"Il nuovo Ulivo alla prova del voto" - organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa Provinciale dell'Unità (presso piazza Roma)

Dare inizio a questo dibattito e anche la nostra festa dell'Unità
Il mio compito è solo quello di ringraziare tutti quanti i presenti in modo particolare
L'onorevole Mastella segretario nazionale dell'Udeur
L'onorevole Fabio Mussi capogruppo l'idea dei Democratici di sinistra alla camera il presidente Ciriaco De Mita
Ecco il credo non non ci sia bisogno di alcun titolo risente azione
E anche il dottor Luigi vicinanza capo redazione dei Repubblica di Napoli che modera e anima questo dibattito
Noi siamo contenti di questa loro partecipazione
Questa pesta vuole essere un momento di riflessione sui temi politici più caldi che stanno oggi sul tappeto in particolare
Stasera iniziamo sul tema dell'Ulivo di quale Ulivo sperando che oggi ci sia una come dire uno spirito positivo che ci permetta anche in periferia di lavorare in maniera Serena e costruttiva
Nei prossimi giorni a partire da domani il tema dello sviluppo e dell'utilizzo dei fondi europei come occasione di rilancio di sviluppo di questa provincia vorrei ringraziare anche il presidente Nardone e presidente della Provincia di questa nostra aggiunge di questa provincia
Per essere con noi anche questa sera lui farà impegnato in particolare domani mattina su questo tema dello sviluppo e dell'utilizzo dei fondi europei
Io passo subito la parola Luigi vicinanza per aprire questo dibattito grazie
Buonasera a tutti quanti voi
A me tocca dotando il compito di moderare e di condurre questo dibattito che mi sembra già la qualità delle presenze un dibattito davvero notevole eccezionale e mettere insieme intorno a un tavolo
Mussi limitata Mastella devo dire e un bel colpo che i DS di Benevento hanno messo assegno
No un bel colpo che rende come dire interessante questa festa anche se mi tocca dire dal giornalista che questa resta come tutte le feste dell'Unità che sono in corso in Italia è un po'paradossale perché appunto si chiama festa de L'Unità e l'unità il giornale storico dei comunisti prima dei PDS DS poi dopo da oltre due mesi non è più in edicola troppo ricordava poco fa quando ci siamo incontrati con musiche Mussi è stato mio direttore all'Unità nella la felice fase degli a metà degli anni ottanta e dunque si parla L'Ulivo rilancio della Alleanza però il giornale storico della sinistra italiani non edicola e probabilmente non so edicola neanche nelle prossime settimane come è possibile che a Roma sentirsi arrivato a un disastro che così lo definiscono un disastro di queste proporzioni
Per i debiti
Il disastro è arrivato per i piedi
Perché da molti anni a questa parte l'immunità
Non non è in pareggio accumula debiti e come sapete come si è visto anche per il bilancio pubblico
Ogni anno i dervisci debiti producono un deficit che va ammucchiati sui debiti precedenti a un certo punto per noi è diventata del tutto insostenibile
Sono stati i tentativi passato vicinanza ricorderà hanno stavamo insieme nello stesso giornale a metà degli anni Ottanta ricordo con molta Nostalgia
Io ero condirettore dell'Unità direttore era un grande campano come Gerardo Chiaromonte
Un giornale allora centocinquanta mila copie
E facemmo i primi tentativi di di ristrutturare di riportare il bilancio in pareggio di rimettere a posto i conti ma
Senza avere
In modo risolutivo un successo aveva interrotto le pubblicazioni nell'unità
è stato un colpo al cuore un colpo al cuore per chi vuole bene a questo giornale per tante ragioni
Perché è stato un punto di riferimento importantissimo per la sinistra
Ma credo sia stato un dispiacere anche per tutti sinceri democratici che hanno sempre trovato nell'unità un un interlocutore è stato un pezzo importante per il sistema dell'informazione anche per chi non ne condivideva i contenuti perché non la comprava ma
La presenza dell'Unità sempre pensato
Quello che posso dirvi
Perché se il diavolo non ci mette lo zampino e io incrocio le dita
In questo mese L'Unità torna ad uscire sarà di nuovo in edicola
E credo che sia questa una notizia buona per tutti naturalmente qualcosa sarà cambiato
Ci sarà una cordata di imprenditori privati che saranno proprietari della testata
La testata naturalmente si collocherà come un giornale di sinistra a sinistra della sinistra e io sono convinto che tornerà ad avere un ruolo un ruolo importante noi abbiamo lavorato per questo
E non so quanti di voi capite ammicca peggiora ogni giorno di arrivare all'edicola e di dire mi dia
Poteva andare subito alla seconda scelta devo chiederne un altro giudice ma mi dia l'unità
Questo oggi non si può dire spero che si possa tornare a chiedere L'Unità in edicola anzi Allo stato delle cose la trattativa dovrebbe chiudersi in via definitiva
Lunedì entro questo mese che avremo questa gloriosa testata a disposizione dei lettori di quanti vorranno legge
Speriamo speriamo bene
Inattesa prosatore di incrociamo le dita incrociamo le dita anche per per la sinistra e poi perché ci lavoro insomma per fior di professionisti che ci hanno lavorato che ci lavorano in attesa appunto di aspettare la rinascita dell'unità intanto però sembra che il nuovo Ulivo
Sia si stia ricompattando ha indicato anche il suo o premier in Francesco Rutelli come tutti quanti sapete presente limitava vi spiego un pochino lei che è un po'o padre nobile della
Dei moderati dei centristi in Italia ma come si arriva a questa designazione di Rutelli era un presidente in carica e Giuliano Amato che a giudizio di tutti quanti erano della Magenta di governo non ha fatto male perché poi dopo invece la coalizione
Di centrosinistra decide di candidare il sindaco di Roma
Come giudica il meccanismo decisionale è stato preso dalla coalizione per indicare la figura del candidato premier
Va bene
No io stasera sono remissivo Pinti accettò la domanda ma
Credo che doveva essere fatta Mussi a Mestrino
Lo dico
Io io dirò una cosa un po'diversa
Probabilmente portar Rutelli lo stesso ma non obbligatoriamente a tutti
Un giorno Mussi
Chiaramente i camerale
Che
Scambiavamo opinioni quando la discussione a volte non non era molto interessante
E
Di quelle discussioni ricordo due cose
Una aveva scoperto Mussi cultore di letteratura latina mi sorprese molto positivamente
No no lo dico
La seconda fu una domanda cioè la Normale di Pisa sia davvero una normali insomma
Non tutti ricordano
E la seconda fu una domanda che mi è rimasta
Da
Perché poi non gli diede risposta
Mi disse ma come mai
I i democristiani che pure erano una sto una cultura un radicamento sono scomparsi ricordi
Io credo che
Dovremmo partire dalla domanda di Mussi
Per darci una risposta anche perché
Io che sono nel centro sinistra per
Non ho tentennamenti e non ho dubbi
Ore di serve
Suggerimenti a volte considerazioni critiche però
Non mi sono opposto mai il problema si è starci o no
Mi sono posto sembra il problema come starci
Che è una cosa un po'diversa
E la mia considerazione queste noi abbiamo introdotto nella lettura delle vicende politiche italiane un artifizio
Dopo il novantadue
Politologi politici giornalisti
Hanno inventato uno schema che la novità della democrazia italiana era la democrazia dell'alternanza quasi che fosse una novità
Però o pochi si sono posti il problema
Succhi dovevano essere i soggetti
Dell'alternanza
Non i protagonisti
Non uno insomma le persone ma le storie le storie versamenti e non si parlerebbe dell'unità
Le storie le tradizioni il radicamento delle superstizioni le culture perché queste sono poi quelle che caratterizzano l'esperienza fuori
E credo che ne abbiamo commesso un errore un po'tutti
Mi ci metto anch'io anche se ho avuto sempre un'opinione diversa
Vi immaginate che il centrosinistra
Fosse già o potesse essere dentro una sola proiezione politica
Questa illusione dell'Ulivo Partito unico partito nuovo in realtà non ha fatto nel partito nuovo i ha scassato parecchio il retroterra chiedeva hanno consentito il risultato ottimo del mille e novecento novanta
Io pensavo che i sbagliare fossero stati solo i moderati uso convenzionalmente questo termine mai dire i democratici perché moderato nella memoria
Marxista
Significa un'altra cosa io io dico i i i democratici non di sinistra non di tradizione marxista di mettiamola così
Poi col passar del tempo mi sono reso conto che a sbagliare erano pure
I democratici di tradizioni assist
Per quale ragione io la la la semplifico pesano dovremmo discutere a lungo
Io credo che la coalizione di centrosinistra
Dovesse raccogliere e secondo me deve raccogliere il meglio nella tradizione culturale e politica del nostro Paese
Senza invalsa mare la storia ma avendo la capacità di far proseguire la storia e il centrosinistra è una coalizione
Sarà le forze di tradizione socialista
Per me uso socialista in termini molto generali non socialista Partito
E quello delle altre tradizioni democratiche del nostro Paese e tra queste è notevole
Non solo per cultura ma per quantità la tradizione democristiana
Quando ha parlato di tradizione nonno immagino di rimpiangere il passato
Anche se sul passato quest'anno a volte si esprimono giudizi molto positivi e e poi all'improvviso lo si vuole cancella se non riusciamo a costruire soggetti di riferimento per queste realtà l'avvenire dell'Ulivo vecchio nuovo e molto problema
E la coalizione comunica con la pubblica opinione se avrà la possibilità di far riferimento a questi soggetti del pluralismo politico che costituiscono il centrosinistra chi guida poi la coalizione secondario
