Intervista a Francesco Rutelli, organizzata nell'ambito della Festa Provinciale dell'Ulivo Insieme per l'Italia (presso i Giardini Cavalieri di Vittorio Veneto, piazza d'Armi, Area Grande)

Buonasera a tutti sono Luigi la Spina della stampa e no il benvenuto
Alla come vogliamo chiamarlo signor sindaco aspirante candidato probabile candidata ore del leader sa va be a Francesco Rutelli va bene
Beh per essere la città fredda e non è che va male mi pare che l'accoglienza abbastanza calorosa quindi forse questa sarà una delle sorprese che in genere Torino
Così da a a agli ospiti è una città sì probabilmente diciamo non molto molto calorosa però non ha diffidenza e accogliente gli ospiti con molta cordialità e con molto interesse io credo che lo spirito con il quale qui tutti noi siamo sia quello di conoscere meglio Francesco Rutelli
Che effettivamente nel Nord nel Nord Ovest non è conosciutissimo è stato certamente un politico nazionale però da sette anni se non sbaglio e sindaco di Roma
Quindi naturalmente per questo per lui è un appuntamento importante ma anche così a qualche delicatezza diciamo
Io credo che la giornata di oggi comunque anche se non è finita ha rappresentato per Francesco Rutelli e un'accoglienza in generale
Positiva calorosa interessata
E io spero che stasera conosceremo un po'meglio le sue idee i suoi propositi
Senza alcun pregiudizio però senza alcuna ipocrisia io quindi vorrei fare nome vostro alcune domande che servono appunto a conoscere un po'meglio
Diciamo sì il personaggio ma soprattutto dei suoi dei suoi propositi perché in fondo Torino città concreta una città che vuole capire prima di giudicare
Allora Francesco Rutelli ha detto non possiamo presentarci
Semplicemente con un elenco di buoni risultati e quindi non guardiamo troppo al passato e questo mi sembra un atteggiamento giusto quello che soprattutto interessa credo gli elettori dell'Ulivo in generale tutti gli elettori
Che saranno chiamati probabilmente in aprile ma comunque in primavera prossima eh
Appunto soprattutto il futuro
Naturalmente Francesco Rutelli non è un homo novus alla politica è una persona che da da molti anni da decenni occupa lo spazio politico diciamo che un politico di professione forse qualcuno
Lo rimprovera per questo probabilmente un'accusa che Berlusconi o comunque gli avversari della coalizione del centrosinistra faranno se sarà candidato se sarà Luís poi il candidato come pare molto probabile
Quello appunto di non essere come qui nostro sindaco Castellani come magari Cacciari come Albertini a Milano
Un sindaco dalla società civile ma è un sindaco che naturalmente è una un giovane è una persona nuovo diciamo per alla ribalta nazionale però che ha una passato che ha un passato politico
E allora io vorrei iniziare subito senza troppi preamboli
Con così cercando di chiarire un po'un'anomalia in genere il percorso quando si sceglie
Quando si programma una campagna elettorale e prima quello di presentare un programma e poi di presentare un personaggio il candidato qui è venuto un po'il contrario
Qui prima
Si è scelto io comunque c'è questa discussione tra Amato e Rutelli quindi prima si sceglie il candidato e poi si presenta il programma
E Berlusconi ieri anticipato un po'questo ha presentato il suo programma sia pure in sintesi allora andò interessa in fondo e vero anche la personalità di Rutelli ma soprattutto il programma cioè voglio sapere che cosa se Luís poi sarà il candidato eventualmente fosse Luís a vincere la sfida con Berlusconi che cosa si propone di fare questo credo che sia interesse vero fondamentale al di là del fatto di come come si presenta al pubblico
Del fatto che sia una arrivo subito allora io vorrei chiedere aveva subito io vorrei chiedere subito cosa ne pensa Rutelli del programma di Berlusconi così iniziamo subito a parlare
Grazie pena del programma moltissimo
Grazio moltissimo lette per essere qui vorrei ringraziare molto tutte le persone che sono qui e vorrei anzi iniziare da una espressione di gratitudine perquisita cortesia gentilezza affetto veramente immeritati da parte mia
Tanto più in una città che in questa situazione nella quale ci troviamo con due possibili candidati del centrosinistra è una città che ha un antico legame con Giuliano Amato Giuliano Amato è una persona capace un ottimo primo ministro e può essere un ottimo candidato del centrosinistra io voglio dirlo oggi
Ribadendo la parte mia anche
Qualunque sia e sarà la scelta che farà l'Ulivo il centrosinistra
Io ne farò parte e farò quello che mi sarà chiesto di fare che se la scelta sarà per Amato lo dico qui a Torino dove Amato a molti amici sostenitori anche per una sua un suo antico radicamento questa città a maggior ragione questo il mio voto dovere e questa sarà la mia scelta senza risente questo detto prima cioè non prima debbo rispondo senz'altro un tema programma di Berlusconi
Al nella nella premessa di la Spina c'erano varie considerazioni le riprendo seppure in maniera
Sintetica sia su con risultati futuro politici o o tecnici
Il programma quindi programma di Berlusconi ho qua mi stava mandando tanto le agenzie da tutte le dichiarazioni che sta facendo Berlusconi defensionali porta perfetto posso anche eventualmente
Eventualmente impegno interagire diciamo così
Va bene adesso la campano male guardo dai ragazzi erano ma
No
Quindi andando per ordine i risultati del futuro ecco questa è una cosa che è stata presa come fosse una polemica o una differenziazione dal lavoro che ha fatto il centrosinistra in Italia e i governi che si sono succeduti
Il Governo Prodi
Il governo D'Alema è oggi governo D'Amato governò di Amato
Non è così vorrei essere chiaro su questo
Quando si pensa di presentarsi all'elezione
Solo con un'aspettativa di futuro senza avere dimostrato di essere capaci di affrontare e di risolvere i problemi di una nazione complessa difficile qual è l'Italia non si è credibili
Allo stesso tempo si rischia di non dare abbastanza forza e slancio ad una sfida elettorale se si dice votateci perché siamo stati bravi non va bene non basta neppure questo perché fondamentale essere stati Bravi al governo nell'attività parlamentare nel lavoro che si è fatto ma ogni elezione deve segnare anche dei nuovi traguardi tutti noi abbiamo letto
E conosciuto alcune anche per motivi di età o di biografia tante vicende anche impressionanti della storia tutti ricordano il caso di certe scelte che vinse la Seconda guerra mondiale
Contro le dittature nazifasciste e perse le elezioni subito con la guerra perché in fondo aveva anche se sembro assurdo per alcune che in Inghilterra che adesso è questo
Ricordiamo cos'è accaduto in Israele
Quando dopo l'eccezionale impegno di Rabin
Per la pace
Rabin fu assassinato si crea un enorme fondata di emozione di sdegno in Israele
E contro tutte le aspettative le elezioni vinse Netanyahu cioè le vinse la destra non Cimon Peres proprio perché probabilmente si era fatto più conto sulla rivendicazione di quanto era l'eredità dirà benché non sul fatto che poi quando gli elettori si trovano a scegliere si trova a votare tu gli devi indicare ciò che intendi fare da dall'indomani mattina ricordo la mia città
Una campagna elettorale molto difficile per passare da da Churchill a ad un'amministrazione comunale
Era la la metà degli anni ottanta
Aveva lavorato a Roma bene una giunta di sinistra ricordo una campagna elettorale grazie era tutta imperniata sui risultati
Abbiamo fatto
Decine di asili nido abbiamo aperto abbiamo fatto centinaia di chilometri nuove strade
Centinaia di chilometri fognature dove non c'erano soprattutto nei quartieri delle periferie abbiamo fatto questo però per me ma ricordo come se fosse oggi e stampa elettorale le elezioni furono perse perché nel frattempo c'era qualcuno che su quel patrimonio anche di lavoro di credibilità stava preparando
A cavalcare stava si stava preparando a cavalcare una nuova aspettativa ecco tanto più in un momento in cui l'economia apre le speranze per il futuro anche se tanti problemi restano aperti e c'è una situazione comunque positiva con una crescita sostenuta un paese come il nostro guarda e vuole guardare molto futuro allora le due cose non sono in contraddizione è un trampolino il lavoro che è stato fatto da nostri governa una classe dirigente seria
