La posizione del centro sinistra rispetto al ruolo che deve assumere l'Italia nella lotta al terrorismo internazionale e nell'intervento militare in Afghanistan. Il Presidente degli Stati Uniti d'America, Bush, riceve in visita Silvio Berlusconi. La marcia per la pace "Perugia - Assisi". L'imminente esame del Parlamento della legge Finanziaria. Il prossimo congresso dei Democratici di Sinistra e l'elezione del prossimo segratario di partito

Grazie buongiorno agli ascoltatori buongiorno al professor Giovanni Berlinguer buongiorno autorevoli esponenti democratici di sinistra professor Berlinguer lei come avrebbe votato nelle emozioni relative all'intervento militare in Afghanistan
Io avrei sicuramente votato la mozione
Unitaria dell'Ulivo che è stata resa più precisa anche dall'intervento dei nostri compagni più impegnativa
Non sono certo che avrei votato
Quella del governo che mi sarei astenuto su quello del governo
Perché pur contenendo
Molti orientamenti validi
Questo voto avrebbe potuto significare un'apertura di fiducia nei confronti del governo Berlusconi il quale proprio su questi temi
Si è mosso
In senso assai diverso da quello che hanno assunto il paesi occidentali
In primo luogo ha cominciato a parlare dell'esigenza comune scudo spaziale
Poi ha fatto quel malaugurato
Discorso sulla superiorità della nostra civiltà e passi ma in cui sosteneva anche che noi dobbiamo portare questa civiltà imporla
Agli altri paesi che hanno una civiltà inferiore
Infine
A con le leggi sulle regole rogatorie
Aperto un varco nel sistema di difesa bancaria di difesa bella finanziamenti illeciti traffico d'armi
Altre imbrogli che vengono
Da tempo ormai da dieci anni ed è strano che finora non si fosse provveduto
A sostenere dal punto di vista finanziario il terrorismo internazionale
Ero professore verremo tra poco anche a questi altri elementi che lei ha citato che riguarda una condotta dell'esecutivo nel suo insieme ma vorrei tornare alla questione nel relativa al centrosinistra lei sa che diversi osservatori ma anche autorevoli esponenti del centrosinistra e dell'Ulivo hanno sostenuto che questo voto proprio per la materia così importante decisiva possa costituire un motivo di frattura forse irrimediabile per l'Ulivo
Ma io non credo che sia una frattura irrimediabile
Ci sono stati due gruppi che fanno parte dell'Ulivo Comunisti italiani Verdi che hanno presentato propri emozioni
E
Il grosso dell'Ulivo
Compresi quasi tutti i DS ha votato a favore
Non penso che sì è una frattura irrimediabile io vorrei ricordare che domenica scorsa
C'è stato un voto molto importante in Italia e quello del referendum sul sul sul federalismo
E che in quell'occasione
La maggioranza che governa il Paese si è presentata non solo in modo diviso ma sgangherato Sbrinz dell'atto
Alcuni hanno optato per il sì al tre per il no altri ministri compresi hanno detto restate a casa non portate
E così via ed era la più importante riforma della Costituzione italiana
Attuata dopo mezzo secco
E nessuno ha detto che l'alleanza che ci governa
Esaurita che frantumata che irrimediabilmente compromessa io e concludo che prima questo accadeva contenere
Il senso delle proporzioni professore in questo caso ne andava un po'però dell'immagine del nostro Paese nel mondo il nostro rapporto con gli alleati e così potrebbe osservare che se voi foste stati al governo come nella vicenda del Kosovo aveste avuto bisogno di un apporto Esterno dalle opposizioni
L'immagine del nostro Paese è stata gravemente compromessa dal Presidente del Consiglio dei ministri
Dalle sue esternazioni poi ha detto che
La vittima di un complotto dalla stampa internazionale abbiamo una una grande novità perché fino qualche tempo fa vittime Berlusconi la vittima soltanto dalla magistratura dei comunisti adesso i suoi nemici
Coprono il mondo ecco e d'altra parte la nostra posizione sulla utilità di un'azione armata appropriata contro il terrorismo indiscutibile l'abbiamo sostenuta fin dal primo momento
Ecco quindi lei non ritiene che sia compromessa l'immagine di forza del Governo di forza di governo della coalizione di centro sinistra
Assolutamente no
Ritengo che essendoci stato una posizione unitaria espressa nella mozione dell'Ulivo
