La spaccatura all'interno dell'Ulivo sull'appoggio del Governo Italiano all'attacco degli Usa in medio oriente. I Democratici di Sinistrasi preparano al prossimo congresso di partito dove si dovrà nominare il nuovo segretario

Con il filo diretto diamo subito la linea a nostra postazione a Montecitorio a Roberto Iezzi
Grazie buongiorno agli ascoltatori buongiorno al senatore Enrico Morando esponente Democratici di sinistra ricordiamo uno dei competitori per la carica di segretario Buongiorno Morando buongiorno
Senta Morando lucido si è diviso in occasione del voto per quanto concerne l'intervento armato in Afghanistan lei ritiene che questa divisione possa essere superabile o su questioni qualificante come la politica estera
Davvero assai difficile
Io do un giudizio molto preoccupato su quello che è accaduto
Martedì dell'altra settimana in questo voto
E per una ragione molto semplice in un sistema bipolare
Uno dei due poli in questo caso l'Ulivo
Non ha saputo garantire la sua compattezza
Di fronte all'esigenza di collocare l'Italia nella crisi internazionale che si è avverta
Si tratta della manifesti un sintomo di crisi gravissima che può essere superato a mio avviso ho anche provato a dire nei giorni scorsi come sia attraverso un approfondimento dalla discussione sul merito del problema sia attraverso un nuovo metodo per la discussione anche per l'assunzione delle decisioni all'interno dell'Ulivo
Ma non c'è dubbio che se si pensa che questo problema possa risolversi da solo Rossi
Pensa ok o che non sia poi alla fine così grave quello che è accaduto
Si pensa a qualcosa di profondamente sbagliato perché la mia opinione è che se non si interviene l'Ulivo dopo quel voto allora è entrato in una crisi irreversibile lei ritiene che sulle questioni di politica estera ma non solo
L'Ulivo debba adottare una sorta di meccanismo maggioranza per cui se la maggior parte delle persone che ne fanno parte decidono un orientamento poi tutti debbano attenersi a questo
Non c'è dubbio io penso che sia i comunisti italiani sia i Verdi abbiano detto una cosa giusta prima di formulare la loro scelta di voto
Che poi hanno effettivamente rispettato in Aula e cioè hanno detto non all'Ulivo non ci avete dato una sede di discussione di elaborazione nella quale provare a far diventare posizione di maggioranza le nostre posizioni
Io penso infatti che bisogna costruire immediatamente questa sede di discussione e di elaborazione in cui ad ognuno ci ha dato tutto lo spazio necessario
è noto che sono cinque anni che propongo di fare la federazione dei gruppi dell'Ulivo senza questo strumento noi non abbiamo una sede comune di elaborazione ed ogni divisione diventa Trauma
Ma io penso che una volta assicurata questa sede di discussione diciamo con spazio per tutti poi si deve decidere a maggioranza perché noi ci dobbiamo muovere anche dall'opposizione
Con una logica che è quella diciamo di di uno dei due poli noi dobbiamo pensare che se martedì d'altro ci fosse stato il governo dell'Ulivo il governo dell'Ulivo non avrebbe avuto la maggioranza e la sua maggioranza parlamentare
Per collocare l'Italia nella crisi internazionale che si è aperta quindi qualcosa di assolutamente inaccettabile non voglio pensare che l'orientamento di voto dei Verdi e dei Comunisti italiani sarebbe stato diverso se fossimo stati maggioranza voglio pensare che sarebbe stato lo stesso e proprio per questo penso che ci vuole
Una regola un insieme di regole una sede nella quale decidere anche a maggioranza
Senta per quanto riguarda il centrosinistra ci sono stati posso aggiungere una cosa lei questo punto soltanto perché ho sentito
Dire in buona sostanza che per l'assunzione di queste decisioni che riguardano la federazione dei gruppi il tentativo di superare questa crisi bisognerebbe aspettare il congresso dei DS eppure il congresso della Margherita io temo che la crisi politica dentro cui l'Ulivo è precipitato con il voto dell'altro martedì
Non aspetti noi il congresso dei DS nel congresso della Margherita o si affrontano subito le scelte necessarie o noi andiamo di fronte a una vera e propria andrà a un vero e proprio dramma per quello che riguarda il il progetto politico dell'Ulivo
Senta dicevo in occasione del voto alcuni esponenti del centrosinistra hanno deciso direttamente una piccolissima minoranza di votare
Per la mozione della maggioranza altrimenti è valso il meccanismo della doppia astensione però anche nel suo partito diciamo che vi è stato qualche mal di pancia qui alla Camera ha preso la parola l'onorevole Bandoli e comunque nei DS si sentono voci come dire dissenzienti in questi giorni si è svolto anche e questo congresso del dei giovani dei Democratici di sinistra e lì l'atteggiamento prevalente un atteggiamento negativo rispetto all'intervento in Afghanistan ma qual è la sua vettura
Parlo prima diciamo della discussione generale che noi abbiamo avuto a me pare che complessivamente nei DS
Sia prevalso l'orientamento molto fermo che considera l'intervento in Afghanistan un intervento legittimo sulla base delle risoluzioni dell'ONU
E un intervento necessario sulla base della minaccia del giudizio sulla minaccia che i vari Bin Laden né che si aggirano per il mondo hanno portato e portano alla nostra libera convivenza nel mondo ora naturalmente ci sono state e ci sono posizioni diverse che tuttavia non hanno trovato manifestazione del voto
Sono posizioni che io considero legittime quando non pretendono di manifestare diciamo la loro diversità attraverso il voto all'interno dell'istituzione