Un poco mi chi fa il gol in una squadra se non c'è la squadra che funziona pensare che ci sia uno che e Ginga facendo i gol è sbagliato nella memoria
Non è polemica con Mastella questo Lugli è vicepresidente del Napoli da poco
Noi ricordava poco ma io mi ricordo da ragazzino che a Napoli compravano solo un grande centrattacco riguardo quando comprano Jeppson
Che quando cadde tutti di essere caduto il Banco di Napoli perché costava all'epoca credo che cento milioni intona cosa centosei invece è c'è bisogno di organizzare la coalizione con la possibilità di avere i riferimenti per queste culture plurime
Che costituiscono il centro sinistra
Io mi ero illuso in queste circostanze che noi li insomma facendo
Buona lettura dell'esperienza a avessimo avuto questa procedura
Cioè ci fossimo preoccupati un po'di più di costruire la coalizione
Probabilmente la così a metà io mi illudo che sia a metà perché i processi storici può e non si calano
Come dire dentro la semplificazione della riflessione quello che interessa a me e questo non me come persona interessa né come osservatore politico perché se noi non riusciremmo a dar vita
Ad una coalizione che intercetta questo elettorato diffuso
Mussi io prima pensavo che la difficoltà fosse nostra
Credo che l'ultimo periodo ha dimostrato che questa difficoltà è anche della sinistra
Perché la comunicazione tra il vasto elettorato tradizionale della sinistra e il soggetto politico di riferimento è entrato in difficoltà
Paghiamo il prezzo nella personalizzazione della politica vogliamo abbattere Berlusconi facendoti berlusconiani questo e l'errore più grave che si possa fare poi chi sceglie i candidati sono i segretari dei partiti che sono alla mia destra
Mi pare che
Il presidente De Mita con il garbo
Suo solite con le spine fine esse che Locate Rizza abbia chiaramente dato un giudizio negativo sulle modalità con cui si arrivò non sulla persona ma sulle modalità con cui si è arrivato
Alla designazione della candidato premier appunto e poi rilancia la palla ai leader dei partiti sede dei partiti
Per onorevole Mussi anche dentro i DS c'è stata polemica e discussione sul modo in cui si è arrivata la designazione di potere lei conosce meglio di me l'intervista di dichiarazioni che avere lasciato numeri da Giorgio Napolitano ci ha parlato di una procedura in perlomeno insolita se non inquietante niente
Del partito e della coalizione
Cosa a pochi a chi ha deciso questo Stati i meccanismi decisionali davvero come dice il presente De Mita si arrivato come dire a una personalizzazione cioè si persegue il berlusconismo senza Berlusconi cioè ci si è affidati ai sondaggi che davano Rutelli in vantaggio rispetto ad Amato no non mi faccia dire le cose che non ho
Ma perché io non ho detto
Onestamente non ho provato coi abbonda rizzare no no no perché magari se ne mi fa dire una cosa che non ho detto non la penso
Lo dico io ad una serata di spaccio e faccio io faceva domande meglio tutta la responsabilità senza senza problemi cioè inserivate a a come si è arrivati alla decisione appunto della della candidatura Rutelli
De Mita voluto
Amichevolmente ricordare
Qui i nostri colloqui durante le ore
Morte diciamo espressamente camerale
Ci fu una terza cosa che dissi a De Mita
Qualche mese prima che si verifichi verificasse gli dissi non ci si fa
Si fallisce anche questo
Potrà parlare a finire così io credo che sarebbe stato meglio se avesse avuto successo ma
E quella del fallimento sulle riforme istituzionali costituzionali è uno dei punti critici della legislatura che si è dimesso
Però vengo alla questione che ci è stata posta intanto scusatemi tanto ma noi del centrosinistra siamo assediati dalle domande sul metodo
Ma perché nessuno assediato su vedova con le domande sul mento del centrodestra quando è stato scelto Berlusconi perché Berlusconi come è stato scelto
Per le dico io come è stato scelto
In un momento in cui la leadership nel Polo della contesa perché c'erano aspirazioni di Fini
Alle elezioni europee dello scorso anno
Berlusconi primo in assenza legge sulla par condicio condicio ha fatto un massiccio investimento pubblicitario
Come quello che sta facendo ora son sessanta miliardi con manifesti che vedete in due mesi e non è ancora cominciata la campagna elettorale sessanta miliardi ho visto che qui c'è scritto un lavoro buono per tutti sui manifesti ma quel manifesto non è affisso altrove
Quelle fatto per Benevento poiché Roma ce n'è un altro lui sempre più giovane sempre più ma si dice una cosa diversa a seconda del pubblico che è una delle forme del moderno ma non democratico populismo
Allora spesse un'imponente cinta e in più cancello dalle sue televisioni Fini
Cancellato alle elezioni europee AN è praticamente non esistita sulle televisioni di Berlusconi due per cento del tempo complessivo alle elezioni Forza Italia ha mantenuto
Le sue percentuali sopra il venti per cento Fini ha perso clamorosamente svariati punte e a quel punto Berlusconi ha fatto come Carlo Magno
Nella basilica romana nella notte di Natale dell'ottocento dopo Cristo appresa la Coronà s la Messa da solo
E nessuno ha obiettato sul metodo
Quale altro metodo avremmo dovuto usare
Il voto segreto di tutti gli eletti quali quanti eletti parlamentari
Più i sindaci più i presidenti di regione di presidente di provincia più magari consiglieri regionali comunali provinciali una platea si poteva indicare i qualche migliaia di eletti
E se a voto segreto usciva Rutelli invece chiamato
Il governo chiesta ben dirigente domato il giorno dopo sarebbe stato più o meno forte hanno interessa avere fino alle elezioni e poi anche dopo naturalmente un governo di centrosinistra forte incarichi
Le primarie
Le primarie comportano un certo assetto del sistema politico funziona negli Stati Uniti d'America sono regolate cioè due partiti
Democratici e repubblicani si sa come funziona
Le primarie magari chiedendo ai DS di non candidare uno di loro
Ma di decidere il loro di convergere e birre salsicce aumma-aumma
Le primarie in America sono una cosa forte perché son vere CISIS cozza e si va a vedere chi c'è poi chi non ce la
Si verifica consenso né
Dopo le primarie come con la complessità della struttura e centrosinistra senza regole solo una parte dovrà fare le primarie
L'altra non tenuta a farle
Qual era l'altro metodo c'è un suggerimento
Come fu indicato proprio
Un'idea originariamente di Andreatta quel vede del della quale Andreatta tra l'altro è un'angoscia e dopo tanti mesi Andreatta se ancora sospesa la vita e la morte
Venne ed è una cosa dolorosissima un uomo di straordinaria finezza di grande intelligenza
Andreatta poi
I popolari democratici non non non i moderati Marchienne gradimento dichiarazioni apprezzamenti per Prodi può io mi ricordo che
I e Berlinguer vicepresidente del gruppo convocammo i gruppi parlamentari di Camera e Senato dei Democratici di sinistra
Venne Prodi fece un discorso D'Alema stava in sala si alzò e disse da oggi
Professor Prodi i Democratici di sinistra le conferisca una loro forza un'investitura
Da Uto Rita fatta in un cinema romano e si partiva
Questa volta c'è stata una paziente costruzione
Di un proposta unitaria tra tutte le forze del centro paziente costruzione
Non avvenuta nel vuoto pneumatico
Ora qui siamo siamo a Firenze a fine settembre la personalità di Benevento
Io da giugno ad oggi ne ho fatte cinquantadue mi pare Veltroni D'Alema eccetera e abbiamo incontrato centinaia di migliaia di persone
E di queste cose si è proprio parlato in piazza
Sondaggi sondaggi vanno presi sempre con sette paia di molle come si è visto alle ultime elezioni regionali
Quanto abbiano portato fuori strada diciamo l'affidarsi semplicemente sondaggi mai pareva e dal vivo di centinaia di migliaia di persone noi polso per quanto riguarda l'accoglienza e l'abbiamo tastato
E la scelta è avvenuta
In un rapporto di straordinaria lealtà e se mi permettete anche di amicizia con un uomo sicuramente di valore come Giuliano Amato
Io penso che non avremmo potuto fare una scelta contro Giuliano Amato
Ma una scelta come quella che abbiamo fatto di un l'uomo politico di spicco come con come Rutelli di una generazione tra l'altro il più giovane anche diversi anni della mia l'uomo che ha vinto la competizione con Fini a Romandia presso un milione duecento mila voti di chi ha governato secondo me bene Roma
Ha dato prove sul campo di avere delle qualità
E con il consenso di Amato ripartiti dimagrante siamo arrivati a questo sì
Dov'è lo Stato
Tra l'altro uno schieramento democratico come il nostro
Dove non c'è il padrone
Dove non c'è il padano
Che paga comprenderci
è ovvio che c'è una discussione come c'è stata una discussione
Io tra l'altro ho visto con piacere a un certo punto quest'estate delle interviste anche di De Mita
L'uomo che medita sempre sulle posizioni che assume di di apprezzamento per l'ipotesi che si era affacciata su Rutelli
E credo che abbiamo fatto una scelta giusta positiva
L'importante ora muoversi tutti insieme come una squadra che giocano tutti la stessa partite vogliano andare ingordo ma aggiungo due minuti
Una parola sua alcune riflessioni importanti del fatto che
Le elezioni dove
Numericamente il centrosinistra italiano è andato meglio ultimo ultimamente diciamo negli ultimi anni sono state quelle del novantaquattro che abbiamo perso
Progressisti più popolari tre milioni in più del Polo più lega
Eravamo divisi le abbiamo perse
