profili di incompatibilità
Però esistono delle scelte comportamentali possibilità eguali l'avvocato
Che si impegna in attività politica parlamentare può anche fare un passo indietro può anche ritenere che l'uso dell'astensione sia un momento è un profilo importante su questo noi siamo in silenzio
Questo è vero su questo siamo in silenzio
è invece ci siamo espressi
Sì sui fatti
Di Genova
Ma se noi vogliamo uscire
Vogliamo superare questo ritardo vogliamo ritenere che il compito dell'Unione delle camere penali sia non solo
Seguire dare indicazioni al difensore ma anche all'avvocato nel senso più ampio del termine superiamo questo ritardo
Ma il documento
Famigerato
Era un tentativo in tal senso
Perché badate bene
O noi tutti
Usciamo
Da questa
Condizione di
Riflessione dietro logica
Di sfiducia reciproca oppure non si fanno passi avanti
Il documento della Giunta dell'Unione delle camere penali forse è stata un'occasione mancata su questo sono qui
Ad assumere tutte le responsabilità che un'occasione mancata può essere non è stata
Un
Attività condizionata
Non è stata un'attività frutto di equilibrio di equilibrismi è stata forse un'occasione mancata
Ma leggete vele
Le prime quindici righe di quel documento
Quel documento parte ed esprime ancora una volta un problema importante che ci siamo posti
Cioè vi è un avvocato che esce dal processo vi è un avvocato che esce dallo studio
E complessivamente risponde a richieste diverse che gli vengono dal sociale sul quale noi siamo in un grosso ritardo di elaborazione dopodiché quel documento forse aveva bisogno
Di altre due pagine
Di altre tre pagine ma io non penso che al di là di un limite di parzialità quel documento posso essere suscettibile di critiche perché il patrimonio ideale i principi quelli che richiamava passa visivo
L'autonomia la libertà la trasversalità oggi come ieri sono la forza della nostra associazione e allora
Menzione qui non ci sono indagati
Ma non ci sono neanche imputati io non mi sento non ci sentiamo imputati per aver realizzato in maniera recondita un servigio ad altri
Non mi sento e non ci sentiamo imputati
Per essere stati condizionati da fenomeni esterni
Vengo consapevolmente appare un'autocritica che un'autocritica politica perché quel documento è un documento parziale
è un documento che base sviluppato ma è un documento che si oppressivo prima alla vostra riflessione
è una pagina zero questo sì
Di un capitolo che dobbiamo scrivere
Quel documento non lo ritiriamo
La Giunta dell'Unione delle camere penali non può
Essere sensibili ad ingiunzioni di alcun genere
Quel documento lo discutiamo
Quel documento lo stiamo discutendo ma quel documento e patrimonio della riflessione della Giunta nei termini nei quali io mi sto sforzando di restituirvi il percorso che c'è dietro quel documento di questo vogliamo discutere
Della sua parzialità
Della sua limitatezza
Dei pericoli di chiavi di lettura che sono state date ma non ci sentiamo imputati e non sia mai Bío un presidente di Camera Penale venisse in questo contesto e si sentisse indagato qui tutti insieme dobbiamo avere la capacità di elaborare su un terreno sul quale sicuramente siamo ancora impreparati e non lo ritiriamo quel documento
Sarebbe un errore politico gravissimo ma non un errore politico da parte della Giunta
Quel documento lo integreremo quel documento rappresenterà una base di partenza la quale doverosamente in un corretto rapporto dialettico nove su questo punto elaboreremo il vostro contributo a quel documento
Ritirarlo sarebbe
Fare un grosso errore e soprattutto
Regalare un punto ai nemici dell'Unione delle camere penali
Io mi avvio alla conclusione su un'ultima riflessione
I nemici
Della avvocatura
Sono molti ieri come oggi
Vi è secondo me è un problema di fondo
Che sono cambiate
Le atmosfere sono cambiate anche le strategie di attacco
Non ci siamo dovuti difendere
Da un capo dello Stato
In carica
Che ci ha chiamato terroristi
Ed è l'attacco frontale quale petto ha determinato questo modo violento questo modo volgare di offendere
L'avvocatura e l'iniziativa politica dell'avvocatura ha determinato il più grande momento di coesione che le camere penali italiane hanno avuto rispetto alla ha determinato la nostra capacità di sviluppare quella enorme straordinaria iniziativa che ha portato alla modifica dell'articolo centoundici della Costituzione
è un percorso
Diretto
Sentenza della Corte
Attacco di Scalfaro coesione porte dell'avvocatura risultato obiettivo vittoria oggi
è tutto molto diverso
Nessuno
C'è affronterà più in maniera
Così semplice così elementare
Così violento
Perché
E ritorno alla premessa del mio discorso oggi noi abbiamo la capacità e la necessità di esprimere una soggettività politica diversa oggi non possiamo essere Mary antagonisti perché oggi abbiamo
Ha avuto in concreto
La possibilità di ottenere e di portare a casa i risultati li abbiamo ottenuti lo sanno i nostri interlocutori lo sanno i nostri contraddittori lo sanno i nemici dell'avvocatura e non è pensabile
Ieri oggi
Come ieri
Saranno utilizzati contro di noi quegli strumenti
Oggi il pericolo è molto più
Sottile molto più difficile da individuare
Il
Nell'epoca nel momento nel quale siamo tutti
Indotti
A occuparci degli affetti delle guerre batteriologiche
Io penso che i nemici dell'avvocatura oggi hanno capito che c'è un solo modo per sconfiggere cinque
Quello di
Immettere
Nella nostra comunicazione
L'arma peggiore
Che è quella della divisione
E quella della divisione rispetto a
Momenti di schieramento o di appartenenza
Che non sono nella nostra storia non sono nel nostro percorso politico io penso che ancora una volta questo congresso che è congresso di momenti dialettici porti momenti dialettici vivaci
