"L'Europa dei media alla prova dei nuovi conflitti. Guerra, informazione, mercati, web, nuova economia" - III Forum dell'informazione, organizzato dalla Federazione Nazionale Stampa Italiana (19, 20 e 21 ottobre 2001, Gubbio, Auditorium S. Spirito)

Non c'è Magnani
Sia le instabilità della vita di questi tempi parlavamo della dell'instabilità del cavolo
Buongiorno a tutti grazie ai molti che sano sarà allevati presto e sono venuti in questa bellissima città
Quest'incontro
I presenti sono Marco Barbieri direttore di punto com Stefano Cingolani vice direttore di Ap Biscom Giuseppe di Piazza direttore giornalistico di anche di pinete Massimo Donelli direttore del Sole ventiquattro Ore TV Sergio Luciano direttore del nuovo punto it Paolo Mazzanti direttore non è ancora vivo
Direttore relazioni esterne di Wind Mauro Miccio docente di Comunicazione dell'Università di Catania Roberto Morrione direttore di RAI news ventiquattro
Giuliano Zoppis vicedirettore dell'ANSA io sono il vice segretario della Fnsi e risponde al nome di Marina Cosi
Allora il tema è molto affascinante televisioni giornali agenzie UE ebbe le convergenze possibili
A questo tavolo siedono molte persone e anche lì in prima fila siedono molte persone che faccio un minimo di autobiografia che ho conosciuto e ho conosciuto tutte nella carta stampata questo vuol dire che la gran parte di coloro che si occupano
Di
Di Web in questo momento di in termini di nuove televisioni provengono dalla carta stampata hanno quindi una cultura in comune secondo certuni portano con sé anche un difetto d'origine che quello di pensare in termini di Napoli in qualche modo allora vorrei partire chiedendo facendo la prima domanda Massimo Donelli il quale oltretutto in un gruppo che
Che ha tutto che forse di quelli a questo tavolo che hanno il quotidiano la televisione l'agenzia Loeb si schiacciare l'oggetto della
Quindi parlare della della sua realtà ma ovviamente avendo presenza del team presente il titolo cioè le interconnessioni e la realtà da cui proviene
Sì in effetti noi abbiamo tutto ci manca in realtà ancora il la telefonia mobile
Perché non non sono stati ancora realizzati di sistemi in grado di andare al di là del semplice messaggio Summers
Sogni questore un gruppo di trecento giornalisti
Che realizzano
Quotidiano radio sito internet TV agenzia di stampa una trentina di periodici e un buon numero di libri e di manuali
Ogni anno una realtà multimediale
Che ha avuto pionieri SMI strappi ritardi
Venuta su in maniera tumultuosa ma oggi
Più o meno integrata perché ovviamente non è facile come cercherò di dire gestire da molti rimedi alita
Indossa un fenomeno abbastanza unico almeno
Nella realtà
Italiana fino a questo momento dico fino a questo momento che ne sono convinto
Nel giro di pochi mesi provo o di pochi anni al massimo due tre anche gli altri gruppi editoriale dovranno perseguire questo tipo di si Lupo come sta facendo per esempio il gruppo RCS poi credo che Giuseppe Di Piazza ce lo spiegherà
Io credo di poter portare un che mi piace l'idea di poter riversare in questo incontro un'esperienza molto recente mi ha fissato tutta una serie di appuntamenti a livello europeo
Dopo l'undici di settembre e quindi io ho girato l'Europa abbastanza tranquillamente perché la rapporti sono semivuoti e gli aerei anche
Vi ho trovato grande
Come dire accoglienza in tutti i i gruppi che ho visto perché il fenomeno Sole ventiquattro Ore è stato studiato è duplicato
All'estero particolare sono stato a Düsseldorf al gruppo Handelsblatt
Ha generato perché il più grande quotidiano economico tedesco ha generato Angius blatta una serie di pubblicazioni come noi un prodotto televisivo come noi
Si prepara a creare anche una sua radio lo stesso fa il quotidiano spagnolo espansione che fa parte del gruppo Recoletos controllato al settantacinque per cento dall'inglese di Pierson
Hanno già un attimo espansione e dal quindici novembre partiranno con una radio hanno un quotidiano sportivo e credo che su questo poi di piazza potrà decimo per interessante si chiama la marca hanno creato Radio Marca cioè una radio
