"Comunicazione Istituzionale e Comunicazione Politica. Servizio e potere o servizio del potere?" - organizzato dall'Associazione Italiana della Comunicazione Pubblica e Istituzionale nei giorni 20, 21 e 22 settembre 2000 nell'ambito della settima edizione di Com-P.A. Salone della comunicazione pubblica e dei servizi al cittadino (presso Bologna Fiere, Padiglione 20, Sala D)

Laura faccia un po'spaventato perché l'aula la sala c'è un po'spaventato io sono Paolo Mancini insegna all'Università di Perugia consente in alcuni spot pubblicitari purtroppo per purtroppo non purtroppo
Per iniziare questa tavola rotonda ecco sponsorizzata
L'Associazione italiana di comunicazione pubblica e dalla rivista comunicazione politica
La rivista diretta da Giampiero Mazzoleni alla mia destra
è la rivista del Centro interuniversitario di comunicazione politica di cui io sono il il direttore abbiamo voluto sponsorizzare questo questa tavola rotonda il cui oggetto è sostanzialmente un oggetto che caro alla nostra alla nostra rivista il rapporto tra la comunicazione politica e la comunicazione istituzionale
Allora voi sapete
Che voi sapete e potete immaginare che ci sono tante possibili sovrapposizioni
La nostra rivista quale parlerà più dettagliatamente Giampiero vuole affrontare anche queste queste sovrapposizioni questi queste possibili ambiguità questi problemi che possono sorgere tra una fata una parte tra quella che viene comunemente definita comunicazione politica e quella che dall'altra parte viene comunemente definita comunicazione pubblica e comunicazione istituzionale
Questo dibattito non l'abbiamo pensato anche non solo integrazione e confronto tra comunicazione politica comunicazione pubblica ma anche il confronto tra accademici e professionisti
Io so già che Lillo D'Agostino che è la mia immediata a destra su questo avrà alcune cose da dire
Vogliamo mettere a confronto anche non solo il campo della comunicazione politica un quella che con quello alla comunicazione istituzionale ma anche il punto di vista di chi studia queste cose e di chi operativamente è chiamato a a ad agire in questi in questi campi
Quali sono allora le sovrapposizioni i problemi le aree di crisi che nascono a questo proposte come le vedono da una parte i teorici e dall'altra parte i i professionisti
I partecipanti alla tavola rotonda mi chiedo ma come chiedono sempre dacci alcuni spunti allora ecco gli spunti io vorrei dare per affrontare questo questo tema che noi abbiamo voluto chiamare può provocati da me provocatoriamente
Servizio comunicazione istituzionale comunicazione politica
Servizi a potere o servizio del potere
Servizio opere è un approccio servizio del potere è evidentemente una chiave completamente diversa del rapporto tra comunicazione politica e comunicazione istituzione ed allora ecco le le domande alle quali vorrei che
Che la nostra tavola rotonda potesse fornire una qualche una qualche risposta io ho provato diceva prima Stefano Rolando in una precedente tavola rotonda un po'tutti noi abbiamo scritto della comunicazione Repubblica io a un certo punto del mio libro ho provato a fare una periodizzazione delle fasi della comunicazione della comunicazione pubblica e allora ho provato a distinguere non ne sono più incerto di queste di queste fasi storiche tra una prima fase della comunicazione pubblica che alla fase che io chiamavo
Comunicazione pubblica con intento propagandistico che cose che cosa che cosa volevo dire c'è stata una prima fase storica della comunicazione pubblica in cui comunicatori non erano le istituzioni ma erano i politici i politici che fornivano
Sull'attività delle istituzioni nei quali delle quali è stessi Hervé chiamati ad operare le informazioni di parte le informazioni che loro ritenevano utile ma che Rory temiamo utili dal loro punto di vista di parte sempre Stefano Rolando mi prima usato una una un'espressione che mi piace di portare una prima fase in cui la comunicazione era delegata la politica
C'era un momento della comunicazione pubblica istituzionale in cui essa era delegata ai politici che Parigi che operavano nelle diverse sedi istituzionali
Questa data diciamo la prima fase pionieristica dopodiché quando l'istituzione cominciare a sentire il bisogno di comunicare subentrata una seconda fase
Quella che io chiamo la fase della comunicazione unidirezionale è l'istituzione azione politica istituzione pubblica istituzione pubblica di diverso tipo che opera
Nei confronti del possibile fruitore della comunicazione opera opera secondo un flusso unidirezionale tale dall'alto verso verso il basso la fase attuale come tutti mi insegnate a una pace invece di comunicazione bidirezionale apparsi più recente la parte dalla quale stiamo stiamo vivendo una fase in cui o almeno dovrebbe essere così
L'istituzione comunica quindi dall'alto verso il basso
Ma c'è un flusso di informazioni che dal basso va verso l'alto
Un punto d'informazioni che dal possibile potenziale fruitore del servizio della comunicazione muove verso l'alto cioè verso l'istituzione la comunicazione pubblica istituzionale oggi dovrebbe essere il momento di integrazione tra questi due flussi cioè l'uso che dall'alto va verso il basso e il flusso invece accanto customer satisfaction dell'ascolto il flusso che dal basso va verso l'istituzione
Ecco sì
Questa è la prima domanda che vorrei fare
A ai partecipanti alla tavola rotonda ecco sì
E si è così o se non è così che rapporto c'è
Tra la comunicazione del servizio
E la comunicazione di parte
Le due cose sono oggi nettamente distinguibili
C'è una fase c'è un momento ci sono delle strutture ci sono delle strategie che sono finalizzate alla comunicazione del servizio
E ci sono d'altra parte invece delle parti delle strategie dei momenti che sono finalizzate alla comunicazione di parte quindi se volete la comunicazione anche di parte politica
Altra domanda
E chi opera nelle istituzioni
E chi studia peraltro le istituzioni è in grado di
Dirci se ci sono pressioni perché questi due momenti tra la comunicazione del servizio e la comunicazione di parte
Se tra questi due momenti ci siano delle confusioni in altre parole ci sono pressioni perché invece che un servizio venga comunicato un altro perché invece che un'informazione venga veicolato un'altra informazione che risponda più obiettivi
A esigenze a esigenze di parte e terza domanda una domanda che non certo senso come dire
Potrebbe dare una risposta a tutte le precedenti le nuove tecnologie
Che Panorama propongono le nuove tecnologie con l'auspicabile pluralità di fonti informative
Consente di separare
Consente di distinguere chiaramente tra la comunicazione del servizio e la comunicazione di parte
è vero che la pluralità di fonti informative che internet ci mette a disposizione tutta la tecnologia informatica ci mette a disposizione consente di superare l'ambiguità tra una comunicazione essenzialmente politica effettivamente di parte e una comunicazione e una comunicazione di servizio
Ecco queste sono le domande alcune prime domande che io mi mi permetto di fare a ai partecipanti a questa a questa tavola arrotondato cominceremo a alternando un po'ai momenti di cui ho parlato fino adesso una cadendo è un professionista a dare la parola a Emilio D'Agostino del direttore del dipartimento di cento delle comunicazioni all'università di di di di Salerno quindi darei la parola invece a Filippo mattone de ultima Donatella della regione della regione lombardi
Emilio D'Agostino
Buonasera sempre che a rigore complicato essere interrogati per primi cioè dovrei rispondere
Per primi a una serie di domande che Paolo Mancini pone e che sono tutte che tutte trovano risposte complesse
Perché Paolo in qualche misura sottolinea la rilevanza degli aspetti teorici dell'idea di comunicazione pubblica ed in particolare della di comunicazione istituzionale
Gli aspetti teorici e pratici della distinzione tra comunicazione istituzionale in questo caso e comunicazione politica
Gli aspetti formativi naturalmente che sono collegati è tutta una serie di questioni via via che dicendo una catena che riguardano ad esempio Milo de la Stampa il mattino politico
La comunicazione di servizio la stampa locale eccetera quindi quanti minuti
Ma dieci dieci minuti Adone
In modo molto sintetico io dirò con le seguenti cose chiariamo innanzitutto che se avessi se oggi potessi suggerire il nome di questa tavola rotonda avrete il giocando sulle parole servizio potere sempre com'era al potere del segretario freccia verso un potere d'essere avrei giocato io sono il segno di cui sia generale avrei giocato
Sul cambiamento e la posizione delle parole
Il punto di vista è ovviamente il punto di vista di un linguista
E già posto immettere degli elementi che potrebbero essere interpretati come porto polemici ma che non lo sono qua in realtà molte volte nella definizione di comunicazione pubblica istituzionale io avvento invitiamo a discipline consolidate ovviamente vari disciplinati
Consolidati come quelle sociologiche quelle legate all'aria economico giuridica quelle legate all'aria filosofica io ci metterei personalmente una dose molto rilevante
Di discipline di di chiavi di ordine strettamente linguistico qui purtroppo devo saltare tutti i passaggi
Citerò richiamerò soltanto l'esperienza alla quale io personalmente sono legato che l'esperienza del Codice di stile per esempio e al ruolo che ha drogato un linguista come Tullio De Mauro in particolare l'Italia in questo accompagnamento in un processo lungo è complicato di ammodernamento della pubblica amministrazione
Quindi questa è la mia premessa la seconda premessa è la seguente io non definirei comunicazione pubblica come una disciplina molletta virgolette
Cioè come una disciplina chiamo stato bellissimo rogito deboli addirittura disciplina che è definita soltanto per assenza
Io la definirei definirei con una disciplina un insieme di riflessioni che hanno a che vedere piuttosto una convergenza di storie diverse
Che sono in parte quelle citate
La parentesi sulle dello Statuto molle di alcune discipline di quest'area io penso per esempio alle stesse di questi tempi
Beh
Negli anni Sessanta linguistiche sono andato sono state definite come modello di sviluppo delle discipline umanistiche pensate a tutto lo sul pluralismo poi divenuto sociologico antropologico eccetera oggi i linguisti
Tendono a definirle come discipline compresse o della complessità ma Statuto molle quindi io di questo non mi preoccuperei questa possibilità in terza questione in un quadro storico quelli italiani degli ultimi anni in cui lo Stato procede a lo Stato procede a dismissioni
Di proprietà
O di partecipazione a proprietà e di dismissioni di funzioni e di ruoli
L'ha comunicato sette no la comunicazione pubblica
Il dominio della comunicazione pubblica e per per un certo aspetto il ruolo dell'ATER il luogo della definizione delle regole
Impianti cercherò di giustificare questo questa affermazione adesso
Io sinceramente penso che la distinzione tra e qui veniamo al problema centrale di Paolo magica distinzione fondamentale tra comunicazioni pubblica o meglio istituzionale comunicazione politica passa per parafrasare una terminologia notissime fiabe il massimo passa attraverso una distinzione tra
Un agire Bolt comunicativo volto all'intesa
Ho un agire comunicativo volto al successo
L'agire comunicativo volto all'intesa eh sì io dovessi fare una legge universitaria potrei citare come esempio paradigmatico di un comportamento comunicativo di tali tipo individuato nella conversazione in particolare
Nei in una relazione Bodin agire comunicativo volta l'intesa c'è una condizione fondamentale ed è assente nella comunicazione politica
Questo questa caratteristica è data dalla relazione puramente paritetica
Dalla relazione puramente paritetica che cosa voglio dire che i due interlocutori due attori di questo evento comunicativo sono disponibili l'uno nei confronti dell'altro a pari grado
