Guerra in Afghanistan: cosa succederà dopo la caduta dei Talebani ? Il ruolo dell'ex Re Zahir Shah in esilio in Italia

Guerra in Afghanistan all'Alleanza del Nord è ad un passo da Kabul ma l'America frena ma ne parliamo con Maurizio Caprara corrispondente del Corriere della Sera che salutiamo buongiorno
Sempre più importante sempre più fondamentale pensare al dopo che qua quello che succederà all'a quello che potrebbe definirsi un governo di coalizione auspicato un pochino da tutti intanto volevamo chiederti visto che tu ti sei occupato di quest'argomento in tanti decisamente non sospetti quindi la figura di Rio qui da noi Roma
Come come vedi lo scenario del dopoguerra e del dopo talebani argomento abbastanza nebuloso Pippia otto
Di criterio generale delle Nazioni Unite Kofi Annan per l'Afghanistan che è venuto a Roma la settimana scorsa
L'ex ministro degli Esteri algerino Brahimi
Ha prospettato ai suoi interlocutori diciamo lontano dai riflettori le riunioni a porte chiuse un panorama abbastanza preoccupante parliamo della settimana scorsa e le cose possono essere cambiate però perché naturalmente bisogna stare attenti ai cambiamenti che possono di ora in ora però descriveva un regime talebano tutto sommato insomma in grado di controllare la situazione dei suoi territori nel novanta per cento del territorio all'ora
Ricordo che quando ho chiesto a Brahimi che effetto gli faceva che l'Alleanza del Nord fosse a cinquanta chilometri all'ora da Mazar i Sharif poi conquistato il generale Dostum lettere passò arrivati molto più vicino al passato
Nebulosa la situazione perché non c'è un quadro chiaro perché le influenze sull'Afghanistan dopo ventidue anni di guerre sono tali per contrapposti ci sono interessi iraniani ci sono interessi precisi piani ci sono adesso più chiari interessi occidentali
Ma mettere Accord tutte queste forze non sarà semplice perché per indole per natura
Sono così composite frastagliate contrapposte l'unico vantaggio anche se moralmente può essere disc
Possibile che sono molto pronte a cambiare alleato cavallo ma l'importanza diciamo sul campo che si stanno
No conquistando Mocellin non rischia di essere poi un boom per gli stessi europei occidentali piuttosto che per mettere d'accordo tutti quanti
Però se promuovere anche è anche vero che bisogna fare i conti con la realtà colonizzazione tanta lì gli uomini che non sanno sparare quelli sono che e nel momento in cui hanno individuato come il loro nemico i talebani non è molto semplice farne a meno il vero problema è avere una visione chiara che consenta di non commettere errori anche se spiegabili che sono stati commessi in passato
C'è un ex ministro degli esteri afgano che si chiama allora la persona di Modica brillanti insomma capace di dialogare con l'Occidente che recentemente mi ha detto la guerra contro la Russia
Ci ha costretto a fuori molti spiriti del male adesso il momento di mettere di nuovo questi spiriti del male la bottiglia Osama Bin Laden è uno di questi spiriti della del male
Cioè è con uno strumento che gli rivela utile nella battaglia contro l'invasione sovietica che poi sfugge di mano perché avendo avuto aiuti a tema armi e poi pretende di usarle come secondo i suoi criteri non secondo quelli miliardario ecco io o che oggi bisogna stare attenti tra i vari signori della guerra che si usano contro Osama Bin Laden non averne qualcuno che con domani Possa in maniera differente
Maniera non esattamente uguale creare problemi analoghi
Sentir ruolo del Reno è andato in esilio nel settantatré
Quale potrebbe essere oggi di fatto comunque lui manca dal suo Paese la
Il Creberg chiudono Toretto ventott'anni il re è è stato una figura simbolica c'è chi dice lo dice per esempio pretendere che l'altro inviato delle Nazioni Unite per l'Afghanistan che dice la gente ricorda il suo periodo copre di tutto sommato florido e quindi può avere può essere diciamo portatore di un messaggio positivo problema Verrecchia ottantasette anni e quello che dicevi tu cioè del di tacco dal paese da tanto tempo e quindi io ho l'impressione che venga usato un po'come un'icona come un simbolo per poter radunare sotto la sua figura forse diverso il vantaggio del re che l'Alleanza del Nord nona alleato del nord a una forza militare che controllarla prima di questi giorni il dieci per cento del Paese ma non è Forte assolutamente nell'alleato nel Nord la rappresentanza delle Tania pashtun che è quale utilità teso non poco traditori ma insomma o un po'meno un po'più della metà della popolazione afgana il re pashtun che quindi avere una pesa sulla spesa etnia che ha fornito la maggioranza del personale politico ai talebani