Onesta competente e io penso con un forte gioco di squadra tutte le energie che abbiamo messo in campo saranno e dovranno essere spesi insieme
Anticipo su questo la domanda alla risposta a domanda successiva
La posizione programmatica non sarà la posizione di Rutelli scelto io ho le mie idee
Cercherò di farle valere
E se sarà Amato cerca di dare il candidato il contributo migliore che posso anche sul piano del programma
Se fossi io
Egualmente o a maggior ragione ma la posizione politica il programma del centrosinistra programma cento Siemens e sarà il frutto di un enorme lavoro che dobbiamo fare insieme quindi oggi noi non possiamo e non dobbiamo presentare un programma perché io penso che dopo la decisione sarà presa a metà ottobre dobbiamo aprire
Nel Paese una grande consultazione civile democratica ampia diffusa partecipata
Nella società nel mondo del lavoro tra le impresa è tra i cittadini nell'associazionismo nei nostri quartieri nella vita comune
Tra le singole persone
Dobbiamo immaginare proprio questo un enorme consultazione dell'Italia per far sì che il programma che poi presenteremo alla regia elezioni sia un programma non soltanto forte convincente ma sia il frutto di una grande onda
Popolare civica democratica dei nostri concittadini che insieme ci aiutino a elaborare non quel sogno di cui parla Berlusconi ma
Davvero quelle realizzazioni che noi saremo pronti a fare le cinque anni successivi l'altro tema è quello della politica professione io sono un uomo politico lo rivendico ho fatto politica
Non per necessita diciamo così ho fatto politica per Scelta
L'ho fatta in età gioca da giovane sindaco Giovanni e ho l'ho lasciato altre strade che avevo i avevo iniziato per passione politica non me ne vergogno la scelta che ho fatto da quando
Ciò o poco venti cinque anni è questa
Finché operò
Un po'di passione e un po'di convenzione per poterlo fare e quello che mi sento di poter fare chiaramente ogni uomo politico viene giudicato da quello che fanno oggi può capitare in molte professioni naturalmente ma capita più che mai ai politici
Perché i politici oggi sono sottoposti ad un giudizio molto più diretto è molto più severo da parte dei cittadini quindi sono i cittadini a stabilire quando finisce
Un'epoca per un politico quando finisce una stagione e quando al momento di passare la mano io penso questo valga in particolare per chi come me ha fatto negli ultimi anni da uomo politico la scelta di amministratore
Lo dico vedendo qui tanti autorevoli membri del Parlamento deputati senatori ringrazio molto per essere qui ci sono anche i colleghi sindaci consiglieri regionali comunali al presidente la Provincia
Valentino Castellani ha chiamato perché sta preparando per la vostra Torino una sfida vinta di cui anch'io come italiano sono orgoglioso quella delle Olimpiadi del due mila e sei che va posto lo onore ed è una grande soddisfazione per l'età
Quindi vedo il saluto abitanti ed è e sarà anche ed essere anche un'occasione per fare le cose fatte bene questo fatemelo dire perché noi in Italia abbiamo avuto delle esperienze delle quali abbiamo speso dei quattrini
Male non è servito per l'occupazione non è servito per le infrastrutture non è servito almeno accetta io mi ricordo quando ero ragazzo
Ma non tanto ma insomma lo grandicello si preparavano grandi eventi mi ricordo campionati del mondo del novanta di calcio
Cambia il mondo novanta di calcio nella mia città ci sono stati
Quasi quaranta morti nei cantieri
Non abbiamo avuto sempre la mia città quaranta morti nei cantieri la prima opera pubblica è stata inaugurata per i campionati mondiali di calcio del novanta è stata una lapide allo stadio Olimpico
In memoria dei morti sul lavoro
Quest'anno ne abbiamo avuto a Roma in quarantuno mesi abbiamo fatto abbiamo chiuso più di settecento cantieri e la cosa di cui siamo orgogliosi che non c'è stata neppure una vittima perché abbiamo tenuto controlli controlli e controlli
Se è necessario un controllo in più perché quelle condizioni di sicurezza erano
Erano la base la base di di una sfida civile oltre che di un discreto funzionamento di amministrazioni che hanno tanti problemi che hanno tanti difetti e hanno tanta inadeguatezza quindi io spero e sono sicuro che Torino ricaverà dalla procura la la preparazione
Per il due mila e sei
Anche perché è nelle mani di persone perbene che conoscono la propria realtà
Dei benefici durevoli
Opere che rimarranno miglioramenti che andranno a vantaggio dei cittadini anche
Più ricchezza e più occasioni occupazionale perché sappiamo bene in una città che migliora le sue attrezzature è una città che attira congressi turismo ha una capacità competitiva è una città che migliora le sue infrastrutture
Ottiene un miglioramento durevole che porta lavoro durevole non solo per il quindici giorni venti giorni di svolgimento di un evento
Quindi il tema della politica penso spero di averlo chiarito sono un uomo politico ha fatto l'esperienza di amministratore per me
è stata un'esperienza bella
Straordinariamente dura straordinariamente difficile molto più difficile quella parlamentare
Chi fa il sindaco del sapere che deve lavorare sempre io ricordo qua c'è anche qualche collega dell'ANCI forse lo ricorderà
è un po'una battutaccia però ma la passerebbe perché perché a utenti io ricordo un consiglio nazionale dell'ANCI che si svolgeva
A Roma con la partecipazione di un sindaco abruzzese non dirò il nome
Il quale visse si parla dello status degli amministratori disse Mannori
Che che cosa ci debba quanto che ci debbo riconoscere per lavoro che facciamo sapere che è successo l'altro ieri solo al citofono a casa mia alle due di notte
Era una signora io conosco alla pensione che veniva a piangere sulle ginocchia ma non nel senso veniva a piangere presso il sindaco disperata perché dice mio marito mi mette le corna
E e l'azienda comincia a dire alle due di notte Hummel
Ma io non gli basta dire è volta a volta prologo invitata a casa abitata de eccetera eccetera io personalmente ho staccato citofona Karzai più tre milioni per un piccolo paesino cinque abitanti con tre mila romani ci manca solo che mi vengono a citofonare per questione diciamo familiari e affettive però il sindaco e questo e questa è la bellezza di essere amministratore
Cioè il sindaco la persona che deve essere anche per un tema assolutamente incredibile a disposizione cittadine creare anche una corrente di fiducia
Non sempre ci si riesce e la cosa positiva che dicevo prima a mio avviso e che i sindaci i si elegge
Ma li si manda anche via
Quello che non ha funzionato nella legge
Per il Parlamento
Soprattutto per la elezione nostri governi che abbiamo visto con i ribaltoni
E che il cittadino che vota per un governo
Vorrebbe vedere quella maggioranza che ha scelto completare il suo lavoro
Per me dispiacere in del fatto che non abbiamo una legge maggioritaria definita conclusa nel nostro Paese
Io spero che si possa fare la legge elettorale in Parlamento
Per dare regole più certe e proprio legato anche a questo cioè noi oggi non siamo certi di poter dire agli italiani ci votate citato la maggioranza abbiamo cinque anni per fare un lavoro e per presentarsi tra cinque anni con il risultato se soddisfacente ci confermerete
Se non lo è
Manderete a casa noi eleggerete qualcun altro questo penso che abbia funzionato il meccanismo della lezione del sindaco dei presidenti delle province
Oggi spero che i presidenti delle Regioni anche se ognuno su questo può dire la sua vengo infine al programma di Berlusconi e la droga ha presentato ieri Berlusconi
Non è un programma
Scusate dire
Vi dico l'ultima ESA facendo nella mia città la destra letta sa lanciato una campagna per abolire Licci
Ora la formula andiamo amico Carpanini ebbe l'arida glieli presento lezioni dicendo che abolisco le tasse
Tema molto popolare sicuramente può anche darsi che si trova qualcuno che tiri anche retta salvo che il gettito come quelle le scuole come le aprì
Gli autobus come li fa girare
Come fai a
Far funzionare la macchina gli stipendi ai dipendenti comunali li ripaghi cioè non io penso che ci sia un limite alla demagogia allora quando Berlusconi
Fa una lista di argomenti generici e dice il mio programma è più sicurezza
Meno tasse
Meno burocrazia
Più ricchezza più empolese più occupazione è che è un programma questo questo è una specie di di dichiarazione è un lenzuolo vediamo le cose andiamo le andiamo a realizzare quello slogan
