L'intervento militare degli Usa in Afghanistan. La polemica suscitata dalle affermazioni del Presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, circa la superiorità della civiltà occidentale rispetto a quella islamica

Oltre dalla Palestina il ministro per l'informazione la cultura Yasser Abed Rabbo è vero che ingiustizia terrori atrocità vengono commessi in Palestina ma so non giustifica l'uccisione di civile a New York Washington o altrove
Questi gli aggiornamenti ragazzi ora siamo in grado di inizia contro il sito diretto diamo subito la linea a Roberto Iezzi
Grazie buongiorno agli ascoltatori Buongiorno all'onorevole Giorgio la Malfa presidente del partito repubblicano e presidente la commissione finanze di Montecitorio Buongiorno la Malfa cognome
Presidente La Malfa il presidente Bush avvertito dell'attacco il presidente francese Chirac avvertito il cancelliere
Fra i leader per quanto riguarda la Gran Bretagna tale il ruolo per cui i contatti si può immaginare siamo stati costanti tra il presidente Bush e Tony Blair l'Italia è stata avvertita con qualche minuto più tardi dal vicepresidente Cine
Ed inoltre l'Italia non ha nessun ruolo in questa fase lei come spiega ciò è del tutto naturale ma guardi io non ho tutti gli elementi di informazione questa su questa vicenda
Evidentemente dalle dichiarazioni di Chirac
Ed a quelle di Schroeder
E da quelle di Blair relativa la Germania si capisce che vi sarà un'azione militare un contributo militare di questi due Paesi la Francia e la Germania
Mentre si capisce che non vi sarà un contributo militare dell'Italia
Se questo derivi dal fatto che gli Stati Uniti conoscendo come conosco ciascuno conosce le forze abbiano valutato che l'Italia non poteva dare un contributo materiale di qualche genere a questa operazione che quindi abbia soltanto preso atto della solidarietà dell'aiuto che ci sarà nella logistica nel galoppo o se invece sia stata l'Italia annegare il contributo militare questo io onestamente non lo so
E conto di appenderlo dalle parole del del Presidente Berlusconi quando se ci sarà e quando ci sarà una riunione di maggioranza su questi argomenti
Mi auguro che sia las la prima delle due di cornice Gago e cioè che gli americani come io penso che essi abbiano ritenuto che solo dei paesi che hanno delle tube particolarmente addestrato per l'operazione di questo genere la Francia eccetera sicuramente
E chi li ha sicuramente l'Inghilterra probabilmente c'era la Germania per una serie di di ragioni fossero utili come cessare e che l'Italia potesse dalla solidarietà ma non contributo militare diretto sei così tutto si spiega compresa anche la telefonata di ceneri invece
Senta Presidente ma c'è qualcosa secondo lei nel corso di queste settimane dall'undici settembre ad oggi che non ha funzionato la comunicazione italiana presso gli Alleati innanzitutto verso gli Stati Uniti probabilmente si vorrei ricordare soltanto un episodio
Il discorso che il presidente Bush ha tenuto al congresso dove a ringraziato moltissimi Paesi e non ha citato l'Italia in alcun modo lei crede che posso aver influito anche una una certa contraddittorietà dei messaggi sì siamo pronti a tutto no nessuno sarà impegnato
Guardi il problema vero è che l'Italia a un a un difficoltà enorme nel rapporto con gli Stati Uniti che deriva dal fatto che il peso del mondo cattolico il peso del mondo ex comunista ha devastato i nostri rapporti internazionali
Devastati per quarant'anni naturalmente finché c'era la guerra fredda
Tutto questo non emergeva mai emerso nel novantuno nella guerra del Golfo è emerso nel corso cioè se uno pensa che l'ostilità che ha raccolto D'Alema per aver fatto il dovere di presidente del consiglio editorialista per tenere l'Italia sulla posizione del costume aveva ragione di olio se capisco bene nella sinistra italiana per D'Alema deriva dal fatto che ha fatto il suo dovere
Cioè la ragione per la quale allora capisce e questo è un Paese nel quale nel quale la prima tentazione di essere antiamericani perché su quella si somma un certo terzomondismo della Chiesa cattolica così che che è quello dei l'antiamericanismo della sinistra
Tradizionale pensi che questa mattina l'annunciatore
Della terza rete il giornalista del del TG tre
Che faceva il resoconto orario delle vicende l'altro giorno ben fatto diceva alle ventuno è successo questa vita a un certo punto
Alle ore tot vi è stata una improvvisa dichiarazione di Gheddafi
Il quale annunziato che delle banconote meritano
La tavola improvvida
E più che un manifesto politico è la dimostrazione che c'è uno si schiera se Gheddafi si schiera contro il terrorismo fa qualche cosa in un certo senso è fradicio le cause non so come si chiama questo questo annunciato ma attraverso radio radicale scrivevano esempi a decine del genere che si potrà adesso lei ieri sera la la corrispondente del la la giornalista che sostituisce e me ne dispiace Lilli Gruber nel condurre il telegiornale
Con un tono da buona massaia si è rivolta al suo interlocutore dicendo ma non ci sarà mica la guerra cioè con il tono di di una massaia di un Paese neutrale
Ecco lì questo è queste siccome non credo che lo facesse con una volante ha diciamo così
Di di non non per simpatia verso Bertinotti ma lo faceva per per una naturale propensione al terzomondismo