Sportiva
Voglio ricordare che il settimanale tedesco Focus partito qualche anno fa in il e diventato in breve un concorrente tremendo ed spiegano
A una struttura parallela di produzioni televisive mentre mi piace ricordare visto che ci sono i colleghi di pagare a Marsala che Panorama ormai un sistema multimediale la Brand Extension passa per la mensili video Silvio l'ombra libri film e addirittura il gruppo Sole per quello che ormai gruppo panorama fanno assieme un mensile
Per questo è una sede dalla Federazione nazionale della stampa
Spenderò qualche parola poi starò zitto col popolo due minuti su quelli che sono secondo me problemi e opportunità legati alla alla multimedialità perché sono un ottimista comincia con le opportunità dentro per dubbio che
Per gli editori
L'integrazione e la multimedialità
Significa sviluppare nuove attività di business
Significa valorizzare e notevolmente
Tutti gli asset che sono già presenti in azienda
La cosa credo che Pio sia più importante sulla quale un esperto di marketing potremmo intrattenerci per ore e il fatto che tutto ciò normalmente avviene facendo leva su una brand già esistente nel caso nostro il marchio al Sole ventiquattro Ore e quindi risparmiando un sacco di denari
Che normalmente sono necessari nella costruzione di un nuovo marchio come potrebbe ben spiegarci Mazza impedimento
Ci sono opportunità anche
Per i giornalisti
Davvero importanti lo vedo per quello che fanno i miei colleghi per quello che facciamo assieme possono imparare a usare nuovi strumenti possono avere una diffusione molto più ampia
Dell'Oro lavoro possono guadagnare di più
In termini strettamente economici e in termini professionale
Ci sono delle opportunità perfino per i consumatori o lettori o radioascoltatori io telespettatori chiamateli come volete
Che indubbiamente da dalla multimedialità diceva più informazioni hanno più strumenti per catturarla in momenti e in modi diversi della loro giornata
Sembrerebbe una specie di arcadia dell'informazione in realtà genera non poche problemi ve lo dico per esperienza
Diretta
Il primo problema è sodo per l'editore
Devono investire in nuovi sistemi
Centrale
In sistemi che siano capaci di dar vita a quello che gli americani di Siena N sapere che gli americani sono sempre molto bravi
Inventare delle sigle chiamano D N Cini cioè digitale news Center
Cioè devono l'editore investire molto denaro in un qualcosa in una cervellone
Sarebbe travolto centrale capace di gestire l'informazione digitalizzata di archiviarla di consentire l'accesso immediato a tutti i mezzi a immagini suoni testi
Documenti d'archivio eccetera e sono investimenti molto grossi per i quali l'Italia manca totalmente
Diciamo così una base tecnologica non ci sono imprese italiane che facciano questo tipo di lavoro manca dagli uomini capaci di gestirle e quindi bisogna andare sul mercato dove si trovano del enormi differenze di costo tra un sistema e l'altro e sono scelte delicate da fare perché sono scelte dalle quali difficilmente si può poi tornare indietro parzialmente
Sono scelte radicali che comportano investimenti da minimo una decina di miliardi
Soltanto inizialmente soltanto nelle macchine
O bisogna bisogna ovviamente cercare anche gli omini che siano capaci di gestirne e bisogna rivedere completamente la logistica delle redazioni Sole ventiquattro Ore sta costruendo un edificio che sa da credo il primo vero uffici dell'editrice multimediale d'Italia sarà pronto si dice
Entro giugno del due mila tre e lì verranno concentrate tutte le redazioni che adesso sono sparse ai quattro angoli di Milano
Gli elettori devono cioè gestire una grossa complessità tecnologica e lo devono fare perché altrimenti essi vanno incontro a una forte
Duplicazione di costi forte neanche stupida ma devono anche disegnare nuove relazioni industriali
Perché divenne pensare ai contratti come a contratti multimediali
Contratti diciamo quadro nazionali ma poi anche i contratti integrativi interni perché ogni realtà a suo modo è diverso dalle altre
Bisogna
Gestire più contratti all'interno di una stessa casa editrice perché