Io penso che ancora una volta esprima dei temi unificanti che sono dei temi forti dei temi grossi ai nostri nemici lo sanno e sanno bene che l'unico modo per riuscire ad evitare
La nostra capacità di rielaborare iniziativa e quindi di ottenere nuovi successi o per lo meno di portare al termine
I progetti e i percorsi che ci siamo dati e quello di separarci e come ci si separa
Portando qui dentro
Il battere della peggiore politica
Dico la logica di appartenenza
Che non è nostra
Che ci divide ed in questo senso io ritengo che ritirare quel documento sarebbe un errore
Perché ritirare quel documento significherebbe sancire
Che esiste una divisione ma non sui temi sui quali probabilmente siamo divisi
Perché quando poi ci andremo a confrontare sulla deontologia del difensore fuori dal processo
Saremo divisi ma è quello il tema sul quale ci divideremo non l'opportunità o meno di schierarsi rispetto alla logica governo composizioni in ordine ai fatti di Genova questo è il dato se oggi noi tiriamo fuori quel documento facciamo un passo indietro da questo punto di vista
La nostra
Necessità di purificare
L'area del nostro confronto e dal nostro dibattito da questo
Inquinamento batteriologico che ci proviene
Dai palazzi della politica non è qualunquismo il mio
Ma
Esiste un solo rimedio
è chiaramente manco ancora una volta con un intervento
Che suscita in me è sempre una profonda commozione forse perché mi sento avvocato dentro ci ha indicato la strada
Per ripulire quest'aria da quei batteri
Dobbiamo tutti avere la capacità di respirare sotto la toga dell'avvocatura che l'unico momento realmente unificante per noi per voi e ci consentirà di proseguire in un percorso che è solo all'inizio grazie viva l'Unione delle camere
Pervenuta
è pervenuta alla Presidenza una raccomandazione
Che come tale può essere accolta anche se presentata dopo sul
La scadenza del termine per l'emozioni
Ne do lettura credo che chiedo alla Presidente Frigo credo che dopo l'intervento il vicepresidente la raccomandazione possa essere senz'altro accolta dall'Unione cava dalla Giunta dell'Unione camere penali
Prego per cortesia
Sì
La raccomandazione dice questo rilevato che l'Unione camere per penale italiano e non ha bisogno di alcuna legittimazione derivata da pallide
E inconsistenti apertura del dell'Organismo unitario degli avvocati tanto più in un momento di grave difficoltà dello stesso considerate le posizioni assunte da parte dell'OUA
Nel corso degli ultimi anni sistematicamente dirette a contrastare le battaglie sulle garanzie processuali e sui diritti civili intrapresa dall'Unione Camere penali
Esaminati per cortesia
Esaminati gli ambigui rapporti
Persistente avente intercorsi tra l'OUA e la maggior parte dei Consigli dell'ordine richiamata la tradizionale posizione dell'Unione che pur considerando necessaria una rappresentanza politica unitaria dell'avvocatura ha sempre ritenuto che essa debba nascere da un patto federativo sul libere associazioni richiamato il deliberato
Del congresso di Montecatini al ventisei ottobre mille novecentonovantasette invita gli organi dell'Unione a non partecipare ai lavori dal prossimo congresso promosso ora OUA che si terrà terrà a Firenze dal ventiquattro al ventotto prossimo venturo
Il per cortesia il presidente dell'Unione ritiene che la Giunta posso accogliere questo invito
Primo prego
La firma camere penali Lombardia chiedo scusa Lombardia orientale Trentino Alto Adige a Roma e Venezia
Ecco su questo punto noi saremmo molto grati al congresso se vi fossero almeno un paio di interventi esplicativi di questo documento perché mi pare che il contenuto sia almeno per quanto concerne la posizione della Giunta condivisibile
Forse è troppo rigida la indicazione finale
Perché come diceva poco fa Claudio a Firenze sincere Perera il funerale
Dell'Organismo unitario
Sono presenti ancora oggi qui perché fanno parte anche delle camere penali alcuni illustri rappresentanti della situazione italiana giovani avvocati i quali a loro volta hanno contribuito insieme a noi a fare esplodere questa crisi dell'Organismo unitario
Ora certo che non bisogna andare a Firenze per partecipare al congresso in termini di e come dire
Compiacimento o intrinsecamente
I col a Acco a condividere la la l'assise congressuale si può si potrebbe e questa è una è una possibilità
Non andare al congresso neanche in delegazione potrebbe andare un rappresentante potrebbe andare il presidente potrebbe andare il vicepresidente a partecipare alla tavola rotonda finale di quel congresso al solo scopo di incassare un risultato
Per dire che la nostra posizione è sempre quella
Che questa posizione finalmente ha trovato dei consensi anche in altre associazioni
E che quindi è grazie a questa fermezza che noi confermiamo
Che si arriva a questa conclusione
Cioè a ritenere che la esperienza dell'Organismo unitario è un esperienza finita è un'esperienza fallita diciamolo pure ecco in questi termini ed esclusivamente in questi termini
Non non nego che l'orientamento della Giunta era in questo senso cioè di non andare in delegazione a a Firenze
Di non partecipare ai lavori dall'interno e quindi di non prendere la parola sui singoli temi o sotto temi di questo congresso ma di partecipare al momento politico finale conclusivo della tavola rotonda dove si sarebbe potuto dire queste cose esattamente queste cose cioè incassare il risultato e solo questo e nient'altro io credo essendo stato non da solo evidentemente ma insieme a tutti gli amici che erano già allora dal Consiglio dei presidenti promotore del congresso di Montecatini