Sono slogan naturalmente non voglio
Ridicolizzare degli argomenti anche importanti per dirne una io prendo sul serio l'argomento che che ieri ho visto riportato da parte di Berlusconi che quello riguardante il numero delle tasse questo importante io dubito che lui abbia una proposta credibile
Sulla riduzione delle tasse però sono anche dell'avviso che noi dobbiamo per il programma che ci accingiamo a fare
Rispondere realmente l'aspettativa di italiani quindi molti casi poi avremo delle proposte in campagna elettorale potranno anche avere dei momenti simili o vicini
Il tema per esempio la riduzione tassazione decisivo io ne parlavo l'altro giorno non voglio entrare nel nella lotteria
Del cosiddetto bonus del dividendo fiscale
Perché se no qua ognuno dice la sua e prospetta una soluzione a mia idea personalmente
E che
Il vero dividendo fiscale che Alitalia oggi e la crescita
Perché quindici mila miliardi da distribuire sono cosa importantissima ma non sono una cifra gigantesche
Sono una cosa importante e ci aiuta a capire a far capire agli italiani che qualcosa di importante è cambiato nel governo del paese
Perché l'Italia ha avuto una successione di sette otto nove leggi finanziarie nelle quali andavamo ogni autunno in Parlamento a chiedere agli italiani
Ottanta mila sessanta mila cinquanta mila o più miliardi per raddrizzare dei conti in dissesto
Oggi ma vogliamo dirlo
Che non sarà un dividendo enorme ripeto secondo me il vero dividendo la vera la vera rendita che ci deriva oggi in questa manovra e il fatto che l'Italia ha un'economia che cresce del tre per cento
Nel due mila e crescerà ancora di più nel due mila e uno quindi noi abbiamo una prospettiva che può darci occupazione sviluppo e su cui si può lavorare anche per sanare
Il dislivello del mezzogiorno e di intervenire nelle aree più critiche del Paese ma ricordiamoci anche che per essere arrivati a questo noi abbiamo avuto una destra
Che ha fatto di tutto per impedire che l'Italia entrasse nell'euro ma ce lo vogliamo ricordare cioè ci vogliamo ricordare e ricordiamocelo oggi che l'euro soffre
Nei confronti delle valute straniere e dello dollaro in particolare vogliamo pensare cosa sarebbe oggi l'economia italiana
Sì anziché stare dentro l'Euro quindi essere agganciati alle altre economie la Germania la Francia la Gran Bretagna noi oggi ci trovassimo a far paragonare
L'economia americana e la lira
E la lira esclusa dall'Euro quanto varrebbero i nostri stipendi
Quanto verrebbe la pensione che ogni mese sia sociale sia quella di chi ha lavorato una vita andiamo a riscuotere
Quanto varrebbe se l'Italia non avesse centrato grazie all'impegno dei nostri governi impegno al governo Prodi
All'impegno degli italiani che hanno accettato questo sacrificio e nonostante un'opposizione della destra che ha fatto di tutto per faziosità politica
Perché l'Italia fallisse questo obiettivo e così perché gli italiani pagassero un costo altissimo io voglio andare a fare da cittadino e vedremo in quale forma lo faremo
La campagna elettorale ricordando che noi siamo nell'euro oggi ma siamo nell'euro grazie al centro sinistra e nonostante la destra e la sua posizione
Concludo
Veramente sottolineando che a Berlusconi io voglio vedere alla prova
Sui testi sugli articolati di legge e non soltanto sulle dichiarazione di principii caserme cipriota utile accordo mescola chi è che va in campagna elettorale a dire avete visto quanti faccioni di Berlusconi far rima abbiamo sui muri le nostre città
Al l'avete visto quanti sono Beha beati loro che possono permetterselo
Città più sicure anche la forza politica e fa una campagna elettorale dicendo
Città
Così così manica città più sicure tra i vi debbo comunicare se non vi piace di vedere il il volto di Berlusconi
Nelle diverse versioni perché c'è quello del delle spie Steve-O cosce quello adesso che arriva con tanta effettiva evanescente tre
Ma se non vi piace e seguenti dopo Pezzaze Grazer i manifesti di comunico che le campagne che ha già finanziato e programmato Berlusconi da qui alle elezioni sono undici
Undici di fila ha già comperato li spazzi della sezione nelle città
E allora ecco se vogliamo una ragione in più perché noi ci prepariamo dalla metà ottobre ad aprire nel Paese con meno soldi però
Qualche volta
Avere meno soldi da spendere non significa avere meno idee da spendere da fare valere e meno italiani da conquistare e da convince
Quindi
Programma di Berlusconi per ora sono una serie di slogan caro la spina quando luci dall'articolato lo vedremo debbo dire ultima cosa che quando poi vediamo gli articolati di Berlusconi c'è da rimanere sorpresi
Lo lo dicevo rispondendo ad alcuni colleghi che mi chiedevano un'opinione sulla legge elettorale ma scusate
Noi avevamo una proposta di legge depositata in Parlamento tutti i partiti del centrosinistra l'hanno presentata insieme prima referendum quella posizione nostra era chiara dopo il referendum e abbiamo fatto una scelta credo saggia cioè abbiamo accertato anzi proposto che la legge elettorale da discutere come base e anche tendenzialmente da adottare sia quella del Polo sia quella della destra per corretta con l'indicazione del premier col premio di maggioranza per la stabilità e con uno sbarramento al cinque per cento
Adesso visto che stiamo parlando di programmi
Ma possibile che ha alla destra e a Berlusconi non vada bene neanche il suo di programma adesso non gli va bene neanche la sua proposta e getto orale noi lo vogliamo portare a discutere in Parlamento
Concretamente piuttosto che sugli slogan anche su questo andiamo a fare la campagna elettorale non sarà facile per la destra a dire siamo stati alla Bicamerale
Poi abbiamo fatto entrare e uscire leghisti o ci sia un po'distratti in quel famoso con la famosa votazione e abbiamo fatto saltare in aria il tavolo
Siamo a un anno dalle elezioni
Abbiamo detto legge elettorale riforme elettorali forma elettorale questa nostra prosa elettorale nelle diciamo discutiamo la e voi fate saltare il tavolo un'altra volta e questo il modo di presentarsi al Paese cercando
La fiducia e di dimostrare di essere una classe politica capace di governare più o meno e abbiamo molti argomenti in molti argomenti
E penso soprattutto e lo vivono respiro qui anche questa sera
Che dopo tanto tempo che per colpa di tutti mi ci metto anch'io tutti noi abbiamo piuttosto pensato a discutere tra di noi
E a parlarci tra di noi
Ecco da qualche settimana abbiamo ricominciato
A parlare con gli italiani
Abbiamo risollevato la testa
E io penso che Berlusconi l'elezione pensa di averle già vinte ma un po'troppo presto
Bene
Grazie in realtà io avevo posto tre o quattro domande Rutelli mi ha risposto queste e magari qualche altra che non avevo posto allora esso cerchiamo di magari fare domandi più brevi e risposte più premi benissimo parliamo delle alleanze per vincere bisogna allearsi bisogna cercare e cercare di arrivare al famoso cinquantun per cento allora problema e quello è possibile recuperare a Di Pietro e doveroso ed è opportuno trovare un accordo con Bertinotti
Sino dobbiamo ecco vorrei vorrei che questo noi dobbiamo innanzitutto lavorare le forze dell'Ulivo le forze del centrosinistra fatemi anzi salutare qui a Torino al fatto che si tenga con grandissima
Con grandissimo spirito positivo una festa dell'Ulivo e quindi fatto che voi abbiate scelto fissare insieme e di far convergere in un'unica ecco sotto un unico tendone
E in un'unica unico parco l'unico giardino ecco tutte le formazioni che si vogliono unire assieme
Nella città
Non ce lo dimentichiamo avete un'importantissima battaglia elettorale
Per la città
Anche se è imminente e per la sfida nazionale
Quindi
Noi dobbiamo noi unirci
Politicamente scegliere candidato naturalmente e definire insieme il programma
Allo stesso tempo dobbiamo rivolgerci con grande disponibilità alle forze che ancora adesso non hanno deciso o sono orientate a non partecipare a questa nostra alleanza
è chiaro che sono situazioni diverse
Io sono convinto che Di Pietro
Alla fine
Debba poter venire
Nell'alleanza di centrosinistra
Lo penso perché sarebbe una contraddizione troppo grande per rispetto a quello che ha sempre detto
E io penso che noi possiamo andare incontro ad un accordo nei confronti di Di Pietro