Perché io penso per il chi è in quella sede valga il principio della disciplina di gruppo e di ho già detto prima addirittura di coalizione
Tuttavia penso che sono posizioni assolutamente sbagliate nel merito perché tendono a riproporre un'idea della sinistra come di quella che si deve occupare d'altro e al massimo tollera che ci sia chi gli Stati Uniti d'America si occupa della lotta contro il terrorismo io penso che noi dobbiamo ragionare in maniera del tutto diverso proprio perché noi siamo quelli che vogliono una maggiore apertura della società
Proprio perché noi vogliamo una società più solidale proprio perché noi vogliamo affrontare grandi problemi del mondo da quello della fame a quello di delle grandi malattie che falcidia no ogni giorno migliaia di persone
A quello delle delle crisi cosiddette locali che noi vediamo come nel caso del Medioriente essere realtà crisi di carattere globale
Proprio perché noi vogliamo affrontare tutti questi problemi oggi c'è una priorità impedire che vincano i Bin Laden il terrorismo internazionale quindi il nostro impegno non è un impegno come dire distratto e nemmeno un impegno di pura tolleranza diciamo rispetto a al fatto che altri intervengano altri facciano il nostro deve essere un impegno diretto
Senatore Morando ma anche chi ha pronunciato parole molto nette come lei come il presidente del suo partito D'Alema poi ha affermato che sarebbe opportuno adesso richiami raccogliendo l'invito dell'alto commissario per i rifugiati una sospensione dei bombardamenti ecco
Nella compagine occidentale è impegnata in questo intervento
Francamente non ha avuto grande eco questo tipo di richiesta che potrebbe del resto servire anche a Bin Laden
Per la verità io non ho detto genericamente di essere favorevole ad una sospensione ad una pausa accogliendo l'invito della signora Robinson ho detto un'altra cosa ho detto che a mio parere
Spari diciamo bisogna operare perché al più presto ci siano le condizioni per un intervento
Che passando anche attraverso una sospensione dei dei bombardamenti consente alla popolazione civile vittima diciamo di ciò che sta accadendo in Afghanistan di essere aiutata come come necessari come assolutamente necessario naturalmente compete ho aggiunto
Alle forze che diciamo hanno il quadro del de de de la situazione sul campo e così via valutare quando questa sospensione
Può ritenersi utile e diciamo ai fini umanitari per cui viene richiesta e diciamo e quando è sicuro che un'eventuale sospensione non aiuti Bin Laden il regime dei talebani e io su questo sono assolutamente d'accordo non dico domani ma linea ci sia la sospensione dico rivolgiamoci a coloro che stanno guidando le operazioni militari perché considerino l'esigenza che a un certo punto ci sia una sospensione
Volta consentire questo intervento più massiccio a Fini a fini umanitari ma valutando che la possibilità di procedere in questo senso quando ripeto la situazione militare tale da far pensare che ciò non aiuterà Bin Laden
Senta senatore Morando all'interno dei DS esistono ancora secondo lei dei settori ancorché minoritaria antiamericani e poi comunque a sinistra dei DS l'antiamericanismo appare davvero ancora
Molto forte ecco io le domando anche da questo punto di vista per le marce che abbiamo visto per i singoli che sono stati usati per gli slogan
Ma davvero ad esempio il partito che lei immagina democratico di sinistra del futuro può dialogare con costoro
Guardi io penso questo penso che
Nella sinistra permangano posizioni
Che non prendono sul serio l'affermazione che pure retoricamente fanno la cioè dopo l'undici Settembre nulla sarà più come prima lo dicono
E poi tranquillamente procedono a ragionare sulla situazione internazionale come se ci trovassimo nella cura non dico nella situazione della guerra fredda ma quasi
L'antiamericanismo nasce da qui nasce da qui nasce da questo
Sostare ancora diciamo con la testa dentro una situazione che non c'è più
Io penso che finalmente a sinistra bisogna avere una discussione molto franca nulla promuoveremmo nel dibattito interno la stiamo già promuovendo nel dibattito del congresso dei DS per fare in modo che si sia conseguenti si dica dopo l'undici di settembre nulla è più come prima
E diciamo sì proceda a collocare la nostra testa alla nostra iniziativa nel nuovo mondo in questo nuovo mondo la lotta al terrorismo senza quartiere
E con tutti i mezzi proporzionati alla minaccia che il terrorismo propone compreso
Un razionale uso uso della forza è una priorità
Le faccio questa domanda anche perché nei DS prevalente questo rovello ad esempio del rapporto con Rifondazione Comunista ma ad esempio domando lei non a caso sulla politica estera o sulla politica economica ad esempio la sua posizione
Più vicina o viceversa insomma quella dei radicali che non a quelle di questa sinistra
Non c'è dubbio Rifondazione Comunista sulle grandi scelte di politica internazionale di questi anni
Ha sempre avuto una collocazione alternativa quella delle forze dell'Ulivo particolare quella sostenuta dai dai DS e questo è un problema è uno dei fondamenti del resto della rottura che è intervenuta
Con Rifondazione Comunista per quello che riguarda le
Diciamo abbia che una road che è stata anche pagata naturalmente sotto il profilo elettorale
Io penso che la Sinistra del Duemila se vuole credibilmente rilanciare la propria proposta perché un governo alternativo a quello che noi abbiamo oggi che uscito dal voto del tredici di maggio da garantire agli italiani
Se vince le elezioni e quindi se ha una maggioranza in Parlamento quella maggioranza varrà anche e vorrei dire soprattutto sulle questioni di politica estera agli se come è già accaduto in passato durante i governi del centrosinistra sulle scelte fondamentali di politica estera anche il centrodestra