Dal quale sono uscite quelle direttive il ribadire che quelle direttive sono il punto di riferimento il punto fermo per noi
è un un una cosa assolutamente naturale temo ecco che il disertare totalmente anche per questo aspetto che sarebbe come dire andiamo a a a fare questa cosa questa a prendere questa conclusione
Forse non sia politicamente del tutto produttivo ma lo lo dico in termini problematici gradirei ecco se il Presidente
è d'accordo che qualcuno al riguardo dicesse qualche cosa magari anche soltanto per per dire che no che ci sbagliamo a pensare che ci sia questa questa convenienza questa opportunità
Va bene grazie allora
Ritengo che posso del Sacro essere accolto la sollecitazione del presidente dell'Unione e allora chi dei firmatari desidera illustrare il documento è ovvio che si tratta di una raccomandazione quindi non
Viene interviene con non si apre la discussione sul documenta qui
Mi pare che la posizione del presidente dell'Unione accogliere il documento sia pure per andare a portare il cielo e trova Firenze volessero Brema questo che la valutazione che ne facciamo è questa che insomma anche nel
Nel passato abbiamo potuto assistere in questi congressi dell'OUA tanto più se in difficoltà diciamo ad una manipolazione di quelli che sono i dati poi anche delle presenze o il significato delle assenze
La nostra opinione e che una presenza alla tavola rotonda del congresso è una presenza congresso
Perché ne conosciamo benissimo visto il il valore del della comunicazione degli atti e dei gesti se alla tavola rotonda del congresso ma il presidente dell'Unione delle camere penali è matematico che il giorno dopo si sarà la notizia sui giornali
Valorizzata dall'organismo unitario dall'avvocatura che l'Unione delle camere penali hanno partecipato e non vi illudete che dirà che dicano che hanno partecipato a loro funerali abbiate pazienza
Noi diciamo che è il loro funerale
Ma qui si tratta di valutare il senso di questa raccomandazione è un saggio o di opportunità politica e di comunicazione politica
Se poi il giorno successivo al congresso si voglia fare una MOC con una conferenza stampa nella quale si facciano le valutazioni politiche
Sull'esito del Congresso questo sì che è un passaggio importante per incassare un significato politico ma partecipare alla tavola rotonda cioè al momento più importante del Congresso significa partecipare al congresso
E l'illusione che si partecipi ad un congresso che venga dichiarato e che venga prospettato sulla sui sui mezzi di comunicazione come il funerale dell'OUA è un'autentica illusione quindi mi pare di poter dire che noi invece manterremo per me questa raccomandazione
Va bene
La commissione verifica dei poteri mi
Da in carica di sollecitare il ritiro delle schede per la votazione quindi per poter partecipare a votazione chi non lo ha deve andarsi ammonire delle scale
Come
Direi di sì sia pure come raccomandazione sì voto
Va bene
Ma io credo di aver titolo di parlare non foss'altro perché sono passato alla storia come l'ostaggio dello l'Organismo unitario in situazioni diverso le drammatiche dover mantenere questa situazione fosse la nostra posizione era in qualche modo anche fisicamente difficile
Ebbene
Io posso io capisco l'al comando azione capisco Domenico Caiazza
Ma tutorial comunicazione politiche è importante in un altro senso
Una organismo politico quale noi siamo tesse alleanze
E si confronta
E non perdere occasioni di vincere
Forse ha ragione Domenico Caiazza andare alla lavoro punto Ru rotonda è una forma di partecipazione al congresso ma una forma di partecipazione al Congresso per vincerlo
E per quale motivo mai non dobbiamo andare a prendere il risultato di anni di lotta in un modo formale ampio chiaro in modo che tutti se ne accorgano
Questo il punto
Io credo sia essenziale questo il dato politico
Nella storia delle associazioni per la prossima settimana n l'aspettativa di tutti proprio questo le camere penali si presentano per prendere atto della vittoria ottenuta
Non tanto della funerale dell'Organismo unitario che tacitamente è già stato compiuto qualche modo un importante in quel momento
Che non solo noi ma la comunicazione politica non solo noi ma anche gli altri avvocati
Prendano atto di una lunga elaborazione
Non l'operazione politica di anni e da lì si riparta
Da lì si riparta confrontandosi organizzando un lavoro che riparte necessariamente da tutto ciò che abbiamo detto fatto scritto sopportato in questi anni eh perdere un'occasione in questo tranello vuol dire proprio avere un secondo me dal mio punto di vista ragionare con una logica minoritaria
è una logica minoritaria non una organizzazione qual è la nostra condanna la nostra ha salutato la nonna essere minoritarie sarebbe nulla ma sparire
Perché noi proprio è noi abbiamo questa capacità e rappresentare interessi generali
Se Gentile ci imbattiamo in un canto rischiamo moltissima e insomma e poi tra l'altro sul
Tanto di è una momenti di gioia i premi si vanno a prendere insomma ecco io spero che il per Frigo vada mette piede sul piatto spieghi una volta per tutte come sono andate le cose costringa tutti a ripartire ragionare derby grazie
Allora abbiamo sentito anche l'opinione contraria al documento domando a Frigo qual è
A seguito di questi chiarimenti che avevi chiesto raccogli come invito la
Va be'
è un'idea una raccomandazione
Voleva è una raccomandazione non è una cosa non è certo ma proprio perché proprio perché raccomandazione chiedevo se la Giunta opera o la dazione raccoglie inutile che la che lo mettiamo in votazione ai
Allora procediamo alla votazione del documento