Innanzitutto essendo noi stessi
Cioè mettendo nel nostro programma nella maniera di presentarci all'Italia
Quei contenuti quei temi
Di libertà e di responsabilità
Che hanno segnato un esperienza importantissima all'inizio degli anni Novanta che è stata quella di Mani pulite non la dobbiamo assumere con grande rigore con grande forza e con grande serenità e penso che già questo sarà un contributo utile verso tutta l'Italia non soltanto per dare un messaggio a allo ad Antonio Di Pietro
Allo stesso tempo
Allo stesso tempo dobbiamo chiudere un programma serio credibile e proporre a Di Pietro di aderì io sono certo che anche coloro che sono con lui alla fine soprattutto in un sistema bipolare
Non comprenderebbero
Una presentazione sotto forma di terzo polo perché non c'è spazio quando si va ad un testa a testa abbiamo visto anche le elezioni locali
O c'è un testa a testa non c'è spazio per una terza posizione una quarta o la quinta vengono inevitabilmente messe ai margini mentre ne vogliamo
Che chi condivide il nostro programma e questi valori e questi programmi e questi obiettivi faccia parte integralmente la nostra alleanza quindi io penso che alla fine nessuno tra i sostenitori di Pietro possa davvero sostenere
L'idea che si vada a dare un contributo per far vincere Berlusconi
E che questo sia un voto utile è chiaro che sarebbe un voto inutile anzi un voto controproducente quindi con pazienza senza alcuna arroganza con Rispetto portando gli argomenti
Che ci accomunano che non sono pochi io penso dobbiamo per percorrere questa strada per quanto riguarda Rifondazione il tema è diverso naturalmente perché Rifondazione ha fatto una scelta politica
E io non dimentico che purtroppo a quella della mia città noi abbiamo un'alleanza con Rifondazione che è stato tra l'altro ancora riconfermata e io ho scelto noi come centrosinistra a Roma abbiamo scelto di fare un accordo che va dalle forze dell'area centrale a Rifondazione pur non essendo stato quella corporazione novantasette indispensabile al punto di vista numerico è stato una scelta politica l'abbiamo fatto convinti che noi avremmo vinto le elezioni anche senza Rifondazione novantasette
Perché era un ma situazione forte in cui abbiamo
Ottenuto più del sessanta per cento dei voti
Ma abbiamo scelto di avere in Fondazione nostra maggioranza proprio perché abbiamo cercato di tenere assieme tutte le componenti progressiste accanto alle componenti riformiste democratiche
Di questa grande complicata difficile città a livello nazionale diverso
Non c'è dubbio perché Rifondazione dopo avere sconfitto
Purtroppo anche con il proprio voto fatto cadere il governo Prodi
Ha fatto una scelta di alternativa diciamo così non di convergenze non di partecipazione al centrosinistra
è chiaro quindi che lo dobbiamo fare un compromesso con Rifondazione piuttosto che un'alleanza ho promesso che non significhi
Però
Accordi pasticciati perché altrimenti si ripeterebbe l'errore che poi ha portato la caduta del governo Prodi
Patti chiari
E speriamo amicizia lunga penso che dobbiamo lavorare in questa direzione ma lo faccio ma faccio un esempio che ho fatto anche in altre circostanze per dire come alla stessa maniera oppure in una condizione politica diversa
Per cui noi dobbiamo assumere i temi della legalità della trasparenza della certezza del diritto nostro programma comunque perché ci appartengono e se poi questo ci permette di fare l'accordo con Di Pietro tanto meglio e ci dobbiamo lavorare
Allo stesso modo noi dobbiamo inserire nel programma del centrosinistra alcuni temi che ci possono aiutare ad un accordo ad un incontro anche con Rifondazione che sarà un accordo diverso cioè sono accordo per cui si può evitare che ci siano candidati di Rifondazione contro il candidato del centrosinistra nel maggioritario mentre Rifondazione si presenta per il proporzionale e in alcune situazioni si può anche studiare gli accordi più avanzati migliori tanto più se migliora il clima con loro
Esempio
Il tema del salario di un salario degno per i disoccupati è un tema che lo dobbiamo muovere perché strumentalmente ci serve per fare l'accordo Rifondazione o non è piuttosto un tema reale maturo nel nostro Paese che già spende
Centinaia di miliardi per gli incentivi
Al lavoro per gli incentivi alla creazione di posti di lavoro attraverso vari meccanismi non è una necessità intere aree del Mezzogiorno dove se a un giovane che ha una laurea
Che ha una prospettiva difficile di lavoro la mano pubblica garantisce un periodo di transizione con un assegno mensile
Altrimenti glielo garantisce la mafia
E la criminalità organizzata e lo tiene sotto il suo controllo nel momento in cui è assente o risulta essere assente una presenza pubblica allo stesso tempo le sappiamo che non dobbiamo creare un meccanismo assistenziale in tutti i casi nei quali non abbiamo creato
Assistenzialismo in molti casi anche dei lavori socialmente utili purtroppo abbiamo avuto delle situazioni che non hanno prodotto lavoro vero
Ma hanno prodotto poi strascichi che si sono prolungati per tanti anni allora
Un salario come si dice in Gran Bretagna Welfare to work ovvero sia di avvio al lavoro e alla creazione di impresa
Con un meccanismo studiamo l'esperienza inglese francese e tedesca voi sapete che in in Gran Bretagna chi ottiene questo sussidio perché è stato licenziato perché entrato in mobilità per chi è alla ricerca della prima occupazione e rifiuta una volta due volte un posto di lavoro serio che gli venga ferito attraverso dei mediatori sociali perde questo assegno
E io penso che sia giusto perché lo dobbiamo dare la possibilità innanzitutto nostre città questo non deve essere fatto con l'emigrazione forzata e voglio essere molto chiaro
Ma nel momento in cui noi diamo la possibilità di un posto di lavoro non possiamo permettere che chi la rifiuti più di una volta abbia poi uno stipendio perché altrimenti noi creiamo meccanismo
La quale non si esce più e creiamo anche di nuovo una carta di privilegiati che diventano un tappo che impedisce ad altri giovani di accedere al mercato del lavoro
Quindi questo tema da discutere da da e da esaminare da formulare bene
è un tema
Che fa bene ad un accordo con Bertinotti o è un tema che fa comunque bene al centrosinistra per presentarsi in grande parte del Paese e recuperare la fiducia sia dei giovani senza lavoro sia dagli imprenditori che ci chiedono di non fare
Giustamente politica di assistenza ecco questo
L'ho detto con degli esempi piuttosto che con una formula politica ma credo che noi in questa maniera ci dobbiamo disporre per una accordo politico pieno con Di Pietro per un compromesso trasparente con Rifondazione
Quando andremo la battaglia un Berlusconi
Non ci dimentichiamo mai che ne parleremo non soltanto ai responsabili dei partiti parleremo e famiglie
Alle persone comuni agli italiani che magari di politica si occupano un minuto al giorno
E allora saranno i temi saranno i contenuti ma alla fine sarà la scelta le persone si trovano di fronte due modelli due progetti d Italia
Due gruppi dirigenti che si contrappongono e a quel punto io penso anche se ci fossero delle liste che puntano ad una terza formazione sarà chiara la scelta gli italiani ed ecco perché noi dobbiamo fare in modo che l'accordo si faccia prima
Ed evitare che devoti vengano dispersi abbiamo tempo davanti a noi pazienza ma soprattutto dobbiamo avere chiarezza
Fare dei programmi seri credibili e su questi presentarci insieme agli italiani
Grazie adesso un altro chiarimento
Io sento parlare di Margherita
Si parla di Ulivo di Margherita e se mai e non ho tanto francamente capito cosa vuol dire che cos'è la seconda gamba dell'Ulivo i centristi dell'Ulivo
Poi non ho capito se ci dovrebbe essere nella Margherita soli cattolici se invece poi nella Margherita dovrebbero entrare anche i laici ora mi vuole chiarire un attimo che cos'è questa Margherita
Sì questa è una cosa penso molto importante politicamente circo do ovviamente il mio punto di vista ma che non pretende di essere
Esauriente per tutti però
Spiego io come la vedo noi abbiamo un problema nel centrosinistra
Politico ed elettorale
Abbiamo vinto lezione novantasei
Ma nell'elezione novantasei la lega stava dall'altra parte
Per vincere elezioni del due mila e uno
Bisogna fare due conti
Se sommiamo come abbiamo visto nel Nord