E se c'è consenso questo non è consenso estorto non è contento l'aspetto della persuasione ma è consenso autentico gli studiosi che ha affermato che conosce molto bene sicuramente meglio di me Habermas
Posto immediatamente ritrovare le citazioni dirette
Credo che ci sia un'altra aspetto teorico che quello nella definizione di cittadinanza con aree residenti quindi a mio avviso già la norma oggi oggi e mi riferisco alla legge sulla comunicazione pubblica giugno due mila in qualche misura getta i paletti della separazione tra comunicazione pubblica e comunicazione politica attribuendo alla prima di conoscendo nella prima questo carattere di relazione pari che nella seconda a mio avviso ma credo che la legge lo presupponga cioè alla comunicazione politica in senso stretto oggi non ti riconosce contare carattere ovviamente quindi già in qualche misura in qualche misura posso parare se volete delle obiezioni
Di poter qualcuno potrebbe dire in quale operazioni di comunicazioni istituzionale non c'è anche una valenza politica
Io qui penso ad esempio all'esperienza molto come dire propagandata dei cosiddetti i sindaci del maggioritario
I sindaci del maggioritario che sono state voi sindaci Philip tutto del cambiamento della legge elettorale io posso citare quelli che conosco direttamente cioè un grande carico è che un piccolo c'è Bassolino a Napoli e De Luca a Salerno che hanno molti aspetti mi riconoscevo fine ha sentito parlare naturalmente sa che sono due personaggi e se anche di essi ma hanno una secondo di una filosofia della comunicazione istituzionale analoga
Allora e in qualsiasi operazione di comunicazione istituzionale e chi ha osservato il comportamento di Bassolino comica osservate il piccolo il dopo sarà il comportamento di Vincenzo De Luca osserverà che c'è un accolse
Una componente io odio che c'è una componente molto consistente di comunicazione Polina io l'ho detto a usare il microfono ad alzarti in piedi però vantano se non riesco a voi allora
Nella mia visione criticabile ovviamente del rapporto tra comunicazione politica e comunicazione istituzionale in questa c'è una dose di vari tipi paga violazione paritetica che manca nella comunicazione politica ovviamente oggi il quadro
Delle il quadro storico politico legato all'evoluzione del Paese
Spinge ad una riflessione
Nella direzione di cercare di evitare vive ad analizzare a capire quanta dosi di politiche cioè qualsiasi comunicazione istituzionale
L'esempio citato è quello dei sindaci del maggioritario Bassolino o qualsiasi altro c'è un altro aspetto naturalmente ci sono molti aspetti dei quali mi piacerebbe parlare
Fino adesso io credo che il consenso in Italia sia stato un consensi parlo del consenso politico il consenso sia stato soprattutto un consenso Effetto della persuasione
Quelli che conosco durare tra la storia della retorica o qualcosa del genere saggi immediatamente a che cosa mi riferisco
Significa che è un effetto prodotto
No da una relazione di parità quanto piuttosto agli effetti che il miglio o il discorso di chiunque produce in un'auto
Fino adesso le regole della democrazia in Italia si sono sviluppati intorno a una a un consenso all'aspetto della relazione politica io personalmente non solo Tana meridionale
Ma come cinquantenne di questo Paese ritengo che il consenso tra virgolette autentico per dirla con una OPA con Habermas possa essere il frutto di una relazione istituzionale
C'è ancora una volta il frutto di una comunicazione istituzionale quindi perdonerete i salti ma immediatamente di viene da pensare ai sistemi di valutazione della qualità
A mio avviso una dose una componente fondamentale della comunicazione istituzionale data dai sistemi di valutazione della qualità dei servizi erogati dalle istituzioni dagli enti pubblici eccetera
Ultimati ultime piccole due annotazioni e poi chiudo subito per adesso io credo che la comunicazione istituzionale o la comunicazione pubblica si debba liberare di una vecchia poiché ma anche i poteri quindi ipoteca questa vecchia ipotetica è rappresentata da una filosofia in qualche misura aziendalista
Nella storia della comunicazione istituzionale è stata porti a mio avviso la componente di travaso dalla cultura di impresa la cultura delle istituzioni credo che quelli che si occupa di comunicazione istituzionale sanno perfettamente che devono ormai rovesciare l'ottica è probabilmente l'impresa che deve assumere una serie di comportamenti da una serie di visioni generalissimi della pubblica amministrazione è non tanto viceversa io qui ragionando in termini complessi concorsuali costruito qualche collega dico che probabilmente noi vicente la comunicazione dovremmo invadere il terreno normalmente attribuito riconosciuta l'economista e non viceversa
Perché perché io la comunicazione istituzionale non sono tanto io in quanto lui investe ma come direttore di questa struttura non solo rifletto sulla riflessione che fanno gli specialisti ma soprattutto sono obbligato a fare sono attore della comunicazione non soltanto qui ci mettiamo nell'ultima parte rapidissima sulla formazione Back
Ma che io sono nel parere che arriva e ha tuttora ragione in un certo senso il borgo vecchio presidente Mauro
Per nascano cento più in un Paese come l'Italia che nascano cento posti rilancia della comunicazione che nascano cento scuole di eccetera eccetera
Ma attenzione
Il ruolo deve attribuito ad ognuno vi è stato né una pièce dev'essere ben chiaro il nome delle regole è del del dispetto dei proviamo qui come accademico tra virgolette ma Paolo sa perfettamente io non lo sono affatto livelli comma sette
Come dire dossier di capacità delle università a proporsi come soggetti di governo in senso ampio
No il ceto politico stretto cioè capaci di progettare per la collettività che cosa voglio dire con questo che all'università credo pochi in primo luogo in senso istituzionale poter dire la propria sui percorsi formativi questo però non implica che personale da rigore utilizzato di posti da vicente la comunicazione
In particolare quelli che insegnano materie che hanno a che vedere con la comunicazione pubblica istituzionale non possano venire da fuori
Non tanto perché c'è bisogno di atteggiamenti non accademici ma perché di fatto nella storia della comunicazione pubblica in Italia sono loro quelli che hanno in primo luogo
Agito su questo terreno all'università secondo me spetta un compito fondamentale quello di riempire tra virgolette di complessità teorica quella che è una pratica che in Italia sta cominciando a funzionare l'idea rispettati i tempi
Grazie Emilio D'Agostino
Il ruolo del coordinatore anche quello di chiosare gli interventi e questo ruolo beh vedo ve lo prendo non è piaciuta molto la distinzione che lui ha fatto Raul agire comunicativo volto all'intesa impartire comunicativo volto al successo forse questa distinzione potrebbe essere la chiave di lettura della per rapporto tra comunicazione politica comunicazione istituzionale è una domanda che rivolgo papà Fulvio Matone responsabile della comunicazione della Regione Lombardia prego
Buongiorno a tutti
Vi ringrazio l'essere qui oggi con noi anche perché il tema che si sta affrontando ipotizzando una platea di persone interessate
Alla ad argomenti così attuali penso che possa aiutare ad affrontare la professione che molti di noi ogni giorno
Fanno sicuramente quanto ci veniva descritto prima è una chiave molto interessante per attuare questa distinzione
E devo dire che c'è un grande bisogno di una riflessione che stia che venga prima del nostro agire e quindi questi contributi possono veramente aiutarci nella quotidianità dell'agire però la provocazione iniziale di Mancini erano tre domande
Io nel mio piccolo cerco di dare tre risposte
Che sicuramente non saranno sul livello di profondità di riflessione
è un fatto adesso ma venti sono più dettate dall'esperienza
Prima domanda premialità risposte che anticipa sono un no sì è un non so così almeno sappiamo anche che per la Puglia ovvero io spero che non non so se si possa dire però e il professor Rolando e per noi che lavoriamo in Regione Lombardia un faro cioè è una una piccola certezza rispetto a quello che sta facendo quindi non avrà certo Hanane nel fatto che io non condivida una sua affermazione tanto
Sarà Saracco tele calma i poveri tappini però sillabe direzionalità non dico che non sia vero che oggi la comunicazione bidirezionale ma sospetta secondo me lo era anche prima
Da a appassionato osservatore delle vicissitudini del nostro Paese mi sento di poter dire che è venuta a mancare un po'uno degli attori cioè la mediazione che prima faceva la politica oggi non c'è più
Parola la politica faceva aveva un compito si era dato un compito
A cui rispondeva anche abbastanza male perché rispondere ma disponeva informa clientelare e non in forma istituzionale però era una porta e trait d'union tra l'attività delle istituzioni e la possibilità dei cittadini di avvicinarsi
Certo lo faceva la vado sempre i più moderni di azioni ma nella storia io sono laureato in latino Pindaro Mantica era un po'così no quindi nostro Paese un'affascinante tradizione di vita politica intensa fortemente proattiva nell'avvicinarmi situazioni molto spesso con interessi deviati quindi il compito che adesso si sono assunte le istituzioni io dico finalmente
E e qualcosa che colma un vuoto in più svolge un servizio in maniera e come veniva retta professore prima cioè non per un successo ma di fatto per una possibile per riflettere di un servizio al di fuori di questo
Con la fine della politica la distanza sarebbe Del Prete incolmabile
Negli ultimi tempi sempre da appassionato osservatore non da studioso e quindi le mie analisi possono essere presentate nel cestino in un anno secondo però sembra che qualcosa cambi rispetto alla passione
Politica e quindi la possibilità di un canale utile per avvicinare istituzioni ai cittadini ai corpi sociali intermedi non mi interessa se da una parte o dall'altra anche perché poi nel nostro Paese c'è un centro molto vaganti quindi non si sa mai dove si va a parare ma mi interessa il fatto che comunque si tutte le si avvicinano insomma
Io parlo per la Regione
A cui si aggiunge un problema di cui accenno tra un attimo sta di fatto che gli eletti sul territorio una volta avevano un ruolo questo ruolo agli è venuto meno
Le istituzioni comitato invece capire che il territorio fa presidiato per dare dei punti di riferimento a chi li necessità di servizi e di ciò che costruisce la pubblica amministrazione e se che sul territorio non arriva a fruire del servizio di fatto il servizio non esiste cioè esiste per altri ma per missione lì non esiste
Allora questa discrezionalità esiste ma è un rapporto che ultimamente sta diventando ancora più complicato
Ancora più complicato se non è perché le istituzioni stanno via via aumentando il grado di identificazione
Con il premier locale cioè la la l'attuale condizione elettorale delle Regioni e dei Comuni fanno sì che Napoli può darsi che era stato in altro sindaco ma Napoli uguale Bassolino Campania o quale Bassolino ahimè Lombardia quale Formigoni
Veneto quale Galan Piemonte uguale dico
Quindi questa questa bilateralità ed è la ragione del signor
è un po'
Tutto non è un è fortemente toccata infatti se qualcuno scusatemi la schiettezza dicesse
Ci sono la domanda di Mancini era me la son segnata ci sono
Spinte tentano pressione confusione certo che invece di no dice la bugia
Le pressione se non ci fossero vuol dire che la classe politica le veramente messa male
Invece ci sono
Ed è legittimo che ognuno faccia il suo gioco sta annoia progressivamente la sua professione
E porre dei limiti oggettivi
Che permettano di non fare entrare queste pressioni ma scusate pensate al mio mestiere
La una delle ragioni della vita di Formigoni sono state i buoni scuola un'altra della ragione sono state la parità tra pubblico e privato per la fruizione dei servizi sanitari