Mozione che esprime un impegno di governo è un impegno anche di condividere le responsabilità che il governo italiano sta assumendo non ci sia un offuscamento di questa immagine
E non crede che gli eletti Comunisti Italiani elettivi e di credo complessivamente il tredici maggio abbiano preso intorno all'una e mezzo due per cento dovessero sentirsi maggiormente vincolate rispetto all'essere loro degli eletti dell'Ulivo della coalizione complessivamente
La Costituzione dice che
Non possiamo dimenticarci tecniche
Il voto popolare non crea un un mandato vincolato
Da da nessuna pressione o no
Ho da nessuna decisione Esterna
E questo va rispettato come va rispettato il fatto che ci sono dei problemi di coscienza
Qui non possiamo non tener conto
Professore lei oggi apposto anche alcune questioni relative ai processi decisionali all'interno dell'Ulivo ha detto certi metodi centralisti non possono andar bene
Bisognerebbe aprire anche una maggiore democrazia all'interno della coalizione come cosa intendeva dire esattamente questo meglio spiegarci questo è quanto ha già detto Rutelli e quanto vanno dicendo giustamente
Da qualche tempo tutti i dirigenti dell'Ulivo
Cioè che l'Ulivo non può essere soltanto una coalizione dei segretari dei partiti
Bisogna che sia un soggetto politico
Un soggetto che tra l'altro da un valore aggiunto
Al voto dei partiti
E che perciò ci siano regole
Che consentono alle attuali componente dell'Ulivo
E anche ad ulteriori componenti che possono aggregarsi non solo in forma di partito ma anche in forma dei movimenti di una partecipazione associativa eccetera e Montale che abbia una legittimazione democratica
E che queste regole siano valide ecco e credo che questo valga anche a livello periferico io sento in giro molto desiderio di creare comitati per l'Ulivo di aggregare
Nei singoli collegi elettorali dove c'è l'uninominale
Le forze che hanno costituito fra base elettorale dei candidati e mi pare che questo sì è un'esigenza dell'Ulivo come un'esigenza di tutti i partiti quella di essere molto più democratici nero loro regole nel loro rapporto con la popolazione
Se il professore però sembra difficile non notare in questa situazione sostanzialmente una carenza di leadership abbiamo i maggiori dirigenti della vostra coalizione di centro sinistra che hanno assunto una posizione molto né tra molto determinata non sono stati seguiti in questo io vorrei anche riportare una dichiarazione brutale di qualche giorno fa
Del a presidente dei Verdi la Francescato la quale ha detto
Rutelli e il portavoce dell'Ulivo non è il padrone dell'Ulivo insomma c'è una messa in discussione un po'del di i massimi dirigenti della vostra coalizione
No io penso che Rutelli sia stato un ottimo leader dell'Ulivo le sta parlando al passato no nono mi lasci finire la frase sia stato un ottimo leader dell'Ulivo nella campagna elettorale abbia convoca una campagna elettorale eccellente abbia dimostrato
Natura di statista e di uomo capace anche di guidare una collezione quindi ricomporre i dissidi di proiettarlo in avanti e che sia tuttora il leader migliore che l'Ulivo può a vere questo non implica che si leva precostituire adesso che sarà il leader dell'Ulivo nel due mila e sei mi pare che questi discorsi sono totalmente privi di fondamento penso che meriti il rispetto di tutti non si è mai atteggiato a padrone dell'Ulivo
Senta professore voi vi state avvicinando ad un congresso significativo lei il uno dei principali candidati alla la segreteria del partito
Questa vicenda lei prima ricordato dei casi di coscienza e fors'probabilmente si rivolgeva si riferiva anche all'intervento l'onorevole Bandoli della sinistra del partito che appoggia la sua candidatura appoggia la sua mozione ecco qualcuno ha detto la mozione
Di Berlinguer in qualche modo si è spappolato da e praticamente a Giarre se già resa alla vittoria del candidato più forte Fassino
No non ci siamo arresi non credo che Fassino si è il candidato più forte si fa il congresso per decidere che quello che prende più voti
E quanto al nostra mozione quasi tutti gli aderenti alla la nostra mozione hanno votato per la mozione dell'Ulivo c'è stata Fulvia Bandoli e altri i quali per comprensibili ragioni
Hanno deciso che non se la sentivano di sostenere