I voti del Polo della lega e poi vediamo chi altro si Rakata no perché pare che anche la Fiamma Tricolore vedremo è voglio voglio vederla questa sinceramente
Ma insomma vedremo ma è presto per vizi sono argomenti importanti per la campagna elettorale vedremo vedremo chi sarà la partita nella centrodestra
Bisogna fare due conti soprattutto nel Nord sei
Si sommano
Come si sono sommati e su questo non tutti debbo dire anch'io avevo pensato
Prima delle elezioni regionali che almeno in alcune parti del paese l'accordo con la lega avrebbe tipo avrebbe potuto costare qualche voto
Al Polo
Invece non è stato così hanno massimi Pizzato quell'intesa messo insieme i voti del Polo
E le hanno sommati praticamente senza perderne
Ho pochissimi con quelli della lega
Allora evidente che c'è una sola strada politico elettorale per evitare che si ripeta
Uno scenario di questo genere ed è quello di togliere dei voti a Forza Italia
Occorre che dentro il centro sinistra ci siano forze capaci di conquistare un elettorato incerto non politicizzato un elettorato soprattutto dell'area centrale
Perché solo con una competizione elettorale diretta sarà possibile che sommando i voti della sinistra
Di queste aggregazione l'area centrale dei vede gli ambientalisti di tutte le formazione socialista democratico tre formazioni che fanno parte dei del dell'Ulivo del nuovo Ulivo del due mila e uno e l'elezione si possono vincere i conti sono presto fatti no no questa purtroppo meriti media quindi ed è dura Prodi l'aritmetica coso tutto se fosse in infausta come sarebbe questa allo io penso che il punto politico sia questo
Nell'area centrale della nostra alleanza il fatto che ci siano uno due tre quattro cinque partiti con fisionomie diverse naturalmente
I democratici sono senz'altro la formazione più propriamente di centrosinistra che non si auto definirebbe di cento ma tuttavia
La necessità di presentarsi agli italiani con questa doppia missione primo semplificare
Abbiamo troppi partiti
Dobbiamo presentarci anziché con sette otto nove dieci undici simboli sulla scheda dobbiamo cercare presentarci con una immagine e una realtà è una sostanza non solo con l'immagine più coesa più semplice non vi dimenticate non ci dimentichiamo io cerco di
Lo mette di buon umore però non mi dimentico che
Gli italiani hanno votato spesso Berlusconi
Perché
Dietro quella bella scrivania
Lucidata
Con quei bei libri siano meno alla nuova letti ma nessuno elimina quelli comperati libreria
Comperati al tocca avete presente la fisico traffico Paracas quasi metà aveva però insomma fa bella figura o quei pochi quei bei libri sistemate dietro alla scrivania lucidata
E e altri soprammobili eccetera
Sono solo in tre là dietro
Voi che state
In mezzo ai nostri concittadini sapete quanto questo pezzo cioè sapete quanto quell'immagine della delegazione del centrosinistra che si è presentata con diciassette rappresentanti alle consultazioni da Ciampi al Quirinale sia stata per noi una mazzata
Perché non è possibile ragazzi mettetevi d'accordo trovate ne mandate lettere vano e mandata diciassette evidente che
Ci sono delle fasi nelle quali questo difficile
Allora
Punto primo una semplificazione che è preziosa e che gli italiani apprezzerebbero guardate gli italiani del centro sinistra apprezzano la Pluriel la pluralità non scambiate quello che ho detto
Per il desiderio di sradicare le storie politiche del centrosinistra vorrei essere molto chiaro su questo
Non c'è con con non dovrebbe esserci contraddizione tra la necessità di semplificare le forme la politica e la necessità di conservare le radici della politica i valori su cui e storie delle formazioni democratiche il nostro Paese si sono costruite e sappiamo anche fatemi dire questo
Che c'è una parola che non dobbiamo lasciare
A Berlusconi
Che ha la parola libertà
E non gliela dobbiamo lasciare perché una casa della libertà non può essere la casa in cui c'è un padrone che ha le chiavi e dispone dall'ala detta di tutti gli
Ma voi
Siamo orgogliosi delle storie che sono rappresentate da tutte le bandiere che non possono che non debbano scomparire delle storie delle forze politiche quelle più giovani e quelle più gloriose ed antiche
Allo stesso tempo sappiamo che dobbiamo portare una forma semplificata
La vita politica semplificata per presentare agli italiani semplificata per la praticità anche della della conduzione dell'azione politica
Parlamentare e di governo
Allora evidente che la scelta che noi abbiamo dell'aggregazione
Deve innanzitutto partire nell'area centrale dove quattro cinque partiti
Con pochi punti percentuali
Non rappresentano un'attrattiva alternativa per tanti elettori del genere che ho citato prima se accanto alle altre formazioni non riusciremo ad avere una margherita o si chiami come si chiama esperienza Margherita molto brillante guardate è stata fatta in Trentino
Un'altra esperienza positiva fatta Massimo Cacciari in Veneto insieme per il Veneto un buon risultato elettorale con queste formazioni che si sono unite la Margherita hai letto il presidente la provincia di Trento che una Regione era il Sindaco uscente Dellai
Con un ottimo risultato elettorale ha lasciato Forza Italia dei valori bassissimi perché è chiaro che c'è una parte di elettorato mobile che aspetta di valutare di scegliere se si trova di fronte tre quattro cinque piccoli partiti
Oppure se si trovò la forza maggiormente
Unitarie rappresentati quindi io sono Stra favorevole farò tutto quello che posso per favorire questo tipo di aggregazione così come se mi sarà chiesto qualunque aggregazione in seno al centrosinistra per queste ragioni questa proprio politico-elettorale nell'area centrale lo schema dello schieramento politico perché o togliamo votiamo
Sarà una risposta positiva
Circa il fatto che ci siamo lasciati indietro gli errori che abbiamo fatto nel passato e che hanno portato a far cadere il Governo Prodi che hanno portato alle dimissioni di D'Alema una pagina negativa e D'Alema è stato leale è stato straordinariamente
Corretto tanto più perché non era richiesto a Lipari
E lo dobbiamo dimenticare queste due
Ferite gravi la caduta del governo Prodi la caduta dopo le regionali del Governo da Lema e credo che per non ripetere questa situazione dobbiamo presentarci ai nastri di partenza con un centrosinistra più compatto
Anche più semplice modo di presentarsi agli italiani voglio essere molto chiaro senza
Qualcuno ha usato l'espressione Coppi e Bartali per Amato e Rutelli
Simpaticamente debbo dire
Peraltro io non saprei scegliere messa ironia un anno tutte e due simpatici debbo dire due stili diversi allora venuti sanguigno la l'altro più elegante uno più forbito nel parlare la alta troppa e tutto sbagliato del tutto da rifare e così via però c'è una cosa secondo me che noi non faremo per riprendono espressione ciclistica anche un uomo solo al comando quello di cui potete stare certi è che il centrosinistra che si presenterà alle elezioni si presenterà certamente con le sue bandiere certamente con un capitano
Ma con un bel gruppo di persone che pedalano insieme
Grazie
Io adesso voleva in realtà volevo fare un'altra domanda importante che poi
Di cui poi parleremo però l'accenno a D'Alema mio potermi rinvenire in mente una domanda brevissima è se possibile una risposta breve
D'Alema ieri ha detto se il candidato mi chiamasse nella squadra
Ma io ci andrei allora se lei fosse il candidato chiamerebbe D'Alema nella sua squadra
E io rifiuto di Dacia morì credo di di rispondere non per scortesia a tutte le domande che pre prefigurano
Qualcosa che non è ancora accaduto perché non non mi sembrerebbe corretto per la fase nella quale ci troviamo però debbo rispondere per non eludere
Per non eludere la sostanza della domanda che sarebbe assurdo che il centrosinistra non si presentasse ai nastri di partenza con tutto il meglio di cui dispone
Allora
Allora ritorniamo a la la domanda che volevo fare prima un'altra domanda di chiarimento
Appunto sul futuro affrontiamo Rutelli una questione importante delicata si è parlato di attrazione per i ceti medi o comunque per l'area centrale questo credo anch'io che sia fondamentale se l'Ulivo vuole vincere se centriste vuole vincere deve anche guardare al centro allora
Affrontiamo una questione con chiarezza ma senza pettegolezzi senza strumentalizzazioni che il rapporto con il mondo cattolico