Vorrà convergere questa è altra cosa ma la possibilità di costruire convergenze più ampie oltre la maggioranza di governo
Non può essere diciamo accampata come la ragione in forza della quale tutto sommato se anche la maggioranza perde un pezzo poi non è così grave questo è un modo di ragionare assolutamente inaccettabile con le citavo anche la politica economica sulla quale credo che lei con gli esponenti Rifondazione ad esempio a dir poco dividere spesso
Abbiamo avuto naturalmente delle discussioni molto vivaci chiamiamole così sulle scelte fondamentali di politica economica ormai da molti anni
Diciamo
Un po'scherzando io ricordo quando oggi si riproponeva per esempio
Da parte di Bertinotti come assoluta priorità alla tassazione dei titoli di Stato
Lei si ricorda mai passato tanto tempo ma non non a sufficienza perché io me ne sia dimenticato come se qui quella era la scelta che distingueva tra sinistra e tratta la vera sinistra e destra in politica economica è vero
Noi abbiamo dimostrato con l'attività di governo che diciamo la vera scelte era quella di far scendere gli interessi e attraverso questo costruire l'interesse nazionale non costruire una una un futuro sulla base di un interesse nazionale evidente cioè ridurre il volume globale del debito
è è una delle uno dei tanti esempi che dimostrano come si con Rifondazione sulla politica economica abbiamo litigato mi permetto di dire spesso
Si è visto che avevamo ragione noi
Ecco senatore Morando arriveremo contorni stampe ancora più direttamente nella vicenda politica dei DS che la vide direttamente impegnato ma ancora per quanto concerne il conflitto i riflessi italiani però lei ha annunciato come dire a malincuore non parteciperà alla manifestazione dieci novembre promossa da Forza Italia ma non solo qui a Roma
Sì io mi mi sono limitato a dire che
I sarebbe stato utile che un gruppo di personalità magari su sollecitazione del foglio come come poteva cadere
Un gruppo di personalità di orientamento assolutamente diverso
Promuovesse una manifestazione contro il terrorismo internazionale di solidarietà con tutti coloro che in questo momento sono impegnati nella lotta contro il terrorismo internazionale a partire naturalmente dalle prime vittime cioè dal popolo americano dall'Amministrazione americana
Ho preso atto senza soddisfazione che in realtà la cosa a cui si pensava era era un'altra era una manifestazione assolutamente legittima naturalmente ma promossa dalla maggioranza di governo oppure da un partito
Di governo dal partito del presidente del Consiglio ne prendo atto sono all'opposizione non sono membro di quel partito la manifestazione se si svolgerà la valuterò con con attenzione ma naturalmente non è una manifestazione che mi può coinvolgere perché così hanno scelto gli organizzatori non perché così decido io
Senta lei propongo una dichiarazione di Sergio Cofferati che ci consenta di entrare più direttamente le vicende
Dei DS Cofferati ha detto qualche giorno fa non c'è da sorprendersi se dopo l'undici settembre la linea economica americana è cambiata
C'è da sorprendersi invece del fatto che coloro che apprezzano liberismo americano seppure attenuato alla cultura europea anche nel dibattito interno al nostro partito non si siano accorti delle novità
Abbiano mantenuto sostanzialmente intonse le loro mozioni
Ecco Cofferati che attacca non solo sul Carlo adeguato la vocazione economica sì
La cosa è veramente curioso perché quella frase Cofferati l'ha detta dopo aver ascoltato era seduto proprio davanti a me l'intervento che io ho fatto al congresso della Sinistra giovanile
Nel quale cercando di spiegare perché era davvero
Vero che dopo l'undici di settembre nulla sarebbe stato più come prima ho preso ad esempio la politica economica dell'amministrazione Bush il quale ha vinto le elezioni su una linea di ultra liberismo
Di disimpegno dello Stato rispetto all'economia
E adesso ha presentato a un bilancio il quale realizza il più spettacolare intervento per dimensioni e per qualità
Dello Stato in economia perché negli Stati Uniti si sia visto negli ultimi venticinque anni
Io ho detto
Diciamo anche da lì si poteva trarre conferma della frase a cui ho fatto già più volte più volte riferimento io visto battendo diciamo nella discussione sulla Finanziaria perché il governo cambi la finanziaria che ha presentato gli dia un'intonazione più espansiva
Gli dia una intonazione più volte a sostegno della domanda effettiva in questo ripetendo naturalmente
Parlando in italiano non in inglese direi già traducendo in italiano quella politica in questo diciamo ripetendo qualcosa che si sta facendo negli Stati dell'America la polemica di Cofferati in quanto rivolta al sottoscritto come il lavoratore di una mozione è del tutto fuori luogo perché esattamente mi sto muovendo nella direzione opposta cioè sto sostenendo che
Anche il governo Berlusconi dopo quello che è accaduto l'undici di settembre dovrebbe sentire la necessità di dare un'intonazione più espansiva alla sua politica economica
Ecco senatore Morando stando ai primi risultati che sono circolati sui e congressi di sezione la sua mozione sarebbe intorno al due per cento io le domando se questo risulta anche a lei
Ma anche aggiungere che lei ha fatto delle dichiarazioni in alcune conferenze stampa molto nette e anche piuttosto gravi circa le modalità con cui si è giunti a questi e congressi circa le modalità di iscrizione al partito sappiamo che in alcune realtà locali