Presidente potremmo ancora ricordare che il previsto il viaggio di Silvio Berlusconi in America non vi è stato ed è improbabile che ora che sono iniziate le operazioni militari ci possa essere mentre invece subito dopo l'undici settembre rapidamente gli altri leader europei si son trovati ma io vorrei ancora chiederle un commento
Su un altro fatto importante che ha riguardato il nostro Paese le dichiarazioni del Presidente del Consiglio sull'Islam ma sulla superiorità occidentale Berlusconi ha più volte sottolineato di essere stato frainteso
E però diciamo l'incidente il grave c'è stato
Beh certo c'è stato perché frainteso frainteso o come inteso sempre incidente c'è stata un po'in tutto il mondo è passato il messaggio il messaggio che l'Italia aveva aveva un atteggiamento io ho sentito ieri sera a Blair
Brera si è preoccupato in maniera firma assieme a dire noi non pensiamo la l'Islam la civiltà
Di altissimo livello questi sono traditori dell'isola cioè il nuovo occidentale si preoccupa
Di separare come il partito del terrorismo dall'islamismo come giusto perché sarebbe e è chiaro io per esempio sa ho letto così con simpatia la l'articolo della Fallaci
Però simpatia perché diceva guarda del patriottismo parlava della grandezza dell'America
E parlava anche ad una certa mancanza di coraggio dell'Italia
La parte deve ora no no va apprezzato dell'intervento è fallace questa la dichiarazione su sugli eccessi del sul sull'islamismo cioè a dire ma quelli sono proprio così
Cioè come se è forse quella religione che produce l'idea del terrorismo in questo non non ci credo non solo
Penso che non sia vero e comunque non è utile
Affermare una cosa di questo genere
Quindi sa una certa incertezza italiana c'è stato questo prontamente
Senta Presidente lei non ritiene che più che una distinzione diciamo tra Paesi islamici non islamici occidentali probabilmente il grande discrimine tra democrazie e non democrazie prego poiché anche in Occidente vi possono essere situazioni anche molto difficili ecco
I Paesi islamici moderati c'era
Anche un intervento di Galli della Loggia pochi giorni fa sul Corriere della Sera ecco i cosiddetti Paesi islamici moderati al loro interno sono feroci ad esempio nel combattere si fa per dire la criminalità nell'Occidente rispetto a queste cose
Sì riporta un po'dall'altra passa precedente quando decise di combattere
Un regime moderato antidemocratico che si chiamava il regime del della dello Scià di Persia coesa ha prodotto quello che ha prodotto
Con Khomeini
Quindi pensa ma bisogna stare attenti a non dare giudizi Ripa la politica internazionale le e l'equilibro internazionali richiedono anche una certa tolleranza delle differenze anche delle differenze
Dite di regimi democratici io non ho mai pensato che il mondo occidentale debba fare crociate e non mi è mai piaciuta la posizione di cartelle nome mai neanche piaciuto troppo dell'atteggiamento dei
Nell'ex presidente degli Stati Uniti dei di dire che i diritti civili sono e vedo che sono molto importanti ma la crescita dei diritti civili è un lavoro lungo su cui bisogna avere pazienza
Ovviamente non basterà
Vicino a rovesciare il regime dei talebani catturare Bin Laden ma per dire che questa emergenza terroristica sarà terminata
Chi lo sa chi lo sa molto colpito dai due cose colpito agli una l'atteggiamento di aver fatto stato sottovalutato in un certo momento il fatto che Arafat abbia dato il sangue degli americani per me ha segnato un punto di svolta e lo si vede
Nell'atteggiamento che adesso gli americani secondo me contro certo ragione prendono sul problema del Medio Oriente dicendo a Israele ma non poi non costruire o non possiamo non costruire su un diverso atteggiamento di Arafat scappa l'atteggiamento di Gheddafi
E checché ne pensi l'annunciatore del TG tre che lo considera improvvido è una novità che Gheddafi si esprimerà in maniera i inaspettata ma non è un guitto uno che fa dei calcoli politici allungarsi la Libia che certamente ha ospitato il terrorismo eccetera capisce che la via del terrorismo non porta da nessuna parte è un elemento di grande portata
Ma la mappa ieri mi ha colpito una dichiarazione del senatore Angius perché era durissimo nei confronti di chi a sinistra cercava di distinguere un possibile sociale o magari manifestava per la pace tra virgolette
Mi pare mi pare molto importante anche l'ho vista diciamo questa è D'Alema
Che e militare nella sinistra l'unico leader che abbia una visione alla Blair di questi problemi teniamo presente Bleve socialista show deve socialista
Ma insomma la sinistra italiana ritiene Blair esce ed degli uomini
Di destra da condannare a continuare fare la marcia della pace insieme con Casarini cioè questo è il punto vero cioè all'Italia non basta mai la sinistra moderata che vuole la sinistra estrema
Ci vuole il localismo questa mi fa piacere che Angius abbia detto queste sono certa che D'Alema come del resto disse in Parlamento ripeterà una posizione di questo genere
Non è la Mafai nonostante il clima di guerra però ovviamente le attività nei singoli paesi proseguono e per quanto riguarda lei la responsabilità che lei ha con il presidente la commissione Finanze presto dovrà occuparsi della legge finanziaria avrà notato sulle parole anche piuttosto polemiche del presidente giovani industriali Garrone il quale l'ha definita timida ed incolore poi ha cercato un po'di correggere il tiro
Cosa ne pensa
Guardi il punto il punto di questa di questa
La ragione per la quale la critica di Garrone mi sembrava
Il che vestiva dico intempestive è perché c'è stato l'undici settembre