Noi conosciamo la sua storia è iniziato come radicale poi c'è stato un avvicinamento alla Regione cattolica non interessano
I problemi per i dati perché io credo che in politica bisogna anzi un cattolico liberale è uno Stato liberale deve essere garante della separazione dei due aspetti l'aspetto privato e l'aspetto pubblico però di fronte a certi problemi come per esempio la bioetica si pongono poi delle risposte politiche bisogna fare delle scelte sulla scuola privata mi a fare delle scelte appunto sulla bioetica lei per esempio se non sbaglio non vorrei sbagliare anche come parlamentare europeo l'ultima votazione che c'è stata al Parlamento europeo
Ha votato per no alla sperimentazione sugli sugli embrioni
Allora è anche giusto che gli elettori potenziali elettori o i fan secondo vorrebbero sapere qual è la sua posizione appunto su questioni non personali non se lei va in chiesa si si segno accetta queste sono questioni che riguardano lei ma vorrebbe sapere qual è la sua posizione invece su posizioni politiche sulle questioni fondamentali della bioetica sulle questioni fondamentali della scuola per esempio del finanziamento pubblico la scuola privata
Sì non sto guardando alla dichiarazione di Berlusconi che dice tra l'altro o poche idee quindi fate per esporre dopo invece pensano gli aspetti data accertamenti
Però rendono nelle pesarese non è vero è una prova da parte sua di eccesso di modestia ha un sacco di Weber Rusconi impeto inizio neanche sbagliata per la verità però
Adesso
Aspettiamo che le sponde vediamo le sue idee dunque io penso che non che possa interessare fino a certo punto percorso
Privato personale le persone
Mi rendo conto che chi si trova sotto riflettori anche se stasera sono spesse volte ora ventinove voti dei resti la temperatura non sale troppo ma tra un popolo non ci vedrete più vedere due figure figurine
Due figurine improbabili qui su questo palco
Chi si trova sotto i riflettori deve rispondere questo è è inevitabile anche su domande di questo genere
Quindi non volendo annoiare nessuno in dieci secondi chiarisco per la mia storia io sono nato diciamo la formazione familiare cattolica
Molto
Accentuata molto profonda e una lunghissima separazione diciamo dalla basta la pratica religiosa che è nata da episodi diciamo una fase la mia la mia formazione scolastica
Dicendo alla mia famiglia eccetera
è un progressivo riavvicinamento che però riavvicinamento personale che non ha nulla a che fare con la politica che è iniziato negli anni Ottanta che riguarda a persone che credo come tale non debba interessare la funzione pubblica per certamente se qualcuno mi chiede se sono Cristiano rispondo di sì e questo è un motivo non di è una cosa non da sbandierare
Ma certamente neppure da nasconde
Allo stesso tempo rito ritengo che sia molto giusto quello che lei ha detto e richiamato e risottolineato e cioè che la civiltà di una comunità si legge anche nella capacità di separare
La scelta e la convinzione religiosa l'orientamento in campo spirituale e le decisioni pubbliche
Io penso che non sia positivo se
Siano oltre che nella come si dice nel foro interiore la propria coscienza delle proprie convenzione un uomo pubblico o stenti come motivazione per le sue scelte di responsabilità
Le
Le diciamo così la la la gli indirizzi che vengono dalla dottrina della Chiesa o da altre motivazioni non vi sembri paradossale ma nelle dichiarazioni
Che ha reso il cardinale Biffi l'altro giorno
Che sono dichiarazioni a mio avviso sul fatto che gli immigrati non dovrebbero essere scelti
Se non tra i cattolici
Che sono posizione a mio avviso nettamente minoritaria Chiesa nettamente minoritaria in opinione personale rispettabile come tutte ma certamente non rappresentativa di una posizione
Prevalente
C'era però un ragionamento
Paradossalmente giusto
Perché io ho ascoltato l'intervista al televisore che ha detto
Lo Stato laico
Deve
Fa accettare di farsi criticare
Da da me cardinale per questo ma deve invece a sua volta accettare tutti
E non accettare quindi una discriminazione per motivazione religiosa
Ecco io penso che questo debba valere nella vita pubblica
E che varrà sempre di più nel momento in cui
Arriva la luce abbiamo quindi cioè abbiamo autonomia e un quarto d'ora rissa poi Poerio alla cultura stampa ci porta delle patatine fritte e
Nel no va be'non spegnere va benissimo così
Compenso perso il filo libertà dicendo che l'argomento è obiettivamente debbo no no ha favorito lo ritrovo rito l'argomento è obiettivamente delicato non mi ricordo a che punto del del ragionamento fosse arrivato insomma il tema a mio avviso è questo
Noi andiamo finita le le lei era
Del partito unico dei cattolici
Che non è che fosse una legge c'erano tanti credenti che si trovavano in altre formazioni politiche
Sinistra anche a destra naturalmente
Finita questa epoca
Il confine
Così come il confine tra la scienza e la coscienza delle persone
Il confine tra convinzioni religiose e Scelta Pubblica
è un confine che è molto difficile e io direi questo fatto positivo
Incanalare in una maniera automatica o semplici
Quindi
Un tema come con la fecondazione artificiale a mio modo di vedere non può essere un tema
Proprio di uno schieramento politico
Dev'essere proprio perché appartiene tipicamente la coscienza io penso che se non ci mettessimo adesso ad analizzare la scelta
E gli embrioni e le cellule staminali e si deve fare la la la si debbono fare gli esperimenti come dicono alcuni scienziati su alcune cellule del cordone ombelicale o magari
Della
Del del del midollo lo si deve fare piuttosto sulla embrione qual è il destino che si deve attribuire alle decine di migliaia di embrioni che sono stati selezionati
Per
Avere da parte dei legittimi cioè del marito della moglie o comunque dei due potenziali genitori dei figli avendo una difficoltà pro creativa cosa si deve fare di questi embrioni al momento in cui quei due non ci sono più perché sono separati perché lei non è più in grado era un figlio
Perché uno dei due è morto e così via sono temi di una così enorme enorme articolazione complessità e difficoltà ad esempio al Parlamento europeo
Ma io non ero presente a quella seduta ma alla precedente ho votato sulla posizione simile a questa però votato
Cancellando facendo diversi voti di coscienza mio pochi ho chiesto la votazione parti separate mi sono astenuto su un punto votato a favore su un altro votato contro su un altro ancora e io penso che sia impossibile su materie come queste primo che
Intanto aspettarsi che la chiesa
Pretenda una posizione
Univoca
La chiesa
Ha il diritto e il dovere probabilmente di esprimere la propria posizione di rivolgersi ai credenti nelle forze politiche perché la seguano o le tengano conto ma la separazione tra responsabilità politica
Di un legislatore che deve rappresentare tutti i cittadini
Non può essere la fotocopia di una posizione pure la più autorevole moralmente
Che possa venirgli dal di fuori dalla sua convenzione individuale che si deve formare ascoltando discutendo
Disponendo di elementi scientifici vi faccio un altro esempio passetto usciamo dal tema della persona umana che gigantesco era il grande tema il futuro perché è chiaro che la clonazione il fatto che qualcuno potrebbe dire
Riprodurre tanti Berlusconi è possibile presenta il futuro se fosse potrà fare anche questo se se l'esperimento funziona scusate mentre sì se se governa bene
Possiamo poste qualcuno può farsi promotori vera e propria rivedo c'è qualcosa di inquietante ne converrete non lo scenario in uno scenario di questo genere dal punto di vista soltanto dell'etica
Come ho ma parte gli scherzi scusate né per la battuta
Usciamo al tema della della clonazione che gigantesco gigantesco
Gigantesco eh e di una dimensione imponente e io
Una riluttanza ad affrontarlo ripeto in termini schieramento politico non lo si può per spero spero di essere stato chiaro non lo si può affrontare interessi evento politico passiamo alla manipolazione genetica della natura
A questo un altro tema enorme
Sapete qual è stata la polemica
Stati Uniti Gran Bretagna dare il via sì o no a degli interventi
Anche sul nostro cibo
Di cui noi non siamo in grado di
Valutare le conseguenze ma che possono portare beneficio
A milioni e milioni di persone che muoiono di fame