Credo che sia possibile o votarlo per alzata di mano mostrando alzando ovviamente maschera in modo che
Io rimasto solo possa controllare
Allora sospendiamo dieci minuti in attesa che Bedolis
Va be'allora un attimo solo scusate vi continuate c'è una richiesta dell'avvocato Gualtieri che propone un a emendamento a questa raccomandazione prego professore quartieri fermo ferme restando le premesse io
Cambierei l'ultima parte del documento dando mandato al ad un rappresentante della Giunta al presidente Hu rappresentante della Giunta
Di partecipare alla sola tavola rotonda proprio al fine di riaffermare le posizioni dell'Unione delle camere penali e ribadire che siamo disponibili
A riprendere il discorso ma alle condizioni che noi abbiamo sempre dettato io proporrei una monta un emendamento di quel documento in questo senso e chiederei ovviamente che fosse me se in votazione in alternativa a cioè quella va bene se per cortesia collego Altieri se puoi
Cortesemente
Stendere un attimo un attimo solo
Se poi spendere un momento la l'emendamento che verrà messo in votazione prima dell'emendamento pre un momento per cortesia
Perciò verrà messa in votazione
Viene messo in votazione tutto
Come si mette in votazione
Il comune e le gli emendamenti così si procede normalmente alle votazioni
Sì un attimo solo ha chiesto per cortesia ancora non è stato formalizzato quando ha formalizzato aprirà la discussione dovrà nella RAI Vassalli hai chiesto la parola
Prego
Pappano nessuno l'ho chiesta solo per comunicare che la Camera penale veneziana accetta alla proposta e moda diamo andamento
Va bene quando metterò in votazione l'emendamento si farà una pensione ritirata è contraria ad accertare l'eventuale e altre imprese e si siede sembrava chiara sarà bocciato le lettere
Ma perché perché i firmatari non l'accettano le Della Vedova possono metterlo in votazione
Sospendiamo dieci minuti inattesa che di che si ritirino le schede per la votazione Soro le dodici luglio e undici e quaranta alle undici e cinquanta si riprendono i lavori
Ti riprendono i lavori
Marie
Sia
I delegati con diritto di voto se cortesemente possono occupare le prime file quelli senza diritto di voto le file virale in modo che sia più facile racconta sarò perderemo la giornata per procedere queste votazioni
Se volete salire
Guardate meglio no
Da quello che ci guarda la
L'uomo
Sulla
E gli strali volete grande la sinistra politica della sinistra
Naturale pensare
Sia momento alla pensione
La Camera penale della Romagna la Camera penale veneziana hanno presentato questo emendamento propongono di aggiungere al testo la raccomandazione presentato alla Camera Perale
Della Lombardia orientale altre il seguente periodo finale salva la presenza di un rappresentante della giunta alla tavola rotonda conclusiva al fine di ribadire la le tradizionali e consolidate posizioni dell'Unione camere penali italiana
Prego
Credo che anzitutto l'emendamento sia irricevibile perché rovescia completamente il senso di quella che era la mozione principale
Evidentemente legittimo proporre il senso dell'emendamento ma deve essere proposto con una diversa raccomandazione perché se l'invito nella mozione nella raccomandazione principale l'invito è quello a non partecipare
Se l'emendamento dice invece che si partecipa è chiaro che completamente in antitesi non è modificativo
Vi è stata una precisazione precedente che la tavola rotonda
E organizzata dopo il congresso e non fa parte del congresso come tale i due documenti non sono in contrasto tra di loro
è una raccomandazione la raccomandazione non avrebbe dovuto essere queste votazioni
Siccome si è sollecitato di mettere in votazione e la giunta ha voluto che si possa messa in votazione la raccomandazione non può che applicarsi approda a questa le norme sulla mozione e quindi viene messa in votazione l'emendamento
Perché non la la presidenza non ritiene non in contrasto con proprio per la precisazione che si tratta di due momenti separate
Allo
Ma no perché si guardano prima gli emendamenti emotivo dalla mozione non si può rovesciare la logica delle votazioni per cortesia
Va be quindi queste sono le decisioni che ha assunto l'ufficio di presidenza allora chi è a favore dell'emendamento alzi la scheda verrebbe chi è chi è contrario altri la scheda rossa
Chi si astiene altri la scheda bianca
Per cortesia
Per cortesia alzate le schede manderete alzano del tempo rame l'altra delle due sono contati
Era
Otto nove dieci undici dodici quindici sedici
Sessantacinque
Le verdi sono state contate se possono abbassare grazie
Sono le verdi vero senza
Senza
Ci sono molti componenti del Lucas Ufficio complicazione affari semplici allora passiamo
Va be'
Allora
Bianche quante ce ne sono
Tre astenuti bene allora l'esito della votazione questo
Voti
Favorevoli sessantacinque voti contrari ottantadue astenuti tre l'emendamento è respinto e messa in locazione la raccomandazione nel testo originario che è favorevole vota la
Alzi la scheda verde chi è contrario alla scheda rossa facciamo realizzare dopo
Ma alle falde del Padreterno talvolta non voglio punto due cose
Credo che l'emendamento
Con
Per
Richiede sempre più
Abbassare le schede rosse per cortesia grazie
Ma io credo che possiamo dare per approvato all'adozione anche la raccomandazione amante sono le verdi
Cenci
Va bene
Sono più di ottanta le quindi credo che
Allora ancora già siamo fermati
Quante novantacinque il conteggio esatto
Novantacinque sono le e cinquantacinque l'Arrows dovremmo procedere allora mondo azione delle mozioni congresso
Balli perché nel la indicazione dell'ordine del giorno e mozioni congressuali eventuali richieste modifiche statutarie però siccome dice questa mozione