Quel che c'era nella mozione perché non sono convinti che l'intervento armato nelle forme che assume attualmente sia la misura più appropriata per combattere il terrorismo
Io penso che questa sia un'opinione che viene
Circola ampiamente in Italia
Molti giovani soprattutto non sono convinti e a questo si aggiunge
Qualcosa che turba anche me direttamente
Perché contemporaneamente alle misure che sono state
Adottate sul piano armato
E alle vittime che sta facendo
Della popolazione civile
Questo sistema di bombardamenti
Si profila una tendenza degli Stati Uniti ad allargare l'area del conflitto
Proprio il giorno prima l'ambasciatore degli Stati Uniti all'ONU ha dichiarato colpiremo altri stati
E questo ha determinato una reazione di Kofi Annan che si è dichiarato sconcertato credo che sia la prima volta nella nella sua vita che si è dichiarato sconcertato perché è un uomo
Molto molto formale si immagina se non sono stato sconcertato io
Cosa significa altri stati l'Iraq beh presso di sé se emergessero delle prove inconfutabili del coinvolgimento di altri stati del resto gli attentati dell'undici settembre
Probabilmente non sono stati fatti nemmeno dalla sulla scheda l'organizzazione di villa del
Se emergesse uno degli altri infatti in base ai quali
E certo
Che gli attentati sono stati compiuti con la complicità diretta
Di altri stati
Cioè gli organismi statali
Io credo che sarebbe giusto intervenire
Ma è stata fatta un'accusa generica ovvero sono stati elencati sette estati
Arabi
Che potrebbero essere oggetto di bombardamenti
L'Iraq l'Iran la Siria il Libano all'orlo Yemen nelle ricco appare la Somalia
Ma dove andiamo a finire
Questo il suo tutti complici cuccioli non omogenee al fatto
è un richiamo anche al Presidente del Consiglio che tra poche ore in fondo andrà a Washington ed ha annunciato una disponibilità molto larga della nostro paese a contribuire alle iniziative militare come del resto non ci impone anche il nostro essere parte della NATO resta questa disponibilità e giusta
Berlusconi però anche dichiarato che che disponibile a a qualunque condizione
E questo mi sembra eccessivo
Professore in Italia tra quarantotto ore si svolgerà una manifestazione per la pace la Perugia-Assisi che assume evidentemente in questa occasione un significato particolare ivi sono accadute delle cose
Piuttosto importante gravi le dichiarazioni ad esempio del leader delle tute bianche Caserini poi anche di un altro leader meridionale di questa rete dei no global i quali hanno parlato di ceffoni umanitari ben mirati
Nei confronti di Massimo D'Alema di Francesco Rutelli Piero Fassino di chi ha votato a favore dell'intervento
Ecco stamane vedeva ancora una dichiarazione irridente di Casarini il quale dice hanno detto che mi sta a D'Alema è in pericolo di essere aggredito lo difenderò io perché non siamo abituati a sparare sulla Croce Rossa a differenza di quello che fanno loro
Le domando cosa cosa pensa di queste parole di questo clima che si sta preparando davvero teso direi
Ma io mi auguro che prevalga la ragione unico
Casarini non non mi risulta che sia un organizzatore di violenze però è stato a Genova un propugnatore di violenza
Ha usato la parola guerra
Ha giustificato atti violenti
E credo che sia stata la persona
Parte l'avversaria parte i black bloc che ha nuociuto di più
Alla tenuta e all'espansione di questo movimento
Restringendo la base
Conducendo
O spingendo a uscire dal movimento moltissimi organizzazione per cui la la grande maggioranza delle organizzazioni cattoliche
Credo che Casarini
Oltre a essere una persona troppo aggressiva per quanto riguarda il mio temperamento ecco
Dovrebbe riflettere sul danno che ha fatto
E sull'esigenza che
Per la pace si può essere
A favore in modi diversi
Che bisognasse tolleranti che bisogna comprendere le ragioni per cui alcuni
Decidono di votare in un modo e altri decidono di votare un altro senza essere né gli uni né gli altri dei guerrafondai dei massacratori
Io ho l'impressione che
Prima
Si riesce a
Impedire che Casarini introduca ulteriori elementi di divisione meglio è