Cioè quella legge finanziaria la legge finanziaria va valutata in rapporto alle condizioni che si stanno determinando nel mondo se nel mondo ci sta determinando una crisi di grandi proporzioni quella legge finanziaria timida
Perché abbiamo bisogno dei tagli più forti ed interventi più forti si è invece la condizione quella che era prima dell'undici settembre una condizione non favorevole dell'economia mondiale ma con la ripresa come aveva detto l'avvocato Agnelli dietro l'angolo c'è dall'inizio dell'anno prossimo o addirittura come aveva detto il governatore già alla fine di quest'anno allora la finanziaria
Era era di la misura giusta per la parte Marco economica può essere sì che alcune si riferisse
Al mercato del lavoro ad altre questioni flessibilità può darsi devono non non riguarda la sua domanda in questo momento
Dal punto di vista ma dicono Mirko se la crisi economica è molto molto profonda allora finanziaria insufficiente
Ma penso che questa valutazione la staranno facendo in queste ore a Washington
Il ministro del Tesoro i governatori nella riunione che stanno facendo e dalla quale dovrebbe tornare un indicazione cioè se è necessaria un'azione coordinata di rilancio più forte dell'economia è bene che essa si faccia
Potrebbe rappresentare per il governo un po'una beffa questa posizione espressa dai Garrone quel che l'esecutivo probabilmente ritiene di aver fatto nei confronti dell'impresa da tutto quello che poteva e tra l'altro il rimprovero che giungere sindacate
In un certo senso lo aiuta il Governo nella laico la polemica di Nerone aiuta il governo perché l'accusa che gli viene fatta da sinistra e di essere
Schiacciata sulla Confindustria sia la Confindustria non è schiacciarsi sul governo e lo critica questo aiuto al governo insomma non è che del governo ma deve fare quello che è necessario con quello che necessariamente convince solo una delle parti per gli altri
Perché poi gli altri sindacati rappresentano pure il mondo del lavoro
E quindi
Presidente ma fa lei ha citato il mercato del lavoro è stato presentato il Libro bianco da parte del ministro Maroni c'è questa sorta di addio alla concertazione
Però anche quel libro bianco ha ha lasciato scontenti diciamo in parte l'industriale perché non si vedono da parte di un esponente così importante la Lega e ciò non è indifferente quelle richieste di modifica sostanziale per strutturare per quanto riguarda ad esempio la previdenza o per quanto riguarda il del mercato del lavoro inteso come rapporti di lavoro Miccichè a Capri ha di nuovo sollevato con forza la questione articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori si scontano un po'due linee all'interno al governo Valverde
Lei prima una questione alla volta cioè il cominciamo dalla concertazione il patto sociale eccetera lei sa che i repubblicani hanno diciamo risolvano il il il marchio d'origine della politica dei redditi qua tra l'altro ogni volta che sento dire a Cofferati segretario della CGIL in televisione questi vogliono abbandonare la politica dei redditi io penso a tutti tutti che al Consiglio dei repubblicani per la proposta al ai ai suoi predecessori
Quando noi proponevamo la politica dei redditi la politica dei redditi era una politica contro l'inflazione per evitare la spinta del salario
Quindi la concertazione aveva un valore
Perché c'era un una dinamica delle grandezze economiche quelle soprattutto su cui i sindacati cui valga completamente abnorme oggi questo non c'è più
Quindi la concertazione mentre sul piano delle politiche macroeconomiche e importante che si debba ogni azione del Parlamento debba essere convenuta con i sindacati questo no secondo me non è necessario vede un accesso quindi
Quando Maroni a bassa dicevano io se voglio sentire ma non è che voglio col decidere da queste giusto diciamo perché non è che il Parlamento per possa essere la camera di registrazione degli accordi governo sindacati
Sull'articolo diciotto
Articolo diciotto sta diventando un simbolo perché non ho l'impressione che chi vuole licenziare licenzia
E da un certo punto di vista bisognerebbe forse lo sta facendo e e chi sostiene che vorrebbe cambiare l'articolo diciotto perché finché non lo cambi
Le imprese assumono solo con i contratti di formazione lavoro e quindi avendo il lavoro precario e che sarebbe meno precario secondo me ha ragione
Quindi in questo senso andrebbe cambiata l'articolo diciotto naturalmente bisogna evitare che questo diventa un simbolo di una volontà repressiva cioè bisogna spiegarlo bene all'Italia spiegarlo bene poi decidere inutile parlarne bilancetta punto del governo decida
Se lo vuole cambiare lo proponga se non è importante che non si alza un ministro perché altri un altro bacino insomma sottosegretari come amici che dici una cosa insieme
Senta presidente La Malfa umilmente un'altra intervista con lei parlammo ad esempio di un altro grande capitolo che riguarda l'economia del Paese cioè le municipalizzate lei disse
Senza tentennamenti che assolutamente favorevole al fatto che gli enti locali possono scendere al di sotto del cinquantuno per cento c'è una posizione classica della lega che è contraria invece queste ipotesi ma adesso la prego di correggermi riserva il mento letto con troppa fretta
Ma nella legge finanziaria vi è questa eventualità come come un'ipotesi cioè gli enti locali potrebbero scendere io ho visto già delle critiche si Beatrice possono in realtà non lo faranno insomma non cambierà niente
Ma guardi
