La guerra in medio oriente incide negli investimenti interni che erano stati previsti all'inizio della legislatura dal Governo Berlusconi, con particolare riferimento al dicastero dell'innovazione tecnologica. La proprosta dei Radicali Italiani di utilizzare le tecnologie telematiche per i vertici internazionali o per l'esercizio del diritto del voto politico.

Grazie buongiorno agli ascoltatori Bongiorno al ministro dell'innovazione e tecnologie Lucio Stanca Buongiorno ministro Bongiorno visto il Prima Internazionale il clima possiamo dire di guerra
Finisce per a penalizzare il suo ministero gli stanziamenti per l'innovazione così in parte
In parte sì parte no in parte sì perché evidentemente quando quest'estate a luglio agosto si stava pensando a come impostare il finanziaria per l'anno venturo
Non avevamo certe priorità che invece dopo l'undici settembre sono emerse con forza sono le perdite tendenti al sicurezza la difesa servizi di Intelligence quindi alcune risorse finanziarie sono stati dirottati per dare uno uno un impegno su un fronte che non avevamo previsto
Qual è la determinazione del presidente del Consiglio innanzitutto del governo nel suo complesso nel nell'aiutare il suo compito
Beh io credo che è stato un fattore che mi ha convinto convinto a cambiare per così dire l'idea cioè da un'attività di manager di manager industria privata di impegnarmi a livello governo
è stato proprio la il fatto di aver visto il presidente così convinto così determinato personalmente
A promuovere l'innovazione di innovazione tecnologica nell'ambito della politica del suo governo
E in effetti devo dire
Che se l'Italia vuole e come deve rimanere in un Paese moderno commesso un paese all'avanguardia nel dobbiamo puntare ah facendo leva soprattutto sull'innovazione
Altri fattori di competitività seppure importanti
Hanno un peso sempre
Minore rispetto all'innovazione ripeto se vogliamo essere un grande Paese un grande paese con capacità di di sviluppo di crescita e quindi anche di occupazione cioè non possiamo far leva su fattori tradizionali di competitività perché stanno emergendo altri concorrenti pensi solo a tutta l'Europa centrale all'Europa orientale che si affaccia di un'economia sempre più globale e integrata domani fra un parte anche dell'Unione Europea quindi noi dobbiamo appuntato adesso il cambiamento che l'innovazione
Visto che mi rendo ancora per un istante sul piano internazionale io vorrei ricordare e lei intervenne al vertice delle G otto di Genova e di gusto un progetto che poi anche alla luce di ciò che è accaduto
Solo tragicamente l'undici settembre uno straccio valore ho ascoltato diverse volte anche il Presidente del Consiglio fa riferimento
Ad un'ipotesi di esportazione diciamo di un progetto tecnologico informatico che investe i Paesi in via di sviluppo anche se può apparire paradossale che uno esposti un computer in Africa piuttosto che cingono in realtà paradossale non è
Venne proprio lo esportare il computer chiariamo
Questa innovazione indubbiamente possono aiutare i Paesi in via di sviluppo ad accelerare il loro sviluppo
Anche perché possono saltare delle fa sì che cronologiche ed accedere
A tecnologie più moderne e quindi accelerare così facendo la loro capacità di competere
E questo è stato identificato già questo aspetto nel summit del G otto dell'anno scorso a in Giappone da lì è nata una task force
Che ha lavorato insieme a questo l'aspetto grandemente innovativo non sono stati G otto che hanno lavorato per proporre qualcosa ma i Paesi G8 con molti paesi in via di sviluppo
Con organizzazioni internazionali importanti come la la la Commissione Europea l'OCSE alla Banca mondiale ed altri
Con anche presenza di private di organizzazione non governativa tutti insieme
Hanno determinato un piano di azione come aiutare i Paesi ed in via di sviluppo a sfruttare queste tecnologie per il loro sviluppo è non solo uno sviluppo economico
Ma in senso lato culturale e sociale di qualità della vita
Ecco noi poi nell'ambito ne abbia avuto come Italia e la presidenza di questo gruppo di lavoro perché abbiamo presentato come risultanti a Genova
Che hanno riscosso molto interesse nell'ambito dei Paesi in via di sviluppo e le istituzioni finanziarie internazionali come la banca mondiale si è si è dichiarata disposta a finanziare progetti per l'utilizzo di queste tecnologie questi Paesi si sono fatti bene
Arriva poi alla conclusione che noi come Italia abbiamo fatto anche uno sforzo aggiuntivo
C'è siccome in questi paesi l'istituzione governativa il governo la pubblica amministrazione e la grande risorsa che hanno è dobbiamo dar forza attraverso l'uso di queste tecnologie ad un'organizzazione a una pubblica amministrazione più trasparente
Più efficiente
Più democratica nei suoi processi e quindi abbiamo in Italia costituito un gruppo di lavoro a disposizione di questi Paesi
Per proporre dei modelli moderne di gestione del della pubblica amministrazione