Professor Berlinguer di Democratici di sinistra hanno però da questo punto di vista dal punto di vista della l'iniziativa militare ma anche per quanto riguarda la critica alla globalizzazione un rapporto a volte asse conflittuale anche con Rifondazione Comunista con l'onorevole Bertinotti lei cosa dice
Ma Bertinotti a volte cerca un rapporto conflittuale perché per esempio nella referendum del sette ottobre due ambientato a votare sì a votare no a votare no come Alleanza nazionale come la lega come una parte di Forza Italia ecco
Senza ragione sufficiente credo
D'altra parte non c'è dubbio che rappresenta qualcosa nella vita politica italiana anche ci sono giovani che seguono Rifondazione bisogna capire per quali motivi e quindi io penso che in futuro bisognerà colloquiare con Rifondazione
Pur partendo posizione oggi assai diverse
Ero professore a proposito dei rapporti con le altre forze politiche ecco lei ha confermato questo interesse per Rifondazione anche se vi divide una valutazione così significativa come quella relativo all'intervento militare ecco perché invece così poca attenzione nei confronti del movimento radicale dei radicali che ad esempio anche da un punto di vista elettorale hanno preso più voti delle forze delle quali prima abbiamo parlato e che sul terreno dei diritti civili a e non solo trovano dei punti di convergenza con che la sinistra anche quella
Tradizionale storica anche se poi ci sono stati momenti conflittuali o sarebbe troppo lungo parlarne anche di ciò che il centrosinistra non ha fatto nei lunghi anni in cui è stata al Governo qual è la sua votazione
Ma io ho condiviso molto posizioni dei radicali sul problema dei diritti civili e il contributo che hanno dato
Su questo terreno anche anticipando di molto posizione degli altri partiti compreso il nostro
Quando
Ci siamo mossi su questo terreno abbiamo contribuito in maniera decisiva all'affermazione di leggi quali divorzio
La porto e così via ecco mi sembra che attualmente ci sia una certa deriva in cui la preminenza
Viene data dai radicali al
Libertà dei capitali
Ecco allora va be'le cose vengono derisi ansie col liberismo economico per essere per essere più precisi e non ho avuto una testimonianza proprio non dibattito di qualche mese fa da da Santoro
Dove c'era Emma Bonino
E abbiamo discusso del problema dei farmaci
Del fatto che le multinazionali rendono il prezzo dei farmaci inaccessibili a a popoli interi per esempio i farmaci contro l'AIDS
Per Emma Bonino ha sostenuto a spada tratta la posizione delle imprese multinazionali sostenendo che senza questi prezzi loro non potrebbero
Affrontare le spese di ricerca che sono necessarie e di cui si ripagano attraverso il sistema dei brevetti ecco senza la minima
Concessione al fatto che i brevetti possono durare venticinque anni oppure possono durare dieci che i brevetti possono essere accompagnati da licenze obbligatorie in cui pagando delle royalties delle percentuali tutti i Paesi hanno il diritto di produrre gli stessi farmaci ecco cioè senza sfumature questa è una tendenza che mi preoccupa molto
C'è il capitolo che lei sta molto a cuore anche per le sue ricerche per le sue competenze del ricerca scientifica che si collega anche alla questione dei farmaci lei sa la la battaglia dei radicali per la ricerca sulle cellule staminali embrionali
Se lei è d'accordo
Io presiedo e del Comitato Nazionale dette che abbiamo discusso a lungo questo problema ci sono state varie posizioni all'interno del Comitato
Alcuni sostenevano che la ricerca sugli embrioni nostro fare mai
Tutti erano d'accordo sul fatto che non si devono produrre embrioni
Per scopo di ricerca
La distinzione avvenuta
Su un punto molto delicato dato che esistono migliaia decine di migliaia di embrioni che si chiamano con orrendo termine soprannumerario cioè embrioni non destinati a dar vita
Ma i segni umani
Bensì destinati irrimediabilmente alla distruzione è possibile utilizzare erano questi embrioni
La mia posizione è stata che si che è possibile perché
Ex malo bonum dal dal dal male può anche venire un bene ecco e che quindi bisognerebbe consentire questa autorizzazione