Abbiamo assistito ad un aumento vertiginoso degli iscritti ecco cosa ci può dire
Ma per quello che riguarda la percentuale io consiglierei tutti quelli che stanno dando i numeri
Ha darne un po'di meno e ad aspettare che i nostri compagni si siano pronunciati ho trovato di particolare cattivo gusto che ad annunciare la vittoria di uno dei tre candidati come già avvenuto sia stato il compagno Violante il quale all'inizio del congresso aveva detto che non avrebbe sostenuto e firmato nessuna mozione cioè sono cose anche un po'imbarazzati pro la meritoria da parte di uno che aveva detto che non giocava la partita insomma una cosa una cosa un po'francamente un po'strana
Io prevedo ma quando si fanno previsioni si accetta il rischio io prevedo che alla fine sulla base del del Giro che ho fatto nel corso di questi due mesi e mezzo per l'Italia e prevedo che alla fine la nostra percentuale sarà doppia rispetto a quella che lei ha richiamato quindi che ci sarà a una affermazione di esistenza di questa posizione politica all'interno dei DS in un clima molto difficile
Reso difficile dal fatto che era evidente che io rispetto agli altri due candidati avrei avuto meno chance di vittoria cioè di diventare segretario nazionale
E questo induce anche molti chi partecipa davvero i nostri congressi lo sa perché questo ragionamento lo ha fatto induce anche molti che considerano la posizione politica l'hanno illustrata come la più convincente la migliore poi alla fine per consentire l'affermazione del segretario che considerano meno lontano dalle loro posizioni votano per a a votare per Fassino diciamo no e quindi questo è un elemento che c'è detto questo tuttavia io quando ho parlato di violazione del Regolamento mi sono riferito a due cose specifiche e cioè il regolamento prevedeva che entro la fine di giugno i primi di luglio si formassero in tutte le federazioni provinciali le commissioni che dovevano presiedere alla l'alla verifica della regolarità del tesseramento ulteriore
Che si sarebbe sviluppato fino al tredici settembre
Denuncio che in moltissime alta provinciali queste commissioni si sono formati addirittura dopo il tre di settembre cioè dopo che tutto il tesseramento era era stato fatto
E inoltre luce una seconda norma fondamentale del regolamento prevedeva che
A disposizione delle mozioni cioè di coloro che avevano una iniziativa in in in Congresso ci possono nome cognome e indirizzo di tutti gli iscritti in modo tale da rivolgere a quelli da poter rivolgere a quelli scritto la propria proposta
La verità e che ad oggi ancora oggi congressi di sezione stanno finendo abbiamo ancora una settimana e e che il CT per cento
Degli iscritti al partito diciamo
Di fatto irraggiungibile per esempio dalla nostra mozione perché noi non abbiamo non abbiamo l'indirizzo che in questa situazione
Noi si ottenga una diciamo presenza significativa in molte realtà del Paese io lo considero una specie di miracolo
Fattore Morando le faccio una domanda così un po'brutalmente ma lei non ha immaginato ma in questi giorni dopo questi primi risultati direttamente come dire di confluire nella mozione Fassino
Assolutamente no perché ci sono differenze molto forti molto significative sia di giudizio sul passato sia di indicazione circa la prospettiva la linea politica che il partito deve seguire nel futuro per rilanciarsi
Quindi io ma mano che è passato il tempo ma mano che ho visto svolgersi questo congresso
Ma mano che ho visto prevalere anche tra l'altro nel nel consenso non tanto nella posizione di Piero Fassino ma nel consenso a Piero Fassino una specie di riflesso condizionato di tipo continuista
Io che sostengo invece l'esigenza di una radicalità della svolta mi sono di una svolta radicale mi sono tanto di più confermato circa l'opportunità di aprire una posizione assolutamente autonoma da quella di Fassino
Senta la politica economica lei è un esperto di economia
Lei sa che in diverse occasioni si protrae su posizioni così radicali si è raggiunta una una sintonia ecco si parla a votarlo si fa anche un po'a sproposito spesso dell'articolo diciotto lo stupro i lavoratori le ricorda che i radicali
Promosse non repressivo che appariva straordinariamente impopolare ma pose la questione
è davvero molto importante ecco nei giorni scorsi proprio la mozione Berlinguer è andata all'attacco innanzitutto di Fassino per questo poi sia Fassino che atti anche l'onorevole Violante nostri microfoni ha ribadito che nessuno si sogna di toccare l'articolo diciotto insomma i contorni di questa discussione un po'sfuggono sì sfuggono perché la si fa strumentalmente a mio giudizio non la si fa con toni sinceri
Io penso di partecipare a questa discussione di aver partecipato a questa discussione voglio parteciparvi anche in futuro esattamente facendo il contrario e ponendo un problema elementare
Certo non si può parlare di licenziamento in quei casi ma noi oggi in Italia abbiamo milioni di giovani in particolare che possono perdere il lavoro
Perdere il lavoro
Non posso dire ripeto essere licenziati perché il loro rapporto di lavoro non giustifica questa affermazione possono perdere il posto di lavoro a causa del loro orientamento sessuale
A causa del loro orientamento religioso a causa del loro orientamento politico dell'ambientamento sindacale sono tutti quelli che hanno una collaborazione coordinata e continuativa che con un colpo di telefono da un giorno all'altro si possono vedere
Ci sono il loro contratto quindi possono perdere il lavoro reciso loro contato perché ma hanno un certo tipo di orientamento sessuale per esempio