Senza dover arrivare al tema la manipolazione
Della delle nostre cellule
L'idea stessa che l'uomo abbia questo potere nei confronti della natura non può non non interrogarci e l'idea che noi affidiamo la politica anche il dovere di stabilire un limite
Certo è un limite laico non confessionale
Lo dobbiamo assumere confrontandoci con la scienza e lo dobbiamo assumere sapendo che in molti casi se diciamo no possiamo anche decidere di condannare delle persone
A non poter vivere in alcune parti del mondo non poter combattere un certo tipo di
Animali vivi infestanti rispetto a certe coltivazioni a perdere coltivazione hanno una potersi sfamare quindi
Vi chiedo scusa se ho dato esposto molto lunga e molto problematiche però corrisponde a mio avviso ad una realtà che sintetizzo così dobbiamo mettere comunque dei confini
Di fronte alle possibilità della scienza anche perché senza questi confini io penso ne perdiamo il senso del limite la persona umana allo stesso tempo dobbiamo avere alcune situazioni il coraggio di dare il via
A delle sperimentazioni
Di cui si verifichino l'impatto penso in particolare nell'ambito della natura
Più che della persona umana
E l'altro aspetto fondamentale dobbiamo informare i cittadini la cosa inaccettabile per quanto riguarda gli OGM gli organismi modificati geneticamente e che in Italia non abbiamo ancora l'etichettatura
Finalmente stiamo andando ad una buona normativa grazie al centrosinistra
Così è che sugli scaffali dei supermercati lo sapremo se la soia contenuta in una determinando terminato alimento i pomodori i peperoni quello che andiamo a comperare è stato modificato geneticamente
Se qualcuno sapendo che quello modificato geneticamente è stato trattato con meno pesticidi lo preferisce lo compra nella sua responsabilità c'è qualcun'altro dice ma io voglio aspettare di vedere che gli esperimenti ci dicano
Che alla fine questo ci fa male e ci fa bene al la libertà di scelta ecco la libertà di scelta deve essere basata sulla conoscenza e la coscienza d'essere basata sulla separazione tra una visione laica
è una visione confessionale io però lo voglio dire rispetterò comunque chi decida
In modo difforme da me politicamente per rispondere ad una convinzione religiosa quell'obiezione di coscienza gliela dobbiamo riconoscere anche se non li possiamo chiedere di impedire
Che la volontà della maggioranza là davanti anche questo una cosa molto importante delicatezza approccio precauzionale questo il termine dell'unione europea
Disponibilità sperimentazioni scientifiche ma anche enorme enorme attenzione perché parliamo della vita umana e oggi rischiamo di essere un po'troppo sbrigativi quando parliamo di vita umana
Grazie io la ringrazio del tono punto a che ora oscuri perché ritiene che la questione molto delicata quindi bisogna affrontarla con molta delicatezza con Moro senza senza anatemi da una parte e dall'altra però mi scusi forse si è dimenticato una parte della mia della mia domanda ad alcune questioni concrete reali da uomo politico mi siederò risposte per esempio io avevo fatto una domanda sul finanziamento per la scuola privata
Qual è la sua posizione ma io sono l'amministratore ho dato dei finanziamenti alle scuole private cattoliche e laiche nella mia città attraverso aree amministrazione questa dato un buon risultato perché
Questo è andato le scuole materne
Che sono scuole
Che sopperiscono a una impossibilità della mano pubblica gridare
A molte famiglie la possibilità di portare i bambini a scuola quindi c'era una funzione pubblica e c'è una funzione pubblica
Io penso da questo punto di vista che il compito anche qui il compito dello Stato sia di migliorare la scuola pubblica
E che lo dobbiamo mettere risorse finanziamenti energie e talenti e intelligenza per fare funzionare meglio la scuola pubblica questo è il punto priorità
E questo viene prima
Questo non può non venire prima allo stesso tempo lo Stato deve
Vedere in tutti quei campi nei quali l'insegnamento di scuole private non sono soltanto cattoliche quelle cattoliche sono dare un contributo importantissimo e ho fatto una parte da meritare scuole cattoliche è una parte scuole pubbliche o meno figli che vanno uno scolapasta privata e una scuola
Statale perché prescelta perché abbiamo scelto ed è giusto avere una libertà di scelta questo penso sia una cosa molto importante in tutti i casi in cui questa libertà di scelta venga esercitata per permettere una crescita della nostra comunità in misura
Corretta e sapendo che la priorità per la mano pubblica non può che essere la scuola pubblica io penso che sia giusto sostenere anche la scuola privata
Ho capito dobbiamo avviare verso la conclusione perché punto gli organizzatori mi hanno dato dei tempi e quindi farò due domande Brevi essendo a Torino non si può non fare questa domanda lei e favorevole al ritorno dei Savoia in Italia
Ma guardi io penso questo mi si passi mi passi la battuta noi abbiamo in Italia
Noi abbiamo in Italia se se un giorno
Insomma se diciamo questa famiglia Savoia è una famiglia un po'un pochino strana dubbi non appena
Non appena dei talebani è giusto nell'altra erano appena insomma tutte le forze politiche sono pronte Riva va bene son passati cinquant'anni l'Italia non ha più paura della monarchia sono temi onestamente ma siamo paese libero siamo paese democratico non abbiamo veramente ha paura di
Vedete che cosa dovremmo avere paura non appena si fa una cosa di questo genere scatta subito intervista che di di uno di questi ragazzi che dice io potrei essere re l'Italia è alquanto Platense anche insomma ma fatti i quindici giorni di vacanza private
Prima di rispondere sono no in una delle delle numerose località turistiche che causa questo bando avete frequentato nelle coste del Mediterraneo quindi io debbo dire personalmente ritengo che una dichiarazione chiare inequivoca e senza e senza possibilità di ambiguità la parte dei discendenti dei Savoia i quali dichiarino di accertare la Costituzione repubblicana quindi dichiaro di accettare
Il re vero Sybil mente la Repubblica italiana non possa che portarci a riconoscere il diritto che così come il nostro Paese entrano tantissime migliaia di persone alcune le quali veramente
Non ci fa piacere che entrino insomma qualcuno qualche immigrato albanese vorremmo anche rimarrà allentando rimandarle indietro insomma diciamo
Se le cose che fanno però insomma l'Italia a non deve non deve avere paura se rientra se rientrano cinque persone che
Abbiano dichiarato in maniera solenne e definitiva la propria adesione alla Repubblica e dunque la propria rinuncia a qualunque il velleitario titolo sulla sulla nostra sulla nostra Lazio lo giudico un provvedimento normale dal punto di vista dei diritti dell'uomo
Il punto fondamentale sta in questo aggettivo definitivo perché onestamente
Ripeto i Savoia sono strani e ogni volta che alla fine tutte le forze politiche anche la sinistra esperta attento e pronto a degli va bene adesso sembra mezzo secolo a norma transitoria transitoria
Proprio per questo insomma no perché vestirà un periodo e deve essere poi verificato è superato per alla fine
Fatta questa dichiarazione fanno dichiarazioni a Baggio dopo ne fanno un'altra potrò profano altra ancora giova profano un'altra ancora alimentando sempre un'ambiguità quindi io vedrei una stretta correlazione una dichiarazione definitiva irrevocabile
Il reversibile con questi tre
Con queste tre parole l'Italia non ha certamente paura di una monarchia che si è conclusa e che non tornerà mai più
Bene io siccome le ombre della sera mi pare che siano davvero stiano calando bisogna concludere io credo che è giusto però lasciare l'ultima parola perché noi vogliamo conosce le sue idea Luís quindi io faccio una sola domanda brevissima sulla sulla RAI
Visto che volevo chiedere se lei è favorevole alla privatizzazione la RAI e poi lascerei a lei concludere questa discussione per così salutare i presenti e per al dire da loro cosa effettivamente
Vuole dire senza che si sia io a doverle imporre l'argomento Grazia spiegano guardi su proprio sul tema io ho le mie idee anche sul tema aerei però credo che più che mai
La posizione del verso una posizione comune
E dunque penso su questo come su altre la Milene dei tram sono già state spot esposto ed espresse però credo più che mai che il centrosinistra debba presentarsi