La legge finanziaria che al Senato davanti alla commissione del Senato e quindi io non ho avuto in questi che ora ha avuto la Tremonti e altri guai
Di cui occuparmi quindi lei mi coglie diciamo così impreparato su questo punto ho difficoltà a dirlo se la legge dice possono è sufficiente
Che dica possono perché non è un divieto poi bisogna vedere se c'è la volontà politica cioè il possono poi essere sufficiente se accompagnato da da un debbono politico prego
Mi riservo di guardare le della questione darle una risposta saturata la questione significativa che affrontammo con lei riguardo alle fondazioni bancarie ecco lei ci annunciò in anteprima tra l'altro la volontà della Commissione di dar vita subito è un comitato di approfondimento di studio c'è stato
Ho subito un riflesso anche da parte dell'esecutivo ricordo l'onorevole Contento ad esempio sottosegretario sì all'economia lei cosa ci può dire in più
Dunque noi potevamo due progetti di indagini conoscitive su materie finanziarie una sulle OPA sulla
La cui sento della cosiddetta legge Draghi e l'altra sulle fondazioni bancarie in ragione del calendario rubriche complicatissimo deciso di fare da adesso a Natale la questione delle opere a gennaio
Le fondazioni tenga presente che il Governo ha accennato l'intervento del Presidente Berlusconi e due del ministro Tremonti a una loro ipotesi di sistemazione particolare del pacchetto delle
Partecipazioni bancarie delle fondazioni che dovrebbero passare a una eventuale società pubblica per la gestione di questi pacchetti
E questa è un'ipotesi molto controversa è molto complessa il governo mi ha detto che lo non intendono intervenire su questa materia prima che la Commissione finanze abbia concluso la sua indagine quindi l'indagine nostre conoscitiva
Affronterà una serie di problemi ma può anche fornire un'indicazione su come il governo possa intervenire del problema bancario rapporto tra banche Rifondazione quindi avrà una notevole importanza
Senta presidente una considerazione di carattere più generale poi arriveremo anzi arriveremo molto rapidamente anche le scelte del partito repubblicano lei è stato segretario fino a pochi giorni fa adesso è presidente
è stata sancita la scelta definitiva per il momento insomma della dell'alleanza con il centrodestra
Ecco ma all'interno della maggioranza diciamo anche all'interno del governo per quanto riguarda la politica economica si scontrano continuano a scontrarsi due linee che appaiono diversa cioè certamente una più liberista riformista è un'altra un po'conservatrice diciamo di destra sociale
Lei cosa ne pensa guardi sempre nei governi si scontrano più vive nel senso che governo inglese ci sono due linee per quanto riguarda le euro tifoserie per quanto riguarda
I problemi della della sanità e i problemi del dell'educazione dell'istruzione articoli dove l'inglese per dire un governo normalmente compatto il problema il Presidente del Consiglio
Cioè queste il presidente così a un certo punto deve poggiare sul sul tavolo la sua autorità dire questa è la linea quindi che ci sia una certa differenza è possibile
Che questa differenza possa continuare ininterrottamente non sarebbe sanno quindi a un certo punto Berrettoni deve dire e così anche per la politica estera perché sulla cui richieste che hanno ricevono voci più interventiste voce negli interventi subito all'effetto Punto stabilire un punto di di caduta in cui presiede il Consiglio insomma il governo deve essere guidato in maniera non equivoca dal presidente del Consiglio certo punto deve essere l'unica l'ultima parola
Secondo me l'Italia ha bisogno di una forte dose di leaderismo naturalmente quando io penso al liberismo
Non penso che che lo Stato debba uscire io penso che lo Stato debba fare meglio le cose che sa fare per le opere pubbliche queste cose qui deve fare lo Stato e quindi uscire da altre attività che non sono adatte allo Stato serve a far meglio le cose che lo Stato deve continuare a fare è come sempre la Malfa però evidentemente qualcosa non ha funzionato in questi primi mesi del governo
Sì addirittura un giornale che vicino al centro destra invitato a votare per il centrodestra come il foglio
Diciamo che in quest'ultimo che si non perde un momento per ricordare al Presidente del Consiglio che le cose non vanno
Il foglio a un'interpretazione della politica il Foglio ha una visione del del di come dovesse tenuti rapporti politici con l'opposizione con l'opinione pubblica e non coincide punto ripeto lei ha fatto presente in campo economico potremmo fare direi che c'è sul piano politico due linee una linea di maggiore durezza e chiusura della maggioranza e del maggiore dialogo
Il foglio sostiene la linea del dialogo secondo me è una linea ragionevole
A mio avviso se io dovessi diciamo così scrive abbiano a un partito del foglio dell'anti foglio sarei più per il partito del foglio in questo momento naturalmente noi guardiamo le cose con con con totale autonomia dallo schieramento governativo cioè
Come partito guardiamolo problemi cerchiamo di non entrare in queste questioni che spesso sono questioni interne a Forza Italia in quello nelle quali non vogliamo entrare
Presentano a fare il presidente di un partito che però sostanzialmente è scomparso perché scomparsa tredici è stato fatto scomparire da da molta parte dei giornali nella radio meno per esempio da radio radicale cioè oggi è in grado di parlare un'ora né di scomparso perché quando ci sono le trasmissioni