Ora io dico una sinistra all'altezza del suo compito di fronte a milioni di lavoratori che stanno in questa condizione
Si deve porre o no il problema di scrivere un nuovo Statuto dei lavoratori corrispondente alla realtà del mondo del lavoro di oggi a questa domanda io rispondo sì
Per scrivere questo Statuto bisogna diciamo unilateralmente stracciare l'articolo diciotto dell'attuale Statuto dei lavoratori naturalmente rispondono
Ma io penso che di fronte al problema di cui ho parlato all'inizio noi non possiamo assumere un atteggiamento di pura difesa di ciò che c'è
Dobbiamo essere noi a rivendicare la scrittura di un la riforma radicale dello Statuto dei lavoratori
Ad esempio per rafforzare il lavoratore o sul mercato noi abbiamo uno Statuto dei lavoratori che per la parte che riguarda la presenza del lavoratore su un mercato è completamente disapplicato perché è del tutto desueto la realtà economica andata in un'altra direzione
Ma possiamo noi pensare di non avere un'iniziativa volta a rafforzare il lavoratore sul mercato in una situazione nella quale purtroppo il numero di posti di lavoro che ognuno di noi ore i nostri giovani particolare dovrà ricoprire nella vita sarà molteplice non sarà più un unico un unico posto di lavoro per tutti conservato per tutta la vita sarà molteplice
Rafforzare il lavoratore sul mercato è assolutamente indispensabile quindi bisogna riscrivere quella parte dello Statuto dei lavoratori
E insomma si potrebbe si potrebbe proseguire un atteggiamento offensivo è quello che io rivendico per la sinistra su queste questioni di tutela
Del lavoro non un atteggiamento che e di difesa soltanto di ciò che c'è e che ogni giorno ci vede perdere un pezzetto
Per il senatore Morando io proporrei questo punto di passare le telefonate
E per questo do il numero che lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno lo ripeto
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione radio radicale non ci sono filtri dunque che riesce a prendere la linea può fare una domanda o svolge una breve riflessione l'invito caldo
E a chi non lo ha mai fatto a partecipare a queste nostre conversazioni indiretta vedrete che non è particolarmente difficile provate a fare il numero che riuscirete a prendere la linea bene proporrei di ascoltarne quattro consecutivamente poi le risposte del senatore Morando esponente democratici sinistra che lo ricordiamo uno dei competitori per la segreteria
Del suo partito e ogni sentiremo se ce la faremo fino alle ore undici ancora otto in altre due tornate
Bene partiamo con Roma pronto
Pronto condono sono Lanfranco intento volevo Morando
Vorrei davvero Querceta vede come della democrazia DW penalizzato prospettando mi sembra che la conseguenza della mostra ambiguità mi consente anche doppiezza riceverete adesso ad esempio la marcia così la pace con i frati io
Lo stesso D'Alema ha detto di no non c'è una parola contro il terrorismo questa Mattertal utilizzata dalla divisione che promuove Bin Laden mi riferisco alla giustizia ma ce l'ha ancora del gli ordini del del non poteva non sapere
Per le verifiche a Livorno ventate di risalire
Si chiama Pescara pronta
Volevo credo che il capo mandamento del suo partito visto che il solo tesseramento dei morti non bastava a vapore la sua mozione hanno chiesto ai loro capi famiglia in Parlamento riparo posizione terroristica
Distogliendo così io ho scritti dalla sua mozione espressione di una politica più che di un pacchetto di mischia ma fare terrorismo dopo tre giorni dagli andata Berlusconi tutte le bombe riguarda che riaffiora convenzionali giudici popolari di redazioni Paroni dalle cattedre lo pulendo caporalato sindacali Paperone dell'industria
Altri spiega che ricattava politico coi loro giornali non finisce col dimostrare agli elettori che dietro sono solo i maggiori del fascio dei privilegiati da prima Repubblica grazie
Grazie sentiamo Roma pronto
Pronto a Roma pronto mi chiamo Marco io mi chiedo se da una parte non sia illusorio proporre una posizione liberale all'interno dirigesse ma anche per il modo in cui il termine di prevalere su operatori contributi da una parte morali dall'altra
Propensi alla concorrenza ricordo che si ritiene da parte di molti liberismo si alimenta del monopolio delibera anziché per difendere le ragioni dei consumatori con la concorrenza ma secondo luogo
A fare sciopero pur una posizione liberale quando il cui scopo è ritenuto una minima partecipazione da parte dell'opinione pubblica i i candidati per i collegi particolari uninominali sono cooptati dall'altro chiosco sportivo mi sembra appassionanti discussioni emblema del vostro partito praticità smentiamo Firenze pronto dei pronto sono Andrea buongiorno io volevo fare due considerazioni onorevole l'astuto nel far fronte a auguri per il congresso perché sempre espressione di democrazia
E quindi credo sia molto importante qualsiasi emozione io credo che era finita perché Tito troppo sul giustizialismo sul partito del giudice proprio sull'antiberlusconismo
E nonostante abbia perso le elezioni
Sta perdendo la fetta di moderata intensità corre io credo di essere perché e ha puntato tutto sull'antiberlusconismo viscerale questo non non paga più anche oggi ancora oggi la politica
Per affinità incomprensibili alla gente della strada eh incomprensibile non si riesce a capire dove vuole andare cosa vuol fare anche sulla guerra produce non lontane capo né coda l'Ulivo la Marguerite
Prego Morando
Cominciamo dal dalla Franco noi di sulla questione della marcia Perugia-Assisi abbiamo assunto un atteggiamento che era quello di partecipazione