Oggi il sistema e articolato
Su N contratti diversi io sono contento quando che quando è nata la televisione
La casa editrice del Sole ventiquattro Ore abbia convenuto sull'opportunità di fare ai nostri colleghi contratto della FNSI ma c'era chi spingeva per fare altri tipi di contratto anti Corallo RTI eccetera
Che avrebbero come dire reso disomogeneo il corpo redazionale del gruppo Sole ventiquattro Ore
Comunque all'interno
Diciamo di una cornice che a quella di Leffe nursery per quello che riguarda le redazioni
Si agitano all'interno del gruppo diversi contratti per quello che riguarda i diversi mezzi quindi c'è una complessità contrattuale da gestire molto forti sto parlando sempre dal punto di vista dell'editore
C'è un tema
Come quello della formazione che in Italia non è stato affrontato da nessuna casa editrice a mia memoria personale
C'è un tema altrettanto forte come quello della mobilità
In Terna Tecce il problema da gestione le sinergie
A differenza di quello che molti sono portati a pensare non riguarda il dialogo tra le basi dovrebbe aziendali ma riguarda molto di più il dialogo fra il manager del diverse aree e anche fra i direttori
Esistono naturalmente dei problemi molto forti anche per i giornalisti
I giornalisti devono tutelarsi lo dico con con chiarezza dal giornalista alterarsi su due piani che sono fortemente concatenati il Piano della qualità innanzitutto del loro lavoro
Insieme e subito il piano della quantità del loro lavoro oggi Alberto Negri che sta per il gruppo Sole ventiquattro Ore Islamabad lavora per la radio per la televisione per il giornale naturalmente e anche per il sito internet deve dosare bene le sue forze
E deve prestare molta attenzione a quello che scrive a quello che dice in una situazione logistica ambientale non certo facile
Un giornalista multimediale deve gestire un flusso di input spesso matematico e disordinato la radio la televisione il giornale di internet hanno delle priorità e dei tempi diversi fra loro e tutti naturalmente tendono ad avere la meglio e prima subito il di più
Deve appunto gestire anche le precedenze avrebbe anche casualmente un problema di formazione che non gli viene erogata
Deve entrare nell'ordine di idee di a vere una certa per così dire flessibilità contrattuale deve entrare a contatto con nuove figure che nelle redazioni Marina prima ricordava il fatto che noi tutti veniamo dalla carta stampata questo imprinting molto forte perché nelle redazioni televisive radiofoniche
Esistono delle figure che non trovò di meglio definire parla redazionali
Rispetto alle quali gli uffici del personale sono terrorizzati perché questi lavorano fianco a fianco con i giornalisti allora voi sapete che l'incubo dei capi del personale sia in pericolo
E una faccia una causa che dura la vinca che così si crea un precedente e allora i giornalisti dai dieci che erano diventano cinquanta ma le nuove figure riparo devozionali sono importanti perché sulle previsto dal contratto della radio sono previsti dal contratto dovrebbe essere della televisione
La RAI è stata maestra nel generare una serie di figure che sono decisive nel sistema ma televisivo e io ho visto la difficoltà
Dispiegare io che non sapevo niente insomma davvero poco di televisione e per questo mi son messo caso dei bravissimi giornalisti della RAI come Roberto Fontolan e le istituzioni dispiegare al mio ufficio del personale la necessità di avere delle figure come i i producer
O i segretari produzioni alle assistenti di produzione o i programmi stragisti insomma vivono redazione sedeva una redazione ma allora poi ci fanno causa ma guarda che non è così
Ed è molto difficile farlo farlo capire difficile farlo capire anche i giornalisti
Per concludo c'è un problema molto banale ma molto importante di contratti integrativi interni
E questo ve lo butto lì con alcuni interrogativi visto che siamo in una sede
Sindacale
Le domande sono che si fa non tutti i giornalisti di un gruppo multimediale come il nostro lavorano nell'ambito della multimedialità lo stiamo dibattendo all'interno della nostra casa editrice proprio in queste settimane in tema