E questo non è che viene imposto non è che viene offerto a sull'asse volontaria di disponibilità questo gruppo di lavoro voglio sottolineare composto da spesso nei miei collaboratori ma soprattutto da rappresentanti della industria privata che ha colto questa opportunità con molta disponibilità molta attenzione
E quindi lavoriamo anche come dire una partnership pubblico-privato
Per metta a disposizione non solo tecnologia soprattutto competenze
Per sviluppare progetti da poter essere cofinanziate istituzioni finanziarie
A suo avviso quando si potrà vedere qualche risultato concreto se ci sono dei Paesi particolarmente coinvolti in questo noi abbiamo cominciato a lavorare fra qualche mese
Pensiamo già di coinvolge alcuni Paesi ovviamente nostra prima attenzione e sui paesi vicini all'Italia per esempio
Paesi del del dell'area balcanica piuttosto che Paesi mediterranei così da arrivare al prossimo
Summit del G8 in Canada prossima hanno per poter non solo presentare iniziative italiana ma anche le esperienze che abbiamo già realizzato come alcuni di questi Paesi
Visto lei ha parlato alla pubblica amministrazione ma in realtà la pubblica amministrazione e il suo vero cruccio lei
Ha usato l'espressione anche piuttosto colorite c'è qui nell'epoca dei computer vedo che si va avanti ancora per il novanta per cento con la carta ecco come anche il suo ministero potrà dare un impulso a far sì che questa pubblicazione sia innanzitutto meno distanti e che ama soprattutto efficiente
La pubblica amministrazione ovviamente parlando di innovazione tecnologica e un grande capitolo
Forse il più importante nell'ambito delle mie responsabilità
Le tecnologie sono lo strumento un mezzo per cambiare non sono fini a se stesse
Se vogliamo modernizzare la pubblica amministrazione renderla più efficiente soprattutto capace di fornire servizi più moderni più semplici più tempestivi più facili da usare ai cittadini e alle imprese
E dobbiamo fare uno sforzo complessivo che riguarda anche la dimensione tecnologica che comunque sempre uno strumento ma che e attiene anche alla dimensione delle norme
Nel delle leggi delle regole che vanno semplificate adattate dell'organizzazione dei processi della formazione soprattutto delle persone qualificazione del personale compete
Quello che voglio dire che dobbiamo fare uno sforzo complessivo su vari livelli
Usando come scusa se vuole come mezzo di cambiamento le tecnologie
Detto questo io io ho grande fiducia che si possa fare parecchio anche perché dobbiamo farlo abbiamo una pubblica amministrazione che sicuramente non è un punto di forza del Paese Italia
Non è un punto di propulsione per la crescita del Paese Italia
Quindi noi dobbiamo certamente impegnarci uno sforzo strategico che non può essere additati in pochi giorni cento giorni o in pochi mesi questo davvero eh
Un impegno strategico come ha detto il presidente Berlusconi una missione strategica di questo governo speriamo dobbiamo aver realizzato alcuni passi importanti nell'arco del legislatura insomma quando lei parla con i vertici o pubblica amministrazione
Ha la sensazione di essere ascoltato che ci sia questa volontà o come invece dall'esterno sembra per la storia la pubblica amministrazione italiana
Si è di fronte ad una sorta di muro di gomma lei è stato o meno a Ginevra ed è immagino che sia ascoltato prestato diciamo alla politica come importante responsabile dell'IBM per l'intera Europa e non solo
E quindi diciamo in quella aveste quando parlava con e i suoi dipendenti diciamo alla realizzazione poi avveniva di progetti
Guardi io finora avuto
Reazioni molto positive e grande disponibilità perché anche lo stesso dirigente della pubblica amministrazione nello stesso dipendente della pubblica amministrazione avverte
La necessità di fare qualcosa di migliorare la pubblica amministrazione e in effetti ci sono anche dei casi positivi
Ci sono degli esempi che dimostrano che noi possiamo e possiamo avere dei risultati in questo campo c'è una grande disponibilità guardi
In effetti le mie prime impressioni lavorando ora nella pubblica amministrazione non più dal di fuori guardandolo dal di fuori e che la pubblica amministrazione italiana a un livello di del personale
Parlo del personale e anche dei dirigenti sicuramente elevati in termini di qualità e soprattutto di competenza
E anche di disponibilità devo dire che le risposte che ho avuto fino a oggi non sono nel mio nascente ministero ma anche così avente interagendo con altre realtà del pubblico istruzione centrale e periferica ho avuto solo risposte positive
C'è
Non è un problema di risorse finanziare perché la programmi sezione italiana spende moltissimo e quindi se si è capaci di fare qualche economia possiamo finanziarsi i prossimi anni e anni in questo sforzo di ammodernamento
Il problema fondamentale che ho trovato e la capacità di realizzare risultato
Che si ottengono attraverso una organizzazione una capacità produttiva del cambiamento
Quasi come dire industrializzare il cambiamento