Allora queste sono due cose che hanno un fortissimo impatto sui cittadini
La domanda vera di oggi per me e Perego un po'dei compagni di viaggio che sono oggi qua con noi e ma di fronte a una forte connotazione politica dalla attività istituzionale dove si posiziona il comunicatore insomma spendiamo settanta miliardi per il due mila e uno per fornire buoni scuola a chi manda un piglio sostanzialmente nelle scuole non pubbliche della Regione Lombardia vuol dire che ogni famiglia che mandano i figli alla scuola non pure Lombardia può prendere dall'un milione e mezzo ai tre milioni come si posiziona al comunicatore pubblico su questo livello
Oppure
I tempi di attesa per la prestazione ambulatoriale in Lombardia sono predefiniti per delibera e uno può scegliere dovrà farsi curare partendo dal nostro sito internet dice
A ciò che accade un piglio teppista cioè e piccolo tornare ma un teppista mi fa visitare le la salita pubblica locale perché amici più a molto almeno una volta all'anno
Quest'anno o datato quindi spero che si passi al due mila e uno però devo devo fare alcune prestazioni ambulatoriali
Per saperne io mi collego a internet verifico il tempo di attesa e la struttura più vicino pubblico-privata Pacolli etica vado faccio torno a casa con esito ok
Questo ha una forte connotazione politica in verità come natura ma un forte fattore di servizio
Allora la domanda che ci poniamo ogni giorno e come far sì che noi comunichiamo al servizio senta tra scendere al suo livello politico
In una istituzione che sempre più si identifica con i personaggi con l'iter questa è la condizione di comunicatori pubblici oggi io posso citare a titolo di esempio Coni al parto
Sicuramente abbiamo puntata comunicare servizio vuol dire che non ci interessa il background politico da cui è nato ma ci interessa la possibilità che viene rivolta e il target potenziale d'utenza cioè come nelle aziende lavoriamo ha prodotto finito nonna costruzione del prodotto
Seconda cosa immagine istituzionale abbastanza Ferrea è un abbastanza che fa sorridere
Perché è difficile puntare alla valorizzazione del marchio note la persona
Ci sono battaglia in corso non dico etiche ma divertenti sul fatto che quando si esce pubblicamente scriviamo Regione Lombardia con un marchio non ancora registrato para pratiche burocratiche ma che normato rispetto alla sua utilizzo ed è anonimo e asettico
E vero che però dico sempre che questo marchio ha la barba cioè alla pari con rigore
Però era un marchio esigenze l'utilizzare come marchio come promoter rimarca
Terza cosa potenziare l'ufficio relazioni con il pubblico
Affidando e questa è stata una che ha rivolto interessantissimo il front-office a soggetti esterni tramite l'assegnazione per gara e devo dire che chi ha vinto tra l'altro espone anche qua non volevano scuotono di coppie
Però son bravi devo dire che anche come originaria intervento non erano molto affine a questa Giunta ma compiere un servizio e siamo PRI sul fatto che loro comunichino al servizio
L'ultima risposta è un po'nel senso che le moderne tecnologie
Vi vi racconto una cosa anche per alleggerire un'attenzione che vedo intensa però qua perché raramente qualcuno mi ascolta così ma io lapidario grandezza quattro anni
Di televisione capisce poco perché un po'di cartolina di Walt Disney siamo abbonati adesso ha di più Sonica primati però cioè quando si va in televisione si parla al massimo di e solo ieri stoccati la carica dei centouno alcune scene un po'preoccupanti di Biancaneve propoli finisce sempre bene queste cose qua queste scatenava insieme io non li vedo molte ramo a Bormio a fare due passi guarda ed una vetrina e dice Malice Pica Chu
Tutti voi sapete che prima c'è un Pokémon io non sapevo cos'era Pica più
La sintesi mi è questa
Il mezzo reale con cui oggi si comunica per la maggior parte oggi secondo me è sempre la previsione per cui a bambini in momenti in cui le moderne tecnologie soppianta Aranno questo livello di impatto ognuno di noi si è formata una sua opinione sul Grande Fratello ovvero l'amico Giorgio Gori ha raggiunto il suo obiettivo
Perché tutti ne stiamo parlando e favorevole contrari fanno gioco di Gori giusto possiamo andare avanti possiamo parlare del loro ed è pronto ed infine di oggi dove son passati a dalla televisione
Innanzitutto da quello che non cercano metterlo potrà soppiantare io dico abbiamo la la possibilità di utilizzare un mezzo che e appassionatamente anarchico e quindi non può essere sottoposto a nessun piano di i governi nazionale perché grazie a Dio ne scappa
Ho nazionale regionale provinciale comunale tonale condominiale no intera dilatorio non si racchiude ed è molto difficile a chiuderlo allora possiamo costruire un sistema
Che ci aiuti della nostra sfida professionale a garantire una comunicazione del servizio e apporre il politico nella collezione di fare il suo mestiere
Ben sapendo che nella tradizione del nostro Paese in non dare spazio la politica è un errore perché comunque la politica laddove esercitato correttamente io nel mio mestiere misure dirette non è male
Da grazie al pubblico Paton evidentemente l'attenzione derivava da un'impresa da una da un intervento estremamente interessante nel quale mattone ha ripreso in parte D'Agostino dicendoci delle trasformazioni più recenti la politica
Vale a dire identificazioni istituzione l'iter questa è certamente una trasformazione che influisce anche riduceva diventano molto bene sulle strategie della comunicazione buttato politica ma in questo caso sulle strategie della comunicazione istituzionale
Certo sono d'accordo che il maestro prevalente rimane la televisione però in confronto a
Pubblici selezionati al target specifici io penso che le nuove tecnologie offrono delle grandi offrono ancora delle grandi tele grandi delle grandi possibilità
Quindi certo un buon mi sembravano più aperta quattro terza dispute in cui queste due dimensioni
Si si mischiano un po'
Ora la parola di Appiano fazzoletti dell'Università di Genova Giampiero ha un compito difficile rispondere a un può al alla a quelle che erano gli stimoli vie iniziali gli stimoli la discussione interventi dal cugino di mattone ma anche parlarci un attimo della della rivista quindi una un duplice un duplice compito Giampiero si
Grazie
Dunque il tema il tema che è stato scelto per questa tavola rotonda
è un tema un po'provocatorio come voi avete visto meno anche la riproduzione di Paolo Mancini cioè
Spesso non riusciamo a distinguere
Nella comunicazione che arrivano o i chiamiamola istituzionale chiamiamola pubblica chiamiamo la politica la verifica arrivano tante di quelle comunicazioni che non stiamo a distinguere no il cittadino viene bombardato
Per noi cittadini risulta difficile distinguere se dovessimo porci la domanda non è il perché ce la poniamo però se qualcuno se lo pone io ma
Quanto è propaganda Mancini usava la parola di parte usiamo pure il termine propaganda propaganda politica propaganda
Strumentale propaganda punto ripartirà della propaganda genere sempre di parte
Quanto quanto è propaganda e quanto è in servizio cioè un servizio informativo che questi signori che sono la si stanno ci stanno dando ci stanno offrendo
E per avete la risposta a questa eventuale domanda io ho i miei dubbi idee il novantanove virgola otto per cento dei cittadini si ponga questo problema però forse nell'intimo di molti dei cittadini che poi vanno a votare
C'è per lo meno il dubbio dico boh sarà o non sarà propaganda e se lo è e se lo è propaganda di che parte la propaganda alcune volte è chiaro la quale viene da quale parte viene la propaganda
Dal tre in altre volte
Nel microfono che forse
Mi aggiungo
Alcune volte alcune volte si può capire perché come diceva appunto mattone se la Regione Lombardia che parla sappiamo tutti più o meno identificare e chi è adesso il governatore dalla Lombardia oggi si usa questo termine abbastanza inconsueto però sta diventando consueto
Però non sempre non sempre soprattutto nei servizi della pubblica amministrazione in generale riusciamo a capire quanto ebbe effettivamente servizi e quanta invece sotto sotto qualche cosa o qualcuno che ci sia qualcuno che chiede il nostro consenso
Bene ovviamente gli studiosi servono anche questo cioè a cercare di spaccare il cappello e capello in quattro oppure di mettere un po'di ordine nel mi concedi a meno noi che siamo più sensibile a questa problematica possiamo tentare di farlo è un po'questa il compito di questa tavola rotonda di oggi
Anzi mi piacerà anche sentire poi Stipe come si usa dire da parte del pubblico su queste su questa tematica
Secondo me io ho ragionato abbastanza un po'su sulla epistemologia si usa dire in gergo accademico che sul significato vero
I termini come molto usati nord soprattutto in questo ambito di comunicazione pubblica e comunicazione istituzionale comunicazione politica
Ho ragionato un po'perché quando ero alle prese con la con lo scrivere mio manuale di comunicazione politica ho dovuto cercare di mettere il paletto dire devo parlare anche nella comunicazione pubblica oppure no
Ma la comunicazione pubblica fino a che punto e solo pubblica virgolette o istituzionale virgolette e non anche un po'politica
Poi certo punto dovuto tirare una riga di confine
Con qualche perplessità devo dire perché effettivamente come è stato anche detto guarda lei chi è già intervenuto non sempre facile distinguere tra quanto è comunicazione politica quanto e comunicazione istituzionale naturalmente la comunicazione istituzionale pubblica anche possiamo di chiamarla così anche se anche qui bisognerebbe fare una distinzione
E la comunicazione
Di cui il cittadino ha diritto cioè la pubblica amministrazione ha il dovere di dare certe informazioni
Di dare di erogare un servizio che sostanzialmente in questo caso parlando di comunicazione servizio informativo si sa è un bene simbolico che viene dato cioè la scritta anche le indicazioni in ospedale dove è un certo reparto è importante poi naturalmente importante anche servizio fatto in quel reparto però almeno sapere dove il cittadino deve andare
A parlare con un dottore
Può andare a fare una un esame clinico e così via spesso invece abbiamo visto soprattutto nel recente passato adesso le cose sono poi cambiate addirittura non sapevamo dove andare in certi ospedali nelle università non ve lo dico perché ancora noi professore quello che non sappiamo dove andare io a Genova ancora non so sorretto oratorio al quarto piano però quando arriva tanto carico ma rettore che a parte stanno al passo non ci sta scritto
Perché tu ti dico ma lo sanno tutti ma chi lo sanno tutti io non so e pure sotto l'Università di Genova ecco vedete cioè c'è una resistenza che noi conosciamo bene a alla comunicazione istituzionale chiamiamola così ma credo comunicazione tuguri senza metterci altri aggettivi comunque è un problema è un problema che esiste e che comunque
Pari con fa un è un discorso che si riferisce ad un servizio servizio doveroso della pubblica amministrazione nei confronti del cittadino che oggi si chiama anche cliente
Cittadino al cliente e l'idea che sottostante a questo servizio e un'idea di attenzione ai bisogni del cittadino quindi di nuovo vedete nel discorso servizio c'è un discorso di
Il principe in senso buono ovviamente non intende del male il principe che va verso il cittadino la città la situazione che lo abbiamo conosciuto per molti anni fino alla nascita
Fino alla va al varo delle nuove leggi sulla comunicazione pubblica era quello di un'amministrazione pubblica
Inattesa del cittadino e non della amministrazione pubblica Chieppa verso il cittadino oggi le cose pienamente stanno cambiando anche le leggi Bassanini hanno dato un bel colpo in questa in questa direzione
Mancini diceva che una comunicazione questa pubblica a doppio senso cioè con andata e ritorno