è anche vero che mentre alcuni lavorano ci sono altri che non lavorando per la multimedialità consentono a quelli che lavorando per la multimedialità di fare la loro attività multimediale e allora cosa si fa si dà un compenso multimediale uguale per tutti perché lavora fisicamente per la radio la televisione il sito internet l'agenzia di stampa eccetera
E anche perché non lavora oppure si riconosce una base comune e poi a taluni si dà
Di più
E tra l'altro si dà di meno e al capo d'Este
Che cede il suo il giornalista di quotidiano o della radio alla televisione o all'agenzia di stampa momentaneamente quindi come dire sopporta una una doppia gestione del lavoro
Mi si riconosce qualcosa o non vi è la si riconosce si fa un una tabella di compensi per collaborazioni interna e poi se ne adoperò un'altra per chi collabora dall'esterno oppure devono essere necessariamente uguali
Io sono arrivato qua come dire dalla
Due dall'unico gruppo veramente integrata di centrale ma come vedete
Sono arrivato qua pieno di interrogativi che non hanno ancora una risposta
E volutamente le ho li ho buttati sul tavolo perché credo che sia meritevole questo
Attenzione che la Federazione porta al tema dell'integrazione e credo che su questo gli editori e i direttori
E le strutture sindacali dovranno lavorare attenta ambiente
Diciamo per preparare il nuovo contratto quello quello che verrà che dovrà necessariamente tenere conto
Di questa
La realtà anche perché per quello che io ho capito proprio con questo giro d'Europa stanno arrivando
Con la moneta unica aveva non soltanto del Mugello nelle multinazionali della grande distribuzione o oppure delle multinazionali del settore finanziario stanno arrivando anche gli editori
Stranieri con una i loro sistemi con le loro strategie con i loro modi interpretano il mestiere che inevitabilmente questo finirà per impattare il nostro lavoro quotidiano
Grazie moltissima carne al fuoco io ho visto che la parola più frequentata sia in termini sostantivi che aggiuntiva Ali è interi integrativo in questo momento qui oltretutto e in cui il problema dell'integrazione tra opinioni realtà diverso stanche è diventata anche una purtroppo una questione bellica di riscontro importante all'interno all'interno della nostra realtà capire quello che sono le possibili le compatibilità giustamente stiamo aprendo una stagione di intellettivi con me come dicevi la bella vita anche l'avrete anche voi presto
E il il congresso che si aprirà a novembre della federazione al proprio interno proprio il tema della Rete del delle realtà giornalistiche all'interno di una comune piattaforma di una comune regole regole non solo deontologici
Non solo antologiche
Io darei adesso la parola a Paolo Mazzanti direttore delle redazioni Esterne della Wind che ci parla invece del nuovo cioè di che cosa accade all'interno di una realtà nonna come come era stato detto un marchio che lo aiutò marchio preesistente una autorevolezza ma una tutta una una realtà da costruire anche in termini più
Beh in termini di occupazione diciamo otto mila cinquecento persone una realtà ben consolidato giornalistica sicuramente siamo alcune qualche decine di persone che hanno incontrato giornalisti
Ma l'anno che le novità sono per esempio che io sto leggendo sulla sul display del mio telefonino wap una notizia
Delle ore dieci trasmessa da RAI Televideo con cui abbiamo un accordo che dice Osama Bin Laden non si nasconde combatte in prima linea
Lo ha detto il comandante militare dei talebani in un'intervista pubblicata sul quotidiano pachistano ecco questa è l'informazione
Sì sì certo
Ma adesso lo spengo subito
Questa è una parte della novità
Cioè il giornale nel taschino riusciamo a disposizione con un'infinità di servizi che cominciano già oggi a essere disponibili per cui il titolo del nostro della nostra chiacchierata
è un titolo onnicomprensivo TV giornali agenzie un web purché Howard Silvia un doppio significato cioè web fisso e web mobile perché ovviamente dentro