Modificare i processi di comportamenti che non può essere solo sulla base
Nel fatto che uno è disponibile l'altro no o che abbiamo le tecnologie e quindi dobbiamo
è uno sforzo che va fatto in termini manageriali di capacità veramente di organizzare e produrre risultati attraverso il cambiamento
E questo è la sfida che abbiamo visto vuole fare una considerazione che va diciamo al di là delle sue competenze del la sua responsabilità ma il problema non sarà costituito dal fatto che nel nostro Paese in generale abbiamo almeno un milione di dipendenti pubblici di troppo ecco lei magari se avesse la responsabilità di informatizzare meglio di come non sia oggi Palazzo Chigi si troverebbe avere a che fare con cinque mila dipendenti
Toni Blair ha uno staff di duecentocinquanta persone non c'è dubbio che anche questo incide
Io devo dirle che non sono arrivato a queste conclusioni
Io credo che il problema non sia essenzialmente il eccessivo il numero dei dipendenti pubblici anzi per certi versi credo che proprio non sia questo il problema
Il problema ripeto è quello di fare in modo che in uno sforzo strutturale di fondo strategico
Combinando le varie dimensioni che ho accennato prima
Si riesca a trasformare la macchina burocratica i processi della macchina burocratica per fornire dei risultati Diversi che devono esser servizi migliori ai cittadini all'impresa
L'obiettivo è questo non nella riduzione delle persone anzi per certi versi io sono convinto che la propria amministrazione debba fornire non solo
Servizi migliori la servizi diversi nuovi più ricchi più moderni segnerebbe riqualificare il personale c'era tutto Que una delle dimensioni e il personale che ripeto e sottolineo delle competenze eccezionalmente elevati
Ecco va allenato
Il personale a lavorare in una struttura più organizzata più disciplinata
In termini di capacità di produttività e questo che è mancata in fondo abbiamo una quantità enorme di leggi abbiamo fatto interventi ma non abbiamo mai inciso
Il modo in cui opera quotidianamente
Quella singolo Mita quel sin da un gruppo di persone a quel singolo processo che non è stato cambiato ne faccio un piccolissimo esempio abbiamo ormai personal computer su tutte le scrivanie della pubblica amministrazione di Jean
Però io continuo a ricevere dalla pubblica amministrazione lettere lettere fisiche c'è stampate che sono stappata Personal computer e quindi la tecnologia che abbiamo oggi i personal computer collegati in Rete
Non viene utilizzato in quanto tale per fare un'e-mail e quindi poter memorizzare e per ricercare questa documentazione in modo elettronico c'è c'è ma viene solo utilizzato come una tecnologia videoscrittura
Tecnologia di vent'anni fa per stampare la lettera che poi viene timbrata firmata imbustata e inviata in modo tradizionale e poi viene ricevuta archiviata in modo tradizionale quindi abbiamo le tecnologie
Abbiamo fatto tutto però non abbiamo cambiato il processo
Semplicissimo in questo caso della posta questo lo sforzo dobbiamo fare per i mille processi che dobbiamo indirizzare
Ministro Stanca rimanendo un po'in quest'ambito c'è una novità c'è un progetto che comincia a concretizzarsi è quello relativo alla carta d'identità
Elettronica ho visto dichiarazioni anche del misto dell'interno in questo senso ecco ci sarà l'opportunità per tutti gli italiani in tempi Daverio mediterranea avviene questo documento che dovrebbe contenere molte informazioni non semplicemente diciamo la propria altezza professione
Allora questo grande capito allora che questa è una infrastruttura di servizio di importanza nazionale è fondamentale cerco di essere chiaro
Il progetto e la carta di identità elettronica in modo tale che un cittadino avendo questa carta possa vedere due funzioni fondamentali da una parte l'identità riconoscimento dell'identità come la carta di identità che oggi abbiamo su carta più sicuro più moderno meno falsificabilità quindi elevati livelli di sicurezza
Però allo stesso tempo avere anche la capacità di un riconoscimento elettronico
Quando il cittadino
Tramite un computer collegati in Rete deve interagire con la pubblica amministrazione ad essere riconosciuto elettronicamente in questo caso e quindi la l'alta funzione di questa carta d'identità elettronica il riconoscimento in Rete
Ora
Il progetto è molto importante molto complesso coinvolge Ministero dell'Interno ma anche tutti i Comuni italiani perché sono questi comuni che emettono e gestiscono la carta d'identità elettronica
Ho trovato questo progetto estremamente importante anche del sei già da parecchi anni se ne parla ma siamo una fase primissime di testa abbiamo istituito solo alcune migliaia di carta d'identità elettronica momento
E per lo sviluppo di dell'intero progetto avere tutta la popolazione italiana con questa carta d'identità elettronica a mio modo di vedere occorreranno parecchi anni stiamo parlando all'incirca dai sette ai dieci anni