Pene professor Berlinguer tra pochi giorni il parlamento sarà impegnato nella sessione di bilancio quindi nell'esame in particolare la legge finanziaria ecco ricordo pochi giorni fa un'intervista che facemmo con l'onorevole letta esponente della Margherita il quale ha detto noi per quanto ci riguarda come Margherita su alcune questioni che riguardano il mercato del lavoro le privatizzazione liberal situazioni siamo pronti a guardare i provvedimenti uno per uno e dimostrando una certa disponibilità al confronto pur dando complessivamente un giudizio assai negativo sulla Finanziaria ecco lei che ho spiccio fa rispetto al confronto parlamentare su questo lei si augura una contrapposizione netta con la maggioranza con il governo oppure il tentativo di trovare dove possibile delle forme di intesa
Non c'è dubbio che
L'Ulivo non è orientato a presentare un'altra legge finanziaria
Orientato a lavorare per modificare sostanzialmente quello presentato dal governo
Quindi ad aprire un confronto che ci auguriamo
Mostri la maggioranza accessibile fa un dialogo vero
E poi vedremo se da questo possono venire dei risultati migliori per per l'Italia
Non e questo il sistema parlamentare
C'è stato con l'intervento del presidente del Consiglio a Bruxelles è nato anche un piccolo incidente con la Commissione a proposito di una valutazione sui contenuti della legge finanziaria e contenuti che per quel che si è compreso la commissione evidentemente darà in un momento successivo certo che in periodo diciamo di guerra più difficile far quadrare i conti quindi l'esecutivo da questo punto di vista può contare su una maggiore benevolenza della opposizione
Vedere se facciamo e facciamo i conti allora
Il governo ha dichiarato che occorrono cinquecento miliardi di lire
Per finanziare le maggiori spese per le Forze Armati per i servizi d'Intelligence eccetera eccetera
Il bilancio dello Stato
è costituito da seicento mila miliardi di lire
Allora i cinquecento miliardi rappresentano lo zero virgola otto per mille del bilancio dello Stato ecco non vorrei che dietro questa esigenza di avere un bilancio di guerra si nascondesse la volontà di mascherare
Il mancato adempimento delle promesse nel nome del della salvezza del mondo che lotta contro il terrorismo e così via ma le cifre
Dimostrano che
Allo zero otto per mille e praticamente ininfluente sulla struttura del bilancio dello Stato italiano
E poi mi ha colpito molto questo fatto che dopo tutte le gaffe che avrei nell'atto
Nei giorni precedenti Berlusconi è andato a Bruxelles e ha detto che la Commissione europea era d'accordo sulla legge finanziaria sul risanamento del bilancio eccetera eccetera
Io scusa se sono un po'di malizioso ma sa io due impressione prima
La prima è che lui non distingua molto ciò che è vero e ciò che fantasia nel nella sua mente insomma ecco
E la seconda impressione che noi non non possiamo manda mandarlo in giro da solo
Senza dei consulenti che lo tengono a freno
Ruggiero per la politica estera e altri né in altri campi
Senta professore sulla legge finanziaria in particolare oltre ad una delicata vicenda dei rinnovi contrattuali dei metalmeccanici ad esempio ci sarà una conflittualità molto forte da parte della del sindacato ecco uno dei suoi più autorevoli sostenitori è Sergio Cofferati e Coop c'è una critica che le si rivolge in generale e cioè che ove lei divenisse segretario il Partito dei Democratici sinistra possa diventare come cinghia di trasmissione del più grande sindacato italiano della CGIL
Mi sembra che sia del tutto ingiustificata perché Cofferati aderito alla nostra mozione come Sergio Cofferati
Così come nel complesso precedente o aderito un'altra mozione
Partito non deve essere una cinghia di trasmissione del sindacato il sindacato non dovrà essere una cinghia di trasmissione del partito anzi
Io penso che i due congressi che ci sono
In corso cioè il nostro congresso del complesso della CGIL
Debbano servire anche a sanare le discrepanze le polemiche che ci sono state
Negli ultimi anni mentre nel
Direzione
Del dei DS e dirigenti del sindacato queste polemiche non giovano a nessuno non giovano soprattutto i lavoratori
L'uso delle prima faceva mostra diciamo di un certo ottimismo voi avete già dei dati relativi alle ai congressi di sezione credo che il grosso si stia svolgendo diciamo in questi giorni quindi
E ancora grosso avviene in alla fine di questa settimana delle prossime due settimane ancora i dati sono estremamente parziali