E non è stata una bella prova per l'Italia quella del governo Berlusconi Maroni eviti
Non è stata una bella prova
Le lezioni dove siamo andati peggio dal punto di vista dei numeri peggio al letto degli astenuti che sono un bel problema ma anche le astensioni sono più nel campo del centrodestra
Che nel campo del centrosinistra è grave fenomeno dell'astensione
Ma fa tra il mille due-tre milioni nel centrodestra almeno due milioni e centrosinistra
Le lezioni che sono andate peggio anche peggio dal punto di vista dei numeri delle regionale dell'europee sono state quelle del novantasei
Polo più lega faceva cinquantaquattro per cento
Il centrosinistra prese quarantacinque c'erano quasi nove punti
Alle ultime regionali punti sono cinque si è quasi dimezzata la distanza
Ma c'è il fatto politico della nuova alleanza fra il Polo e la lega che io spero che possiamo farli pagare
Visto che è una roba che non sta in piedi neanche appiccicata con lo scorcio diciamo dal punto di vista della serietà di governo dell'affidabilità non solo al Sud ma anche hanno nel novantasei andammo tende anche se i numeri c'erano erano scarsi
Perché l'idea politica era forte
Il centrosinistra non poteva diventare un partito l'idea del partito democratico della dietro la quale qualcuno si è perso non non non non aveva non aveva
Fondamenti
Era un'invenzione velleitaria virtuale
Però il centrosinistra non può stare in piedi neanche come una specie di
Deca partito
In cui ognuno dice la sua continuamente dissonanti stai in piedi si è effettivamente una coalizione che ha un programma e un progetto comune
E questo programma in questo progetto comune siti
Vedete dove il nelle all'annosa difficoltà dove
Il difetto di questi anni io penso che possiamo rivendicare orgogliosamente i risultati dei governi di centrosinistra orgogliosamente
Abbiamo fatto cose che sembravano impossibili altre meno bene ma complessivamente il risultato
Eccellente
Però pensare a nostra situazione mi è venuto in mente io di tanti anni fa sono stato quasi un bambino segretario regionale del Pci in Calabria
E allora prima di andare in inizia a leggere un sacco di libri mi trovai uno su sul su sul paesaggio l'architettura calabrese di un architetto di un matto intitolato l'incompiuto calabrese le presente in Calabria seggi andate per le strade lungo vede vedete questi questi palazzi che sono su palafitte di cemento e spesso hanno l'ultimo piano costruito con l'appartamento e la Scala vista all'interno
E sono quei palazzi che non si compiono perché alla fine i soldi mancano perché il primo piano è stato fatto con la rimessa dell'emigrante
Perché l'idea della grande famiglia patriarcale gli altri piani servono per i figli poi i figli vanno via poi la società è cambiata e restano queste palafitte
Che sono il segno di una di una società difficile eccetera questa che vietava detto no ad uno stile
Come il barocco leccese o noi romanico lombarda Licia non ostile l'incompiuto calabrese noi abbiamo un po'costruito con lo stile dell'incompiuto calabrese
Cioè il primo piano del governo insomma l'abbiamo abbastanza rifinito
Ma sotto invece la struttura della coalizione la la sua coesione la la la forza dei soggetti è invece l'abbiamo parecchio trascurato e ora dobbiamo recuperare rapidamente un difetto di di di frammentazione disunita
Chi abbiamo pagato ma che non dobbiamo pagare le prossime elezioni politiche
Che
Suma io vorrei informarvi ufficialmente che intendiamo vincere le prossime elezioni politiche non vorrei che ci fossero avvenute degli equivoci
Dico ci dia qualche
Noi rappresentiamo anche grandi
Tradizioni che si sono buttate non è che ma che hanno una profondità storica vengono da lontano
Io credo che uno dei difetti è stato anche quello non di far finta che le differenze non esista né metterci tutti dalla stessa scatola
Ma di lavorare ad una convergenza e ad una fusione culturale prima ancora che politica delle grandi tradizioni riformiste delle grandi tradizioni democratiche di questo Paese oggi
Diversa da com'erano un tempo perché il mondo è radicalmente cambiato
Io credo che dobbiamo lavorare all'unione politica per vincere le elezioni
E dobbiamo lavorare anche a una grande operazione culturale che restituisca al Paese ai cittadini non hanno gli stessi un quadro un impianto forte di valori e di idee condivise
E questa un lavoro a cui dobbiamo accingerci
E spero che ci siano anche quelli più giovani di noi che lavoreranno a questo che può essere un grande progetto se guardiamo lontano alla storia che verranno insomma quella che sta
Mussi ha comunicato ufficialmente che il centro sinistra le vuole vincere queste elezioni benissimo
Pensa che siccome c'era stato qualche dubbio è una notizia
Avviso lui
Giovani Marco
E qui abbiamo occasioni avere
Presidente la stella in quest'estate è stato protagonista della stagione politica
In varie interviste ma non c'è stato malessere
Un po'di di di fastidio su come stanno andando le cose all'interno della coalizione addirittura qualche giornale ha pubblicato ha parlato di un piano segreto di Berlusconi poi smentiva di un piano segreto di Berlusconi che vedeva nell'ordine Mastella nel dell'Udeur fra il grimaldello per da far saltare il governo Amato e attivare lezioni anticipate a novembre evidentemente quel piano
O non c'era poi fallito perché la situazione sta andando in tutt'altra direzione
Presente la Selex uno Consap uno dei King maker della candidatura di Rutelli ha partecipato attivamente alle minori segretari ma non solo avuto un angolo attivo nella scelta della del candidato dunque Mastella e a pieno titolo nella squadra
Come diceva Mussi Pasquale che vuole vincere le lezioni che cosa è successo in questi settimane che gli ha fatto cambiare opinione
La portata a stare nella coalizione di centrosinistra in maniera così attiva partecipe come sentiamo quei grande voglia di vincere
Io non ho mai avuto perplessità
Ho soltanto manifestato ad alta voce
Le mie opinioni che non sempre collimavano con quelli con i quali abbiamo partnership politiche
Il piano scongiurato
Evidentemente
I partiti che sono alla frontiera come il mio
Finiscono per avere una qualche difficoltà maggiore
Nel senso che la scelta degli aderenti qua anche essere influenzata da avvenimenti particolari però
Noi abbiamo determinato una condizione debbo dire la verità se stasera può essere una buona notizia quella di tentare di vincere
Non abbiamo determinato le condizioni psicologiche politiche con la festa di Telese e abbiam detto a più riprese che livello sconfitti Isma'non farla coltivava perché era difficile immaginare che di chiedere di far sacrifici di andare una coalizione
Dove come i piani che vengono realizzati dalla NASA si guardava al due mila e sei non al due mila uno
Quindi il piano politico che ci riguardava direttamente
Cospirato Harper assumere responsabilità ulteriori responsabilità di guida di governo già a partire dal due mila uno
E c'era chi attorno a noi credo anche nei DS è stato l'allarme che ho lanciato aveva un'idea diversa cioè dando prefigurando
Che il due mila e uno c'era la sconfitta chi arriva bisognava prepararsi vittima Jersey e quello che
Sì determinata per il prossimo negoziato il due mila e sei
E avendo determinato le condizioni per cui abbiamo detto di sì all'alleanza nella quale però stiamo non secondo le nostre voglie ma nel rispetto di quella che limita richiamato una unità nella distinzione
Io mi rendo conto che alcune volte il centrosinistra esagerato nell'accentuare la distinzione anziché l'unità però è anche vero che il prezzo che il centro pagare inciso era di una cosa giusta o sbagliata quella di una subalternità soluto il Partito popolare rispetto ai DS
Come dire una coalizione perché non siamo in presenza di una coalizione dove li vede le diversità non è che sia la somma aritmetica ma si rispetto di tradizioni della pluralità di esigenze di valori
La vive la coalizione la possibilità di stare assieme nel rispetto di quello che la sinistra rappresenta e di quello che il Centro Democratico espressione dall'altro lato
Quando invece c'era l'insorgere di una prevalenza che dava la possibilità di far dire agli altri di questo cattive equilibri evidentemente la coalizione non reggeva e ha finito per non regge in alcune circostanze
Oggi per grazia di Dio l'abbiamo eliminato alcuni inconvenienti nessuno immaginava che forse neppure il all'ideatore di Porta a Porta chiamata annunciasse che questo antagonismo annunciate pronunciato
Che faceva pipì la Di Gioia i nostri oppositori risultasse in modo intelligente come venuto a parte di Amato dove non è uscito di scena ne è rimasto sulla scena
Evitando quel logorio che indubbiamente ci sarebbe stato della conflittualità
O nella individuare attraversa Amato possibilità di scontri di cui a volte le nostre grandi tradizioni nostre chiese lo stati consapevole non motivo come dire palese di grande contraddizione di grandi cospirazione
Io credo che la scelta che si è fatta è una scelta che arriva anche per una ragione molto semplice debbo dire Accili ecco che probabilmente il centro come tale che noi immaginiamo
Forse poteva anche offrire agli adulteri una possibilità
Però ancora le nostre difficoltà non sono stato in grado di terminare questo tipo di scelte
Perché abbiamo forse più rinunciato si è rinunciato accettando quello che arriva però oggi sarebbe anche ingiusto discutere su quello che è e quindi candidatura Rutelli non è che di birre