Poi per quello che mi riguarda io ho letto un documento ho la mania di reggere quasi tutto diciamo e quindi ho letto un documento dei due promotori della dei coordinatori della Tavola della Pace promotrice della marcia Perugia-Assisi in cui si diceva che l'intervento
In corso in Afghanistan era sbagliato pericoloso e illegittimo
A quel punto ho chiesto un chiarimento perché io ho un grande rispetto della posizione del pacifismo assoluto della non violenza i integrale diciamo non mi non mi dimentico che una posizione come questa è stato sostenuto esattamente da un socialista liberale come Capitini uno dei pochi socialisti liberali
E ci sono state in Italia e quindi può non essendo un pacifista assoluto ho sempre partecipato negli anni scorsi alla marcia della pace come a una sede dalla quale poteva venire un contributo allo sviluppo di una politica di pace
E dopo aver letto quel documento chiesto chiarimenti perché la mia posizione sull'intervento in Afghanistan esattamente opposta questi chiarimenti non sono venuti ho deciso senza fare polemiche naturalmente con chi ci è andato a che a quella marcia non ci sarei non ci sarei andato quindi per quello che mi riguarda di non ho avuto nessuna ambiguità
Per quello che riguarda il giustizialismo io vorrei invitare il nostro amico Lanfranco a a leggere la mozione che io ho presentato al giudizio
Degli iscritti ai DS perché in quella mozione si dà una valutazione esplicita e negativa
Delle cadute in senso giustizialista della nostra linea della linea della della della sinistra in tema di giustizia nel corso di questi anni e si afferma una politica di piena tutela delle garanzie dell'individuo
Anche quando anzi in particolare quando questo individuo sospettato di avere commesso di avere commesso dei reati per quello che riguarda
Diciamo le nostre vicende interne per quello che riguarda gli iscritti al partito il modo con cui sono stati fatti riscritti guardi io do un giudizio molto chiaro ci sono stati fenomeni di degenerazione però alla fine al nostro congresso avranno partecipato decine e decine e decine di migliaia di persone
Liberamente che hanno serenamente espresso il loro giudizio
E io faccio nettamente prevalere la mia valutazione positiva su questo aspetto
Rispetto a valutazioni che non nascondono ne ho già fatto cenno neanche nel corso di questa trasmissione negative sulla violazione di certe parte del nostro regolamento che indubbiamente hanno penalizzato
La nostra posizione ma non è che se non c'erano queste penalizzazioni la nostra posizione diventava maggioranza so benissimo che sarebbe stata comunque una minoranza anche se una minoranza significativamente più forte di come alla fine di come alla fine non sarà per quello che riguarda delle la presunta illusoria età di far vivere una posizione liberale nella sinistra nei DS del nostro ascoltatore di Roma mi scuso non ho puntato il nome
Mi scuso con lui vorrei dire questo
Io
Prendo atto che c'è una parte della sinistra tanto giorno Sandro Curzi per esempio in una trasmissione radiofonica proprio con me e ha detto D'Alema
Dico questa posizione tua non ha nulla a che fare con la sinistra c'è una posizione a sinistra che sostiene che la sinistra incompatibile che il socialismo ecco in buona sostanza è incompatibile con Libera lesivo questa è una posizione che io so esistere che combatto perché penso esattamente l'opposto che se la sinistra è incompatibile con illiberale esimo allora non ci si può lamentare del fatto che in Italia può accadere l'assurdo e cioè che la parola libertà diventi una parola prerogativa del centrodestra di Berlusconi della destra
è accaduto a causa dei limiti culturali oltre che politici della sinistra io mi batto
Con qualche risultato positivo con molte difficoltà mi batto perché diciamo rapidamente alla sinistra si metta in grado di riappropriarsi in Italia di una parola che è la sua libertà
Per fare questo ci vuole una bella iniezione di liberalismo per quello che riguarda il regime ha già risposto insomma se il giudice giustizialismo ho già ho già risposto e per quello che riguarda l'antiberlusconismo vorrei dire questo
Io sono molto duramente impegnato in un'azione di opposizione al Governo Berlusconi non l'ho mai fatto sulla base di un pregiudizio negativo nei confronti di una persona
Debbo aggiungere tuttavia che in particolare sulla base delle vicende relative alle rogatorie internazionali sono io stesso stupito
Che si sia così clamorosamente passato il segno nel nell'usare la risorsa dal governo del paese o della maggioranza parlamentare
Per diciamo qualcosa che con il liberalismo obiettivamente non ha nulla a che fare cioè farsi i fatti propri
Penso alle dieci e quarantotto minuti questa è radio radicale apriamo nuovamente le linee per ascoltare altre quattro telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno lo ripeto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Gli studi un senatore Morando dei DS abbiamo Roma pronto è ogni giorno Mennea preparò assegnato era onestà intellettuale
Era sull'obiettività volevo sapere da lei come secondo lei riferisce la manifestazione del dieci novembre cara che si farà e quella di aggettivi e dove secondo me la parola pace era troppo inflazionata e quella più equilibrata dei radicali che della manifestazione caricare al cimitero inglese dove certo non è che fino alla Turchia cento e di giustizia giusta grazie
Grazie a lei sentiamo Modena pronto
Buongiorno ma io sono un elettore di destra e la presso lo stesso anche se lei e l'altra parte che ci troviamo tutti quanti e fare un passo avanti sia a destra che a sinistra charter per certe posizioni