Le trasmissioni televisive in cui si parla dei temi su cui i repubblicani hanno qualcosa da dire vengono invitati tutti tranne i repubblicani siccome io sono paziente è d'accordo qui vi era un momento in cui io Pugliese dedicati a Tirana quelle radio quelle televisioni che non vanno a dipende da fare che perde il tempo
A presentare una protesta che i radicali che pure hanno avuto diciamo più voti del CCD o del CDU a tanto per gradire lo vengono mai invitato e
Sì sono stati preparati a questo lei dovrebbe amuleti dossier perché siamo pazienti gli abbia questi giardini prepara i dossier e ma sappiamo ricordare
Gli avvisi sapeva lei ha subito anche una cessione per la scelta di Berlusconi sì ma insomma partito
E larghissimamente convinto che questa e d'altra parte basta vedere il caos di questi giorni insomma l'immagine repubblicani lei sceglie vedrà il giusto e Agnoletto insomma il le pare fruttati o o doversi sentire rappresentati non da Dini o da amato da D'Alema che che sono uomini di Stato ma dal quel circo Cutelli mi pare
Una figura di di seconda fila assoluta l'otto per quale ragione diventa alla posizione di prima fila c'è quel comitato di quattro sei esperti ci apre nuove il governo giovane che non si capisce perché il titolo lo faccio cosa fare in modo che gli ha detto
Con quale in quale comunque almeno siamo in una coalizione che è nel Complesso indirizzata in modo concreto se ci ascolta
C'è la seguiamo si era già scontrato abbiamo la nostra autonomia perché il partito sarà piccolo sarà indebolito ma non è scomparsa presente ma come sempre un laico repubblicano
Quando il presidente della Regione Lazio dice aiuti solo alle famiglie se c'è il matrimonio se cioè bollo c'è il timbro
Se sente dire bisogna metter mano alla legge centonovantaquattro se si dice no alla pillola giorno dopo se il ministro Sirchia dice no alla ricerca scientifica
Sugli embrioni che potrebbero determinare una prospettiva di salvezza non bisogna le confesso che mi sono sentito peggio quando queste stesse cose dice del centrosinistra
Perché almeno qui sì per questo terreno con Berlusconi ci siamo detti al primo giorno che su questa materia noi diremo la nostra voteremo come riteniamo di dover votare
Questa cortesia l'onorevole Prodi presidente del Consiglio il ministro Berlinguer
Ministro Istruzione quando fece con la legge che ha aperto la strada al finanziamento delle famiglie perché era la legge sulla
Sulla scuola che prevedeva il finanziamento delle famiglie con le ricette delle famiglie pagata per le scuole private non ebbero nemmeno la cortesia di dire repubblicani la data e le facciamo una legge che cosa ne pensate con Berlusconi ci siamo detti queste materie naturalmente non c'è solidarietà di governo che ci vincoli ce lo siamo detti subito comincia siamo liberi di dire quello che diciamo
Bene presente la mappa siamo giunti alle dieci e quarantatré minuti io proporrei di passare brevemente alle telefonate ricorda il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Lo ripeto lentamente zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione a Radio Radicale
Non ci sono filtri dunque che riesce a prendere la linea può fare una domanda o svolgere una breve riflessione livido che non l'ha mai fatto e a chiamare e ad arricchire così le nostre conversazioni indiretta in studio l'onorevole la Malfa presidente del partito repubblicano
E presidente la Commissione finanze io proporrei di ascoltarmi cinque possenti Remo onorevole Mattaponi sentiremo altre cinque concluderemo
D'accordo e allora credo che siamo pronti per la prima telefonata intanto ricordo il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno abbiamo Bolzano pronti
Di fronte a un incidente poi tornerò
Imponente alcuni miei connazionali l'architrave una loro anche nel nel Partito repubblicano che metta insieme ai partiti perché i fanatici sono confluiti nel nel e minuti adesso divennero evidenti perché non mi ricordo a in AN
Voi non quelli che non sono mai con te il di quanto già di Pantano di pelli di comunità che sono contro la guerra Echternach mandamenti sia una palma infame io alta nove anni significa no
è una è una richiedono tale banalità vita negli uomini
Grazie andiamo Pescara pronti onorevole il suo interlocutore è l'addetto stampa dell'Ulivo a Radio Radicale quelli per guardarlo bene dai chiederle di illustrare il carattere rivoluzionario sotto il profilo dell'equità fiscale dell'eliminazione di non aver torsione grave
è ingiusta dalla concorrenza ed eletto l'azione politica di bere imprenditoriale delle regioni rosse a danno delle regioni più povere
Del provvedimento con il quale questo governo per finalmente decisa a far pagare le tasse anche a quali costi economici che sono diventate le cooperative rosse
Paradiso fiscale che rappresenta il vero conflitto di interessi dei comunisti che in cambio dei voti hanno trasformato quella regione enorme piccolo paradiso sociale in quella portata grazie sentiamo Roma pronto comprò Marco io come Pannella ritengo che i democratici vista siano invisibile
Contrariamente a quelli che li riprendono due aspetti diversi
Tuttavia io non ritengo che la democrazia lui c'è il problema dei veneti tra come civiltà insomma non mi sembra che ci si trovi Scarlet Clemente Rebora neppure rappresenta trasferimenti che faceva il corpo elettorale
Quindi ritengo le parole di Berlusconi vorrebbe non solo sensibilità ricopre più centrale alla rompevo proprio di Oriente