Questa questo nuovo universo che sta cercando come dice sempre il nostro titolo le convergenze possibili la telefonia mobile gioca ovviamente un ruolo molto importante
Perché è l'espansione della opportunità di essere collegati al proprio universo di interessi di notizie e di informazioni
Sia quando si è al lavoro o in casa e quindi attraverso le connessioni fisse sia soprattutto quando si è in mobilità e quindi attraverso le connessioni mobili
La notizia che ho letto è stata trasmessa al mio telefonino wap attraverso il cosiddetto protocollo WADA perché la prima possibilità di trasmissione dati su terminali mobili
è una modalità di trasmissione non velocissima non efficacissima
Che però come vedete già consente di ottenere informazioni e servizi purché si abbia la pazienza di aspettare qualche decina di secondi la connessione
Già col col telefonino
Più evoluto cosiddetto GPRS che è già in produzione e già incombe in commercio ma avrà diciamo un lancio commerciale maggiore con questo Natale la velocità di connessione
Dati e maggiore e quindi la possibilità di ottenere informazioni e servizi attraverso il telefonino sarà più veloce velocità che si completerà poi con il cosiddetto UMTS
Che è un'ulteriore evoluzione della specie e che consentirà di ottenere tutta una gamma di servizi nuovi immagini immagini in movimento audio audiovisiva eccetera però immagini audiovisive le possiamo già vera in modalità GPRS proprio ieri e Allo SMAU a Milano
Abbiamo presentato una sperimentazione una prima sperimentazione che metteremo probabilmente in commercio da gennaio febbraio
Di video streaming sul telefonino e ci siamo collegati abbia usato proprio una conferenza stampa l'altra sera abbiamo fatto vedere
A molti colleghi giornalisti milanesi la possibilità di collegarsi con RAI News ventiquattro attraverso un palmare collegato a un telefonino
Fra qualche mese sarà possibile avere la connessione a Rai News ventiquattro direttamente sul telefonino e quindi c'è già anche la televisione in mobilità la televisione diciamo senza fine
Noi ovviamente abbiamo tutta una serie di servizi
Prodotti attraverso accordi con fornitori di contenuti i cosiddetti content provider
Che io traduceva anche non solo fornitore di contenuti ma anche fornitori contenti perché nell'epoca della new economy molti fornitori di contenuti hanno fatto molti soldi adesso invece il Panorama è un pochino più triste e quindi forse sono un po'meno contenti
E comunque è bene che continuino a pensare ai contenuti perché questa è un'evoluzione che non si ferma nonostante gli alti e i bassi della Borsa
E dicevo nel bouquet di servizi che noi già oggi siamo in grado di offrire ci sono notizie di ogni tipo
Notizia economiche politiche dalla radio dalla televisione notizie sul traffico sui servizi sui trasporti sui servizi pubblici sullo sport cominciamo ad avere rapporti con opinionisti che forniscono opinioni
Esclusivamente a noi per esempio abbiamo un accordo con Friedman che fornisce informazioni di tipo finanziario con Maurizio Mosca che fornisce in esclusiva per noi commenti sportivi
E quindi questa è un'evoluzione della capacità di informare della possibilità di ottenere informazioni in mobilità in qualsiasi momento della propria vita della propria giornata che sicuramente apre prospettive interessantissime soprattutto per chi produce contenuti volevo citare un altro un altro esempio
Di innovazione diciamo che abbiamo vissuto
Nel luglio all'epoca del G otto non so se qualcuno di voi ha partecipato a Genova al G otto ebbene noi abbiamo realizzato per il G otto quella che abbiamo definito una redazione multimediale la prima redazione multimediale al mondo di questo tipo perché i giapponesi per il G otto di Osaka avevano pensato di realizzare uno strumento analogo ma poi avevano abbandonato l'idea grazie a una forte infrastrutturazione dell'area di Genova IBAR sul di di di larga banda sia fissa sia mobile siamo riusciti a realizzare
Un servizio
Per le delegazioni ufficiali e soprattutto per i giornalisti
Che ha fornito a tutti i giornalisti presenti al G otto attraverso seicento postazioni multimediali la possibilità di avere sullo schermo del computer trenta canali televisivi