Però non possiamo aspettare per fornire servizi in Rete questo tempo così lungo e allora la mia decisione e di come dire spezzare questa carta e anticipare l'aspetto del riconoscimento no
In Rete
Per il cittadino attraverso una carta nazionale dei servizi in Rete carta nazionale dei servizi avverte che anticipa questa funzione della carta d'identità elettronica e del riconoscimento elettronico
Che è uno standard il fondo stabiliscono standard così
E in modo tale che qualsiasi ente pubblico centrale e locale
Che abbia questa esigenza può emettere questa carta nazionale dei servizi a rete e quindi il cittadino ne ha una sola e quindi se avete in comune poi passa sulle vacanze in altro comune studia un altro comune allora qualsiasi servizio che aveva questi pubbliche amministrazioni locali può usare la stessa carta anziché avere tante carte diverse e questa carta nazionale dei servizi avete può essere distribuito in un arco di tempo molto più breve
Perché meno complesse dal punto di vista non solo tecnologica ma anche dell'emissione della carta d'identità elettroniche con visto che dovevo e volevo solo dire io sono totalmente compatibili cioè man mano che
Disturberemo la carta d'identità elettronica va a sostituire pienamente questa carta d'nazionali servizi rete che sono un'anticipazione di una funzione
Visto che secondo lei quanti italiani e in quali tempi potrebbero beneficiare allora di questo di questa carta intermedia perfetta
Come ha detto mentre la carta d'identità elettronica a uno sviluppo per arrivare a tutta la popolazione occorreranno sei sette otto dieci anni
L'obiettivo che ci siamo posti e per questa carta
Nazionali servizi in Rete l'obiettivo è nell'ambito di due o tre anni
In funzione che man mano si svilupperanno per i servizi in rete perché non tirare questa carta un cittadino se poi non può utilizzarla e veniva a mano che i servizi saranno disponibili tracce
Fare per esempio un cambio di residenza cambio di indirizzo anziché essere costretto il G andare fisicamente
Io ho un ufficio comunale dichiarare la mia intenzione che voglia cambiare residenze e Area documentazione cartacea
Posso riconoscendomi elettronicamente attraverso questa carta quindi la certezza e sono solo io e soltanto io posso comunicare in Rete com'è il Comune che ho cambiato residenza
Ecco ma ma ma di questi servizi saranno disponibili io spero che la gran parte di questi servizi saranno disponibili in Rete nei prossimi due tre quattro anni al massimo abbiamo la diffusione di questa carta che è presupposto essenziale quindi
Acceleriamo molto di più rispetto all'obiettivo finale che poi sarà quello di avere per tutta la popolazione italiana carte d'identità elettroniche visto che ho parlato di pubblica amministrazione io le volevo chiedere una riflessione se permette sulla
Su di noi sull'esperienza di radio radicale e diciamo anche sull'iniziativa politica dei radicali da questo punto di vista ora siamo in diretta sul sito radio radicale punto it e radio radicale è stata un po'la testimonianza del tentativo riuscito di portare in tutte le case e le istituzioni
Ecco lei da questo punto di vista cioè dal punto di vista di poter dire che tutte le istituzioni gli enti locali ad esempio così come il Consiglio Superiore Magistratura ecco possano essere fruibili e dei consigli comunali perché in non consentire ai cittadini di vedere direttamente a loro computer quel che accade nel consiglio comunale
Ritenete di poter dare un contributo anche da questo punto di vista certo io credo che nelle tecnologie
Dell'informazione e delle telecomunicazioni questo caso quindi parliamo da radio radicale tecnologie delle telecomunicazioni
Abbiano un grandissimo ruolo oggi soprattutto nel futuro perché hanno anche un grosso potenziale di cambiamento
E sebbene applicata le possiamo veramente avvicinare molto di più
La pubblica amministrazione al cittadino in varie forme
Ho fatto prima l'esempio del caso
Di utilizzare un servizio che quello per esempio del cambio di residenza ma gli esempi possono essere veramente tantissimi i servizi che possono essere usufruiti non sono di informazione che già importantissimo
Ma anche proprio di transazione cioè posso chiedere un permesso ottennero l'autorizzazione pagare una multa a pagare le tasse mo'comunicare
Documentazioni chiedo documentazioni informarmi cioè veramente possiamo avere un come dire una pubblica amministrazione molto più trasparente per esempio come cittadino io ho il diritto di sapere dov'è la mia pratica dove la mia domanda attraverso queste tecnologie
E se sapremo Garofalo se saremo capaci di realizzare i progetti che abbiamo in cantiere
Avrò l'occasione per ero potenza per in quale ufficio della via pratica è perché lì da quindici giorni anziché andare avanti per completare il suo iter quindi con una trasparenza è una miglioramento dei servizi
Questo è un primo passo che si chiama i governanti Emilio nemmeno il miglioramento dell'efficienza e della qualità dei servizi ai cittadini e alle imprese