Con la quale si chiede di rinviare la trattazione delle proposi modifica statutaria dando incarico la predetta Commissione di redigere un progetto di modifica dello statuto sulla base delle proposte già presentate e di quelle che perverranno entro il termine perentorio trentuno dicembre due mila uno raccomandando al Consiglio dei presidenti delle camere penali di garantire che la commissione posso operare su basi di efficienza e rappresentatività c'è qualcuno che vuole intervenire su questa mozione
Nessuno procediamo alla votazione perché se approvata prego collega Spigarelli prego
Siccome una Commissione modifiche statutarie esistente ed è ed ha una certa composizione ma questa soluzione diciamo quella di rinviare al prossimo congresso proprio facendo diciamo dando impulso a questa Commissione è una decisione ovviamente che allarga o comunque in forza i poteri di quella Commissione e chi non aveva avuto interesse a partecipare a quella Commissione
Ovviamente può rivedere il suo interesse alla luce di questo eventuale di questa eventuale decisione congressuale vorrei che sia chiaro che la commissione a cui si fa riferimento è una commissione che quindi può vedere la partecipazione riaprire diciamo i termini della eventuale partecipazione di diverse camere penali che invece potevano non aver ritenuto interessante quella commissione a suo tempo a prescindere dalla interpretazione autentica che era
L'anno i firmatari mi pare che sia il testo sia assolutamente chiaro perché si raccomanda al consiglio di presidenza di garantire che la commissione possa operare su basi di efficienza e Ram presentati Rita quindi si vedeva la commissione va integrata complessità forza seria favorevole alti la scheda verte
A chi è contrario alzi la scheda rossa
Un conto è uno contrario chi si astiene potete passare allora un voto contrario e tre astenuti la mozione approvata allora non si procede alla oltre all'altra discussione e votazioni sulle modifiche statutarie
Vi sono poi
Vi è la prima mozione che è stata presentata è stata quella della camera penale
Onorevole avvocato Stefano Pellegrino di Marsala
Ve ne do lettura a firma dell'avvocato Messina ve ne do lettura
La Camera penale i Marsala nell'ambito dei lavori assembleari svolti presso la propria sede in data quattro ottobre due mila uno delegando i due componenti del direttivo avvocati Francesco Messina e Vito incauta da in Calcaterra alla partecipazione di congresso straordinario e capre Perale italiane affidato specifico mandato ai su indicati delegati di proporre un punto all'ordine del giorno congressuale che pure si risalto le manchevolezze le discrasie di alcune norme introdotte nella legge numero sessanta disposizioni in materia di uffici io e in special modo modifiche recanti istituzione del patrocinio e spezie a spese dello Stato per i non abbienti le esigenze vorrei sottolineare gli aspetti più significativi e critici della novella normativa citata i delegati propongono come fu l'ordine del giorno dei lavori congressuali il seguente i l'opportunità del criterio dell'anzianità professionale previsto per l'iscrizione dall'articolo diciassette per iscritto egli era e che gli avvocati abilitati al patrocinio a spese dello Stato mancanza di coordinamento fra tale disposizione articolo sette in tema difesa di ufficio
Posto che qualsiasi decreto legislativo cambia volto a migliorare e modernizzare le norme che incidono sulla professionalità all'avvocato dovrà ripetersi beneath Cetto dalla categoria deve ritenersi precipuo è doveroso principio democratico quello consente la libertà di costruttiva critica la direzione e le proposi ulteriore miglioramento all'apparato normativo IMI specie di quello che ripulisce direttamente sul concreto interesse della professione forense orbene potrebbe a pari inopportuno il criterio stabilito dall'articolo diciassette comma tre lettera c allorquando prevede requisito all'anzianità professionale non inferiore a sei anni
Le motivazioni dell'anzidetta lamentate l'opportunità non sono legate soltanto alla considerazione che già la serietà e selettività dell'esame di abilitazione all'esercizio professionale forense dovrebbe garantire che anche il giovane avvocato sia in possesso di sufficienti idonei data l'esercizio provvisorio e che pertanto qualsiasi altra forma di acquisizione temporale gli ulteriori requisiti aggiuntivi potrebbe sembrare una neppur troppo velata manifestazioni di sfiducia sui meccanismi istituzionali predisposti per l'abilitazione del professionista ma anche al richiamo ad altre considerazioni che ha meglio sia Pagliaro alle difficoltà concrete di applicazione della norma richiamato qual è la ratio legis che inibisce al giovane avvocato esercitare ora il patrocinio a spese dello Stato se non dopo sei anni di anzianità professionale potranno ben comprendersi gli altri visite condizioni previste dalla legge al medesimo articolo diciassette allorquando si prevede attitudine esperienza professionale oppure assenza esazioni Cipriani eventi questi ultimi che si conquistano col tempo e sul campo professionale che rappresentano valori aggiunti che naturalmente l'esperienza forense