Ma alle labbra scandaloso ricca anche perché questa entrare già produttori comunismo che potuto produttore dello sicuramente abbia avuto una storia
Why can't comunque anche dal punto di vista psicologico speculativo impraticabile grazie passiamo alla quarta via da Napoli pronto controllo notturno credo uno Daniele
Ecco io volevo dire questo io non vorrei che Bush peggio facesse con l'Afghanistan
Lo stesso errore che Bush padre specie con l'Iraq nel novantuno quando bombardò massicciamente quel povero paese è poi alla fine dei conti
La popolazione rimarca nelle mani di abbiamo spento ecco io credo che bombardare non basta bisogna invadere con truppe di terra all'Afghanistan e rovesciare definitivamente grazie sentiamo l'ultima Gaetano umana pronto Bongiorno senta lei in Italia rappresenta poco a poco meno di un aspetto anche chi è scampato per la per la cuffia panchine saltimbanco gli italiani hanno capito che nei risposta a tutto pur di salvarsi ha fatto anche il petrolio coprendosi di ridicolo ora ha collaborato per entrarci Imbriani cioè per la revocatoria
Perché Berlusconi abbiamo avuto personalmente alle prescrizioni sarebbe più credibile anche in Europa invece è una vergogna internazionale e noi tutti
Contrari qualche estrema destra
Prego dunque la prima domanda diceva i monarchici e la legge la legge ritorno dei Savoia nel
Dell'abolizione della disposizione della finale della corte costituzione l'ha fatta il governo Prodi
L'ha fatta il governo plaudito non è che c'è una grande differenza fra e i repubblicani si trovavano in minoranza sia a destra che a sinistra su certi argomenti
E questo
Non non può essere sottovalutato meglio ma abbiamo la nostra libertà dei giudizi ma pensare che mille perché ad aspetti sia stato il male assistenza solo bene queste tra per il possibile pensarono vista l'esperienza la seconda dei bombardamenti da sindaco di Bolzano ha sessantanove anni bombardamenti Dias abbia e li li ricordo anch'io che ne ho qualcuno ha nemmeno mi ricordo i bombardamenti e certo comunque quindi capisco benissimo il ministro degli Esteri
Tedesco il valore de verde Josca finisce ha detto ma guerre sfortunatamente sono risibile ma in qualche caso bisogna fare un senso indispensabili
Affrontare problemi che altrimenti ci ritroviamo più bassi quindi
Questo è quello che ha detto ieri
No problem era detto una frase molto importante ha detto
La Inghilterra si ricorda si riferiva a Chamberlain a Monaco si ricorda Dipierro le conseguenze di non avere fatto il dovere dico di combattere nel momento giusto
Cioè nella storia dei grandi Paesi c'è la consapevolezza che in certi momenti bisogna alzarsi bisogna combattere questo vorrei che avesse anche l'Italia la seconda domanda mi pare di capire che è una data di appoggio dicono dalla le la legge sulle cooperative che distingue reale cooperative maniere proprie che che hanno una finta mutualistica effettiva ai quali il più alto e dare i pieni benefici fiscali e quelle che sono società per azioni a fini di lucro sotto forma cooperativa che è giusto che paghino le tasse per difendere la concorrenza e questo è un fatto molto positivo
Per quanto riguarda la terza domanda una domanda importante ascoltatore Marco da Roma
Che dice ha ragione Berlusconi nel parlare della superiorità dell'Occidente io io temo che parlare di superiorità di una cultura un'altra e che ha un elemento pericoloso
Perché ci vuole ci vuole rispetto il il dire la mia su civiltà il superiore vuol dire io dovrei turchi la viabilità con la forza quindi
Io non sono d'accordo su questo poi sulla solidità della civiltà occidentale cinquant'anni fa abbia avuto il fascismo il nazismo
Allora direi di questa civiltà
Non morde dai dai vincoli della violenza o o dai demoni non è così perché cinquant'anni fa niente nella storia del mondo se cinquant'anni fa l'Europa del nazismo vuol dire che non ha una una civiltà a prova di bomba per così dire dal punto di vista del quindi tutte limitato hanno delle potenzialità democratiche tutte le religioni cioè a un eccesso di religione è sempre molto dannoso Consigli ventidue di Barbara Spinelli
Il sonno della memoria in in cui lei dice parlando di Israele Israele la Palestina dopo un anno in cui Dio brandito come un'arma nei confronti degli altri che con parole molto importante
Napoli dal punto dove il Napoli Bush sbaglia a non invadere l'Iraq debbono
Non so se si possa invadere l'Afghanistan perché la spiaggia hanno provato il russo il problema non è di invaderà scadenza il problema è circoscrivere il terrorismo io trovo molto importante
I ripeto l'ho già detto trovo di grande importanza che Paesi come che che Arafat dica quello che dice che Gheddafi dica quello che dice
Che la la
La il pachistano ha sentito la conferenza stampa del presidente del Pakistan generale Musharraf
Dica con tanta chiarezza di isolamento dei terroristi se questo avviene io ho sempre pensato che il quando il terrorismo alza troppo la testa
Perde
L'undici settembre ha bene in mente l'omicidio Moro CRAL pensato
Quando l'Italia se alla fine il terrorismo è stato il giorno del suo grande successo cioè la il rapimento di poco la quando la sinistra
Che non stava né con lo Stato né con le Brigate Rosse disse che ammirava la geometrica potenza delle Brigate Rosse per fortuna
Aveva al ammirava la stupidità delle Brigate Rosse che finivano in quell'occasione ma sia possibile che il terrorismo abbia commesso uno sbaglio undici settembre perché ha fatto un crimine talmente nove