Ma poi ci sono altri passi che mamma ma faremo il frutto
Fino arrivare a quello che si dice
E-democracy cioè queste tecnologie possono veramente avvicinare pubbliche amministrazioni quindi stato e cittadini lei ha parlato di assistere a un consiglio
Di un di un comune
Oppure per avere informazioni relative a decisioni di organi costituzionali
Fino arrivare per esempio al voto ci sono state già recentemente anche in Italia come in Europa delle sperimentazioni sul cosiddetto voto elettronico
Argomento estremamente complesso
Però certamente possiamo fare molto per migliorare anche il momento più importante magico di qualsiasi democrazia che il voto si possono ottenere Fibe
Risposte
Dalla dalla popolazione dai cittadini
Quasi in una tempificazione che noi possiamo dire reale dice avere di fronte a qualsiasi decisione avere immediatamente come dire una un un un risultato della risposta della popolazione
Quindi possiamo veramente pensare a trasformazione
Future che vanno a incidere proprio la qualità e la efficacia della democrazia
Ministro a volte per quanto concerne la Grande Rete delle reti internet anche dall'interno della maggioranza di alcune forze politiche
E giungono delle richieste che appaiono o vengono commentate da sempre qui da radio radicale come i liberali il tentativo di a porre fine di mettere filtri di di selezionare i contenuti e come ricordo nell'intervista e facemmo con lei lei
Espresse un giudizio molto molto netto molto chiaro sulla necessità che la rete rimanga libera
In internet e tutto quello che la la società della rete della interconnessione un grande passo in avanti verso un processo di democratizzazione
Perché la democrazia si basa innanzitutto sull'informazione sulla conoscenza sulla partecipazione e internet permette di sapere di più permette di partecipare di più
E quindi pensare di limitare internet è qualcosa che è un po'al di fuori della della mia logica del della come vedo le cose giuramento per inciso che ci sono quattro cinque Paesi al mondo
Che di fatto controllano interne
E sono quattro cinque Paesi qui non c'è nessuna forma di democrazia
Detto questo però è altrettanto vero che questo nuova società dell'informazione cosiddetto società dell'informazione queste nuove tecnologie pongono dei problemi
Per esempio bisogna avere livelli certi e sicuri sulla protezione dei dati personali ha cosiddetta privacy ma mano che dipendiamo sempre più da queste technology la mamma dobbiamo assicurare al cittadino all'individuo alla persona che protetto nella sua dimensione privata
E non è solo soltanto problema di regole
Altro problema è la sicurezza
Dipendiamo sempre più da queste tecnologie una società moderna è una società tecnologica
E quindi dobbiamo assicurare i livelli di sicurezza non solo fisici ma anche logici mortale che possiamo come dire continuare ad usufruire di questi mezzi anche di fronte alle emergenze
Abbiamo il il problema del del lusso illegale
Quindi come qualsiasi altra tecnologia semplice o complessa che va combattuto
Perché c'è il il il crimine piccolo-grande che può utilizzare queste tecnologie come qualsiasi altra o crimine che utilizzate tecnologie ci devono essere degli interventi per fermare questo uso illegale del di queste tecnologie ci sono dei contenuti
Che sono illegale e quindi vanno ci devono essere degli interventi per affermare la diffusione di alcuni contenuti illegali
Quindi mentre dobbiamo creare delle regole
Per sfruttare meglio queste tecnologie per prevenire comportamenti illegali vanno abbandonate le idee invece di avere come dire un controllo a monte a prescindere per la con la scusa dico io di prevenire
Di fatto insomma voglio dire il telefono usato anche da da criminale non per questo pensiamo di dover tutti avere i telefoni sotto controllo non saremo più una democrazia ecco stesso cosa si pone per tutte le altre tecnologie dell'informazione e delle telecomunicazioni
Visto mi permetta infine prima di passare brevi mentre telefonate
Una curiosità ma in realtà credo che hanno anche lo spessore sia e più più grande la banda larga voi avete costituito all'interno al vostro ministero in collaborazione con il Ministero le comunicazioni una sorta di task force che sta lavorando per consentire al maggior numero di persone di poter fruire di questo cioè di poter fruire di un servizio ad esempio l'uso di internet ad una velocità che attualmente spesso è assai assai bassa ecco io le domando che tempi ritenete di Avvenire e se non sia immaginabile per questo anche una forma di agevolazione per gli utenti considerando appunto di internet come volano anche di sviluppo complessivo per il Paese
E larga banda sicuramente un tema di grande importanza perché lo dice il nome stesso attraverso queste nuove tecnologie possiamo con trasferire più quantità di informazioni quindi possiamo avere una rappresentazione dell'informazione più facile da usare non solo dati ma anche immagini quindi usi diversi rispetto a quello che abbiamo visto fino a oggi quindi