Queste poi per queste posizioni intende vorrei suo giudizio certe trasmissioni non dimentichiamoci che una parte della RAI ha ritirato la campagna elettorale Rutelli
è vergognoso questo che questi personaggi siano ancora lì a fare trasmissioni con una faziosità mi riferisco Santoro vorrei sul giudizio su questo
Vergognoso ma non tanto perché la pensa diversamente perché noi paghiamo il canone siamo non abbiano la pensiamo come loro e ricordiamoci verrà morattiana della RAI io vorrei il suo parere su questo e le grazie sentiamo Trapani pronto e Bongiorno approveremo praticamente appaiono erano prima ne ma la che pur concedere la propria evocando Linea Notte condotto ogni
Francamente avevo portato dal comportamento
Che aria in un livello conica potrebbe eccetera eccetera ma chi prende neanche in conto che hanno molto d'accordo con le loro impronte americani ho fatto anche il contrario hanno dimenticato dall'aula raccoglie Ossama era considerato l'operatività mentre abbiamo sempre un rapporto Rocco
Chiede a Tarantini grazie chiudiamo con Milano pronto sono veramente sorpreso dell'attacco attribuita al Presidente della Repubblica
Il re è stato presentato dalla sinistra è stata invitata da destra a votarlo e adesso un attacco così violento che costretto ma il Atalanta ad andar via
E buoni e finita qualche parte in comitato scrivere che tutto sommato lui la rivista East non l'ha fatta mentre prima era la caratteristica base per cui era bene che facessi il Presidente della Repubblica
Cosa sta succedendo provino io non arrivo capire propri sinceramente non capisco e che un medley coprono il capitano uno molti della civiltà grazie
Ringrazio tutti gli ascoltatori a proposito rispondo saluto perché non so se posso quanto a largo diciamo farebbe quindi non non sapevo se si sente la mia voce mentre se il saluto
Anch'io quando loro mi salutano vi ringrazio per le le le le le le parole di di di apprezzamento che hanno pronunciato alcuni di loro
Comincia dalla dalla nostra ascoltatrice di Roma
No esitazioni sulla manifestazione del dieci novembre ho già detto
Si tratta di una legittima manifestazione promossa tuttavia se ho capito bene da da Forza Italia da una forza politica e non e non da un ampio schieramento che io avrei desiderato
E fosse il promotore per potervi partecipare
Per quello che riguarda la manifestazione dei radicali al cimitero inglese nei giorni della manifestazione Perugia-Assisi
Debbo dire che l'ho trovata una iniziativa equilibrata utile alla comprensione di alcuni degli aspetti della situazione che ci sta di fronte
Come ma io non condivido
Sempre le iniziative dei radicali ma diciamo spesso mi capita e quando mi capita l'ho sempre detto senza troppe reticenze e senza guardare in faccia nessuno per quello che riguarda la RAI
Guardi vorrei dire all'ascoltatore che in in termini di faziosità in Italia delle trasmissioni televisive purtroppo non si sa dove andare a sbattere la testa diciamo la verità insomma no
E allora io cosa penso da molto tempo a questo proposito che bisognerebbe fare agire avremmo dovuto aprire il coraggio di fare agire
La logica della competizione tra diversi soggetti nel sistema radiotelevisivo avremmo dovuto vendere
Due delle tre reti Rai così consentendo sulla base di una norma antitrust
Che intervenisse un nuovo soggetto a gestire queste due reti che sarebbe stato inesorabilmente in competizione per ragioni di mercato con Berlusconi
Sulla base di una norma antitrust avremmo dovuto costringere anche la Fininvest a vendere una delle sue due reti
Unendo sia all'altra
Diciamo che c'è già sono vecchia Telemontecarlo si sarebbe determinato un terzo gruppo e poi ci sarebbe stata una rete pubblica finanziata col canone
Dedita esclusivamente alla informazione
Questo era un assetto da Paese moderno dal paese liberale in campo radiotelevisivo
Purtroppo logiche contrapposte la difesa del duopolio paradossalmente è stato dell'interesse sia di un certo estremismo del partito RAI presente nel centro sinistra
Sia e soprattutto della Fininvest difendere il duopolio così come e noi abbiamo oggi una situazione completamente inaccettabile non sto formulando giudizi su una singola su una singola trasmissione dico che la sinistra riformista
Di orientamento socialista liberale diciamo avrebbe tutto da guadagnare dal fatto che ci fosse
E l'Italia avrebbe da guadagnare loro però non non voglio ragionare in termini di parte certamente avremmo da guadagnare qualcosa anche noi con questo orientamento politico ma l'Italia avrebbe solo da guadagnare
Da una sento profondamente diverso fondato sulla competizione tra soggetti diversi per quello che riguarda
La antiamericanismo nella sinistra già nella con nostra conversazione ho detto
Io per la verità se debbo dire sinceramente quello che penso io penso che questa queste più recenti forme di come dire reticenza dell'amministrazione Bush a rivolgersi per un impegno al governo italiano
Beh siano dovute in particolare a a a al al finimondo suscitato da quella da quella disavventura della frase famosa di Berlusconi sul conflitto di civiltà e sulla superiorità della nostra civiltà su quella dell'Islam
Ma anche
E a mio parere soprattutto all'infelici si ma frase del ministro della Difesa non dell'ultimo che passava per strada
Ha proprio per subito dopo l'attentato pochi giorni dopo l'attentato dell'undici di settembre
Quando rassicurò le mamme italiane circa la nostra assenza di impegno e il ministro della difesa di un Paese della NATO diciamo e forse in quel minuto se ne è dimenticato io penso che gli americani