Io la vedo di più dall'aspetto Air One Way a senso unico anzi dovrebbe essere soprattutto senso unico cioè dovrebbe essere l'amministrazione pubblica individua i bisogni dei cittadini e che sa accogliere attualmente da parte del cittadino c'è l'espressione del bisogno ma non sempre ha i mezzi per comunicare con l'amministrazione pubblica
Per cui l'amministrazione pubblica dovrebbe individuare cosa che fa del resto non dappertutto ma ormai amministrazione pubblica cambiato mentalità sta cambiando sempre di più e mentalità che quindi è come vedete un'erogazione One Way buono guai perché è doveroso e perché il cittadino ne ha il diritto quindi è un'idea sottostante diceva di gratuita nei confronti nei confronti del al del cittadino
La comunicazione politica fece tutt'altro mondo
In teoria ripeto da un punto di vista epistemologico è tutt'altro mondo perché secondo i manuali e la sommate le interazioni tra i tre grandi attori
Della politica che sono ovviamente i politici una classe politica sistema politico chiamatelo come volete
La
I media
La stampa come dicono i gli americani depressa i media e poi i cittadini questi sono i tre grandi attori
Naturalmente quando c'è interazione tra questi tre attori
Diventa complicato diventa complicato gestire non solo la interazione ma anche definire fino a che punto
Una propaganda fino a che punto informazione e qui entriamo in un discorso anche di commistione tra informazione e politica propaganda politica no tanto giornalismo politico italiano è stato anche nel recente passato tacciato
Di essere il portavoce o il propone del potere no
E non solo in Italia per carità questa è una è un vizio che esiste
Esiste a tutte le latitudini politiche
Però ecco ci sono i tre ci sono i tre attori qua che e tutti e tre attori comunicano tra di loro e alcuni sono più forti per esempio politici ovviamente sono più forti dei cittadini quando comunicano
Però il cittadino a un forte potere di risposta
Non ho sempre usato anzi ultimamente vediamo anche una certa astensionismo cioè mi riferisco al voto ciò il Lorito modo per rispondere e per parlare al al sistema politico ai politici è andare a votare o non andare a votare e poi quando si va a votare votare in un certo modo rispetto a un altro cioè rispondere ad una domanda
O meglio se volete anche tirare la frittata ad una offerta politica il cittadino l'accetta o non accetta con il porto anche queste comunicazioni rimette tutte le campagne elettorali sono poi impostate su questa presentazione di questa comunicazione dell'offerta di piedi dieci ostilità reciproca anche politica
E poi anche sulla risposta del virgolette mercato politico
L'idea sottostante alla comunicazione politica rispetto all'idea sottostante invece della comunicazione pubblica
Quella della conquista o del mantenimento del potere cioè c'è qualcosa da portare a casa
Comunicando con i cittadini Cocconi media
La parte ovviamente dei politici cosa che invece non deve essere nella comunicazione pubblica perché non c'è nulla da portare a Cannes non dovrebbe scusate non dovrebbe esserci nulla da portare a casa qualche pienamente come abbiamo già accennato cioè commistione
Se consideriamo la comunicazione politica parlato dei media ne vediamo che la comunicazione politica e l'informazione è l'informazione in fondo i telegiornali sono comunicazione politica no
Di un certo modo di un certo tipo voglio dire cioè non è propaganda anche se alcune volte certi telegiornali sappiamo dove marito non sto a fare distinzioni perché questo discorso ci porterebbe lontano discepola seminato
Quello che è l'informazione quindi possiamo considerare l'informazione politica come una parte della comunicazione politica
Che è diretta questa comunicazione sia un cittadino prioritariamente dovrebbe essere in una società liberale equilibrata
E anche rivolta da parte dei media rivolta anche al sistema politico ne vediamo qui lo sbilanciamento storico nella informazione politica italiana
Del dei media un po'troppo strabici a favore della politica e meno nei confronti e meno attenti ai ai bisogni del cittadino anche se anche in questo campo abbiamo visto di cambiamenti no qualcuno ha detto che quando nacque e il TG cinque era una risposta alla propoli etica che c'era nell'informazione
E quindi questa risposta era appunto di andare incontro anche al al cittadino che voleva anche altro tipo di informazione non necessariamente di evasione però un'informazione che non fosse solo e sostanzialmente prioritariamente di tipo politico
Vengo un po'al dunque perché poi devo parlare mi permetterete di qualche minuto della rivista che appunto dirigo
E
Di problemi i problemi che esistono in questo campo cioè della non solo della distinzione epistemologica tra comunicazione pubblica e comunicazione politica sono problemi di tipo etico se vogliamo
Cioè questa commistione a cui ho già ripreso parlate di cui ha già parlato è quella di Aldino già riferito ai miei colleghi questa commistione nei tempi fa rischiare fa rischiare la comunicazione istituzionale e dire di diventare tout-court comunicazione politica
Le tendenze i trend come si usa dire i trent'ci sono ci sono e alcune cose che ha detto mattone in qualche modo lasciano pensare che effettivamente forse c'è una inevitabilità forse perché questa stagione che viviamo della politica italiana
Fa diventare giocoforza trasformare la comunicazione istituzionale in comunicazione in comunicazione politica io naturalmente la vedo in modo diverso però pongo il problema e può eventualmente ne possiamo discutere
Ma poi ha detto ancora una cosa che raccolgo perché la ritengo importante per quanto riguarda la rivista la rivista questo servizio che noi vogliamo offrire alla comunità degli degli operatori ha detto che la riflessione viene prima del nostro agire deve venire prima del nostro
Che spesso gli operatori non possono non hanno tempo di fare noi per mestiere invece siamo portati di più a fare ecco questa rivista Comunicazione politica soprattutto nel campo della comunicazione politica e non in quella dalla comunicazione pubblica abbiamo tenuto un po'diciamo i terreni separati voi sapete che esiste anche l'altra rivista Comunicazione pubblica anche quella edita da Angelica anche queste edita da anche le parla soprattutto soprattutto negli aspetti più operativi ma anche teorici della e della comunicazione pubblica istituzionale
Questa rivista è nata e nata a dire la verità quindici anni fa anche se era un giornale Theater mandavamo in giro quasi clandestinamente e il dalla da quest'anno abbiamo deciso invece di trasformarla in una rivista vera e propria
Con un comitato di redazione con dei referee internazionali anche indipendenti e valutano la qualità della del per gli articoli ci arrivano da da varie parti quindi è una un servizio di qualità che vogliamo dare alla comunità
Degli operatori e degli studiosi largamente quindi io ho qui alcune copie che posso lasciare in visione poi abbiamo anche delle dei depliant con delle illustrazioni un po'più dettagliate dei contenuti di questa rivista
Ma capocomici a Mancini al centro interuniversitario di comunicazione politica che raccoglie le università di Genova disse di Dini Perugia di Salerno e di Torino quindi era queste quattro università era un po'di anni che sono lavorano insieme su queste tematiche alla fine ha notato hanno dato appunto avvio a questa rivista
E questa rivista ovviamente è disponibile anche in libreria quindi non è necessario abbonarsi però sentivo fare l'abbonamento scusate lo spot ore ma mi è stato detto che lo devo fare
E è una cosa è che ecco questa una buona domanda istituzionali questo calo potrebbe essere comunicazione politica perché è un po'di parte però siccome il servizio patto voi può essere anche comunicazione istituzionale Recoba visto che commerciale condensa
Volta al successo grazie a Giampiero ed ora la parola a chi forse sta al
Punto allora nodo centrale il rapporto fra informazione politica l'informazione istituzionale Marco parla oggi portavoce della Camera
Sì gran e buonasera a tutti
Ma io avrei la alla presunzione per rispondere alle domande professor Mancini di proporre l'esperienza della Camera dei deputati il Comune esperimento a mio parere è riuscito di separazione tra comunicazione politica e comunicazione istituzionale
Nel senso che la Camera dei Deputati ovviamente la più come tutti sapete è la più ampia assemblea rappresentativa del Paese sia per numero di eletti che per numero di elettori quindi in qualche modo
Una comunicazione istituzionale di parte sarebbe immediatamente smascherata e contestata essendoci trecentotrenta deputati
Che possono controllare in qualsiasi momento quello che l'istituzione comunica ma non solo aperto trenta deputati trecentotrenta deputati farebbe ancora diciamo un perfino un compito facile se non ci fossero quattrocento giornalisti permanentemente accreditati alla Camera dei deputati come Filippo Ceccarelli fa bene
Quindi diciamo la Camera dei deputati da questo punto di vista non non può fare altro che affidare alla propria comunicazione istituzionale un ruolo di assoluta di assoluta oggettività ora io non dico neutralità perché ovviamente qualsiasi informazione i professori qui presente ci potrebbero spiegare che c'è un tasso di qui comunque di di parte ma in ogni caso di di imparzialità e e di oggettività il problema che noi ci siamo io racconto un po'come la come è nato l'ufficio
Io dedico alla Camera i deputati perché nasce da una appunto da un esperimento di di questo tipo nel senso che tre anni fa all'inizio della legislatura tre anni e mezzo fa
La la Camera dei deputati decise di tentare di rinforzare molto l'informazione istituzionale lamentando un po'quel deficit di comunicazione che lamentano i Parlamenti in poi tutto il mondo
Nel senso che come è facile vedere aprendo qualsiasi quotidiano l'informazione qua triste l'informazione diciamo nelle pagine di politica è un'informazione molto più legata ai partiti e ai leader politici
Che non al dibattito istituzionale e parlamentare
Questo apparire della Camera dei deputati che apparire diciamo di fare offesi facilmente condivisibile era dovuto anche ad una se vogliamo ad un deficit di comunicazione istituzionale da parte della da parte a Camere deputati ma anche ci sono altre istituzioni che ancora hanno questi problemi
Un deficit dovuta al fatto che normalmente i giornalisti poteva rapire appunto come osserva amaro prima alcuni dei presenti come ponte i politici nel tetto che per avere informazioni sul lavoro della determinata condite dea determinata Commissione molto spesso o si aspettava il giorno dopo che per il giornale o per la televisione per la radio eh
E come dire fra tre anni
Oppure tipo doveva chiedere al tal dei tali che usciva dalla stanza della commissione mi tutti ma che hanno fatto come hanno votato naturalmente intanto è tale che usciva era roba ventuno una parte in causa che quindi diciamo volendo dare la mafia buona fede a tutti nel diciamo che nel novantanove per cento dei casi dava un'informazione obiettiva ma c'era anche qualche caso per essere buoni nel quale l'informazione non era esattamente quindi il nostro compito la Camera dei deputati ha deciso di chiamare alcuni giornalisti dall'esterno
Per cercare di costruire un sistema di comunicazione che porta al tempo stesso oggettivo affidabile e in qualche modo parallelo alla politica nel senso il il nostro il nostro obiettivo è quello di dare è quello di dare l'informazione sui fatti
Nella nella tale commistione sia svolto questo lavoro ci sono il risultato della votazione è stato in tal dei tali sono stati approvati questi emendamenti da Hopa i bocciati questi emendamenti sono stati c'era già nell'Ottocento c'era germi penta profilo Proving lei perché che spiegava quali erano i diciamo i i punti fondamentali della della pubblicità dei lavori parlamentari credo che sia citato nei libri di Mazzoleni e di Mancini