Produce sotto forma di arricchimento umano e professionale del giovane come del meno giovane avvocato inopportuno ci sembra ancorare ad un criterio anzianità la possibilità del gratuito patrocinio che merita il giusto apprezzamento per la funzione sociale di garanzia per i meno abbienti che ha prestato ma per che mai il giovane avvocato non può accedere la possibilità del patrocinio a spese dello Stato sfugge la reale ragione ora si parte di Bizioli e comunque non si vuole incerto pervenire a facili su posizioni critiche riguardo il loro numero possibile ai giovani i reali pagati dallo Stato ma l'aspetto che tradisce la presunta ragionevolezza di siffatta previsione normativa è la contraddizione fra articolo diciassette in discorso l'articolo sette in per la difesa d'ufficio uno bis per l'iscrizione era ecco di cui articolo novantasette necessari il conseguimento di attestazione di idoneità rilasciata all'ordine
Scuse all'ordine prova forense di appartenenza al termine la frequenza di corsi di aggiornamento professionale organizzati dagli organi Dessì e ove costituita dalla Camera penale territoriale ovvero l'Unione camere penali di penso vi possono tuttavia essere iscritti all'Elenco A prescindere a requisito al periodo precedente dimostrando di aver esercitato la professione in sede penale per almeno due anni mediante la produzione di idonea documentazione
Il risultato è mancato coordinamento fra queste due norme è evidente che non si comprende come voi il giovane avvocato con due anni di esperienza essere giudicato a norma idoneo a difesa penali ufficio e non idoneo per essere parato a spese dello Stato egli dovrà attendere la conquista di altro tipo di Loretta che arriverà con il semplice trascorre il tempo soltanto ben quattro anni dopo
Come siete la mozione era una richiesta di inserimento all'ordine del giorno la l'ufficio di presidenza ritenne che della problema si gode la discutere dall'ambito alla tematica del congresso non c'era bisogno di inserimento all'ordine del giorno la mozione quindi è stata ritenuta in apertura dei lavori dall'ufficio di presidenza come una richiesta
Di abrogazione di sollecitazione alla Giunta perché si attivi a a richiedere la abrogazione dell'articolo diciassette comma tre lettera C della legge tra i centotrentaquattro del due mila uno ci sono Giandomenico Caiazza che è stato intervenire si un attimo solo scusa regalata prima no io avevo chiesto se c'era il firmata uno dei firmatari era Messina o in Calcaterra
Allora darei prima la parola a uno di voi dei firmatari chiede
Collega Messina soprattutto dovresti chiarire sia il contenuto finale della mozione se è quello che la presidenza interpretato grazie
Fra come sino alla Camera banale di Marsala piccolissima camera siciliana io stamani ho avuto modo di apprezzare l'intervento ripresento ottiche si lagnava dell'assenza di camere penali del Meridione e noi della Sicilia invece siamo molto presenti e questo mi riempie di orgoglio peraltro ro io sono neofita sono appena stato designato per la prima volta nel direttivo alla mia camera penale e quindi o voglio dire la mia presenza per quanto mi riguarda offre un significato a questa assise di grande fiducia nell'Unione Camere penali
Tant'è che poi alla fine al mio intervento farò un omaggio alla presenza di questa Assemblea ed è un documento che rappresentava testimonianza di dieci anni di carriera
Di impegno anche di denuncia sociale fatta da chi mi sta parlando la questione dell'Inter per l'azione del del nostro documento effettivamente quella che la presidenza opportunamente compreso ha interpretato autorevolmente
Noi ci d'Agnano soprattutto della limitatezza della facoltà che questa norma conduce alla facoltà di scelta del difensore da parte del del soggetto del cittadino
Praticamente il difensore che deve esser pagato lo stato d'avere app do oltre requisiti quelli di cui abbiamo ha offerto apprezzamento l'attitudine all'esperienza professionale e anche l'assenza sanzioni disciplinari dicevamo che sono criteri certamente requisiti certamente opportuni quella dell'anzi è Rita a sei anni ci sembra un criterio inopportuno che limita sostanzialmente il diritto di scelta da parte del cittadino che dovrà essere obbligato non soltanto all'osservanza del tempio di portata generale che quello territoriale del distretto dalla corte d'appello e questo è chiaramente un dato acclarato che nessuno contesta ma nel dover scegliere essa costretti a scegliere
All'interno di un Elenco
Che produce anche un criterio anzianità di sei anni ci sembra una limitazione del potere di scelta del cittadino ma c'è un altro aspetto che io ho voluto su mandato dei miei
Iscritti alla Camera penale sottolineato cioè a dire il fatto della discrepanza dalla contraddizione fra l'una l'Unter mire di sei anni di anzianità per quanto attiene alla legge sul patrocinio a spese dello Stato rispetto ai sarò a soli due anni per giunta alternativi di anzianità previsti esce dalla legge sulla difesa d'ufficio ci pare una mancanza di coordinamento estremamente delicata noi chiediamo che l'Unione camere penali si attivi per cercare di eliminare queste discrepanze
Desidero in conclusione molto brevemente offrire questo mio documento alla presidenza e de questo un modo mio personale in considerazione del fatto che ho fatto il dodici anni di battaglie in prima linea dinanzi alle corti siciliane in processi di mafia
Avendo così as assolto al mio impegno di un ruolo di libertà dall'avvocato penale oggettivamente ha lasciato da solo per protesta per dieci anni non mi sono iscritto alla Camera penale
Oggi ho riflettuto molto la mia scelta di astensione e proprio questi interventi stamani sono andati nella direzione che la mia fiducia a un organismo unitario invece che rappresenti quanti i noi hanno fatto seppur battaglie solitarie battaglie nella consapevolezza che il ruolo dell'avvocato penale deve essere un ruolo libero scusami sfida volevo chiarimento un attimo prima di dare la parola ragazza
Siccome