Questo Paese ha bisogno certamente di in creare come dire migliorare le infrastrutture fisiche
Ma allo stesso tempo se vogliamo continuare nel suo Paese moderno
E non in termini sequenziali ma allo stesso tempo dobbiamo anche essere capaci di costruire migliorare le infrastrutture digitali dice queste infrastrutture vitali per poter creare tutto quello di cui abbiamo parlato finora
E quindi è un interesse strategico del governo che si sviluppi questa infrastruttura che il mercato la sviluppo
Qual è la domanda che ci siamo posti insieme al mio collega Gasparri quando abbiamo affrontato questo tema e di assicura il governo deve comprendere se e come intervenire per assicurare che ci sia una sviluppo e una presenza di quel senso infrastruttura in termini come dire equilibrata
Su tutto il territorio nazionale
Noi non possiamo permetterci di creare all'interno del nostro Paese
Il cosiddetto digital Dellai di cedere una parte del Paese
Che usufruisce di queste infrastrutture moderne quindi che sono propulsione di ulteriore sviluppo
E le parti una parte del Paese più arretrata in termini di sviluppo economico che non avendo questi insomma infrastrutture non può avere occasione di sviluppo ulteriore sviluppo economico quindi questo va assolutamente evita ecco perché ci siamo posti la domanda
Con una piccolissima gruppo di lavoro con cerchiamo di comprendere e gli aspetti tecnologici
E la come si sta sviluppando in Italia la diffusione di questi infrastrutture quali sono gli usi che stanno emergendo
Che sono cosa poi più importanti i servizi le applicazioni queste infrastrutture e infine quindi a questa panoramica determinare se come il governo deve intervenire per assicurare una presenza e sulle braccia
Il ministro Stanca io proporrei a questo punto di ascoltare le telefonate degli ascoltatori vorrei dare il numero che lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno lo ripeto
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi
A disposizione non ci sono finti dunque che riesce a spendere Adina Porter una domanda o svolge una breve riflessione gli studi abbiamo il ministro Lucio Stanca ministro per l'innovazione e le tecnologie atomiche visto e disponibile a rispondere anche su su domande a domande che riguardino altri argomenti ma io inviterei gli ascoltatori ad approfittare delle delle competenze e responsabilità del ministro Stanca per stare ai temi che abbiamo a affrontato in questa conversazione allora vediamo se è giunta una prima è chiamata in quel caso là mettiamo in onda
Gli hanno telefonato dalla Provincia di Roma da Ostia pronto volanti buongiorno buongiorno almeno per temperamento il mio intervento un po'diverso io volevo riferirmi all'integrazione tipo Borrelli immediatamente dopo all'attribuzione diciamogli Berlusconi in Cassazione dice può impedirle di non delegittimare i pm dopo dopo questo fatto qua voi capi matti con i magistrati ma il piglio e voi ma quando quando pagano io sto parlando per i progetti possono esser fatte a a un premier appende Presidente Consiglio ma anche al Val
Più poveraccio
Dei diritti dei cittadini che mai questo inviato degli per tappe qualche cosa di qualità rievoca io credo che quindi cioè non è una classe di magistrati continuamente
Quieta di Mila o martoriata quindi fare una richiesta di questo tipo ci vuole un bel po'di faccia tosta e
E poi Polinesia siamo andati molto al bilancio delle prove Pioneer però poi di avere io vorrei fare solo un'osservazione di carattere generale senza entrare gli aspetti tecnici giuridici che poi oltre tutto non mi competono
Io credo che nel nostro Paese
Si parli un po'troppo anzi più che il sitar si chiacchiera un po'troppo
Credo che dovremmo tutti quanti essere un tantino più misurati nel nel chiacchierare perché non aiuta
Non aiuta il Paese a crescere crea confusione e crea anche situazione in cui si dicono cose che possono non essere completamente corre quindi se posso fare un auspicio ma da tutte le parti metto tutto il tutti insieme gli italiani qualsiasi responsabilità
Esse abbiano e cercare di essere un tantino più o misurati in questo chiacchiericcio continuo che non fa che creare come dire danni al Paese distrazione
Mentre invece abbiamo bisogno più di fare di lavorare che
Bene vediamo se con la prossima telefonata torniamo un po'sulle linee che avevamo tracciato alla conversazione
Proviamo a Milano pronto
E io devo ribadire un cose dei comunisti prima anti stabilizzato il Senato il presidente faceva ora ci provano con il Quirinale e Ciampi
Poi proveranno con la con la piazza destabilizzare il governo Berlusconi puntando al governo di unità nazionale
Perché sanno che con libere elezioni non torneranno mai più un governo sono finiti
Vorrei ricordare che il presidente Violante all'apertura del
Dove sono ospitati Presidente del Parlamento regge esattamente il discorso che ha fatto Ciampi adesso e nessuno a loro protesto quindi è una manovra che in una perché è in atto