E quindi accompagniamo i nostri gridolini di effervescenza rispetto a Rutelli io ritengo che la canicola Rutelli sul piano della novità sul piano d'espressione di atipicità di una fatto che riguarda una grande entità locale come quella di Roma possa essere un elemento non soltanto per i miei gorilla collezioni ma per farcela
E credo che Rutelli abbia questi numeri
Ci fermiamo soltanto all'idea un po'piacione deboli la verità con molta franchezza che uno con Berlusconi che gioca
Ho ascoltati in alcune circostanze dire o sentir dire agli altri voto Berlusconi perché Bell oggi carezzare l'idea che ci sia uno più bello di Luís questo diventa abbastanza complicato basta vedere il manifesti elettorali
Non è chiaro che dobbiamo impuntarci dobbiamo attrezzarci sul piano del programma
Perché il programma fa la felicità di un consenso che arriva o non arriva
Come riuscire a recuperare l'astensione come riuscire a recuperare rispetto a chi ancora in medicine in modo abbastanza strano che il centro commerciali Berlusconi sì il centro che divide ad altri la storia democristiana lo palesato con grande evidenza
E chi ho rispettato e facendomi dal mio punto di vista per le scelte che mi hanno conseguentemente portato ad essere dove sono
E noi dobbiamo caratterizzarci per questo qual è la risposta rispetto al su avendo un'identità distinta comune io non credo che Berlusconi metterà manifesti come quelli che si vedono a Benevento altrove Forza Sud voglio vedere che limita al nord la Galerie idea che io ritengo giusta della padri e delle madri nel senso che la visione struzzi Anna che ci ha accompagnato per tanti progetti a nostra vita sia il federalismo vero così come gli internazionali sia il bene prezioso lungo il quale dobbiamo incamminarci
Io credo se fosse possibile senza voler utilizzare in maniera scomoda
Alcuni ragazzi ma che l'espressione più bella sia stata quella di Fioravanti di Romolo
Che assieme mila bandiere peraltro visto dichiarazioni a riguardo di rumore in particolare che han detto questa è la risposta per quanto ci riguarda al Bossi Isma'che c'è in Italia questa è l'Italia che piace a noi su questo dobbiamo confrontarci con i cittadini quando qualcuno mi ha detto in alcune circostanze qual è il motivo anche della scelta
Io ho detto che faccio fatico farei fatica a scegliere al di là di qualsiasi elemento particolare a stare con Bossi
Perché insomma lei si era arrivato come una sorta di Gori dello che egli hanno spuntato le unghie in quel di Bari alla Fiera e quindi se ottavo di una fiera a quel di Bari
Dimenticando facendo finta di dimenticare degli atteggiamenti razzisti antimeridionali questo francamente per la coscienza di uno che meridionale
Non posso accettarlo non posso stabilire alleanze o parentela politica un vi si esprime secondo queste tonalità
E oggi io ritengo che voglio fare con discorso che mi piace che tento di fare nelle circostanze in cui mi è dovuto io ritengo che lo spostamento che c'è della rappresentanza politica degli interessi politici al nord questo rischia di fregare nel Meridione
Io ho sempre ragionato così l'ho spiegato con la mia equazione molto semplice ma dal punto di vista dell'algebra politica abbastanza elementare
Un tempo l'avevamo interessi forti al nord ma una classe politica debole
Al sud ramo una classe politica forte interessi deboli oggi invece che nel Nord abbiamo classe politica forti interessi forti questa rischia di esser la fine se non c'è la politica dividere questo tipo di equazione se non c'è la politica il sud finisce per patire grandi enormi difficoltà
E allora è vero che la mentalità e l'idea è che non abbiamo al Sud è quello di accettare ogni Garibaldi di turno e quindi anche Berlusconi è l'ennesimo Garibaldi che arriva e che c'è molto senso di volontà di chi alita dietro gli sforzi che la classe politica porta avanti nel nord del Paese di quanto non ci sia nel Mezzogiorno d'Italia
Sarà per una disperazione collaudata sarà per il disincanto attorno a tante cose ma credo che lo dobbiamo dal punto di vista anche culturale determina una condizione di grande riscatto questo tocca a noi però le classi dirigenti meridionali
Nella idea unitaria e nazionale non in un'idea frontista del Sud rispetto al Nord ma un'idea molto molto equilibrata
Così come ritengo che questa siano elementi evidentemente del programmi il disagio che c'è la famiglia italiana
Io non voglio scendere sul piano del dettaglio ma le polemiche che ho visto in questi giorni
Sul figlio adottivo di Rutelli da parte di Bossi nella guerra dichiarata da Bossi ai dieci alla massoneria io che sono un libertario e come cattolico non è che scegliere certamente la massoneria però voglio dire questo è un atteggiamento veramente di retroguardia sul piano politico
E e non è accettabile che l'aritmetica del consenso mettendo assieme i voti del Polo e della lega
Si determini aritmeticamente a guidare il Paese comunque a scapito di qualsiasi orizzonte perché lo Chirac che ha visto Berlusconi in questi giorni e lo stesso che attuato in Francia la discriminante non ha mai fatto accordi o intese politiche di alleanze politica pur potendo vincere con il fronte di le Pen
Invece Berlusconi fa alleanze dovunque e comunque questa è la verità
E allora rispetto a questo Old Boy e lo voglio dire anche gli amici dirigenti locali
Eliminiamo alcune incompatibilità alcune frizioni che ci sono uno determiniamo la condizioni da collezione che vide avendo superato
Anche a volte irriverenza e tra di noi o viceversa rischiamo di perdere perché l'idea è che da di là del padrone
Che la fa da padrone in cui gli altri sono veramente subalterni finisce per dar l'idea un po'all'uscita di una mistificazione quante volte lo debbo dire a Mussi
è stato ricordato che il centrosinistra aveva dieci mila componenti oggi fate il conto son più di là le componenti che di qua
I qua siamo sette sette partiti di là sono dieci partiti se mettete la figlia di Craxi il figlio se mettete De Michelis se ne vede il cd Usenet per il CCD se mettete la lega se mettete a a Forza Italia se mettete la fiamma quindi sono molto di più eppure noi non avendo altri argomenti eravamo più a recitare a soggetto sul mea culpa
Della visione che De Mita richiamato qua più dell'idea di un partito unico che la visione spetta alla quale noi abbiamo sempre detto di no
Una anche delle grandi differenze che ancora rimane nell'idea di accomunare in questo credo che se io che De Mita incoraggiano questi sforzi e speriamo che si affrontino di più perché io so che ognuno conserva Niki nemici qua Beneventi popolari nuovamente i democratici
Però noi facciamo questo grande sforzo in una idea moderata per quella che appare perché non possiamo regalare a Berlusconi l'indulgenza di quelli che sono moderati nel nostro Paese
Un blocco forte da questo punto di vista non disegnato sul piano degli organigrammi ma disegnato sul Piano di chi presta attenzione al ceto medio di chi guarda al disagio alle difficoltà sociali sono nel Paese
Di chi porta avanti questa sana tradizione di valori cattolici democratici questo io mi auguravo Speedo possa essere un grande riferimento per il Paese che è l'esatta differenza che sia nei confronti di quello che l'idea
Molto più forte Moro molto meno labile proprio affermazione io ho scontato il fatto di non appartenere al partito popolare europeo per alleanza che c'è però non ho visto debbo dire la verità
Nessuno che mi ha dato una mano da questo punto di vista cioè io son rimasto solo nell'affrontare gli argomenti della commissione di censura
Per la mia richiesta libera peraltro è spontanea deriva il Partito Popolare Europeo in cui nessuno visto neppure il segretario particolare o gli altri dire che veramente SPRAR
Quando io del mite qua lo può dire De Mita partecipava agli incontri lui come leader e io come come come dire come sherpa
Rispetta con gli altri in quella che è stata la storia democristiana oggi vedere per nell'ambito questo dato vedere Sgarbi che partirà l'interazione democristiani o no francamente una così riverente nessuno ha detto nulla io non ho avuto grandi solidarietà da questo punto di francamente mi auguro allora che tra di noi si disegna un percorso che è un percorso nel quale non siano sbiadite le ragioni dello stare assieme sia lo spirito e le regioni che hanno dei marcatori pervase di circostanze l'elemento che anche umano corredato in maniera e-mail negativo il fatto di essere in frizione tra di loro
E io credo che sia venuto al sud suo pronto al Sud dove anche quali de della democrazia cristiana quando alcune volte qualcuno ci richiama perché affrontarli manici possibile che dobbiamo far sì che l'idea dell'anno grazie cristiana sia in Berlusconi che stato socialista vita natural durante i quando non sia da parte di uno da partire made in particolare si se voglio dire era uno che certamente in Francia lavorava assieme a Monza a Gonzales in Spagna e abiteranno in Francia l'ammesso le televisioni non certamente soltanto in Italia però oggi insomma non posso accettare questa posizione particolare per cui l'idea democristiana sia fare di rinforzi Italia e meno perché le per quanto ci riguarda ma non per richiamare nostalgica firmati dal torcicollo
Per un principio molto elementare perché non credo che in Italia si era andati mensili democristiani abbiamo cambiato tutti
Ognuno era qualcosa di diverso non si è ricordato di quando è andato come rappresenta il PC
De Mita ricordato di quando eravamo democristiani credo che Fini ricorderà i suoi di quando era della Fiamma tricolore era nostalgicamente fascista