è però complicata noi dobbiamo stare molto attenti noi circa tale anno confondere la televisione con la realtà cioè non basta montare delle immagini per produrre
è certo vero questo può aiutare può contribuire ma non è tutto così semplice
Come li divenne hanno fare passi nell'alleanza al nord potrà
Per il momento credo questo è una bella domanda ma pirata di dire forse
Al momento tra le poche operazioni dirà mo'che si registrano come andate a buon fine finora e sottolineo finora perché notturna che succede giorno dopo c'è la Macedonia ma quella situazione cui non combattevano da ventidue anni una una cosa esplosiva potenzialmente esplosiva che però dove la NATO ha fatto un'operazione di ritiro di armeni consegnate per ma la guerriglia
Albanese
Lui disarmare io non so se ti torneranno mai
Quando un Paese vive per ventidue anni contrari per Baldi in guerra dei considerare che tutta gente sa usare il kalashnikov più che l'utilitaria peraltro per lavoro che magari che sicuramente non hanno grande numero e quindi che è difficile benché probabile di Marmo in Italia dopo l'incidente
Fu apparentemente velocissimo ma altre armi rimasero in circolazione figuriamoci di quattro e poi ci vorrà e davvero dopo una domanda che al momento non credo nessuno sia in grado di rispondere
Il generale Dostum uzbeko no questa sto generale l'Alleanza del Nord è
Come dicono tutti i giornali oggi entrato a mandare i sei frenata Luís già c'è già c'era stato chi c'era quel governatore anche con un polso piuttosto duro una delle tante persone che
Lui era mutato filosovietico poi aveva combattuto controverso ad una persona insomma
Dato più folto e posizione si dice con capacità di combattimento ti direzione militare notevole
Perché oggi viene viene molto esaltato comunque viene otto messo in luce il fatto che per la prima volta alcune donne sono uscite di casa velate ma senza burqa con diciamo una specie di alcuni segnali di cambiamento però mi pare che lui stesso per primo via tempo addietro
Imposto è stato questo tipo di abbigliamento alle donne tema questo quello dell'avvocato come cambiamento in Occidente lontano dalle questo avrebbero avuto titolo trovare perché non non puoi
Potere considerato un elemento sufficiente doppiamente positivo positivo per le donne che lo tolgono purché sono obbligate a portarlo ed è positivo per noi che è una notizia che ci ci fanno sembrare questo zona di paese
Vicino al nostro mondo però riparatore veramente tantissima
Qualche in quanti posti le donne non portano il burqa però libertà non sono rispettate o la situazione sociale non ha un equilibrio tale da garantire stabilità nell'alleato del Nord sono presenti i fondamentalisti e che sono tutti i laici non vengono mica da un'altra volta abitato esperto
E per quanto riguarda invece l'ipotesi di creare un'alleanza del Sud quindi
Di divenire i talebani moderati talebani moderati parliamoci molto chiaramente qui più che per Bari moderati stanno aprendo le porte a qualcuno che potrà dire del Mullah Omar
Schieramento era andato per questo a provarci Tulli il comandante Abdul PAC paio di settimane fa che è stato circondato condannato a morte dai talebani successivamente una missione simile è stata fin tramite Karzai che è un capotribù che che aveva diciamo lo stesso compito e questo cartello top costretto insomma sfuggito per poco alla cattura
è un lavoro in corso gran lavoro di cui innanzitutto ammettiamo i limiti ventinove giornalistica ma quello di cui noi non abbiamo attualmente il quadro esatto non sappia amo che cosa sta succedendo esattamente in Afghanistan abbiamo così dei rari squarci di luce molte formazioni di propaganda e tentiamo di capire che cosa succede
Probabilmente mi voglio curare che le organizzazioni di Intelligence servizi segreti abbiano un quadro più chiaro
Però possiamo intuire che dice è una grande sofferenza nelle zone del sud che c'è grande sofferente per una situazione generale poi se questi l'avrebbero con i talebani che li hanno portati in questa condizione o con le forze occidentali che bombardava loro terre io questo non lo so francamente e questa è la cosa che sarebbe più importante capire
Senti tu
Nello Ajello ha conosciuto la intervistato e li li concede molto poco e giornalisti perché