E che sono sostanzialmente l'ordine del giorno lì i ce li ho anche il film
Ora
Va be non vi voglio far perdere tempo perché comunque sono le
La soltanto a ciascuna proposta di legge la soltanto i discorsi a favore o contro l'ambito generale in cui si colloca la proposta il numero di voti ottenuti i nomi dei votanti i documenti che sono serviti per stilare la proposta
Fino a qualche anno fa
Non non si sente
Fino a qualche anno fa era probabilmente difficile anche reperire questi in tempo molti rapidi questi questi argomenta queste questi dati adesso ecco e a e possibile non solo per i giornalisti ma anche per i cittadini
Ripeto che ha perso il nostro sito internet è possibile seguire in tempo reale audiovideo ma mi avvicinò con la trascrizione dei resoconti stenografici
Le sedute dell'aula le sedute della maggior parte di tutte le commissioni almeno di quelle permanenti
E quindi diciamo il nostro compito è un compito sostanzialmente istituzionale
Pervenire ora e non vorrei fare diciamo il candido e quindi rispondo anche alle domande del del professor Mancini ma non ci torno sovrapposizioni problemi aree di crisi
Ma io a differenza la mia naturalmente ho fatto questa premessa perché l'esperienza di un organo istituzionale come la Camera dei Deputati ovviamente a diversa da da quella che può essere un'esperienza di governo dove c'è comunque un appunto c'è una una parte politica che governa a tutti gli affetti quella quella istituzione io se vedo se devo dire di aver visto in generale nel mio lavoro e nei lavori dei degli altri organi istituzionali
Delle pressioni dalla parte politica non non sono pressioni per una manipolazione dell'informazione
Io vedo una classe politica che è molto da questo punto di vista è molto più a suo agio con la comunicazione e sa che quello che conta esatto non è non è avere un'informazione di parte anche perché l'informazione di parte con con il numero di mezzi e le possibilità
Che ci sono attualmente sta è facilmente il Martena bile perché ora il cittadino non solo dal giornalista che ha sicuramente più smaliziato ma è quella di esserci
Perché di poter spiegare le proprie ragioni di poter illustrare i propri servizi di far sapere che è stata fatta questa cosa io non vedo più una grandissima
Tendenza alla alla informazione all'informazione di parte nel senso che poi faccio tre prede più a Cava dei deputati perché dà l'idea insomma come ci può raccontare Filippo Ceccarelli ragazze alla Camera i deputati c'è il pranzo con l'antico dove normalmente dei quattrocento giornalisti accreditati ai trecentotrenta deputati più possono incontrarsi parlare discutere e scambiarsi opinioni soffiate e quindi cioè qualsiasi informazione che non fosse un'informazione con info è facilmente è facilmente alterabile
Io quello che vede invece una domanda sempre crescente da parte dei dei dei cittadini di informazioni dirette noi siamo una delle prime cose su cui abbiamo lavorato durante questa esperienza è stato il il sito internet il rifacimento del sito internet e ci aspettavamo era un sito internet è pieno di dati di informazioni di notizie ma molto nato come intranet come come fonte di scambio di notizie fra gli e Sperti
E l'abbiamo trasformato grazie diciamo all'esperienza giornalistica in un diciamo in un prodotto anch'accessibile di più anche al cittadino comune noi ci aspettavamo diciamo un un certo riscontro voce lo curavamo
Lei ci siamo resi conto che ormai il nostro sito internet è diventato il primo il primo tra i siti istituzionali di italiani titoli cinque cento mila contatti al giorno
E c'è una noi abbiamo messo dei servizi divulgativi che possono essere un quiz fu argomenti costituzionali o il fumetto che ti spiega come funziona Camera dei deputati
Ebbene non sono questi i servizi di utilizzare il nostro sito internet nella classifica dei delle delle delle pagine più visitate sono le pagine dedicate all'ordine del giorno dell'aula a quali fare a quali progetti di legge sono in quale Commissione qual è il loro stato dell'iter chi è il relatore cioè tuttora per informazioni che noi erroneamente probabilmente persino noi ritenevamo specialistiche e che invece ormai hanno una una importanza sempre crescente per i cittadini di
Che ormai tendono a organizzarsi a informarsi in prima persona sulle cose che allora che di loro interesse diretto perché
Ci sarà ovviamente non sono gli stessi cittadini che chiedono le stesse cose c'è un grandissimo abbiamo notato anche un grandissimo ricambio di pubblico all'interno apra i i navigatori del sito ma c'è una grandissima
C'è una grandissima domanda di informazione di informazione dei servizi che poi credo sia sia quello che dovrebbe dare quello che dovrebbe essere l'ambizione della della comunicazione istituzionale
E e se vedo un rischio io e il rischio di appunto di sottovalutare la la sofisticazione e la e l'interesse dei cittadini nei confronti dei servizi viene in mente
Una frase dello scrittore Eduardo Galeano che dice quando credevamo d'avere tutte le risposte ci hanno cambiato le domande ecco io nella nella comunicazione istituzionale vedo un po'se possibile questo rischio certi sottovalutare la capacità dei cittadini di di cercare in e anche valutare discernere la comunicazione che viene loro che viene loro diretta
Quindi
Da questo punto di vista io vedo molto di più e una comunicazione bidirezionale di cui parlava Paolo Mancini io vedo proprio una comunicazione multi direzionale nel fatto che
Ci noi ci rendiamo conto di avere un un feedback continuo con le con delle categorie di utenti che sono perso completamente inaspettate e che ci rivolgono domande che molto spesso sono tornavo sicuramente interessanti perché sono diverse da quelle che da quello che ci aspettavamo dallo io credo che questo e questo lo dico da giornalista sia una probabilmente una sfida anche per per i giornalisti perché probabilmente il livello il livello di informazione
Che c'è
Che città e che sempre crescente infatti che il pubblico sia sempre più attento e capace di giudicare il lavoro anche di chi è chiamata a mediare tra le istituzioni
Non solo delle istituzioni ovviamente per carità ma anche da chi è chiamato a mediare tra le istituzioni e cittadini
Grazie Marco anche Tomaselli con gli operai sono meriterebbero degli approfondimenti forte quella tesi di cui dobbiamo parlare sembra che venga ma voglio cioè tu sostieni c'è una forte domanda di informazioni dirette dalla domanda crescente io credo molto a questa affermazione
Bisognerebbe capire da chi viene quali tipi di servizi quali tipi di informazioni quale tipo quali tipo di utente mi sembra questo debba essere un argomento da sottoporre a discussione
Però nella stessa della stessa come dire presentazione autopresentazione Marco Valoti nasconde un problema in questo salone cioè il fatto che il portavoce della Camera sia un giornalista
Che è il più certamente giusto ma
Ed è una scelta discutibili ovvero corretta questo questo telefono se ne può parlare ma spiega una scelta dell'interlocutore privilegiato probabilmente la camera di la scelta di Marco patologico per portavoce a scelto di interloquire in prima in prima istanza ecco nel mondo dell'informazione agricolo al mondo e l'informazione giornalistica
Mi pare che la tua autopresentazione Aprea avrà questa domanda
Il la comunicazione verso l'utente passa sempre per la stessa figura del portavoce della Camera o nei progetti della Camera dei deputati è prevista una diversa
Una diversa figura o una diversa funzione di comunicazione nel nei confronti del del dell'utente cittadino e non solo nei confronti dell'utente utente giornalista qui dovrebbe essere una domanda che magari ti abbiamo tempo ad affrontare un secondo giro anche perché l'intervento diplomatico noto ho detto ma per esempio ha dettato una serie di di come dire ed i commenti commenti da parte del professore D'Agostino ora però la parola a Filippo Ceccarelli un osservatore che molti di noi
Leggo no quotidianamente con grande attenzione perché è una un osservatore non sono i processi della comunicazione di rapporto tra comunicazione istituzionale e comunicazione politica ma un attento osservatore per l'intero sistema della della politica Filippo
Grazie
Tanto più tanto più grazie perché io sono qui a apposito a portarvi una specie di Apocalisse naturalmente non è il terzo terminale ma nel senso di rivelazione di cose che già ci stanno e che con un certo più forze si possono vedere
Mi sono mi sono portata appresso delle cose da leggersi naturalmente sono sono cose che a fare il mio esemplificano una tendenza e che potrebbero avere come titolo ideale storie di ordinaria follia comunicativa e per poi magari con con un minimo di pazienza riuscire tutti insieme a capire che è una follia apparente o forse non è neanche una follia
è comunque una testimonianza da quest'altra parte cioè dalle redazioni dei giornali questa che sto per leggervi è una agenzia è un dispaccio di agenzia
Del giorno undici di settembre tutte cose molto
Recenti ed è alle dieci e quarantatré cioè chip rinizia la giornata uno va al giornale si trova queste cose sul video e poi le stampa per portarle qui da voi
Il titolo è
PS D'Alema centrosinistra condominio troppo rumoroso
Ravenna undici settembre tanto a sinistra un'alleanza libera un condominio che Massimo D'Alema preferisce alla Caf libertà
Ad aprire il Colette che ha un proprietario ma dove gli altri sono in affitto condominio che però a volte un po'troppo rumoroso come certi patti napoletani
Come quello di sopra che spende la biancheria pensa preoccuparti gocciolare su quello di sotto e dove i ragazzini giocano a pallone e rompono i vetri preferisco i condomini alla caserma dice D'Alema
I leader parla delibere dice il leader ci sono non ci sono non è che ti cercano i tartufi si cercano uno e qui uno è una guida e c'è qualcuno che non vuole Volpatti guidare Daloui altrimenti fa la guida turistica
Pubblico ride
Naturalmente poi riparta a D'Alema ha citato anche l'Iliade
Per parlare del proprio ruolo all'interno della coalizione non è detto che tutti debbano essere Achilleo Agamennone c'è anche un altro Aiace che fa vale i greci tutte le volte quando i Troiani uscirono dalle mura incendiarono l'ENAC eccetera ora io non è che abbia nulla in particolare con questo stile dico semplicemente che comunque significativo di come parlano i politici e di come vengono oggi recepiti
Certe nicchie berretti attenzione
Dice D'Alema acconto ha rincarato dove tutti si mena ma qua c'è qualcuno sfida il pallone continuano a menar ma il pallone non c'è più per arrivare poi al calcio e poi ha sottolineato D'Alema quello che conta non sono i gravi
Ognuno sta in battaglia non è necessario fare la vittima l'attività per essere Lattanzi e uno il mediano ma gioca come Beckenbauer è sempre utile alla squadra e ora
Naturalmente si va sul calcio perché due giorni dopo
Questa invece sembra intorno all'ora di pranzo esce una agenzia anzi sono due Flash che hanno questo titolo Rutelli due punti Amato mediano io posso anche fare il terzino
Nessuna competizione dice Rutelli Amato ricorda Rutelli ha detto di essere pronto a fare il mediano non solo il centravanti belle io dato ieri la disponibilità anche a fare il il persino Rutelli continuando nella metafora sportiva
Spiega che nessuna squadra può entrare in campo senza aver fatto un buon allenamento senza aver fatto prima quello sul fondo quello sullo scafo
Poi quello sugli schermi e sulla tattica per Rutelli abbiamo tre settimane impegnative che preparano il buon campionato che dobbiamo condurre i prossimi venti il clima che c'è adesso nell'Ulivo ripeto solo poche settimane fa è molto migliorato
Sottolinea noi sappiamo bene che la squadra avversaria e rodata può rinviati sono andati a prenderti qualcuno sul mercato qualche previa
E così via