L'anno verifica il nuovo partito avrà un ancora un presidente
Questo lo deciderà il congresso perché lo statuto del partito dice che il congresso può eleggere un presidente non non dice che lo delle leggi secondo me c'è il rischio di una via Turchia poi se si elegge un presidente accanto segretario
Qualche rischio esiste perché
Insomma il presidente tradizionalmente
Così caduto quando Luigi Longo è stato letto presidente per esempio
Rappresenta
Una figura di equilibrio
Che non ha mai interferito quando Enrico era segretario
Nel suo funzione
Qualche volta espresso dei dissensi ma in modo molto moderato per esempio sulla formula del compromesso storico ecco adesso c'è un presidente e un po'più attivo diciamo
Sì non non sono più attive marcare un presidente che non esattamente super partes insomma
Bene
Professore io prima di passare le tre fate brevemente sono le undici e quarantaquattro minuti a questo proposito vorrei ancora chiederle una cosa lei sa che ripetutamente in passato estesa se scritto lei lo ha smentito ecco altrettanto ripetutamente che nel caso di vittoria ad esempio dell'onorevole Fassino lei possa fare il presidente
Si sostiene che in realtà ci sia già un'intesa di massima in questo senso è una bugia che ci sia un'intesa compassi non abbiamo mai parlato di questo
Ed è una fantasia
Che io posso accettare di fare il presidente
Perché non non ho questa intenzione ritengo che se Fassino verrà eletto presidente da letto segretario del del partito io
Mi impegno come si è impegnato lui come si è impegnato Morando qualunque sia
Il designato a collaborare pienamente senza aspirare a particolari funzioni euro cariche d'altra parte mi sembra che
Non è nel mio temperamento quello dei
Ambizione di collocazione particolare
Professore le sue parole sono state molto nette allora passiamo brevemente dalle telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Lo ripeto lentamente zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno queste radio radicale quaranta secondi a disposizione non ci sono filtri
Dunque che riesce a prendere la linea può fra una domando svolge una breve riflessione chi lo fa sempre invitiamo a non farlo lasciare spazio anche ad altri studios il professor Giovanni Berlinguer dei democratici di sinistri proporre di ascoltarne quattro poi risposta della dal professor Berlinguer pone sentiremo altre quattro e concluderemo
Mi chiese giunta la prima si è in arrivo chiama va bene Napoli pronto quel giorno perdere
Volevo dire una cosa si fanno e per le che il centrodestra sarebbe capace di dare discredito all'Italia eccetera
Nello spingere però nelle occasioni importanti e con l'albanese e concorso
Già ha dato ampia dimostrazione cioè che succedeva a Rutelli di vincere le elezioni andavate Bush critici tempi dell'opposizione intere appoggerà e domenica delle la mia coalizione sono a Milano
Cioè altro decimo riso penso che bisogna riflettere su questo grazie
Grazie io non so già fornisco poco pensiamo per prego come vorrei Roma allora proporre come costo Frattocchie sul clero sollevamento di cura specie dopo
Modo economica
Potrebbe vorrei pure criterio molto più rischiamo noi operai metalmeccanici per troppo ci metteranno in cassa integrazione più Play con una media
Di questo qua
Bene grazie sentiamo terza che da Roma pronto poteva odierno pronta io mi chiamo Maria venga professore ma contro il continente parlar male di Berlusconi ma non capite che più pagare la penale del governo del premier
L'animale i minori significa parlar male di di milioni milioni di persone che l'hanno votato mappa individua indicando a pois Bettarini nel mare e-mail come minimo ed economicità
Tali miei ma anche in Italia
Tali dipanate parecchie inalato in Kenya incatenarmi al pari di tante cose e Zanchi Italia inverno Spadoni non agitare ecco sentiamo la quarta che da Pescara prompt il procuratore lei prima ha appena detto che avrebbe votato in linea con l'Ulivo la mozione dell'Ulivo a firma Rutelli Parrino mai in contrapposizione a quello che è stato il comportamento di Laura dell'Ulivo lei avrebbero presto votò contro dalla molto alla maggioranza probatoria autori delle rende conto fino in fondo del contenuto politico di questa sua dichiarazione quello che lei ha appena detto delinea uno scenario nel quale Pellegrin gira il congresso del suo partito dalla ritirata con del governo che in piena armonia con l'americana nata l'Europa l'uomo e il popolo italiano impegnato in una prova terribile prorettore lei vuole fare il partito il regatare nel partito dei terroristi alla tanto partito leninista grati