C'è una certa lettura dei quell'articolo sette che non sia impeditivo della scelta del difensore non iscritto nelle liste sì allora volevo sapere se comunque tu richiedi che sia si
Sollecito l'abrogazione non è l'articolo sette o del o sia corretta la l'altra lettura non non vi è luogo a nono la sollecitazione di questo genere non non una sollecitazione all'abrogazione ma una sollecitazione all'attenzione al chiarimento anche va quindi semplicemente grazie
Prego che
Grazie
Io volevo proprio dire che il mio sommesso avviso la legge non prevede questo
Tutti sono ammessi a difendere con il gratuito patrocinio patrocinio a spese dello Stato lo dice il l'articolo uno tutti gli iscritti a negli albi degli avvocati l'elenco è quello che devono costituire gli ordini e che contiene coloro i quali si dichiarano preventivamente quei professionisti che si cautelativamente pubblicamente disposti ad accettare sempre il mandato con gratuito patrocinio è vero che la la norma è scritta male ma non ci sono dubbi su questo perché l'articolo uno dice no ma chiedo scusa l'articolo uno dice che qualcuno be iscritto nell'albo degli avvocati del distretto territoriale quindi in questo senso il problema si riduce molto a si riduce molto e mi pare che l'opzione quella sollecitata dalla presidenza insomma cioè di dire che se così chiarita l'interpretazione forse non vi è luogo perché in questo senso vi è una ragione per la quale nel gli ordini possano pretendere dovendo creare un albo pubblico che è una sorta di offerta al pubblico da parte dell'istituzione forense beh insomma qui è comprensibile che legislatore abbia voluto prevedere una qualche soluzione una qualche uno sei una su una soluzione che garantisse un affidabilità diciamo così di esperienza maggiore di quelle che comunque possono essere trovate nell'albo degli avvocati questo è il senso di quella norma mi pare va bene via scusate ve allora a si vota
Prego si secche che parla prova a favore o contro però ha pregato di parlare un minuto miliardi e mezzo perché se no stiamo fino a domani
Tengo a precisare subito che peraltro firmatario bella mozione come questa questa definita dalla Camera penale di Marsala
Tengo a precisare che l'interpretazione fornita dal collega Messina ahimè non è la nostra interpretazione è l'interpretazione che si desume e io l'ho studiato dai lavori parlamentari
E dal testo approvato in commissione Giustizia seppure con i Paesi da cui facevamo riferimento e purtroppo già i colleghi di Bologna mi davano atto e interpretazione restrittiva che comincia già vedersi nei tribunali con una certa frequenza è che per giunta è stata avallata questa notizia solo di qualche giorno fa da una deliberazione del Consiglio nazionale forense che ha dato con l'interpretazione restrittiva questo Miccoli è stato
Quei Saoirse Ronan stanno no no no
Va be
Allora colleghi ciò non toglie che il punto rimane qua allora collega di Rivarolo di un'interpretazione di quel tipo ed è questa la sollecitazione ne abbiamo partono allora colleghi scusate
Possiamo siccome questa non era come ho detto prima non era esplicitamente una mozione noi l'abbiamo interpretata come una votazione data la forma un po'anomala con la quale era formulata allora se voi riterrete noi su
Ecco la accogliamo lo credo che il sia d'accordo tutto tutta l'Assemblea opera comandanti ore alla Giunta di vigilare che la interpretazione sia corretta è unanime in tutto il territorio grazie
E allora siccome stiamo parlando di difesa di ufficio mettiamo subito a a in votazione l'altra mozione quella della
Avvocato Giandomenico Caiazza avvocato Roberto Randazzo avvocato Francesco Romeo neo lettura
Il congresso ritenuto che la piena applicazione della legge sulla difesa di ufficio esige la realizzazione di un sistema informatizzato per colleghi gli elenchi custoditi Rush scuro consiglio dell'Ordine distrettuale e gli uffici giudiziari e di polizia giudiziaria per la indicazione automatizzato del difensore di ufficio richiesto rilevato che tale sistema debba necessariamente per ovvie ragioni di sicurezza informatica dei sistemi operativi interessati pre vedere l'allocazione degli elenchi i difensori di ufficio nella Rupa Rete unitaria della pubblica amministrazione e per essa nella Rubio Rete unità o unica della giustizia
Considerato
Che la realizzazione di tale essenziale l'impedimento nonostante il serrato il congiunto impegno del Consiglio nazionale forense e del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma e di fatto ostacolata con le più pretestuosi obietta obiezione i dal competente ufficio ministeriale ossia rilevato che la perdurante situazione di stallo è inevitabile mente destinata a determinare il fallimento della riforma considerate le obiettive difficoltà operative in assenza
Della integrale informatizzazione del sistema e la fortissima resistenza passiva
Posta in essere da una gran parte dalla magistratura e dalla polizia giudiziaria in ordine alla concreta e corretta attuazione dalla legge impegna l'Unione delle camere penali
Ad assumere con urgenza ogni più opportuna e più decisa iniziativa politica nei confronti del ministero di Giustizia ed è la presidenza del consiglio dei ministri però
Lire nei tempi più rapidi la allocazione degli elenchi dei difensori di ufficio custoditi agli ordini circondariale nella Rete unitaria della pubblica amministrazione
C'è qualcuno che desidera illustrare credo che il Caiazzo ieri la già illustrata tra allora c'è qualcuno che desidera intervenire a favore o contro nessuno la possiamo mettere in votazione chi è favorevole scheda verde
Che è scusi
Ha ragione
Hai scritto circondariale
Ha confuso con il carcere nostra pare questo falso a