Ma ritorniamo a D'Alema voi capite che c'è un un miscuglio straordinario i tartufi di Elia Del Beppi calcio il mediano il Peppino è qualche cosa che vi aiuta in qualche maniera a capire senza nessuna isteria come invece
Può venir fuori
Che queste distinzioni nella comunicazione politica della comunicazione istituzionali sono vissute nel mondo giornalistico in maniera molto superficiale pensa grande consapevolezza la gente forte io qui anche mi vergogno trattenervi su queste cose prima si parlava della sanità dei servizi al cittadino ecco qui stiamo in una dimensione dove però è la dimensione alta della politica italiana
Torniamo a D'Alema a proposito la Fondazione eccetera eccetera attorno al suo lavoro a ha detto il gossip
è uno dei principali porte nazionali
E c'è gossip attiva in linea
Cioè IVA on line nel senso che dell'otto settembre ho qui con me un foglio di Barbara Palombelli comma la voglia di Rotelli che dice le signore Berlusconi Luís patria tutina bordata è l'inizio della questione
Le mogli quante cenar quante non c'è a lui poi ha risposto posti insomma dieta è una dimensione elettorale dopo otto operava papale scontato perché sono cose che hanno in qualche maniera conquistato la prima pagina dei quotidiani non è che lì si trovano in fondo o come diciamo una cosa del Mali
E quindi la la la la Palombelli dice questo e invece
Per ultima o quasi ultima diciamo
Esempio che vi ho portato sempre del dodici di settembre son cose concentrate una lettera che esce sul primo giornale nazionale Corriere della Sera è firmata dalla milizia dal ministro Giovanna Melandri
Mito per i beni e le attività culturali comincia così ho letto fusti borsette una bella notizia secondo la quale Pera in attesa di un bambino
Una bella notizia piccola particolare non è vera e forse la quarta o la quinta volta nel corso degli ultimi quattro venti che questa notizia al diventata periodicamente tra gli altri da un sito di pettegolezzi diffuso via internet
Appare su quotidiani o periodici nazionali
Il sito di pettegolezzi via internet
E questo Dagospia
No no
No no no e Dagospia
Ho e io come ultimissima cosa vi devo dire che e ne farò uno re promuova bella rivista Comunicazione politica o selezionato tutte le notizie che sono uscite da quando è uscito Dagospia sono circa trecento
Per dirvi che attenzione dei pettegolezzi queste un fenomeno diciamo di comunicazione piuttosto interessanti ossia che cosa sta succedendo
Sta succedendo e non è una cosa da poco ed si è creato un circuito parallelo di notizie a mio giudizio interessanti e pensa
Che non hanno un arrivo sui giornali così
Voi lo sapete
Quindi
Uno dei più grossi adesso sviluppati i nomi perché costano ma ritorna però per capire capitolo
Voi lo sapete che è uno dei più grossi Pera italiani ha peccato un avviso di garanzia negli ultimi giorni che ha scritto lei chiedono delle indiscrezioni interessantissime sulla tolda di comando di Mediaset
E non hanno avuto nessun ricatto sulle pagine economiche o politico
Si è parlato di un imprenditore condannato che ha passato o non dico le vacanze ma comunque dei giorni insieme su una barca
Con uno dei più importanti magistrati di Mani pulite anche qui di consentire non è una cosa normali
Cioè raccontato come capo come uno dei capi della politica in Italia abbia pianificato la propria campagna pubblicitaria
E questi aveva chiesto non so a cinque tra i migliori agenzie pubblicitarie dei manifesti quelli gliel'hanno portato ad una chiara che tutte le patria
Oppure con l'ex presidente col figlio in affitto da un altro magnate della televisione privata in Italia Tolotti tratta di cinque notizie pure duecentosettantatré ripeto sono un sacco di di cose non non
Non rilevanti
Probabilmente che hanno a che fare con le idee un prolungamento di e la stampa a a Novella Duemila eccetera eccetera ma queste sono notizie di rilievo come tutti potete comprendere
E che i giornalisti leggono colgono fior da fiore alcune non le mettono al premettono alcune sono che sono sono palesemente falsa ce n'era una che diceva che Amato stava per abrogare il Canone
è un'idea mano non è successo nulla
A alcune inventano la persona delle persone tirano in ballo si dicono delle cose anche queste magari non sono vere come si fa a smentire non ci sono sistemi e
Non solo dentro il il il il sito che è una notizia in cui si dice che all'interno della Mondadori esiste un altro sito di vera azione e si chiama abbonda contro ossia
Si intuisce come all'interno delle nuove tecnologie si stia creando una dimensione
Qui
Incontrollato e al momento incontrollabile circolazione di comunicazione che non ha al momento regole non ha al momento leggi mai stilisti ha una sua forza e ha una sua rilevanza per i giornalisti perché i giornalisti sono quelli che leggono queste cose ed è tengono conto
In questo
Nobile o poco nobile compromesso
I giornali
Hanno un doppio registro nel senso che alcune che fa ripudia
Sarà cioè orrore troppo pedone
Annoni qualche misura
Stabilito una una logica per cui
Alcune cose le le hanno
Prese e le mettono dicendo D'Agostino Dagospia dice che ha non le dico l'OPA le tengono conto possono orientare altri pezzi eccetera
Ora naturalmente internet non è solo questo
E però qualche cosa che non possiamo fare in modo di non menzionare di non tenere presente
Prima palo ci diceva il sito della Camera che per la Camera è è è un è una cosa fondamentale per chiunque voglia fare in Italia una ricerca dà modo direzionali del sindacato ispettivo che sarebbero le interrogazioni parlamentari cioè in qualche maniera uno sa ma con i nomi basta digitare un nome chi sa che quella persona ha fatto del male non ha fatto del bene e quello che le biblioteche io personalmente o per dire
Mi dovevo occupare di sondaggi leggendo con
Questa questa bella rivista Comunicazione politico visto che c'era in America una studiosa che aveva fatto un articolo che
Divertente che diceva che la lettura da parte del mondo politico dei sondaggi oggi è uguale a come i greci consultavano gli oracoli che e era è suggestiva come cosa
Ho scritto un'e-mail a questa questa ragazza che mi ha risposto dei piloti ventiquattrore arrivo polle in Ritual dalle termine quindi interessantissimo
Ho detto questo
Detto questo io penso che tutti quegli esempi che piovono scaricato addosso in maniera tipica dei meccanismi dell'informazione oggi cioè dell'intrattenimento e della ridondanza e della contaminazione
In qualche maniera ci portano poi ad una logica interpretativa
Più completa meno liquidatoria che investe le domande che il professor Mancini ci faceva
E io una delle delle risposte che mi sento di poter dare e che ne racchiude tutte quante è in un articolo che ho letto qua di nuovo di un politologo o di uno studioso di comunicazione che si chiama
Bevi sua fa credo che abbia scritto delle cose in comune poi con il professor Mancini
Che
Parla della terza età dei media
Ossia
La terza età dei media per come l'ho capita io e proliferazione di media tradizionali e nuovi quelli tradizionali che stanno dando popoli ritenta come abbiamo visto sulle agenzie
Però fino a un certo punto perché è una classe politica qui ma dove l'ha spiegato molto bene che non svolge più un ruolo di mediazione
Proliferazione di media tradizionali e nuovi
Cicli
I ventiquattro ore ininterrotti di notizie per cui oggi un un uomo di partito comincia la mattina al GR della RAI
Dice la sua cosa vede come la prendono le agenzie all'ora di pranzo fa una comunicazione capisce se gli rispondono quindi rispondono ne fa un'altra intorno a metà del pomeriggio vede ai telegiornali che cosa c'era e chiude la serata al Costanzo Show
Propensione all'inflazione intenta degli attenti e oggi non c'è azienda non c'è partito
A volte ci sono delle cose che sono solo di comunicazione
Bravissimi
Pd ti fanno capire il l'ex portavoce di Palazzo Chigi è il portavoce del Grande Fratello questo Papa arrendere la la questione o no cioè è in qualche maniera un fondo un dato che significherà qualche cosa
Professionalizzazione concorrenza frammenti labbra media popolarità azione il nuovo mattone
A Parma di Formigoni come marchio decisivo
E poi la speranza cittadini più io ho scritto cittadini più marcati
Ossia cittadini più diffidenti
Gente che non si lascia persuadere con tutta questa facilità da quelli che oggi sono
I grandi le grandi tentazioni di manipolazione i trucchi
Le apparenze gli effetti annuncio la carne che starà attivista feconda di categorie poi chiunque vada macellaio non l'avete
E Lalli il servizio di leva femminile che da quando che sono piccolo che lo sento che non fanno tappa mai
Perché perché i giornali e dei loro giornali acchiappano e gli uffici e i bravi comunicatori ormai al servizio del potere questo qui
Sono capaci a far scrivere e a far passare una cosa che è il solo un'idea neanche a poche una proposta
Come una cosa che ha realizzato
E questo insomma grossomodo il i i il quadro
è un quadro che come come tutti i quadri diciamo e sembrano apocalittici che poi smontati nei loro petti fanno meno impressione fanno meno paura
E certo però il passaggio tecnologico ci sta investendo in pieno come comunicazione giornalistica
La televisione sagomato
Il i tempi i ritmi i luoghi
La semplificazione dei linguaggi qui c'è un linguista
Io
Cioè quando nasce un nuovo partito
Baci indie lacrime mazzi di fiori cioè non c'è più la parola la parola superata
Superata anche dagli attacchi come abbiamo visto crescente insomma di Mastella alternati ai è un è un fenomeno che appunto si può fare per risate ma può anche stabilire un minimo di riflessione
Quindi in qualche maniera
è una è una classe politica è una classe giornalistica che dista
Sta covando su la seduzione più che sul governo
Sul servizio cerca di conquistare i cuori delle persone e la gestione delle emozioni per un potere comincia a essere una questione OPA Cupa alcuna risorsa Rispi sopravvivenza
Eventi su misura certe cose non non non non possono più essere anche solo immaginate una una un in un piccolo paesino hanno hanno fatto una bella biblioteca non ci sarà mai una telecamera che verrà lì a
A dare il senso di questa notizia perdente ascesi privilegerà a la sfilata in costume quindi la televisione in qualche maniera rimane quindi la la la la io comincio a pensare che
La tecnologia nuova FIAT in qualche maniera un una via di
Uscita decorosa i partiti non lo hanno ancora capito o sono in ritardo la politica ancora non l'ha capito perché i partiti buona notte ma insomma
La se uno guarda i siti dei paternità come dei dei piani
Non non non hanno stabilito non hanno compreso l'interattività che
è una grande risorsa del permesso solo i radicali credo che alla fine di settembre abbiano stabilito una quota del venticinque per cento dei loro organi dirigenti
Da eleggersi attraverso
On line
Per quanto poi un partito guidato da Pannella il venticinque per cento ha comunque un ruolo marginale la battuta la mia sveglia però ecco e e di in qualche modo questo da un da il senso di di una realtà che sta buttandosi in maniera
Tempestosa ma che occorre guardare infatti grazie
Grazie Filippo come sempre molto provocatorie molto molto lì interessa beh io vorrei però dare dieci minuti la parola alla alla platea
Intanto vorrei da Uto Rita darla Pavia pura pulpito Maria Bruna Pustetto consulente politico posso presentare così che sicuramente avrà delle cose da dirci rispetto ai temi che abbiamo che abbiamo a affrontato devi venire tra noi c'è qualche dura ecco no scusa c'era eccola
Poi c'è lei qualchedun altro
Ok
Sarebbe
Grazie
Tavano è un profeta dovrei paventano Mancini in realtà di utilità distrutta perché paga sarà una chiacchierona che il mio mestiere stipato la parola e quindi quale occasione migliore per rompere il ghiaccio in questo caso quindi che è ben chiaro e io so che è una prevaricazione
Il la no io volevo ringraziare
Innanzitutto a voi gli organizzatori di questa di questo incontro che ci consente di spostare l'attenzione ancora una volta su quelle che pena eterna la comunicazione politica che ancora un ma cucinate ma grande comunicazione in Italia non è ancora assunta avancorpi di comunicazione primaria