Cioè siamo tutti cambiati non c'è un ribaltamento di posizioni ex guardiano renderci conto di questo ce ne abbiamo avuto la capacità o credo la forza di partiti sia quello di rendersi comparabili nell'evoluzione e i cambiamenti che avvengono a società altrimenti facciamo alla fine di quello che era il regno animale
Dove i dinosauri non quello piccolo nostro di quali Ciro ma i dinosauri no gli alimenti che spaventavano tutti voi sono arrivate animali molto più veloci più rapidi questa è stata la fine l'estinzione di grandi perdite qual è la differenza tra Berlusconi il berlusconismo che smettila
Rusconi attivato questo bisogna riconoscerlo ma riconosce significa non duplicare quello che fa Berlusconi sul piano della accompagnare la vita politica in maniera soltanto propagandistiche pubblicitari Berlusconi ha fatto come il carpaccio
Lo dico a chi era Pascoli che faceva nel carcere quando è diventato presidente il calcio comprava tutti quelli che cioè tutti anche quelli che erano in panchina qual era la ragione per toglierle avversario Berlusconi ha fatto un po'così e ha tentato anche con voi durante l'età di far così
Tentando di azzoppare la mia compagine dalla Sicilia ad altri versanti noi però dobbiamo stare attenti non appare emulare Berlusconi però a capire che anche i tempi sono cambiati non c'è più il Partito Chiesa del Partito Comunista la la DC non c'è più da parecchio
O noi ci adeguiamo a quello che la gente richiede a quello che la gente in maniera composta chiede alla politica o viceversa faremo gran fatica perché da questo punto di vista Berlusconi può avere una marcia in più
Per una ragione molto semplice avendo accumulato in epoche diverse
Quando dice che noi siamo sopra tutto loro son comunisti quindi come tali comunisti sono regime Polistil c'era quello di Noemi regimi comunisti facesse qua rivalsa quattordici mila miliardi come reato Berlusconi e quindi anch'io sarei ad incoraggiare a Trento versare ad incoraggiare tutti i regimi comunisti se vale lo sforzo per sollevarsi dalle miserie per arrivare in questo caso alla nobiltà della ricchezza
Allora voglio dire che quello che noi dobbiamo fare in questa circostanza
E rendere protagonisti voi voi che siete qua perché se sono soltanto i gruppi dirigenti abbia scelto noi non lo so se abbiamo scelto la verità è che Rutelli è stato bravo a mettersi nel voto degli altri Amato
Amato se volete la mia opinione quello più bravo sul piano intelligenza di governo a mio parere è più bravo come secondo di quando non si abbiamo come primo nella guida delle gesta o delle vicende politiche
Però non riusciva a mordere il tutto sommato e lui ha avuto la grande capacità credo di riconoscerlo per mille non è venuto meno ad un impegno perché io voglio ricordare per quanto mi riguarda le mie dichiarazioni alla Camera
Che seguirono all'esito in cui fu scelto Amato io dissi Amato per ore ma questo non sia nato valga per il dopo anche dello ragione
Con molta obiettività chiamata era stato scelto fuori della cinta muraria del Parlamento già era un fatto eccezionale
Se voleva l'eccezionalità anche per il dopo benissimo ma se non valeva avessimo fatto scelte diverse evidentemente era giusto per scelte diverso ora c'è Rutelli io credo che abbia i requisiti possano che dare una mano a noi voglio dire agli amici Democratici perché rare questa soggetto
Che può essere certamente interessante che questo soggetto così chiama Margherito abbia altro gergo floreali mi interessa relativamente
Però io credo che oggi esistono le condizioni per una grande ripresa del centro di quello che piace a me credo che piaccia De Mita che piaccia a molti altri
Io non c'entro che viva questa vita politica del Paese secondo un disegno che quello degasperiana o per quanto ci riguarda il disegno Moro Teo del centro che vive in coabitazione politica in alleanza con la sinistra
Questo è quindi nessun imbarazzo
Nessun tentativo maldestro per quanto ci riguarda durante l'estate soltanto i mi fa piacere questa sera
Rendervene ulteriormente conto ma l'accertamento era stato verificato ormai da alcune settimane che anche nei DS non c'è più la sensazione dell'essere sconfitti ma esistono grandi possibilità
Se contro di lei con molto modesta e credo che per lei se abbia contribuito a questo è stato lo spartiacque non soltanto per il richiamo sul belli o per l'indicazione abbiam fatto con Rutelli può l'ha fatta più
Diciamo alla gente che era di là di quando la bellissima fatta noi però credo è stato il motivo per rincuorare assi che noi c'eravamo e ci siamo
Come una cosa però che voglio dire
Noi ci siamo lo dica Mussi lo dico agli altri però fa di maniere che ci siano i miei perché soltanto lo scalpo meno l'assenso
Se appare sempre come appare a Napoli e ne va dicendo amministrazione provinciale che la scelta è fatta sempre escludendolo io faccio un po'di fatica non io ma gli altri questo comodo obiettività cioè se siamo assieme all'interno di una coalizione si sta assieme cioè si vivono i disagi e le difficoltà i momenti di gioia ma lo possiamo essere penalizzati costantemente questo è il dato vero perché non io ma gli altri perché io non posso far CELTA diverse non è che sia un funambolo della politica possono tanti funamboli di quelli che vedi in giro penne stava con me e con molta obiettività mi pare un po'in maniera un po'irriverente per il funambolismo che c'è nella vita politica e anche in quella di natura circense però debbo dire noi a volte e con l'impressione che alcuni miei amici che fino ad ora spero di no siamo stati sopportati come chi dava erano i soldati e le truppe di Ventura che poteva aspirare alcune cose non ad altro pronti a dare minori diceva ne vogliamo dare non è che vogliamo ricevere più di tanto quello che è giusto che sia in una coalizione sentendoci parte attiva di questa collezione quale crediamo per la quale vogliamo combattere perché giusto combattere con la quale vorremmo andare avanti non soltanto in questi prossimi sei mesi ma anche negli altri che verranno per la prossima legislatura
Proviamo a fare un un altro giro forse un po'più breve e stringato anche loro
Io però una domanda a Mastella breve spero bella domanda deve anche la risposta secondo lei presidente il partito una seguirà in questa sua scelta qui in Campania ci sono
Fibrillazioni insomma personaggi elettoralmente pesati come Lubritto oggi indizi insomma su una posizione di diciamo di imbarazzo per lo meno
Guardi non è una forma come dire vocalist dica per esibirsi o per dire da quello che sto vedendo a Caserta anche altrove la stragrande maggioranza
Segue ciechi fibrillare rimane al palo io voglio dire c'è un effetto nostro in Campania che comunque prescindere Lubritto dei Zinzi dagli altri c'è un aspetto non ci siamo presentati un anno fa abbiamo preso centocinquanta mila e questi non c'è
Ne abbia preso duecento mila quando c'erano tenga conto che le liste son fatte da quelli che prendono alcuni voti ma anche da quelli che sono all'interno della lista
E poi l'idea particolare di come si è verificato in Sicilia dove tutti ci davano per morti io voglio dire quali amici perché serva rinfrancato su sette deputati regionali cinque sono rimasti con loro faremo alcune manifestazioni dove ci sarà palpitante la presenza di tantissimi in Sicilia di qua a qualche tempo
E questa sarà la dimostrazione di quelli che siamo di quelli che saremo gli altri che verranno perché se uno va si creano spazi perché c'è anche in un partito piccolo vocazione a far tutto da sé e quindi questo squilibrio nel senso che non aprendo di rispetto agli altri c'è una forma di soffocamento
Vedo che grazie dire questo soffocamento o liberarsi al soffocamento esistita dissi strati della popolazione
Politica e questo mi comporta parecchio Surrey Doucet su arrivato come dicevo di ritardo perché era di sei mia dove non c'eravamo tre consiglieri comunali hanno costi del gruppo dell'Udeur con la serie gli altri amministratori cioè non ci siamo cioè alla frontiera possiamo perdere guadagnano chiuda la frontiera respira l'aridità la respira aria di qua o quelli respiro anche l'aria di qua questo il motivo per il quale andrebbero incoraggiati i nostri sforzi perché stando alla frontiera
Devi far constatare come dire c'è una sorta di indennità di frontiera si pagava un tempo agli altri di sarebbe pagarla pure quelli come noi che siamo alla frontiera dato alcuna difficoltà da questo punto di vista debbo dire il vero quindi
Anzi debbo dire su un piede che sto accompagnato qualcuno uscire di quando non si affermare perché non non mi interessa non mi interessa fermare da questo punto di vista perché ritengo che le battaglie vadano fatte credendo in quelle che si fa
Tutto il resto è noia ci appartiene al alle cose piccolo modeste della politica richiamano alcuni tentativi che vede in atto non so dove andranno a finire
Però per quanto ci riguarda e credo che usciamo usciremo dalle vicende elettorali
Meglio rafforzati sul piano della coabitazione col consenso elettorale di quando non siamo stati ora e quando siamo stati soprattutto precedentemente vedo anche alcune cose in provincia di Benevento dieci riguardano stante tutto credo che ci sia una credibilità ed un affidamento per tanti amici che credo determina un consenso reale non consenso asfittico legato nella mia persona e ad altri credo dove si è sì importante con importanti visto che l'ultimo giro per non parlo più ellenici Benevento sondaggio non sondaggi credo anche nella città