Tutto l'archivio pregresso del G otto informazioni sull'andamento dei lavori e la possibile per esempio tanto per dire i briefing dei capi di Stato e di Governo indiretta dalla postazione di lavoro
E attraverso la convergenza con la telefonia mobile la possibilità di ottenere una serie di queste informazioni anche sul telefonino mobile per esempio il giornalista
Che magari era andato a mangiare poteva ricevere l'informazione che nel giro di dieci minuti si sarebbe tenuta nella con sala il briefing del presidente Chirac piuttosto che del di un altro esponente del G otto
Devo dire che questa redazione multimediale è stata talmente gradita che i canadesi che come sapete ospiteranno il prossimo G otto ci hanno chiesto una assistenza diciamo una consulenza per realizzare uno strumento analogo anche al G otto
Canadese che si terrà il prossimo
Terzo esempio che volevo citare
L'esempio di news due mila che è il giornale l'attesa la prima testata giornalistica su web realizzata dal nostro portale Italia on Line voi sapete che Wind sia integrata con Infostrada Infostrada
Dette detiene Italia on line che grosso modo il primo portale italiano
E news due mila è la
Testata giornalistica di Italia on line creata un paio d'anni fa
E che sta sperimentando effettivamente
Che cosa può essere un giornale su web
Perché finora l'esperienza di Donelli
Ci ha parlato di una azienda editoriale
Che si apre diciamo ai nuovi canali di accesso qui abbiamo fatto un po'il percorso opposto cioè è un'azienda che produce accesso
Che si dota di strumenti informativi
E lo fa diciamo con una mentalità leggermente diversa rispetto a quella delle aziende editoriali che hanno diceva prima Marina la cultura del palinsesto ma hanno anche diciamo la cultura come si potrebbe dire dell'informazione generalista cioè in fondo chi chi produce un giornale io ho lavorato in una relazione per circa vent'anni o anche chi produce
Una un telegiornale un radio giornale in fondo più o meno conosce il proprio pubblico ma non è in grado di identificarlo con con certezza viceversa chi fornisce l'accesso e ha una base clienti conosciuta di abbonati di clienti preferiti sul sul web
Conosce molto bene il proprio punto e quindi è in grado di offrire una informazione molto più tra virgolette personalizzate
E questo cambia le regole del gioco anche perché può fare intervenire molto più di quanto non accada nella carta stampata o nell'audiovisivo può fare intervenire il pubblico direttamente nella produzione diciamo dell'informazione o nella richiesta in tempo reale di approfondimento e di informazioni supplementari
E quindi si potrebbe dire che su web è possibile sperimentare diciamo il giornale Community
Per per usare due termini uno che viene dalla dalla tradizione editoriale e l'altro che viene dalla tradizione dell'UE ecco il giornale Community è un passo importante verso il giornale personalizzato
La vera frontiera verso cui tutti ci muoviamo e della possibilità di avere un proprio palinsesto
Che è costruito secondo i propri gusti secondo le proprie inclinazioni secondo anche le necessità della propria vita
Che segue l'utente a casa in ufficio immobilità attraverso i vari strumenti di accesso computer telefono mobile telefono fisso e quant'altro al mare
Per personal computer immobilità
Dei e e che a mio giudizio l'evoluzione verso verso cui su cui ci stiamo muovendo ovviamente questo richiede come già diceva
Prima Donelli richiede alcune discontinuità
Almeno due discontinuità
Una la capacità di far lavorare assieme ai fornitori di accesso ai fornitori di contenuti
Fornitori di accesso fanno un mestiere hanno una mentalità tradizionalmente ingegneristica diciamo fornitori di contenuti hanno una mentalità più ovviamente
Contenutistica bisogna che queste due categorie dialoghino tra loro io dicevo prima della nostra azienda che è un'azienda di telecomunicazioni quindi a ovviamente una dominanza ingegneristica però ci sono almeno duecento persone che provengono da altri mondi dai mondi dei contenuti diciamo una ventina di giornalisti