Che non si può condannarlo
E solo in questo nostro Pugliese vedo le distinzioni cioè vedo una contabili non condannare visto vedo un atteggiamento ieri sera mi ha detto non ho sentito che un prete ha telefonato in una trasmissione televisiva di questi salotti
Televisioni dalla sera in cui si fa un po'di varietà e un po'di discussione politica e ha detto che gli americani se lo meritano cioè cioè è un Paese di in cui ciascuno senza pensare può dire queste cose infine non siamo saltimbanchi detto quella signora perché noi non abbiamo fatto nel se non due scelte abbiamo scelto il centrosinistra finché c'erano Prodi e Ciampi
E quando Prodi e Ciampi sono usciti al due uno cacciato l'altro giustamente non può eletto presidente pubblica abbiamo visto che il centrosinistra perdeva la testa e non era più in grado di governare il Paese
Berlusconi ha una possibilità di farlo a un programma che essi io vedremo se non sarà all'altezza di questi programmi i repubblicani con la stessa libertà con cui hanno giudicato il centrosinistra giudicheranno il centrodestra
Bene siamo alle dieci e cinquantatré minuti questa è radio radicale in studio onorevole Giorgio la Malfa presidente la commissione finanze di Montecitorio sentiamo le ultime cinque telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno coricato zero sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno no qualche istante sull'opera no ci sono già Saronno pronto
Aveva nella marca sì minacciare però io volevo dirle panettiere innovare è pagata da Radio radicale perché tutte le in quando c'è uno dei poi dotata anche di parlare è un un pacchetto unico è proprio veramente da comunista Leningrad il pane però questo sfarzo purtroppo non c'era nemmeno domanda di questo ci dispiace stiamo Roma pronto quel giorno
Sei Lanna residente qui protetti dal Perù
Reciprocamente impermeabili lo scontro sarebbe inevitabile la speranza sono gli immigrati islamici quali possono sperimentare di persona la vera svolta dell'Occidente non ha ancora acquisito dall'Islam quelle prodotto dall'Illuminismo adesso che ne è seguito
E principalmente la separazione tra Stato e Chiesa ho detto Coppola ma dovrei dire potrebbero perché in un'Italia sempre meno laica gli immigrati rischiano di non coordinamento differente che pure c'è rispetto alla situazione di catalogo se condivide perché abbiamo visto così poche per dire nessuna di Forza Italia la festa del venti settembre i repubblicani hanno elevato separatamente
L'agente Zeratul ritorno dopo una sì prego bene presidente repubblicana papa Pio ventisette qua ne parleremo più diffusamente io parto vorrei dire
A Dino di considerare questa come la prima domanda che Nicola Di Caro M. quindi altre quattro Catania pronto
Prego io volevo dire questo e
Molto delle cose che succedono i capi succedono odio sono queste posizioni voluto del completo dei per per esempio quando vanno uccidendo reazione e poi fanno delle pratiche dicendo che l'economia va male quando l'economia andava bene questo è il più grosso compito tendere
Per cui si è buttato giù sta cercando da buttare della del mondo in un baratro
Praticamente spendere i propri interessi quelli che hanno fatto questo tipo di preti
E penso che ciò grazie sentiamo Roma pronto pronto siano politologo l'altra impotente comunisti anche quello che hanno cambiato nome testimonio ambiguità doppiette comprensione
Per i terroristi mano presidiata dal credito lei parlava di un prete cattolico ma purtroppo l'ambiguità io sono cattolico né a livello molto più alto e la verità l'ha detta vilipendio dice vogliamo colpire
Il progresso la libertà e vogliamo colpire anche i vivai
La microspia dicono però dico perché quando entra al pacato la Russia e qualche Ceglia
Qui nessuno ha protestato tanti molti hanno avuto
Taranto pronto quanto sì onorevole buongiorno venga io mi chiamo Michele dalla Taranto però non riesco a capire come chiede a pubblicare di Taranto sono arpeggi dei radicali dei comuni
Ah non circola intentato a quei popoli e dei fratelli Rosselli ah no fatta pagare le tasse ai preti per le scuole private della Monteggia Pianetti hanno fatto impennare quel frate una vero è un appalto ma vi tornò quello e vogliamo Padre Pio ora verranno otto nuovi lotti
Dal centro perché va bene senza multa dare una pronto di avere la capacità magari opaco sulla pratico a Palermo Cagliari squadre senza delle quale proprietà che si attestano forniscono crede recante scarica forti costosi letali
Ecco preferite nella triste
Gabriella
Con l'Italia tecniche terapeutiche Lem credetemi Darfur gravi pericoli italiana per cui l'Alitalia verrà per Orchidea leccata ovviamente con l'Iraq carte che purtroppo in Italia Foppolo alcuni ferrovieri
Quand'è che ha come carioca del raccordo ed ecco che l'esempio grazie prego
L'ha detto intanto sulla prima domanda che credo considera domande con la signora sicuramente non è pagata da radio radicale del riflusso che radio radicale o far così e non ha bisogno del Newcastle ha voglia di ha voglia di telefonare di dire quelle cose dice tutte le settimane mi fa piacere dovrà la solidarietà dell'ascoltatrice di Saronno va bene
Che che ringrazio assicuro che non non non ho paura di niente se quando prese una civiltà una strada la segue perché ritengo che sia quello che di detta la coscienza
La seconda domanda anche importante sull'immigrazione io non sono convinto che
Un gli immigrati
Chi in un Paese poi necessariamente