Importante non è scegliere chi importante che scegliamo di stare tra di noi gli anche qua a Benevento noi possiamo determinare le condizioni perché il centrosinistra vinca
Perché hanno Solaria com'era difficile qualche tempo fa oggi non è più così per il consenso va guadagnato soprattutto dando la dimostrazione che siamo coesi tra Dinoi
La coesione è l'elemento che comporta e richiama su di noi grande attenzione grande consenso popolare se facciamo questo io credo che di qua e nelle aree meridionali per l'attività che abbiamo per quello che abbiamo fatto per la storia che ci accompagna io credo che lo chiamo non alla pari ma vincendo e sopravanzando una destra che certamente rispetto al Sud ha tutto da farsi perdonare e nulla da recriminare in positivo
La grande sfida di campagne elettorali sì fosse chiamato qui la sto chiamando a dare due consigli a candidato Rutelli un errore da non fare in campagna elettorale e invece qualcosa
Un valore in più da mettere in questa campagna elettorale e che cosa gli consiglierebbe
Ma io vorrei boh
Io vorrei innanzitutto correggere una interpretazione impropria
Che tu hai dato del mia opinione
Io volevo dire una corsa mi era parsa molto precise
Sulla quale poi mi soffermerò
Che il la coalizioni dicendoci
A differenza
Delle casse
Dall'altra parte
A ha potenzialità enormi di il comunicare
Con la realtà sociale culturale e politica del nostro Paese
Se riesce a a far vivere e e a costruire i riferimenti per il pluralismo politico che rappresenta io da questo punto di vista sono molto più ottimista di quando normalmente non si racconta
E quindi ritenevo e ritengo
Perché le cose che noi dobbiamo fare e costruire questa capacità di riferimento Com
Io non ho mai creduto ai leader solitario
Sì ci sono poi i quelli che appaiono gli uomini simbolo ma in realtà sono il prodotto gli uomini simbolo vero nonno i ballerini
Sono il prodotto di riflessioni profonde e di lotte Astorre di sacrifici di di movimenti di massa
Questa poi e la storia vera nonno quello che appare e e continuo ad insistere che se noi non riflettiamo sulla necessità di costruire questa condizione la battaglia più dissi
Questo è il punto centrale della mia riflessione secondo
Beh io debbo dirvi con molta franchezza lo voglio dire a quelli della sinistra perché in questo mondo io ho notato il letto perplessità
Amato l'avete battezzato troppo frettolosamente come il campione del riformismo
Che abbia capacità conoscenze tecniche questo è vero
Però io faccio una grande fatica a riscontrare nella storia
Questo riferimento questi indegne queste specie
Tra l'altro alla eventuale candidatura Amato avrebbe allargato un rischio che il centrosinistra assorbe gli alleati inutili segno di organizzazione della sinistra comitati
Lo voglio dire a Mussi
Non è vero che e in Italia la sinistra sarebbe menomata questa è una lettura in proprio
A storie italiane una storia diversa
Dalla storia del socialismo in Germania del socialismo in trancia del socialismo in in tilt
La storia italiana e nella storia singolare di due grandi forze popolari
Il Partito Comunista per chiamare le cose con nome e cognome e la Democrazia Cristiana
I grandi protagonisti dell'asta non è che gli altri non ci fossero per la morte ma visto che i grandi protagonisti della storia democratica del nostro Paese sono stati questi due grandi soggetti politici questi soggetti forti
Che se le cose fossero andate secondo le nostre illusioni potevano costituire i soggetti della democrazia dell'alternanza nel nostro Paese lo svolgimento naturale diciamo sul passato ci avrebbe visto in competizione non in competizione scontro ma in competizione positiva
Purtroppo tutto quello che è avvenuto hanno cambiato il quadro i riferimenti quando vogliamo dire che siamo cambiati dobbiamo tener conto di cui e secondo me e positivamente queste tradizioni annui dovere se non non la necessità di organizzarsi
Affondamento darla coalizioni dicendosi
Beh possiamo lamentarci quando vogliamo questo lo voglio dire agli amici diessini Marcel nonno riflettiamo sulla necessità di intercettare rappresentare questa fetta di elettori democristiani Mussi non sono scomparsi gli abbiamo solo per due
Li abbiamo regalati a Berlusconi in Italia li abbiamo regola Recanati alla destra stiamo attenti a non regalare lì anche in Campania alla destra
Perché
Non lo dica a caso
Visto che dobbiamo votare qua noi qua vorremmo rivincere
Noi non abbiamo l'angoscia di perdere noi abbiamo l'illusione di vincere di vincere bene
E se non sbagliamo lo possiamo fare lo possiamo fare in maniera molto tranquillo però anche qua abbiamo gli dovere di presentarci all'elettorato Corno questa possibilità di riferimento plurimo
Se non facciamo questo noi perdiamo
Quando Mussi dice io vi do la notizia che io voglio vincere etnica era una battuta
Perché dentro la sinistra diciamocelo con molta franchezza secondo me è un limite di immaturità chiunque rappresenti questa posizione c'è il calcolo che sarebbe meglio per perché siccome la sinistra poi sa fare opposizione eccoli comincerebbe la marcia
Guardate il mondo è cambiato
L'opposizione non è più quella tradizionale dei termini dello conflitto sul finale dello scontro politico sono notevolmente cambiati che pensasse di fare un passo indietro per ricominciare la corsa andrebbe fuori strada
Quindi riflettiamo con molta serenità su questo e io avevo questa preoccupazione vicinanza
Poi Rutelli candidato io al posto di buste di Mastella che avrei detto e chi l'ha candidato non è ancora deciso quinta
è la verità hanno dico diciamocelo con molta franchezza la formalizzazione della scelta
Avrà una sua liturgia ma le liturgie non sono la presi in giro
La Chiesa che è maestra di comitologia lei intenda le propone e le codifica quando riflettono con processi è una realtà la liturgia non è preso in giro
La liturgia è una forma di comunicazione rispetto alle masse e di persuasione di chi vuole riconoscersi in un determinato percorse quindi credo lo dico a
Glielo dirò un con Napolitano splendidi rapporti è uno dei diessini con acqua con cui i figli dialoga bene debbo dire
Non volevo fare una battuta sui campane un campano col quale si parla normalmente
Un diessino cambiano col quale si parla normalmente ci si intende non
Ma Mussi otto scambio convulsi farlo che anche il primo non so ma lasciate stare le battute e andiamo a alle cose serie quaestor è il problema lei ha vicinanza voglio dire
E siccome questo è il problema diciamocelo con molta franchezza la scelta di un candidato di sinistra in queste condizioni
Non è che in queste condizioni per la storia che c'è stata
Sì posso dire con molta serenità la mia opinione ritengo che D'Alema ha sbagliato
Nel precipitare gli eventi
Io so che tu queste cose me lei dette prima
Quindi non non non è che penso che tu non sia d'accordo lui avrebbe guadagnato molto di più in credibilità se avesse lavorato prevalentemente per il sostegno del governo Prodi
E io sono convinto lo dico qua
è caduto per colpa sua
Quindi quando si dice il complotto questo non ne vedo
Però è vero Mussi che un leader di partito avrebbe fatto il mondo che quella accaduta
Cioè le la tutt'
La superficialità di di Prodi incassa prima i voti di Rifondazione
Polemizzando con i voti che gli servivano e poi di incassare i voti dell'Udeur o dimostra che insomma grande
Statura politica non c'era in quella testa
Moro gli avrebbe insegnato
Che i passaggi difficili si costruiscono con le convergenze che costruiscono il futuro non anticipando gli eventi questo deve servire pure a noi lo dica chi immagina di precorrere i tempi e di inventare i soggetti politici
Devo futuro non i soggetti politici del presente a al Rutelli
Io Rutelli alcune cose glielo dette qui non è che le devo dire qua
E debbo dire perché che la mia affermazione così spiego a Mussi la mia intervista
Sul seme che può nascere
Era conseguenza di una riflessione
Sei luglio o quelli intorno a luglio concorrono a realizzare questo contesto politico
Non solo vince ma noi politicamente possiamo uscire dalle difficoltà se ci si illude esse che basta una candidatura per contrapporsi a Berlusconi io credo che rischieremmo
Debbo dire che da questo punto di vista ho avuto una sorpresa in positivo
Per come si morde per quello che pensa
La seconda cosa è il programma
Ma debbo dire che il programma non riguarda il presidente del Consiglio questo lo voglio dire anche a Mussi
Ma secondo me perché via ha accennato a questo problema del della conflittualità dentro la coalizione mandiamo commesso un errore di immaginare che la coalizione
Fossella omologazione dei soggetti intorno a qualcosa di non definito
Io questa dal convinzione perché queste l'esperienza e lo dico paradossalmente che le coalizioni forti hanno bisogno di salvaguardare le diverse identità di quelli che si coalizzano ognuno deve rimanere dentro la propria storia con i propri riferimenti
La omologazione o l'accordo avviene sul programma
Non vi sembri contraddittorio la omogeneità della coalizione sulle cose da fare non sulla storia che si rappresentano perché è più cose comuni si fanno più una evoluzione della storia diverso diventa possibile ma è un po'come nel rapporto di amicizia nel rapporto tra marito e moglie nel rapporto all'interno di un di una comunità che s'illude di costruire l'unità però c'è Lando o demolendo l'amico l'interlocutore in realtà crea le condizioni per la propria sconfitta no alle condizioni per il proprio successo