E esperti di televisione esperti di palinsesti Esperti editoriali in senso più lato ecco bisogna che gli ingegneri e gli uomini dei contenuti
Sappiano lavorare insieme perché gli spin nuovi servizi nascono dall'incontro fra queste due culture
La seconda discontinuità è quella che ho già citata è la profilazione dell'utente cessa per capire quali sono
I propri i clienti a cui ci si rivolge guardate che sono clienti di ci sono numeri immensi cioè sono numeri a cui le aziende editoriali non sono abituati credo che noi ancora oggi vendiamo sei milioni di copie di quotidiani non grosso modo beh gli utenti della della telefonia o meglio i clienti della telefonia sono venticinque ventisei milioni gli utenti della telefonia fissa gli utenti dalla telefonia mobile
Sono trentacinque quaranta milioni le sim sono addirittura quarantasette milioni però se consideriamo le doppie triple sin diciamo che gli utenti fisici
Della telefonia mobile che sono quindi esposti naturalmente a utilizzare questi servizi senza doversi recare all'edicola
Senza dover sobbarcarsi l'onere diciamo di di avere una televisione una radio
Sono decine di milioni
E quindi la platea per chi produce contenuti si moltiplica
Però ripeto bisogna essere capaci di profilare i propri clienti e cioè di riuscire a dare ai vari cluster cioè i vari segmenti di clientela ciò che a a a questi clienti interessa maggiormente
Offrire dei menu
In cui in modo molto semplice il cliente possa scegliere ciò che gli interessa è magari costruirsi ripeto un proprio personale palinsesto
Io mi ricordo che nei primi anni Ottanta e chiudo quando una nobile istituzione che si chiamava Finmeccanica usava fare dei viaggi di aggiornamento dei giornalisti soprattutto negli Stati Uniti io faccio il giornalista al Giornale
Partecipa è uno di questi viaggi e andammo all'MIT a visitare un signore dal nome strano che si chiamava Negroponte che hanno che all'epoca nessuno conosceva primi anni ottanta
E e che e che aveva messo su una una roba che si chiamava Media Lab in cui studiano giustamente gli intrecci e le convergenze fra i vari mezzi
E non ci parlò del giornale personalizzato mi disse guarda che io immagino un mondo in cui
Mentre la persona dorme di notte
C'è e ci sarà un computer che gli realizzerà il proprio giornale e allora saprà che questo signore preferisce i commenti di certi giornalisti italiani stranieri eccetera
Il Cira tradurre gli articoli nelle varie lingue
E poi magari avrà una particolare predilezione per la politica estera quindi creerà un notiziario ricco di politica estera e magari un po'meno ricco di altri di altri tipi di informazione
E poi magari sa che questo signore a lobi del giardinaggio quindi liberi di dare agli articoli sul giardinaggio che gli interessa e poi magari al colesterolo un po'alto e quindi se ci sono articoli che di che interessano a lui perché sono novità scientifica sul colesterolo gliele metteranno il suo giornale e poi magari il computer sa che lo il giorno dopo deve andare a Roma o a Milano perché deve fare un viaggio avendo prenotato il biglietto la sera prima attraverso il computer e quindi gli darà le previsioni del tempo della città dove deve recarsi Apple computer saprà che due giorni dopo c'è il compleanno della moglie quindi gli ricorderà
Che c'è il compleanno della moglie dovrà fargli un regalo e magari li indicherà i dieci regali che gli ha già fatto in passato affinché non si confondano gli regali una cosa che gli ha regalato due o tre anni prima ecco questo è quanto quando questo signore si sveglierà alle sette del mattino avrà il suo giornale
Tutti noi dicevo questo è un po'matto perché mi sembra se mi sembra molto difficile che una cosa simile si realizzi e viceversa grosso modo più o meno lentamente la stiamo realizzando
Grazie la cosa interessante che viene fuori è che come giustamente dice villa niente
I giornali sono i giornali a cui pretende veste sempre meno generalista e per essere sempre meno generalista e sempre più ritagliata