Davanti al paese con una posizione comune mi pare ci sia stato anche di recente un vertice tra virgolette la maggioranza che ha definito questa
Posizione comune
Quindi io vorrei che non emergessero a questo punto le posizioni dell'uno dell'altro ma una sintesi perché la sintesi che dobbiamo fare essere chiare convincente
Io penso che abbiamo parlato moltissimo sono anzi sinceramente riconoscente anche sorpreso del fatto che tante persone siate rimasti tanto a lungo a sentire questo dibattito che ha avuto anche gli aspetti molto tecnici insomma abbia parlato la fecondazione Cattelan
Sta forse anche un po'
Non voglio insomma tema molto molto complesso certamente discutibile non è di quelle cose che trascinano l'animo proprio perché e tipicamente una materia che secondo me ognuno deve regolare
E contribuendo all'elaborazione di tutti secondo le proprie convinzioni
Però mi pare che stasera anche ci siamo capiti
Su alcune cose importanti
Ci siamo capiti sul fatto che
Fino a poche settimane fa eravamo scoraggianti
Eravamo quasi rassegnati
E invece grazie
Sarà che siete stati in vacanza quindi siete tutti dico io non c'è stato perché del magazzino perché ho avuto c'era una canzone
Mi pare di Bruno Martino E la chiamano estate ho avuto una avuto un'estate abbastanza impegnativa ci sono stati due milioni i ragazzi della mia città che ci hanno fatto molta veramente dato molta gioia molta Allegri affrontare anche accolto in modo civile e
E hanno anche dimostrato per mettere parlare
Nessuno più di un sindaco
Sa stare con i piedi per terra perché se per caso prova sanzionati ci pensa ci pensa la realtà arrivi a riscaldarsi scaraventati a rischiarare tardi Berté quindi io ho imparato con il tempo
Attenere le penne basse a misurare le cose spesso più dalle cose che non vanno che da quelle positive però vorrei anche dire che questo nostro Paese
è un Paese che ha enormi qualità e che quello che io ho vinto dal punto di vista
Umano
Prima ancora che organizzativo in queste giornate che abbiamo trascorso in compagnia di questi ragazzi è una cosa straordinarie non solo perché va be si dirà i vigili urbani di Roma erano contentissimi perché finalmente trovano qualcuno
Che se gli dicevano per favore l'ala destra c'andava veramente pentole si fermi sì del mare che di solito nella mia città e ognuno poi tira fuori no guardi io mia nonna malata ci aspetti un attimo debbo girare dietro l'angolo perché ci al farmacista che mi aspetta solo momento lascia cervice per ragazzi qualunque cosa
I ventisei detto
C'è un anzi grazie lei non può andare lì grazie mi faccia erano stati e quindi è stato prestato la bellezza dal punto di vista proprio da anche della della partecipazione Solaro umana organizzati però al di là delle battute la cosa strepitosa di questi giorni è stata e ci sono stati
Trenta mila volontari che hanno lavorato in silenzio
Senza prendere una lira spendendo loro vacanze insieme ad altri ragazzi e provando un'esperienza meravigliosa che era semplicemente legata alla disponibilità di dare qualche cosa gli altri io penso che noi abbiamo in Italia delle risorse
Di una forza oggi sono stato a trovare Olivero al Sermig ho parlato con don Ciotti abbiamo avuto esperienze che in questa vostra Torino che ha tanti problemi tanti tanti seri come ce l'ha la mia città come ce l'hanno le nostre città italiane
Però ci sono dei valori enormi
Che ci permettono ancora di dire che non sono soltanto il denaro
E altri elementi la nostra vita contemporanee che contano
Ci sono per fortuna tanti tanti tanti italiani che ancora nutrono nel loro cuore dei riferimenti importanti positivi che sono legati ad uno scambio di
Umanità e ad una crescita che nasce dall'esperienze concrete esperienze come queste che abbiamo fatto me voglio ricordare che accanto quest'esperienza bella degna di tutta l'Italia colto essere statale pesava anche una prova organizzativa
Non pare su togliamo il sindaco ci eccetera
La polizia
I trasporti gli autisti del dei trasporti pubblici di ferrovieri
Io ho visto delle delle prove di disponibilità di apertura e di efficienza di cui l'Italia può andare orgoglioso guardare
Noi siamo un Paese civile che spesso tende a parlare male di se stesso lo spirito autocritico è fondamentale nello grazie
Perché chi si loda s'in brodo e soprattutto quando c'è una critica
C'è un errore di meno nella critica aiuta o può aiutare soprattutto se in buona fede sia uno stimolo
Ma che avremmo fatto noi in Italia
Se ci fosse capitato loro capitato alla finale dei campionati europei di calcio
Quando i nostri giornalisti sono stati picchiati
In quel Paese civilissimo e un gruppo di persone handicappate sono state tenute io ho tolto direttore bottigliette dell'acqua dichiarando che
Poteva essere pericoloso può lanciare bottiglie per l'acqua del dei delle degli invalidi nel loro Carozzi quando il Parlamento europeo si è fatta la discussione su questo
E i deputati italiani uno presentato tre righe per denunciare il comportamento delle forze dell'ordine assurdo e ingiustificate per noi abbiamo visto una reazione
Di tutti i deputati olandesi dall'estrema destra estrema sinistra che hanno difeso l'organizzazione nazionale assurdo si dirà
Probabilmente sì
Noi italiani abbiamo però una tendenza a sottolineare sempre le cose che non vanno bene
Ripeto questo ci aiuta
Però in alcuni casi dovremmo ritrovare anche l'orgoglio
E dire che accanto a tanti problemi risolti Canto do la disoccupazione che ancora c'è ed ha dei punti drammatici accanto a sperequazioni ingiustizie malfunzionamenti la nostra macchina pubblica Italia andata avanti in questi anni
Italia cresciuta l'Italia è migliorata in questi anni e Italia non è il miglior
Violata perché ha avuto dei governi guidati da persone oneste da persone capaci da persone per bene che hanno trasferito del Governo nazionale in primo luogo ma intanto eretta regioni in tante città una vita di convinzioni politiche un'esperienza stare in mezzo alla gente e di cercare di interpretare bene male benino ma sicuramente con convinzione
Un'aspettativa riformista di cambiamento allora diciamo questi io penso che l'Italia abbia davanti a sé
Dopo questi cinque anni di governo che non segnavo tanti cambiamenti ma scusate
Ma vogliamo dire diciamo le una sola quello che ha fatto ministro Bassanini per
Togliere decine di sovrapposizioni burocratiche nostro paese per dimezzare i certificati che abbiamo a raccogliere all'anagrafe per semplificare tutta se le procedure
Cosa insufficienti perché ognuno di noi poi simbolo fallisce perché ti arrivano molta lavoranti anni
Perché abbiamo ancora degli a troppi adempimenti da fare se sei un artigiano stesse un piccolo imprenditore troppe volte deve trasformarsi anziché un commercio
Tante in un commercialista perché devi fare troppe pratiche troppe volte ti si viene dato ti viene dato un modulo e un adempimento cui far fronte
Sappiamo quindi che abbiamo fatto dei passi avanti
Ma che molti di più la dobbiamo fare
Io penso che per l'Italia e per il futuro dell'Italia
Ci sia soltanto una speranza
Ed è quella di consentire al centrosinistra non solo di continuare
In questo buongoverno che c'è stato ma di immaginare insieme di costruire insieme di progettare insieme
Per realizzarlo insieme un nuovo ciclo di buongoverno io penso che
Dicevo prima Berlusconi le lezioni avente troppo presto io spero che lui arrivi ve lo ricordate quel alle Olimpiadi di Atlanta c'era un lanciatore del peso non mi ricordo forse era ucraino
E salire si scaldava scaldava si metteva il talco e si faceva faceva riscaldamento e lo guardavano preoccupatissimi
I i giudici che tanto bisogna bisogna tirarlo se non so novanta secondi per per far colare all'ultimo lancio puntava al podio contava potevo dal quale si scaldava è un omone con i baffi molto simpatico
E continua la scarlattina scaldarsi finalmente prenda forza va sulla pedana
Settanta disonorata la campanella era scaduto
Il tempo e non è riuscito neanche a tirare e che io vorrei molto che Berlusconi abbia iniziato una lunga volata
Abbia programmato undici campagne di affissioni spendendo tanti tanti soldini che probabilmente lui ha beato lui ma che magari abbia iniziato troppo presto io spero che Berlusconi confido che Berlusconi
Al traguardo Cerreti senza fiato spompato mentre noi che eravamo scoraggiati prima
L'Italia
L'Italia