Fu nel mille novecentonovantuno accoltellato da un fondamentalista islamico che si presentò da lui per un'intervista per un libro paga certo punto aprì un parco gli disse questo è per lei gli consegnò in mano un punto cioè gli fece vedere un pugnale con manico d'argento epoca coltello alla gola ragione per la quale contattarlo geometrici c'era una per la causa all'Olgiata che adesso è trasformata in un fortino ma non non metaforicamente arriva sì significa sottoporsi a due controlli i documenti poi tutta ma insomma è stata circondata debiti blocchi di cemento per poter impedire che una macchina posso andarci di corso scappare devo arrivare all'improvviso
In questa per la causa un tempo una tranquilla villa di campagna vive questo signore di ottantasette anni molto così pacato misurato
Ma che legami ha mantenuto con il suo Paese
A questa domanda come fa Luigi a
Il re una conoscenza della scarica mancando citarmi novecentosettanta per lui dice
Mantenuto contatti con l'Afghanistan nell'organigramma tenuto contatti con me questo è un altro elemento difficile da valutare di sicuro intorno alla figura del premier radunata a Roma dal a dodici settembre in poi una schiera di personaggi o alcuni va bene tanto che si su Roma altri che vanno e vengono che di portano titoli cercano Pininfarina si in questo Sordi e di ricerca di una soluzione politica
E francamente difficile valutare quale posso avere la sua presa d'
Sul posto certo qui anche da Roma numerosi delegati dell'alleato del nord del Fronte unito per le Occhetto cioè l'alleato del rock alcune che apre il tributo che gli sono venuti un
Mese Bedretto fa e hanno formato hanno concordato di costituire un consiglio supremo per l'unità nazionale dell'Appiani tutta con rappresentanti di tutte le varie componenti che dovrebbero essere il primo nucleo di quella che loro chiamano Loya Jirga cioè una grande assemblea nazionale straordinaria con tutte le componenti questo Consiglio Supremo loro per centoventi membri erano io circa un cinquecentosessanta trecento ebrei soltanto che
Quando alla devozione dei familiari dei collaboratori del re loro hanno definito i loro componenti del Consiglio supremo
Mentre l'alleato del nord non è ancora riuscito a trovare un accordo parlo di almeno possiamo tacere o se più di tre quattro giorni fa su questo non è ancora riuscito a trovare un accordo su quali
Persone rovinate
All We dice lo dice ma anche
Vi opera si scrivevano anche ha molto amato dal suo popolo e allora vai perché è stato è stato costretto all'esilio quel questo ci dà secondo me porre implicazione per la
Complessità della situazione afgana protocollo costretto all'esilio da una congiura di Palazzo organizzato da un suo cugino il remo una metà circa si trovava in quel momento a Ischia per fare delle cure per gli occhi e niente e per gli altri e non poté più tornare indietro
Ecco questo la dice lunga su quanto è semplice trovare una soluzione politica per l'Afghanistan perché lì si ebbero i primi segni di una situazione che poi dopo l'invasione sovietica
Non ha mai trovato pace
L'accesso agli atti che di qualche anno più tardi alla fine degli anni settanta e niente
Tra l'altro mi risulta che l'inviato delle Nazioni Unite Brahimi abbia indicato anche proprio quella congiura come uno dei segni della complessità della situazione
Cioè del luogo dove
In che posto bisogna poi vedere giocare
Beh quindi non ci resta che continuare a guardare lo svolgersi degli eventi a questo punto perché non non ci sono dei dati certi su stesso dicevi che con quelli dell'Alleanza del Nord non sono ancora riusciti a trovare un accordo fra di loro c'il problema appassionata e
A anche con il Pakistan suoi liberiamo che a suo tempo lei aveva un contenzioso sui confini con il Pakistan che adesso negli ultimi tempi paghi per l'altro segnale ben altro positivi nei confronti dell'ex re forse quella questione irrisolta
Da dove come giornali non credo che possiamo fare altro che guardare lo svolgersi degli eventi dobbiamo tener presente che in una situazione di guerra anche difficilissima poi ci sono delle accelerazioni cioè le guerre non hanno un andamento costante esiste un momento in cui c'è una svolta c'è ombra e in cui come ci possono essere una serie di incredibile cadere anche gli eventi negativi può verificarsi il contrario guerre tanto poi devono finire
E in qualche modo non è altro io quello che posso dire tentiamo tutti quanti ma che come cittadini occidentali di non avere una visione così troppo schematica di queste cose credere che tutto possa evolversi no fra cinque giorni sei giorni qualcosa di tutto quello che ne stiamo vedendo l'undici settembre ci ha portato torna in mente e anche negli aspetti più truce brutti dei film ecco però un'altra parte non è detto che sia cinema quello cinema ce lo faranno dopo
Graziano Maurizio Caprara
Grazie a voi