Ma questo non lo deve dettare solo Rutelli questo lo deve fare la coalizione di centro sinistra io mi aspetto mi aspetterei che dalla ventuno quando poi ci sarà la liturgia
Della candidatura de e il meglio di quello che c'è nel centro sinistra perché poi il paradosso è anche questo che il meglio della cultura italiana in questa parte
E da questa parte quando parlo di cultura non parlo solo dei professori parlo dei rappresentanti che costellano il mondo del centrosinistra definiscano un programma che comunichi con la pubblica opinione
E voglio dire a Mussi due considerazioni la prima è quella di Moro
Quando ammoniva che i programmi politici non sono gli aridi elenchi delle cose da fare
I programmi politici sono gli obiettivi politici che si indicano poi gli strumenti l'articolazione tecnica per raggiungere gli obiettivi sono allegate all'incirca e l'altra e questa molto più vera molto più importante io loro ricamata da
Una lettura della mia giovinezza la storia del Partito popolare degli acini il quale spiegava che i popolari che sorsero come partito programmatica erano un partito che elaborava proposta definiva Progetti
Il e sembrava un partito moderno capace poi si paralizzare lo perché si impiccano su alcuni particolari
Secondo Jacini fu una delle ragioni principali che non consente il rapporto con i socialisti alla vigilia dell'avvento del fascismo noi dobbiamo elaborare programmi politici forti obiettivi definiti
Poi poi le cose si amministrano un po'come fare un giornale guai a immaginare che l'articolo del giornale deve contenere le cose che non si sa direttore del giornale scende all'argomento di cui ci si occupa e poi poi si approfondisce
Legga la riflessione alla realtà
Questo non significa che io consiglierò a Rutelli di leggere i giornali
Se potessi dargli un consiglio gli direi non leggere i giornali parla con la gente
Questo
E ripete la mia polemica corre
Per salvare lo vuole
Anche lei come avete D'Alema
No l'hanno detto i cittadini italiani perché se legge aveva meno centoquarantotto
Queste le teorie poi guardando la televisione e le cose non è che vanno o non vanno meglio no vanno meglio per caso è una domanda anche su questa brevissima poiché non abusare della pazienza dei il pubblico però facciamo io appunto un'ultima domanda a morsi
De Mita insistito moltissimo su la coalizione né identità diverse all'interno della coalizione qui in campagna rapidi ricordare che è presente il centro ex democristiano metti insieme ampiamente oltre il venti
Per cento qui oltre le politiche in Campania si voterà forse insieme o forse in futuro differito per importanti comuni innanzitutto il comune di Napoli Salerno Benevento qui a Benevento si vota ci sono una serie di questioni aperte
Si è appena conclusa forse tutta la questione della regione Campania
Sovente sono temi di cui le accuse che vengono dal centro di arroganza Nico da parte dei DS nei confronti di altre forze della coalizione questo persino una questione fondamentale per l'alleanza
Intanto devo darvi un'informazione perché mentre stavamo per discutere si è concluso il Consiglio dei ministri Amato ha fatto la conferenza stampa
Quindi le decisioni assunte tra le altre sono se le seguenti abolizione totale dell'IRPEF sulla prima casa
Mille quattrocento miliardi di aumento delle pensioni minime
Il bonus fiscale
Non è né quindici mila nel venti mila sono ventisette mila ottocento sessantasette miliardi che andranno due terzi alle famiglie è un terzo alle imprese le per lo sviluppo
E che
Lasciva definiti definitiva che la riduzione di pressione fiscale nei prossimi tre anni cioè due mila uno due mila tre sarà esattamente pari a novanta Mila miliardi cioè trenta mila miliardi più di quella annunciata in Germania e perciò veder sulla cui base la popolarità di cedere tornata
Alle stelle
Centrosinistra
Questo si chiama centro sì
Ora
Nel suo ultimo film finale discorsi e quindi imita a
Riportato per un attimo la memoria
Ha la Periodo della vigilia dell'avvento del fascismo
Piccolo brivido
Vorrei però che queste memorie
Fossero tenute presenti
Io sono contrario a demonizzare Silvio Berlusconi
Sono però favorevole a parlarne piuttosto male
Perché penso effettivamente chi da quella parte venga un pericolo
Cioè noi stiamo insieme anche perché dall'altra parte c'è un avversario la cui eventuale vittoria noi pensiamo rappresenti un danno per il nostro Paese
E questo quando si fanno le battaglie insieme è un fatto importante vada
Io trascuro
Voi non siete tenuti giustamente che poneva la sua vita a seguire puntualmente tutte le dichiarazioni e le prese di posizione
Si va giustamente nella vita quotidiana un po'all'ingrosso si vede le cose più importanti
Ma gli ultimi giorni sono stati da brivido non non parlo solo della colossale gaffe
Di andare da Chirac a dirgli il Governo italiano è illegittimo cosa che ha costretto all'Eliseo
Ieri a fare una precisazione
Per dire sono ottimi rapporti dal governo francese quello italiano e anche quelli personali dal presidente Chirac e presidente del Consiglio italiano Amato
Ma il fiume di volgarità la carica di aggressività che è venuta da Parigi ma che ormai
è un storia di tutti i giorni
Di utili idioti gravata dalla faccia di Rutelli prestanome
I i comunisti che mangiano bambini centristi al servizio dei comunisti cioè un linguaggio
Che credo colpirebbe persino i nostri padri
Che ricorda nel momento del massimo scontro
Dopo avere insieme
Scritto la Costituzione della Repubblica italiana aveva aperto la stagione della democrazia nel secolo passato poi i nostri padri si si scontano duramente la guerra fredda mille novecentoquarantotto
Riusare il linguaggio del mille novecentoquarantotto anzi qualcosa di peggio
Vuol dire presumere di poter portare vi inchiodare la storia italiana periodi trascorsi passati supera vissuti ma superato
E poiché io penso che sia molto pericolosa una coalizione come
Quella che dobbiamo fronteggiare nella quale c'è Bossi
E nella quale c'è ancora nonostante la clamorosa smentita da Parigi Rauti
Visto che da Parigi Berlusconi ha smentito l'ipotesi dell'intenzione di allearsi con Rauti
Nel frattempo il presidente della provincia di Caserta lunedì incontrerà oggi per fare l'alleanza
Uno schieramento che va da del secessionismo impastato venato di di razzismo e di xenofobia di antimilitarismo di Bossi fino all'aperta nostalgie per i fascisti
E badate ci sono per tanti segni che che provocano qualche brivido perché ci siamo presi la libertà come forse qualcuno di voi ha visto la curiosità c'è stata l'aggressione al docente Marzia il professor Marsiglia Verona questi fenomeni di radicalismo di destra di antisemitismo
Di andare un po'a navigare per i siti internet che prima del sole onorevole poi Gasparri ne prende una a caso ma poi abbiamo navigato ieri l'altro
In tutti i siti e le organizzazioni periferiche Alleanza Nazionale abbiamo trovato cose da far rizzare i capelli dritti in testa da lì con il Leeds
Si entra nei siti dove si può se ne comperare i libri di Apologia dell'Olocausto diritti di di di di di di di di di memoria nostalgica delle SS in Italia alle corse da far rizzare i capelli ritti
Io credo che di lacci sia non credo di esagerare un impasto Toma un populismo venato di fascismo Chieti e chi è la negazione delle grandi tradizioni democratiche
Poiché programmi concreti
Io non non voglio portarvi per troppi esempi ma uno
Non so siamo stati una settimana abbia alla fine ha votato numero legale per un soffio il Polo non ha partecipato al voto
Quelle poche norme sul federalismo che introducono novità significative di trasferimento di poteri e di risorse alle Regioni legislazione concorrente un cambiamento piuttosto significativo
Del dell'assetto dello Stato italiano
Ora parte del la la contrapposizione frontale poi la sentì il il boicottaggio
Prendete le proposte il linguaggio le cose che sono state dette nel dibattito d'aula raccapriccianti lasciamo perdere andiamo presenta le proposte
Io abbiamo respinto un emendamento della lega che dice badate anche noi diciamo risorse proprie delle Regioni e poi i Comuni Province invece un emendamento della lega che dice novanta per cento restano di tasse dove vengono
Raccolte il dieci per cento allo Stato
Novanta alle Autonomie dieci per cento dallo Stato è lo scioglimento dello Stato
Non c'è più lo Stato
Non c'è più lo Stato con con con con i suoi apparati essenziali con un esercito con un dei magistrati con delle scuole con degli insegnanti da Del Noce
Poi si può pensare che bisogna rinnovare radicalmente lo Stato ma non c'è più lo Stato qualunque Stato anche quello più efficiente
E più evoluto
Poi c'era un emendamento apparentemente più ragionevole del Polo presentato con le prime firme di tutti i capi del Polo alla Camera
Che dice no dieci novanta esagerato
Settanta alle regioni
Ognuna con i soldi che ha trenta
Allo Stato
Gli Stati federali più più spinti diciamo prendiamo Stati Uniti d'America Canada
In Germania
La proporzione esattamente inversa
Alla Catalogna al Baden Württemberg allagare beauty alberga la la California resta il trenta
Delle risorse che vengono raccolte anche con
Mezzi propri
Il settanta e Cassazione federale federale vuol dire che va all'organizzazione della nazione
Non la lega a quei matti gli
Quelli che vogliono governare io ieri nelle le Berlusconi Fini e gli altri hanno proposto un sistema che non esiste al mondo
Che comporta l'introduzione di fattori dissoluti
Vedete queste cose a me capita di dirle qui oggi