Dico subito qual è la mia conversione io faccio la consulente politica poi loro teorizzano quello che io realtà faccio io sono una consulente che gira l'Italia palmo a palmo non solo l'Italia F. decapitati fermano avuto della retorica ovviamente questo caso
E e riconduco talvolta la vittoria talvolta no quindi il mio pane quotidiano è proprio la comunicazione la comunicazione politica
E c'è da chiedersi è una delle domande che poneva mi professo mancina inviterà proprio se c'era una sovrapposizione una contaminazione tra comunicazione politica e comunicazione pubblica
Io faccio anche comunicazione pubblica perché nel momento in cui il mio candidato viene eletto che la stragrande maggioranza dei casi io continuo a seguirlo anche nella fase almeno nascente della sua attività di amministratore
Allora se noi possiamo dire che c'è una
Una biforcazione tra comunicazione pubblica e comunicazione politica
Agli alti livelli a livelli centrali come ci diceva fa Locci Stella
Della nota amministrazione quando noi scendiamo sulle piccole penetrazione Flame dei poteri locali
La contaminazione inevitabile lo diceva anche pappone che parla di una grande regione ma provate a pensare se noi scendiamo ancora più giù nelle nei comuni che non sono ancora a volte più ridondanti come e può essere Roma-Milano eccetera ma sono comunità poco più di cento mila abitanti duecento mila ritardi
Lì è inevitabile che ci sia una sovrapposizione strettissima fra la comunicazione del servizio e parla propaganda quello che diceva quindi io ti comunico e faccio un servizio perché questo mi può servire per è un po'quello che fa Formigoni quando dai buoni i buoni scuola è la e ma questo qua trasferito poi la piccola realtà potete immaginare quanto quanto viene amplificato e come si può addirittura a arrivare a dire che c'è
La comunicazione politica e diventa un tutt'uno diventa comunicazione pubblica perché
E io Assessore all'Ambiente pazzo una a disposizione di un certo tipo ma prima chiede a me che sono la consulente
Che faccio la professionista della comunicazione vi chiede che il tipo di impatto avrò avrà in termini di consenso quel tipo di scelta
Ecco quindi mi pare che le cose che sono certamente straordinarie che abbiamo sentita oggi
Sonora
Devono essere approfondite teorizzato ulteriormente ma poi quando lei ci caliamo nella realtà proprio nel fare le cose
Scopriamo che porta alla realtà non è un po'più meschina rispetto a quello che e giustamente a livello alto per loro giustamente che sono degli studiosi di questa materia vogliono vogliono posizionato e il e adesso uno spot anche per me rapina e no è una fatta anche per per matto lei che io ringrazio per aver fatto questa rivista Comunicazione politica
Che Munari vita estremamente interessante che va a coprire un vuoto
Era solo in Italia ormai perché negli altri Paesi la comunicazione politica una dignità certamente molto elevata quindi ad aspettare il discorso ma è amica per comunicazione pubblica o comunicazione politica questa è comunicazione politica che è una materia e richiede approfondimenti continui e che richiede degli strumenti sul quale ragionare
E controlla questa rivista lo è certamente
Questo era lo sport per loro ma è uno spaccato congiuntamente con il cuore
E quello per me invece il ma noi siamo un gruppo di uno dei io assieme a un gruppo di altri colleghi abbiamo costituito l'anno scorso ma è un anno l'Associazione italiana consulenti politici
Stiamo gracili iniziamo ai primi passi
è difficile che escano allo scoperto tutti quelli che in realtà fanno campagna elettorale che pane consulenti ma non lo dico no non professionalità no
Il loro ruolo e mentre scopriamo un mondo infinito di straordinario interesse da parte dei giovani del mondo giovanile che vuole avvicinarsi eccetera quindi questo
Chi sta dalla parte dell'università va bene quanto può essere può essere estremamente utile quanto ci sia lavoro da fare proprio sulla comunicazione politica banche spiegando quelli che sono queste cose
Splende nel campo mattanze Carelli a Moggi Patriot sono una sintesi di come ci sia ormai una marmellata la comunicazione pubblicarla stampa eccetera e ci sia necessità anche di teorizzare per suddividere per rimettere dopo nella sua giusta direzione tutto quello che attiene a questa materia
Quindi grazie a voi ancora una volta grazie anche a Paolo per aver meritato contabilità BTP aderenti e la parola
E anche a voi aria a Maria Bruna
Due brevissime interventi ancora bello
Cioè profonda guardi
E poi immagino che qualcheduno voglia rispondere brevissimamente perché dobbiamo
Al monastero
Pertanto
Cercherò di essere breve si sente si vorrei fermarmi un attimo sul concetto di valenza politica nella comunicazione pubblica o istituzionale
Ne ha accennato il professor D'Agostino è stata ripresa poi raccorda dalla dal dottor mattone
Tra l'altro parlando cd una cosa che mi outfit dovrebbe un po'inquieta ci tutti cioè della barba di Formigoni come marchio della Regione
Perché comunque la Regione appartiene ai cittadini voglio dire ai cittadini Napoli Club ma non è una battuta guardi temo che sia penso che sia stata un'ottima comunicazione in questo senso
Comunque appunto torniamo alla valenza politica la valenza politica sta assumendo delle proporne la comunicazione pubblica
Sta assumendo le proporzioni francamente importanti è stato dato il caso di Bassolino io vorrei tornare alla Regione Lombardia quindi al caldo di Formigoni che è un altro caso assolutamente eclatante
Benissimo a questo punto io però vorrei anche dire che gli obiettivi sono profondamente diversi
Perché un obiettivo quella comunicazione pubblica è quello di dare un servizio ai cittadini l'altro obiettivo è l'obiettivo che cerca consensi e quindi voglio dire sono profondamente diversi mente il Budget dei fondi sono pubblici
Quindi questa cosa francamente è una formata oltre che per il futuro con questa personalizzazione della politica assumerà del conto contorni diversi credo che sia un argomento da affrontare mi chiedo chi dopo affrontare mi chiedo se esistono delle regole o se qualcuno penserà di fare delle regole
Proprio per delimitare un attimo quelle che sono le le due competenze le due comunicazioni e mi chiedo se esiste o si prevede di istituire un organo un garante che tutela che controlli questo tipo di situazione Ca'
Davanti
Allora io mi vanto abbastanza di rado incauta perché giornalmente vivo l'ambiguità della comunicazione istituzionale e politica
Mi presento brevemente perché fa parte del mio interrogativo io mi sono laureata in scienze politiche ho fatto il master in comunicazione d'impresa fatto lo stage all'ufficio stampa il ministro degli affari sociali è già da un anno sono un'addetta stampa il ministro Livia Turco
Per quella mia formazione la mia professione hanno un un'ambiguità di fondo allora il professor valuti D'Agostino
No
Auspicava un travaso al contrario cioè la comunicazione istituzionale
Che dovrebbe portare al mondo della comunicazione d'impresa
Allora io torna nel mio lavoro abbastanza infinito abbastanza coinvolte tutto però noto costantemente e che è il mondo dell'istituzionale è un mondo anche in un ufficio stampa che funziona brillantemente un mondo lento burocratizzato spesso inadempiente con diffusa assenteismo insomma quello stereotipo classico di un ufficio della pubblica amministrazione uno stralcio molto lenta morire
Quando invece nel modello ideale di verde dell'impresa c'è la trasparenza l'efficienza delle fan è politica di incentivazione del personale
Una cultura delle risorse umane cioè comunque ci sono dei concetti e le culture è che meritano che siano esportata al mondo e la comunicazione istituzionale per cui mi chiedevo il signor De Agostini cosa intendeva quando parlava di rapporto travato al contrario
Noi l'abbiamo grazie
Velocissimo buonasera sono proprio sarà dell'ufficio stampa il Consiglio regionale d'Abruzzo
Secondo me è un aspetto del problema che è stato toccato caldo tanto Ceccarelli e quella della qualità degli utenti siano essi la stampa sia e se il cittadino
Che ahimè in Italia in questo momento è ancora pesti ma nel senso che il cittadino ha una pessima educazione civica non sa ma e
Ma della stampa che invece insegue il pettegolezzo cerca di i andare incontro a questo cittadino senza che puntare i fatti in America i giornalisti hanno una scuola molto più severa cioè si punta di patti fatti ci sono gli affari
E non si lascia il politico fino a quando io ho assistito per caso New York a a una concreta prodotte Giuliani che dove e a rispondere per una settimana intera perché erano suoi compari degli autobus per gli handicappati dove le garanzie per le carrozzelle non potevano salire fin quando non è stato licenziato e il barocco Giuliani ha risposto che s'era stato licenziato irresponsabile sia davanti una settimana sono gli Apuani con conferenze stampa P che non si rispondeva al
Ai due giornalisti che tentarono i garanti dei cittadini anni purtroppo qui in Italia ancora siamo in questo con questo grosso problema i cittadini non credono per nulla sono hanno dei grandissimi alibi e tu ti inseguono questi cittadini il futuro però lo vedrò se ho anche dall'esempio alla Camera i deputati e di Palazzo Chigi sono due siti tutte e due eccezionali ottimi che però danno un segno di questa differenza di comunicazione pubblica terrà conto la comunicazione politica da comunicazioni di servizio che secondo me è una prospettiva ottima per il futuro e penso che tutti quanti abbiano l'interesse di inseguire questi primi esperimenti
Pur grazie un minuto anche meno trenta secondi io sono Mario Barresi ed parlo da da tutte tra i vertici di questo triangolo attori istituzionali media cittadini in quanto comunicatore di un ente pubblico giornalista freelance e quindi che bazzica più o meno all'interno di una redazione e fruitore più o meno appendo dei dei dei comunicati io raggiungere due elementi di riflessione c'è la dimensione economiche la dimensione territoriale all'interno della comunicazione politica mi spiego meglio possono condizionare il il contenuto del messaggio soprattutto risultato del messaggio faccio un esempio spostando il baricentro geografico Catania sono siciliano e quando Enzo Bianco era sindaco di Catania lui era il sindaco tuttofare bello sorriso ottantadue denti duro Bands basta che inaugurava un un aiuola pubblica e c'era il il pezzo a nove colonne quando Enzo Bianco è diventato ministro dell'interno sono cominciati i problemi c'è la comunicazione non è stata così unilaterale potrebbe anche succedere che domani sul sito di Dagospia Cisco si scoprirà che Enzo Bianco all'amante in Costarica e debba e va a trovarla e ogni settimana ora non lo so se un approccio troppo magari marxista cioè quando Enzo Bianco commissionava al quotidiano di Catania due miliardi di pubblicità all'anno e quindi aveva un aveva a disposizione un tipo di di trattamento del gene e diverso da o dalle Enzo Bianco ministro dell'interno di non può per forza di cose controllare il flusso dell'informazione qui da qui si si determina la forbito la forbice tra informazione pura e propaganda tout-court tout-court Gérard ad un esempio grazie chi è che vuole rispondere
Ci sono quanto meno mattone D'Agostino imputati coinvolti Marco farlo vuole chilometri ventinove tanto che il premier
Ovvero
Allora
Rettificare intenti
In ordine caffè Ceccarelli perché in un'altra condizione mi permetterebbe di fare un lungo discorso su un linguaggio della politica può farci linguista e la rappresentazione giornalistica io proporrei che i giornali e i giornalisti i giornali regionali sarebbe no fare dovrebbero fare una carta dei servizi quantomeno a
Però questo è l'aspetto assolutamente marginale in questo momento allor problema fondamentale relazione comunicazione politica comunicazione istituzionale io non sono né