Prego che sono in qualche modo ad alcune di queste domande lei aveva già risposto però sì mi pare che le domande non siano molto in simpatia in sintonia con quello che ho detto insomma ecco al limite dell'insulto
Come quest'ultimo che
Modifiche stravolge una mia dichiarazione che ho detto che avrei esitato
A votare
L'astensione
Rispetto alla mozione per il Governo ecco
E poi
La qualificarmi di di amici di amico dei terroristi mentale si è pronto assolutamente fuori luogo ce ne sono pacifico
Non violento per temperamento
Sono stato contrario al terrorismo l'Italia e l'abbiamo sconfitto sono contrario al terrorismo internazionale mi auguro che sia sconfitto
Quanto al fatto che parlar male di Berlusconi criticare Berlusconi significhi anche nel parlar male di tutti quelli che l'hanno votato io ho l'impressione che ci sia qua e là una tale adorazione del personaggio rappresenta quasi una una divinità intoccabile noi critichiamo atti di Berlusconi che meritano di essere criticati come il fatto che
Nei primi mesi del suo Governo ha pensato fondamentalmente a sistemare i propri interessi cambiando le leggi che potevano colpirlo e e quelle che
Non lo agevolarono abbastanza come la legge sulle successioni
Carmelo
E preoccupato giustamente del fatto che le difficoltà dell'economia possono riversarsi sui lavoratori sugli operai
Su quelle che hanno un reddito fisso che hanno un lavoro incerto e così via anch'io sono profondamente preoccupato di questo mi auguro per ciò che
Questa atmosfera di conflitto
Non duri anni e anni ma che si possa
Colpito da vero al cuore il terrorismo internazionale e lavorare poi per
Ristabilire un'economia di pace che tenga conto delle esigenze di tutti
I paesi del mondo ecco
Infine la prima domanda non me lo ricordo più ampie dimostrazioni date da Berlusconi mi pare di che cosa professore non riesco ad ad aiutarla non so se dallo studio hanno appuntato
A San Nicolò arriva la coesione estensiva no no no è verissimo che quando era all'opposizione del governo Berlusconi appoggiato i provvedimenti che sono stati proposti dal governo di centrosinistra come quello
Per l'intervento posso
Quindi e quindi c'è un sostanziale sostegno nostro
Alle decisioni che ha preso finora il governo italiano in materia di
Contributo alla lotta contro il terrorismo
E probabilmente a quelle che sta per prendere questo non significa
Condividere tutto ciò che dice Berlusconi che spesso e in contrasto con queste esigenze
Nelle professore ascoltiamo le ultime quattro telefonate sono le undici e cinquantadue minuti zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno telefonate senza filtro prego sentiamo Roma pronto
Pronta sì sì ma il giorno vogliono onorevole all'ENI si ripeta quello che dice dice Allegra legavo la e così signora però non possiamo no lei non può insultare ma inventando sta dicendo che dice che vede le bottiglie e che dobbiamo mandare Berlusconi dal ruolo della dobbiamo mandarlo datori indietro Mammoliti incredibile rete di essere
Va bene sentiamo la seconda sede a Roma ancora pronto
Vola ma io volevo fare una riflessione sulla guerra no ONU italo francese quegli accento io penso che questa reazione americana e la reazione che voleva chiodino
Cioè quei campioni ricerca nodi può creare come hanno fatto in Israele questione radioattiva durante quella ricopiare la risposta violenta questa a questa diciamo enormità questo crimine costruiti sull'umanità che sono stato a New York e un altro crimine contro l'umanità
E la mia riflessione non c'era un'altra soluzione un'altra possibilità a livello internazionale titolari questi fatti
E di trovare un'altra risposto che il quello che loro aspettavano da noi diciamo uno che loro cercano di provocare la Regione
Io grazie sentiamo perni pronto buongiorno dunque a proposito figurativo portava Richler loro
Per le donazioni e quant'altro