Lei vede
La civiltà senza mai un immediato del Terzo Mondo che venne in Europa non vede l'acidità dell'Europa vede invece le stazioni sporche
La abrogati quindi io preferirei che che i fenomeni del mondo dell'integrazione non avvenissero attraverso l'immigrazione ma venissero sullo sviluppo il blocco dei paesi più è il vero punto di debolezza dell'Occidente non è che non apre le strade tolta l'immigrazione che non riesce a trovare la strada per aiutare questi Paesi in una strada di sviluppo
Perché allora perché l'immigrazione è una cosa e l'immigrazione diciamo di di
Dei Paesi delle degli studenti che girano e che tocca a un ampliamento delle del delle culture è una cosa di migrazione dei degli sfortunati che provano a fare i lavori umili dei paesi di dove dovessimo concreti andare quindi cercherei una strada diversa conflitto di interesse ma insomma beh Boucher
E gli altri ha detto che la borsa era troppo alta non perché aveva venduto le azioni da perché era veramente troppo alta
E chi ci ha mantenuto i suoi come si suol dire ne ha persi dico se se la borsa o fosse stata un po'più bassa in questi anni la condizione generale del mondo occidentale sarebbe meglio
Per quanto riguarda la la Cecenia il discorso sarebbe un po'lungo senza che
Ma dobbiamo stabilire se in Cecenia
C'è una guerra del terrorismo contro l'Unione Sovietica ora guerra di liberazione di un Paese che bizzarro occupavano nell'Ottocento
Cioè non possiamo non non è come se uno
Non è che nel cinquantasei e potevamo dire ha ragione la Francia che vuole mantenere l'Algeria perché era un un paese colonizzatore la liberazione dal colonialismo con tutti i suoi problemi un passo avanti nella civiltà
Io ho la sensazione non conosco sufficientemente a fondo la la questione cecena vada
La sensazione da quello che capisco da quello che ho letto che l'elemento
La lotta contro il colonialismo indipendenza nazionale sia un ampio foto in Cecenia e che naturalmente prenda le le le caratteristiche di una ripresa islamica perché la Russia molto molto è stata molto dura in questa materia non lo sarà se essa abbia diritto tra virgolette diritto alla lunga a mantenere la Circe
Quarto non so che cosa Algeri Repubblica di Taranto se hanno fatto intitolare una strada mutevole una con servizi da dove hanno fatto bene
Non hanno fatto male di mi mi dispiace
L'amico non mi parli di Rossellini fratelli Valzelli siano un nove di cui di cui d'Italia possa una città come Taranto civile colta possa vergognarsi quindi repubblicani ha fatto bene
Per quanto riguarda le le bandiere del venti settembre un amico perché sapevamo la manifestazione del venti settembre sono ebbe a dire che non sempre
Lui debbono essere forse non c'erano giornali e televisioni che potevano riferire che non c'eravamo ma non ce l'avevamo
E lo dico in direzione sono partigiano spietato delle privatizzazioni
Debbo dire che avendo vissuto in Inghilterra negli anni Sessanta le posso dire che le condizioni delle ferrovie inglesi Hassan di oggi assomiglia a quelle delle ferrovie inglesi di trent'anni fa sporche in ritardo inefficienti e corrotte intestate
Sono d'accordo che se c'è un problema di pericolo chiudersi
La privatizzazione dovesse essere fatta con un conseguenze di rischiosità beh allora è meglio tenerle pubblicizzate le ferrovie perché è chiaro che la sicurezza dei cittadini
Merita qualche considerazione che va al di là del semplice attrito economico per l'Alitalia non si tratta di un favore all'Alitalia con i soldi pubblici si tratta di un di un intervento che tutti i Paesi son costretti a fare oggi all'indomani del del del genere
Del terrorismo perché le compagnie questo incidente di Milano molto doloroso agli orafa Salsano avendo la crisi che nessuno vuole più viaggiare in aereo e quindi distrugge una compagnia aerea dove lavoravo moltissimi tecnici italiani moltissimi lavoratori italiani più a vederla
Andare in bancarotta secondo me non è una cosa saggia e quindi qualche soldo pubblico qualche intervento pubblico a sostegno di una compagnia aerea che provvisoriamente
Drammatica secondo me è giustificata ringrazio molto l'onorevole Giorgio la Malfa presidente repubblicano e presidente la commissione finanze di Montecitorio per la sua disponibilità mi consenta è l'unico elemento roba
Nelle ha detto Presidente patito brulicano desidero precisare che il cambiamento è un cambiamento effettivo per qualche volta nei partiti
Si cambia si cambia lo statuto si dice quello che si chiama la segretaria si chiama precedente e quindi non è successo niente come in altri partiti avevano nel partito pubblicare il presidente
Ha soltanto una funzione di rappresentanza esterna molto molto lieve i poteri politici gioca il segretario
Io ho portato con quattordici anni segretario politico mi sembra troppo ho lasciato che è stato eletto un eccellente nostro quadro il il partito amico repubblicano di sempre Francesco Nucara
Che è stato deputato al Parlamento che oggi il sottosegretario ai problemi dell'ambiente il segretario del partito al lunedì i poteri politici e la prossima volta fosse il si dovrà interrogare duri ritocca dedico al all'idea del partito repubblicano delle ombre assumendo che non voglio capire come presidente della commissione finanza
Bene grazie a chi ci ha seguito a chi è intervenuto grazie a Dino Marafioti da Montecitorio e sentiamo la linea grazie ad altezze Grazia Iva Radicev perché ha curato la parte tecnica di questa trasmissione ricordiamo