Sono cittadini ministro anche questa volta siamo al Policlinico chiamava bene sicuramente che affascinata dal che
Quello che posso dire che se osserviamo le grandi democrazie mature
Vediamo che il il gioco politico democratico di di concusso contro confronto e dialogo in certi casi tra maggioranza e opposizione avviene fondamentalmente nelle istituzioni
Ecco in Italia per tanti motivi avviene anche nell'istituzione e questo un passaggio che no il Paese in termini di maturità del nostro democrazia dobbiamo fare abbiamo l'istituzione come luogo i confronti
Tra le forze politiche lasciamolo in questo luogo e non cerchiamo di come dire di evadere e di uscire dalle istituzione perché quando si esce dalle istituzioni poi si crea confusione a mio modo di vedere
Ribadisco che da ministro il ministro Lucio Stanca ministro per l'innovazione e le tecnologie un'opportunità per gli ascoltatori domande come queste magari ne approfittiamo eterna annuncio si potranno fare domani
Con l'onorevole Diliberto del Partito dei comunisti italiani ora invece sarebbe opportuno parlare delle questioni che abbiamo accennato sentiamo la prossima ricorda il numero
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno da pescare una prossima pronti signor ministro dei magistrati e auto c'era però non ripetendo che Cantelli poverino è solo laureato in ingegneria ma io mi chiedo se è un vorrei Lundy Pietro un carrello averla provata dall'esame di analisi matematica o dei geometri analitica del biennio di ingegneria non aveva dovrebbero trattarvi lamento per la loro traballante capacità logiche che l'hanno portata ad errori giudiziari paurose veneto non c'è un giudice che sappia leggere importi superiori al miliardo
E quando contagion intendendo la rivalutazione monetaria di interessi lo fanno ognuno con una propria formula con risultati che vanno dalle Larita al disgusto
Lei crede Veneto di poter imporre l'informatica a quei preliminari autoelettisi concedere credito grazie
Bene
Devo dire che francamente discriminare o qualificare le persone solo che balza al loro titolo di studio non mi sembra una cosa né corretta né opportuna
Anzi indifesa ora del dell'ingegnere di di tutti i laureati e diplomati in materie scientifiche tecnico-scientifiche devo dire anzi devo lanciare un come dire un un grido d'allarme nel senso che questo Paese a poche persone preparate su queste materie tecnico-scientifiche atti se non sbaglio
Vado a memoria credo che non gli ultimi anni i laureati in ingegneria o nelle materie tecnico scientifica in generale in Italia sia andato diminuite c'è abbiamo preso una direzione sbagliata
Col tutto il rispetto e l'importanza del ruolo che deve vedere
Una preparazione umanistica nelle discipline umanistiche
è anche vero ritornando temi della nostra conversazione che l'innovazione scientifica
Quello che deriva dalla ricerca
Dalla creazione dell'innovazione attraverso la ricerca tecnico-scientifica basti pensare non solo alle alle tecnologie dell'informatica telecomunicazioni per esempio alle biotecnologie altro grande campo di innovazione scientifica
Solo sono due grandi esempi di fronte a tanti altri che come dire oggi fanno avanzare i le società moderne in termini non solo di sviluppo puramente economico ma di miglioramento della vita di qualità di allungamento in questo caso anche della vita cioè una qualità complessiva superiore è l'innovazione il motore della crescita e allora l'innovazione viene soprattutto oggi attraverso l'applicazione di competenze tecnico-scientifiche e quindi ben vengano più ingegnere in tanti campi nella pubblica amministrazione come nelle attività private
Ed io proporrei di ascoltare quattro telefonate consecutivamente con le conclusioni del ministro Lucio Stanca Avellino pronto maiale io eletto
E io sono la capogruppo della minoranza consiliare in questo paesino a praticamente è Titano molti problemi è io non voleva hanno voleva dire al ministro lui papà fa parlava
Addirittura i continui a comunali mette come punizione i massima trasparenza e democrazia
Io ho molto apprezzato questa cosa è però latente il ministro e del fatto che nel mio paese quando c'è il Consiglio comunale
Nell'ultimo Consiglio comunale è stata centrata perfino l'ultraterreno il trattore
è una denuncia alla pubblica opinione e magari anche il parere termini tra è una targa naturalmente fuori dalla storia quella che viviamo noi a greci Marley che la nazione educativa non sembra che sia
Assolutamente chiaro
Sentiamo la seconda
Viene da Roma lontano Van der ne ha parlato erano ma fonico anzitutto ad invecchiare radio radicale che senza filtri
è differenza della RAI che quando il telefono ai cosiddetti direi piccole e nome telefono
Località poi chiama quale sapere la domandato coinvolte in panchina domande gradita a chi fa la RAI non fa passare ecco volevo che lei lo riferite quei tanto collega Carpinteri auguri a lei grazie
Gaspare