Ha fatto gli sicuro di Berlusconi debba voi che volete far che poiché l'attività del centro sinistra non ce l'avete anche voi l'abilità PPI il
O appartamenti e quant'altro e allora roverino agevolare anche voi Fortunago sostituzione uomini di avere le palle quali tumori che ai vostri figli fare io voglio alla successione ero
E sentiamo l'ultima che da Roma pronto
Comunisti italiani in genere delle vittime
Va bene io direi se possibile Dino di recuperare questa quarta telefonata senti associato il campione con contributo sono undici e cinquantaquattro lo professor Berlinguer che tra un istante risponderà
Ce l'abbiamo Bologna pronte al contorno professore rimandate a Bologna dunque eccetera dialogo con perché nate che mi sembra un po'fuori dal tempo dello stabile mi sembra comunque può perché tutti anche quei radicali il quale ha presentato l'onorevole Berlusconi nel novantaquattro Corneille monopolista liberale libertaria qualche natura anche alla RAI naturalmente da tutto bene le antenne nelle fessure o da Carrier letter proveniente Auteuil capitali Italia chiede più scali mi sembrano tutte le teche vanno benissimo Prato a sedare o magari legate ai togati deprecato effettuate dall'e dei radio radicale che le proteste ente che conta perché non avete il corno Berlusconi decade un pamphlet beata auguri professore
Prego kosovari guerre quest'ultima affermazione mi ha un po'tirato su perché finora io sentito per professore Valente ma lei può immaginare però innanzitutto chiamano coloro che non sono d'accordo suoi a un certo punto arriva no però però se ne stesse se mi permetti non vorrei ordinarie offendere gli ascoltatori
Per me questa radio che considero molto importante comma
Circolano atmosfera dei d'intolleranza e di odio insomma
Diretta errori stiano a Santoro come se Santoro fosse un un terrorista o o un difensore
Dei terroristi
Dire quando pulite intanto fatto subito gli scongiuri perché era geloso perché vorrei morire il più tardi possibile insomma e poi
Qui c'era lo scenario cenno al tassa di successiva punto appaiono nel nel la tassa di successione il centro sinistra ha fatto approvare una legge che prevede che non esista più tassa di successione
Fino a patrimoni del valore di seicento milioni
Che mi sembra giusto
Giusto dopo questo valore si paga una tassa di successione che una cosa liberale
Perché la tassa di successione rappresenta una ripartizione del reddito
Cioè uno paga qualcosa per poter lasciare ecco ai figli i quali non hanno nessun merito nell'aver acquisito quel patrimonio
Non è un patrimonio che hanno acquisito loro è un patrimonio dei genitori dei nonni eccetera eccetera e queste somme devono essere ripartite
Per i servizi ai cittadini in modo tale che tutti ne possono fruire ecco non è un problema di ville e stabilimenti eccetera eccetera un problema di tasse che
Portano giustizia
La domanda che ha fatto il primo cioè non esistevano altre soluzioni per combattere i terroristi anche sul piano dei
Azioni e specifiche con le armi o con altre diete o con altri mezzi
E purtroppo non esistevano perché le strade da percorrere
Potevano essere due
Una quella di una forza di polizia internazionale
Però questa non esiste
L'ONU non ha una polizia internazionale e bisogna costituirla
Proprio per evitare che per ogni episodio di terrorismo
Ci sia
Un un conflitto vasto ecco e l'altra strada molto importante e quella di controllare patrimoni flussi finanziari affari loschi che percorrono le vie del sistema bancario insieme ai quattrini puliti e spesso mescolandosi ai quattrini puliti
Ora si sapeva da dieci anni che Bin Laden è un terrorista
E che fruisce di questo tipo di finanziamento soltanto dopo che sono stati compiuti questi attentati si cominciato
A organizzare questa rete di controllo bancaria
Internazionale e penso che questo sia una strada da percorrere ecco però
Questa è la strada nuova l'altra una strada
Che deve essere percorsa in futuro al momento attuale probabilmente l'intervento
Militare in corso era l'unica via possibile
Bene presso Berlinguer e io la ringrazio molto per la disponibilità per questo filo diretto radio radicale ringrazia grazie a chi ci ha seguito e chi è intervenuto grazie a Dino Marafioti da Montecitorio restiamo la linea