Non essendo un impiegato non sono apocalittico
Voglio dire che fino a quando vengono inviamo a piangere su Iris
La politicizzazione delle istituzioni ma è un dato di fatto la personalizzazione della politica aveva ragione qui
Battone provoca delle cose io non sono d'accordo per il maggioritario me lo tengo che devo fare non ci posso far niente il problema è all'interno del piano istituzionale inserire un processo tale che consente non solo ai cittadini via ascolta perché qui avrei voluto sentire noto altrove ma in questo momento di essere ascoltati
Io penso ai sistemi di valutazione penso ai sistemi di regola penso ai sistemi di gestione automatica il semiologo ma dica delle classi ma no del presidente della Regione Lombardia della SL numero ventotto che essa a Pordenone
Questi suoi luglio non so se l'Ulivo è quello è lo strumento principale che noi abbiamo oggi per poter immettere un processo di controllo reale da parte del cittadino sulle istituzioni quindi facendo può il salto devo farlo per forza perché non c'è tempo il consenso nota questo orto
O retoricamente con visitato
Ossido nel petto di un altro seduzione ma sarà un consenso pentito
Succederà questo non lo so mi immagino che ci sarà un processo in atto molto complesso in cui ci sono giochi elementi a favore di rendiconto
Io credo di fare va be'io non conto nulla però io credo di giocare un ruolo a favore di elementi un ruolo positivo per gli elementi a favore viva la valutazione
Basta con il marchio di un politico non è che ce lo volete stadi però in Italia di marchi di bolina abbiamo fin troppo
Piene le scatole a un'ultima cosa attenzione stabiliti relazionalità Matone eccetto che c'è stata sei
Eccetto che prima c'era la media più della politica ma la storia del nostro Paese e anche la storia di improvvise miracolose trasformazioni di interessi e fatti particolari in interessi e parti collettivi e qui Ceccarelli ce la potrebbe raccontare lunghissimo cioè fatti vinte la storia della chimica i patti della finanza il federalismo il dibattito sul federalismo è stato fin dal mille miracolosamente trasformato dopo milioni di alcuni in un patto con il insomma la storia della chimica è stata la trasformazione degli interessi di pochi vendevamo e compravamo portato venivo vendeva ho comprato a seconda delle app degli interessi privati ciò avveniva contrabbandata occulto tramandata poi s pubblico
Allora questo ci sarà sempre allora mi domando quali elementi di valutazione di consenso si possono costruire che siano democratici ente è molto semplice un'ultima cosa il ruolo delle televisioni e delle altre cose ha peggiorato la propaganda politica qualche metro ma la paura sorreggenti una storia molto interessati una
Una biografia di un dittatore
Faccio pure io uno sport decida di Candy Shop sui treni in due volumi
Mi l'affermazione fondamentale è la politica uguale la propaganda io ho il sospetto che in Italia ormai la politica sia diventata la propaganda certamente non siamo
Nella Germania di Weimar però siamo in un'Italia molto preoccupanti
E qui la responsabilità di politici e di giornalisti e molto forte
Dove
Abbiamo ormai tra intimi potremo uscire a cena però faccio quattro flash parlo accenti per me è un mito cioè io qua lo dico francamente lo in video secondo me ci sono delle chiavi di lettura ulteriori sotto però ritengo in stima profonda che lì vivono agitazione anomala ha comunicato repubblicana senza che
No infatti lo invidia anche un pochettino a pensarci dico che l'area sta si muove un po'diversamente ma non soltanto ad altri ha più bassi livelli Iside di Palazzo Chigi io lo dico francamente interessanti ma finché c'era D'Alema se voi ci andavate suggellare foto di D'Alema col Dalai lama D'Alema nacque sta bene ma con l'altro brano quell'altra ancora interessante istituzionalmente un valore da da da verificare se mie e vi assicuro che è stato proposto le foto degli amministratori con qualcuno
Sul nostro sito violetto secondo me non sono efficaci e non ci sono non sono state messe a questo confine però e e difficile cioè un confine che si vive quotidianamente
Dove il giusto e lo sbagliato con porchetta molto spesso si individuano no non però non c'è tanto da scandalizzarsi anche perché come dunque la comunicazione istituzionale a un certo livello è comunicazione politica io do ragione chi l'ha detto perché la conferenza stampa del presidente del Consiglio dei ministri aprì il settimanale che fa è un patto istituzionale ma forte Catello tre politica e non ci possiamo fare niente allo ma c'è un confine c'è un'etica c'è un popolo che grazie a Dio non è stupido non è due quindi la vittoria politica di uno o dell'altro soggetto non è legata alla comunicazione che fama è legata alla sostanza perché se lo fa un annuncio e dopo due mesi tre mesi quattro mesi ma da te ne declino invece che migliorare prima o poi dopo il potremmo tonale gli si rivolta contro io di questo sono convinto ci sono dei casi ed sono anche importanti dove il fattore emozionale ha prodotto provento
Per un po'di tempo ma dopo ha dovuto cedere passo ad altre siamo a Bologna dove è successo un fatto molto particolare io mi sempre dire che a Bologna governa un sindaco che non rappresenta la maggior parte dei cittadini ma momento elettorale
Si son presentati a sostenerlo questo è un dato io sono ignorante di analisi del voto politico ma l'immaginario collettivo ci racconta una cosa del genere è un prema di comunicazione
Non credo sempre ma di natura assolutamente diversa
Un'ultima battuta perché non ho citato prima dal punto di vista se possiamo dire etico per quando che c'è di etico nel lavoro che faccio sicuramente una programmazione della comunicazione istituzionale cioè un piano quindi strumenti progressivamente levati un piano un monitoraggio del piana una situazione dei progetti di comunicazione ex ante ed esposto con uno strumento istituzionale come la Commissione composta da tecnici può essere un aiuto e del tentativo di Lombardia che degli strumenti abbastanza moderno innovativi che aiutino a garantire la comunica istituzionale sull'ultima cosa devo dire che io pratico per un quarto di riflessione quindi sono molto interessante sulle cifre che vi vengono dico soltanto che molto spesso dietro a delle esperienze di natura assolutamente comunicativa con il federalismo c'è anche un'opinione diffusa un'esigenza che spesso pone una concretezza ai fatti di comunicazione né alcuni casi è vero in altri casi non è vero il tema del federalismo ad esempio rispetto rispetto all'imposizione fiscale su alcune regioni e la restituzione in termini di servizi è stato molto sentita molto forti giusto o sbagliato non lo so sicuramente percepito come comprate scusate il tono non volevo essere
Ma è altrettanto telegraficamente visto che Totò chiamato in causa
E quello che volevo dire è che ho premesso che la mia esperienza è un'esperienza in qualche modo anomala però questo non vuol dire lo
E l'ho raccontata nei termini quella raccontata non vuol dire che non sia ripetibile faccio subito un esempio la separazione tra le informazioni più cenare el l'informazione politica nel senso che il nostro ufficio non dipende dal presidente ma dipende dal segretario generale quindi verrà e era una cosa che quando è stata fatta dalla Camera tre anni e mezzo fa era una cosa che stupiva abbastanza nonostante fosse normalissima usati sì ma all'estero adesso il Senato sta andando sulla stessa strada io credo che non è vero che c'è inevitabili ente la commistione nel senso che quando mattone dice Formigoni ha vinto per il buono scuola e quindi naturalmente vuole sì ho capito ma c'è un livello di comunicazione istituzionale per il quale io nel momento in cui la Giunta della Lombardia decide il buono scuola comunico che c'è il buono scuola è un'informazione di servizio tutti i cittadini il più possibile che c'è qualcosa dopo che Formigoni nei suoi comizi tira il buono scuola e l'ho fatto dare io dato il voto e gli altri oppositori diranno cose voglio dire c'è un livello di patiti informazioni di servi sì io che dovrebbe essere comunque garantito e tenuto al riparo queste almeno è stato lo spirito da Rafa esperienza dalla dalla contesa politica nel senso che palla contesa politica giustamente si si svilupperà su quella su quei temi ma quelli sono sono comunque il l'istituzione che sia un'istituzione diciamo
Come la Camera dei deputati dove sono rappresentate tutte le parti in maniera quasi diciamo equilibrata o o un governo dove c'è comunque una maggioranza che lo guida deve garantire a nostro a mio parere un'informazione di base pubblica dopodiché devo dire che concordo abbastanza con alcune osservazioni che hanno fatto di i colleghi essa intervenuti a proposito invece della del problema delle pressioni più che della politica casomai delle strutture in Terme che pendono molto spesso a considerare d'informazione come un potere interno alla struttura e quindi tendono difficilmente è molto difficile io
Ho sofferto più diciamo la battaglia per convincere qualcuno che fa un documento se non c'era motivo che fosse riservato era chiaramente pur dico e non viceversa che don pressioni politiche che francamente ho ricevuto ma in maniera assolutamente flebile tranquillamente
Tranquillamente compatibile sì velocemente volevo riprendere il discorso che ha fatto la signorina però
Oggetto della di questa commistione nate abbiamo sottolineato un po'tutti e io sarei un po'perplesso sull'eventuale
Istituzione di un nuovo garante perché
Bene vuol dire che non ci fidiamo mai delle istituzioni prete bisogna crearne un'altra che garantisca a sua volta cioè si entra poi quel discorso complicato che Popper fece a proposito del del
Del cartellino che bisognerebbe dare i giornalisti televisivi
Ivi o gli operatori della televisione dopo aver fatto degli esami particolari mi pare poi nel due mila che la soluzione dovrebbe essere quella di una conquista perché in Italia non c'è della cultura della responsabilità se tutti fossero proprio le lo so che è una cosa però Pinelli altrove l'esempio che ha fatto negli Stati Uniti nel Nord Europa ci sono molti casi anche in Francia che sono i nostri cugini Pedicini sanno distinguere benissimo e e loro stessi si sentono in colpa quando usano la comunicazione istituzionale gli avvisi ai cittadini in funzione elettorale quella temere che qualcuno voglia fare lo possa fare siamo nel mondo per carità
Come
Non è il caso italiano però la via passate lì non cono nuova istituzione di è un garante che
Chi è che lo mette poi garante lasciamo perdere all'amata l'ultima cosa che voglio dire era stiamo attenti che ormai non è oggi non abbiamo parlato della campagna permanente sì amo ormai dal novantaquattro in campagna permanente la comunicazione politica volevo aggiungere prima o poi uno spot ora che mi è stato imposto ha potuto dirlo dalla comunicazione politica ahimè devo dire e per giunta un po'la mia opinione stiamo passando ad una comunicazione elettorale marketing politico anche se con una voi purtroppo sta diventando la situazione italiana proprio una i tutto in funzione di vincere le elezioni nulla di spaventoso nulla di drammatico nulla di apocalittico per usare così va il mondo così va la politica così forse anche negli Stati Uniti montato la prendiamo come esempio però stiamo andando a evitare nonostante che abbiamo una tradizione molto diversa ma dopo il crollo del muro di Berlino forse giocoforza che si vada poi staranno rianalizzare se questo interessante oppure no significativo oppure no a cosa porterà di cambiamento
Ecco però la tendenza è questa e poi concludo ringraziando coloro che hanno espresso apprezzamento per la rivista giuro non richiesti però Filippo Ceccarelli sia allestita se la prima volta e altri che
Volevo ringraziare anche la signora che appena la pratica grazie a tutte