E di averle dette qualche giorno fa a Milano qualche giorno prima a vicenza noi siamo gli unici che possono dire le stesse cose a Benevento e a Padova
Poi c'era un altro emendamento in cui abbiamo introdotto un sistema che dovrebbe essere tasse proprie una quota resta alle Regioni una quota dallo Stato una quota al fondo di perequazione di solidarietà perché se vogliamo essere una nazione bisogna che arrivano risorse laddove c'è bisogno di più di sostenere lo sviluppo e la crescita
Emendamento della lega sostenuta a gran parte del Polo che dice il massimo che può andare al fondo di perequazione
Può essere l'equivalente dell'un per cento del PIL
L'un per cento del PIL sono diciannove mila
Settecento miliardi con cui
Chi dovrebbe perequare i bilanci di tutte le regioni che hanno minori risorse dati
Dall'Abruzzo scendere cioè è un'altra volta la secessione è la secessione perché la domenica dei comizi si dice siamo contro la selezione ma si presentano emendamenti che vogliono dire l'assenso cessione
Il che vuol dire il Nord e provincia meridionale un po'terrone della Baviera
E Mezzogiorno
Alla deriva
La proposta di Berlusconi questa solennemente presentato
Di scendere in due anni del dieci per cento la pressione fiscale avete visto Noli novanta mila miliardi in tre anni che vuol dire una riduzione pressione fiscale che viaggia vicino all'un per cento l'anno
Si è fatto tanti passi avanti a crescere ora con prudenza i passi ascende gli scalini per una riduzione di pressione fiscale ma che sia compatibile con il Patto di stabilità all'Europa bilancio pubblico eccetera
Berlusconi il suo punto primo re programma dice dal quarantatré al trentatré
La pressione
Dice due aliquote
La prima
Al ventitré per cento per tutti i redditi bassi da zero a duecento milioni
Chiappa in un'aliquota sorta diciamo il pensionato duecento milioni comincia a essere anno e un discreto reddito e poi trentatré per cento per quelli tutti che stanno sopra c'è anche luglio andrà risparmi
Dieci punti meno vuol dire duecento diciassette mila miliardi abbiamo fatto i conti più spicciole
Di entra
Per fare pari condili duecentodiciassette mila miliardi entra bisogna per esempio licenziare un milione di dipendenti pubblici
Chiudere tutta la sanità compresi i dipendenti
Sono cento se si chiude tutta la sanità gli ospedali pronti soccorso l'ambulanza i medicinali e tutti i dipendenti è un risparmio di centotrentasette mila miliardi
Più un milione di dipendenti licenziati mancano ancora quindici mila miliardi
Una coalizione inaffidabile piena di elementi antidemocratici
Con dei programmi sudamericani
Noi dobbiamo gridarlo
Se il loro io non sono per scendere ai loro livelli di volgarità ma se ballano il rock noi non si può ballare il valzer
Sono per dire la verità e mostrare i denti
Troppa aggressività di fronte ad un fronte che invece non va tanto per il sottile
E le cose vanno dette così
Campagna elettorale si parla con milioni di persone non è un seminario di studio de nell'area del o di qualunque milioni di persone e le cose vanno dette così
Credo che abbiamo anche tutti gli strumenti per presentare un programma
Che valorizzi perché si è fatto però chi è guardi anche giusto
I voti si prendano per quello che si è fatto la credibilità che s'è conquistato e anche per quello che credibilmente
Sì pensa di fare i programmi politici sono assolutamente d'accordo con
Programmi politici e non è solo l'Elenco dei provvedimenti ragione Moro
I programmi politici e le grandi idee Obiettivo
Lacrime e sangue quando l'annuncio ciò Arci il era un grande programma politico battiamo nazismo l'Europa sbagliato ma soviet più elettrificazione era un grande programma politico i grandi programmi l'Europa è stato un grande programma politico grandi programmi politici sono
A me piacerebbe se lo dovessi dire qui un programma che contenesse
In testa questo titolo
Economia competitiva società giusta persone libere
Devono esserci The tutte e tre queste idee perché se si scindono non si sta più nel mondo di oggi
E non ci si sta con condanna Ancona nostra cultura riformista
Quindi grandi idee che potevano avere il supporto tecnico de delle proposte tutte precise Credit
Ma un'ultimissima parte
Sulla sinistra credo
Intanto esclusa neonati
E le anime morte in quanto tali intonse siamo tutti degli ex
Siamo tutti degli ex
In Italia chi chiunque che sono tanti ha avuto piccolo grande passione politica piccolo grande partecipazione politica da quella della partecipazione al voto appena la militanza viene da qualcosa
E la maggior parte degli italiani sono ex comunisti ed ex democristiani perché questi due partiti da soli sono arrivati a prendere i tre quarti dei voti diciamo sono due grandi partiti popolari io non rimpiango quei tempi
Sono stato nel PC
Sono anche orgoglioso della storia dentro e di in quel partito di quel partito sono stato tra gli estremisti della svolta dell'ottantanove
Tra quelle che hanno pensato compiuti radicalità che bisognava fare i conti con movimento comunista internazionale col suo fallimento e che bisognava svoltare
Penso che sia assolutamente necessaria sia fondamentale che esista una forte autorevole e influente
Sinistra
Con lei i suoi caratteri con il suo profilo con la sua storia con le sue idee che sia fondamentale
Penso che sia una follia all'idea che la sinistra possa oggi e anche domani
Fare da sola
Io non mi sono mai dimenticato che l'Italia è l'unico Paese d'Europa che nel Novecento non ha mai visto una maggioranza di sinistra
La sinistra non è mai stata mai stata forte importante
Protagonista della lotta contro il fascismo protagonista la costruzione dell'Italia repubblicana moderna
Ma ci sono stati momenti con una maggioranza di sinistra dovunque Germania come in Francia come in Gran Bretagna come in Spagna come in Portogallo come in Grecia dovunque in Italia mai
Si avvicinò nel mille novecentosettantasei
Ma non è stata maggioranza io spero che la sinistra cresca
Spero che questo venti per cento dei DS possano crescere ma ho chiaro che
Da soli
Non si va da nessuna parte
E non si va da nessuna parte anche in compagnia se non non non si rispetta i compagni di viaggio e non sia
Non solo rispetto qualche volta badate anche un pizzico di amicizia non fa male
Non è solo un problema di rispetto e di affidamento reciproco
Senza un minimo di affidamento reciproco per cui ci si fida
Perché siamo diversi ma abbiamo deciso di di camminare in una direzione io penso che la sinistra non possa fare da sola
E così non possa fare da solo il centro per cui penso che l'idea di Sergio D'Antoni sia sbagliatissime
Se la persegue se non
Se insiste su spero che ora quando fra l'annuncio ufficiale
Sarà l'annuncio di una collocazione nel centrosinistra non so come va la collocazione di centro sinistra
Non solo non possiamo nessuno di noi fare da soli per i numeri perché sembra i numeri non bastano
Voi sapete i numeri poco fa Di Pietro ha dichiarato
Con il mio pollo nel centro destra e centro sinistra appunto da solo a cinquantun per cento
Auguri
Auguri però imparato da Berlusconi che a forza di dire che che lui accento un po'una volta recapitato dicessero incidenti in aula siccome si alzò e disse Forza Italia trentacinque per cento e il Polo
La necessità del
Il della coalizione dello stare assieme
Lo dico a Mastella che ha fatto un discorso
Che io apprezzo apprezzato molto
E anch'
Non solo perché non va
Ieri ma forse perché non
A parte sola della nostra coalizione perché solo con l'idea della sinistra solo con le del del centro secondo me non c'è la massa critica dei principi sulla base dei quali si governa questo Paese
Per cui fare coalizione
Stare insieme eccetera e anche perché mescolare questi dèi questi valori fa una una massa critica di di
Di orientamenti di cultura da quale poi scaturisce un
Una possibile positiva il proprio
Pendenza di governo in una legislatura tremendo
Nato Rifondazione a rottura con Rifondazione
E anche la fatica il coraggio di di di Mastella e di quant'
I a come dire a mezza legislatura hanno fatto il punto dei valori in campo che hanno assunto posizioni non facili neanche fisicamente facili diciamo in quella camera hanno
Quindi una legislatura
Tumultuosa tuttavia abbiamo in
Credo queste cose cosa importante
Decretazione diteci possano essere Program
E nella sede liturgica adeguata avrà la sua investitura poi però
Abbi
Mo'più giocatori di qualità di quanti non ne
Ilan
Di più
Ciò abbia
Fino a lunga come si è visto quando gli omini e le donne sono state messe alla prova del gode
Le funzioni e delle responsabilità parlamentare
Paese
Se si gioca tutti ad e della propria porta
Anche la porta altro io penso
Non sempre è stato così
Ma se si gioca tutti con le regole buone penso che la partita si possa vincere e che si debba vincere perché la
Vedo esporrebbe il nostro Paese ad una esperienza dura attenti difficile quindi lo
Bene cinque anni
Giorno di altri cinque per completare
Programma che sarà presentato io penso che se ci si muove bene la possibilità di avere un successo
Piuttosto elevati
Possiamo chiudere qui dibattito c'è il coordinatore dei DS di Benevento appunto che vuole dire due ore parole alla fine
Io voglio solo ringraziare tutti quelli che hanno partecipa da questo battito ringrazio ancora l'onorevole Mastella
Luigi vicinanze
Venite il presidente e vivo io comunicare che in maniera straordinaria subito dopo il dibattito
In Area C sarà una serata di cabaret e con Gigi attrice che vi dal Moritz Costanzo show quindi non ha è una bella serata di divertimento grazie buonasera