Come disse lo venga a sapere arrendevole a preparare orale di tutta Italia Favre assai che il presidente ha a confesso a don Fausto tale scheda verde a favore grazie scheda rossa contraria
Approvato all'unanimità se non di uno solo scheda bianca uno solo
Grazie
Ultimo documento qualora la Camera penale la provincia di Catanzaro il consiglio direttivo su espresso mandato dall'assemblea dei soci rileva quanto segue
Si negava il PQM
Allora per quanto sopra esposto tutto
Ah scusa a va bene prego
Se incide sul contenuto della mozione inutile
L'avvocato per il primo a dare la mozione io volevo dire questo qui con grande piacere io che ero presente in quest'aula gli amici e la Camera penale della provincia di Catanzaro che lo sapranno stasera o domattina
Abbiamo trovato il nostro documento di giorno dopo il giorno dieci abbiamo trovato piena rispondenza tra le esigenze che abbiamo Conte e lei lei che abbiamo espresso nel documento che abbiamo scritto con quanto poco fa ci ha detto il vicepresidente dell'unione avvocato botti lane Hitchens sita
Che la giunta dopo avere mandi è messo delle regole generali di comportamento deontologico India ittica professionale finché e lo abbiamo apprezzato nel documento in relazione all'indagine difensiva che espongono come tutti sappiamo il difensore a momenti di particolare delicatezza debba
E mettere anche le norme che valgano ante eliminare possibile discrasie interferenze cattiva interpretazione anche solo a questo livello in comportamenti al di fuori del procedimento o del processo che si risolvano in danno per tutta la categoria degli avvocati e anche nell'Unione che tutti gli avvocati rappresenta adesso il presidente Panzini leggerà quello che il PQM del nostro documento perché non è il caso di leggerlo tutto
Anche se preme e quindi al non resterà
Le Foggia non ritenere che sia superfluo venti
Allora la mozione perché tutto il resto una
è una no è una parte che sta a monte della deliberato del Camera per
Tale di Catanzaro che approva poi questa parte da proporre come mozione quindi la mozione e fra esattamente questo
La Camera per arricchire e quindi il Congresso ritiene che do Vadacca da parte l'assemblea congressuale vada espressa evidenziata l'imprescindibile necessità della tempestiva considerazione e dell'intervento del gli organi rappresentativi dell'Unione a fronte di tutte le situazioni che si presentano come pregiudizievoli per la figura e la considerazione dell'avvocato penalista senzacasa alcuna discrezionalità o peggio discriminazioni di sorta riaffermata ufficialmente l'assoluta e piena autonomia dell'Unione da condizionamenti o influenza di qualsivoglia natura deliberato che il Consiglio giunta che il consiglio la giunta e l'Unione camere penali e Vanino al più presto specificamente in relazione a ogni possibile commistione di incompatibili interessi precise direttive il comportamento al fine di evitare situazioni pregiudizievoli per il pre
Sfido e la stessa funzione dell'avvocato penalista la cui violazione dovrà essere sanzionata per iscritti con declaratoria di
Incompatibilità di appartenenza alle Camere penali questa è la mozione che è presentata dalla Camera penale di Catanzaro
C'è qualcuno che vuole intervenire a favore o contro nessun sì
Prego
Dominici camerali Roma ma mi sembra una mozione Violante questa
E come sempre meno liberi altre norme ancora
Altre norme che dovrebbero disciplinare cosa possiamo o non possiamo fare ma stiamo scherzando non credo aggiungere altro frutto forse di un momento di
Come dire distrazione di stanchezza di chi l'ha proposta
Dovremmo cioè noi gli aderenti alle Camere penali leggere in un un po'di cosa Lelli norme che ci consentono di fare il di non fare irpina
Più o meno l'espulsione Laganà renale siamo Stezzani io spero che votiate compatti contro una simile follia
Chiama intervento a favore non lo devi fare tu sempre
Va be Parisi scusa vai a chiarire al microfono barelle era
Facciamo questo strappo alle
Aveva regole volati arriva abito a Bologna ci ha messo del suo ateneo vestito giustamente durante tutto il congresso ed è pronta cassa
E competizione
Per la l'esercizio rispondente qualificante dell'avvocatura e la libertà
Ma abbiamo anche letto soprattutto il comma giocoforza che Parri fu imposto del ruolo della professionalità e la deontologia io vi dico solo lei identità dei comportamenti che ove non lo so lo sia pure a opera di uno soltanto si riverbera negativamente tutta l'acqua santa
Va bene grazie allora
La mozione messa in in votazione chi è favorevole alzi la scheda verde
La scheda rossa dopo per cortesia le Rosse dopo grazie
La mozione
Molto
Struttura
Radici chi è contrario alzi la scheda rossa
Molto tutto
Vale quattro derby verde
Scusate vi siccome la differenza e minivan procediamo a un a un conteggio a retrocedere codici allora scherzi
Va
Io per cortesia sarebbe proprio
Con
E infine
O
Carossa
Allora le verdi sono senza nessuna
Intanto
Sesso sessantotto
Quindi ritiene abbia
Allora risultato della votazione Schiele rosse sessantotto stile venerdì sessanta astenuti cinque la mozione respinta
Abbiamo esaurito i lavori io ringrazio tutti i partecipanti casomai
Accidente che pure chiosa luminarie almeno nella modestia della presidenza ringrazio tutti quelli che sono intervenuti e do appuntamento al prossimo impegno immediato per le fortune delle camere penali gravissimo
Senza tolta
Scusatemi
Volevo aggiungere
Credo che sia doveroso a nome di tutti rivolge un invito corale di una ringraziamento corale alla organizzazione di questa complessa la Camera penale che si è fatta carico della fatica di questa organizzazione
Allegata al verbale
Allora va be'dal preside