Non solo a Roma pronto nascono buongiorno allora io mi occupo di circa operativi Unix che si occupano di Rieti non dico quale ionica perché farebbe fare pubblicità ad una casa
Allora il ministro diceva l'innovazione scientifica porta la crescita del Paese io dico attenzione regole rigide Touré portano lo sviluppo del Paese perché Totti e del quale mi occupo io
Capita rispetto all'azionista di un'altra casa ma siccome che il mercato è più piccoli pulito tutti vanno su questo benedetto citava Sant'allora qual è il discorso il ponte anche sulle tecnologie vediamo in tempi ti chiamo di stabilire delle regole chiare no non lo potevo parlare di crescita anche umanistica non solo tecnico scientifica attenzione alle regole onde non fare opera
Grazie l'ultima ancora da Roma pronto
Sinistra Bongiorno quello che ne dite quello che interessa anche la parete le ottime prospettive però io credo che e non al all'anno cultura la meccanica del carattere prese anche delle opere pubbliche
Un periodo Megara molto la propria condizione e allora le chiedo un cittadino che prova presente ripeto non credo pubblico le Catone Kledi regalati poche ore equivoca circolo avere quel relitto che proverà anche dal pubblico
Non purché non opportunamente capendo Capponi approccio perché capimmo che in orario e quindi proprio quel ritenere prioritario capire prendere i suoi pacchetti parimenti Palermo termica
Prego de quattro dove tutte e quattro comunque argomenti di grande interesse sulla prima ascoltatrice greci
Senza entrare nel merito del specifico caso che non posso conoscere solo sulla classe
Di quanto detto credo che qualsiasi amministrazione debba sforzarsi di essere più trasparente
Di essere più comprensibile
Di permettere a chiunque comunque di conoscere cosa avvenga soprattutto quando fuori sono organismi così importanti dal punto di vista democrazia questo caso per esempio di un consiglio comunale
Per quanto riguarda la RAI filtri innanzitutto devo anch'io fare i complimenti lo faccio come ascoltatore alla radio radicale
Perché informa perché è una radio aperta libera e quindi mi aggiungo ai complimenti del ascoltatrice
Io posso solo riferire anche a sparare sui filtri credo che Gaspari Possa poco fare perché poi RAI anche se è soggetta a delle regole
Pubbliche poi nel modo in cui viene condotta la responsabilità è di chi l'amministra
Dai un ex siamo Laterza terzo quel sito o comunque problema regole regole del mercato
Ora lasciamo perde Unix che era solo una scusa se ho capito bene
E certo
E qui il Paese deve probabilmente fare un passo avanti ancora
Più è forte e libero il mercato
E più chiare e forti devono essere delle regole
Però attenzione qui poi bisogna comprendersi perché se lasciamo la definizione così può darsi che andiamo via con avendo in testa cose diverse
Le regole servono proprio per mettere il mercato vive meglio e più liberamente operare
Se invece vogliamo fare delle regole che costringono il mercato al mondo operare e quindi noi sacrifichiamo il mercato legittima opinione però dobbiamo sapere quello che vuole dobbiamo fare sulla qualità di un prodotto e il mercato che deve decidere qual è il miglior prodotto non può essere imposto la qualità attraverso delle regole
Le regole vanno poste ai confini
Per determinare lo spazio ma poi lo spazio va lasciato alla dinamica del mercato ma in Italia invece facciamo un po'il contrario definiamo meno i confini e quindi abbiamo questo grigiore non si ha la certezza però mettiamo tante regole regole uccello dentro al mercato in modo così da evitare che funzioni a pieno
Questo è uno sforzo culturale che il Paese deve ancora completamente fa per ultimo sulla cultura ha ragione
La cultura l'amministrazione non la si cambia solo
Quando io parlo di te così
Parlo fondamentalmente di persone
Perché la tecnologia può essere bella potente moderna la si è la persona che deve saperlo utilizzare la persona che deve capire le implicazioni dell'utilizzo della tecnologia
E abbiamo detto che la tecnologia sono un'occasione cambiamento quindi la persona che deve capire se vuol cambiare come vuole cambiare in che direzione vuole cambiare quindi la dimensione umana
E quindi con le sue culture con i suoi valori con il suo con le sue aspirazione e ovviamente predominante rispetto alla tecnologia malata e così è uno strumento che grazie a Dio l'uomo stesso si è dato per essere più efficace
Per migliorare la qualità della nostra vita in termini complessivi e quindi mente usiamo la tecnologia certamente il presupposto
E la base deve essere come dire uno sforzo di formazione nella pubblica amministrazione e di educazione
Di chi ha una responsabilità pubblica ma anche degli stessi cittadini per poter usare fai da te e così via
E ringrazio molto il ministro Lucio Stanca per la sua disponibilità per questo filo diretto ringrazio dice a seguito e chi è intervenuto grazie a Stefano ma pelle Stefano Venturini per la diretta sul sito radio radicale punto it grazie a Paolo Martini da Montecitorio possiamo escludere la linea grazie grazie a tutti