Se la sono molto molto molto legata al dito per quello che riguarda l'attacco a Ciampi dell'Unità io vorrei dire c'è stato un articolo di un illustre scrittore che polemizzano al con le posizioni formulate da Ciampi io penso che sia sbagliato attribuire quelle posizioni a tutto il giornale a tutto il giornale e ancora di più che sia sbagliato attribuirle addirittura alla sinistra e al nostro partito è una discussione eterna questa sulle intenzioni
Dei giovani che aderirono al alla alla alla Repubblica di Salò in allora
Io per esempio ho letto con grande interesse il libro di Saverio Vertone uno di questi giovani che spiega perché aderì diciamo considerare che avevano intenzioni positive è certamente necessario visto che e si confermano
Quelli che lo possono ancora che quelle intenzioni erano positive di tutela della dignità della patria eccetera
Allo stesso modo militare che non sia in discussione che quei giovani quelle persone sbagliarono e sbagliarono pesantemente perché si misero dalla parte sbagliata
E ne sono dieci e cinquantasette minuti io proporrei di ascoltare le ultime tre telefonate con le conclusioni del senatore Enrico Morando dei Democratici di sinistra zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Sì un'estate che lei ne siamo in onda io e credo che ne vorrei approfittare se permetti Dino per annunciare che domani alle ore tredici avremo ospite in studio il ministro dell'innovazione tecnologica Lucio Stanca e quindi chi vorrà porre delle domande sarà benvenuto nella giornata di domani a partire dalle tredici sino alle ore quattordici benissimo siamo pronti con le telefonate Bologna pronto
Dunque non potemmo Sciarpelletti e per esperienza legale della perché siamo sempre stati contro il terrorismo
Siamo solidali con l'America tecnico che tenterà carattere seria farvi nascere venne cacciato una legge Fornero capitali agli in bilancio ed evasione fiscale ecco non pagate col carcere
Quanto al capitalismo dettare tipiche stipendi se andate a parte non loro cantavano Kolkata in Parlamento
Quanto allo scoperto e Berlusconi bisogna dire che è stato fatto negli ottavi dalla cardiaci etica nelle del coro conteneva dalla Guardia di Finanza e attenta scaricare interamente avrebbe dovuto licenziare fra coloro che hanno regalato alla viabilità
Una bella e destinati ad
Grazie sentiamo Roma pronto pronto Mario
Io non vi voterò mai più a quello tutta la vita perché voi non vollero mai più spero che lo facciano migliaia e migliaia di miei compagni dunque avete distrutto il pool Mani pulite apportando letterati viene da Magistratura indipendente imparziale ai batteri che in modo smodato Berlusconi
Avete addirittura finanziato con denaro pubblico il Foglio di Giuliano Ferrara dubita di Berlusconi
Avete fatto privatizzazioni che l'ha detto l'ultima recluta i turchi ad arrivare
Ai ripetuti finanziare la scuola privata
Avete sottoposto governo d'Oriente torna ricchi e i lavoratori impoveriti perché non pacati indirettamente a Porta Gaglio ormai chiede maturi
Sentiamo l'ultima da Cagliari pronto concerna Michele pareva che a me e ne ha un po'compromessi qualcosina mancherà ancora contro le bandiere americane mi sembra che chiamiamo un po'ridicola perché nessun pericolo
Ha poi dopo quaranta giorni così non subito e non una cosa spontanea è anche quello di offrire solo da immensa eccetera da parte di Martino mentre e quando annuncia che chiede a noi
E ieri ci dicono no mi sembra un po'lei N on so esporre così ridicola
Grazie prego Morando si sono state fatto osservazione che larga misura condivido dalla signora Anna il tono era vivace ma sostanzialmente sono d'accordo con le cose che ha detto quindi non ho niente da niente da aggiungere un dico solo che un vizio qualche errore sul versante del giustizialismo lo abbiamo commesso certamente anche noi a sinistra è innegabile lo abbiamo detto tutti
Non possiamo oggi i dimenticarci allo naturalmente il garantismo peloso della destra dà molto fastidio quando diciamo si si si dimostra che siamo che che che sono garantisti verso diciamo i potenti e poi di hanno atteggiamenti giustizialisti penso per esempio alla lega a proposito di cappi agitati
Nei confronti dei più deboli per quello che riguarda le secondo osservazione
Guardi nel diciamo io non passo a Forza Italia semplicemente perché sto contrastando la politica di Forza Italia
Nelle scelte che fa al governo penso di farlo secondo la logica che ispira la nostra opposizione una sinistra moderna democratica riformista europea
Considero che il nostro ascoltatore abbia un'idea di cosa dovrebbe fare una sinistra moderna piuttosto piuttosto sbagliata penso per esempio alle privatizzazioni e alle liberalizzazioni io sono convinto che questo Paese cambiata ed è cambiato in meglio nei governi di centrosinistra anche mi verrebbe voglia per polemica di dire soprattutto perché abbiamo cominciato introdurre liberalizzazioni soprattutto liberalizzazione non tanto privatizzazioni
Che hanno consentito i in mercati decisivi di a vere un dinamismo maggiore
Per quello che riguarda la manifestazione del dieci oggi ha detto diciamo non mi permetto a priori di considerarla ridicola ma certo diciamo la considero una manifestazione che ha preso una una connotazione una caratterizzazione che non mi convince
Ringrazio molto del Senato dico Morando esponente Democratici di Sinistra per la sua disponibilità per questo filo diretto grazie a chi ci ha ascoltato chi è intervenuto grazie a Dio non Marafioti e da Montecitorio restiamo la linea
E grazie ad altezze grazie soprattutto a Iva Radicev che ha curato la parte tecnica di questa trasmissioni