Addosso alla all'utente finale deve poter avere ed all'impatto interno al massimo delle competenze quindi la sfida è quella di essere riuscire ad essere chiari perché la complessità per essere comunicata bisogno assolutamente di chiarezza
La citazione che hai fatto di Genova è stata molto interessante perché anche per il mondo giornalistico è stato una prova generale
Non solo nella quale un'intera nuova classe di giornalisti marginali Walcheren tali parevano hanno preso il palcoscenico e quindi moltissimi giovani che lavoravano sul web sulle piccole radio eccetera mai è stato possibile attraverso anche il telefonino da una parte le piccole telecamere
Riuscire ad operare contemporaneamente su mezzi diversi con linguaggi diversi nei confronti di utenti non necessariamente diverso
Allora è ad aerei adesso la parola Giuliano Zoppis e vicedirettore dell'Ansa perché anche Lanza al proprio interno una complessità di strumenti informativi
Quindi
A però anche un'altra cosa oltre
Oltre a parlare alla con all'utente finale a parlava anche da anche
Informazioni a quelli servono informazioni ce n'è
In tre livelli di conseguenza vorrei che sviluppa sequestri
Sì grazie
Proprio un anno fa qui a Gubbio
Affrontammo questi argomenti per quello che riguarda la mia esperienza la nostra esperienza
Dissi che in anziane in corso una riflessione sull'atteggiamento da prendere con lo sviluppo delle nuove tecnologie con lo sviluppo enorme del web
è innegabile che per le agenzie di stampa l'avvento del web sia stato un porno shop
Di fronte al fatto che comunque per uno strumento come l'agenzia di stampa da sempre considerato effettivamente stato on line trovarsi di fronte un potenziale concorrente così potente
Erano nuova difficoltà
Ora
Per chi come noi forniamo contenuti a tutti a tutti
In modo assolutamente trasversale era un problema affrontare questo questo discorso oltretutto con la difficoltà di non cannibalizzare un prodotto che come dire dar vita grande azienda dà vita un gruppo di giornalisti che lavorano in Italia e nel mondo ricordiamo con novanta uffici nel mondo il venti uffici in Italia e quindi si trattava di trovare una formula nuova
Insomma noi in questi dodici mesi abbiamo deciso quindi di entrare nel settore del web con una nostra moralità
E proprio per evitare di cannibalizzare il prodotto principale che quello rivolto i giornali e le televisioni le radio abbiamo impostato un modo nuovo di proporre Lanza e quindi grazie alla
Allo sforzo dalla dedizione
Di una parte per dazione vocazione multimediale composta da trentacinque persone più una redazione televisiva composta di quindici persone
E abbiamo dato vita a un prodotto nuovo che si chiama Hans on line Anzola che sostanzialmente è il meglio dell'Ansa sono le notizie più importanti trasmesse dall'Ansa sono scritte in una modalità che sarebbe quella ideale tanto è vero che si sta creando una sorta di rivalità di ritorno nel senso che anzi online viene proposto adesso dalle redazioni tradizionali come modello di scrittura come essenzialità delle notizie
Anzi alla in genere a tutta la nostra produzione multimediale nel senso che il titolo diventa il messaggio che va su telefonini abbiamo due partnership con le due aziende principali del settore e stiamo speriamo di svilupparne anche con gli altri interlocutori
E dal titolo arriviamo fino a quella che è la modalità della notizia trasmessa a tutti i siti
E che si chiama anzi dove veniva USA che sarà nel momento finale il modo di proporre Lanza sul web
Questo perché ovviamente è un format che si attaglia bene le esigenze due ebbe e questo perché dobbiamo anche a livello commerciale stare attenti appunto come dicevo prima a proporre un qualcosa di diverso che non ammassi la mamma sostanzialmente questo ovviamente ha creato anche come dicevo prima una professionalità nuova ed è stato un po'no ciò che per molti dei nostri dottori che si sono trovati ad attuare una forma di giornalismo diverso
Ha una forma che adesso sta fra la post produzione la produzione che però sicuramente ha dato come dire una prova eccezionale eccellente di flessibilità giornalistica intesa in senso buono mi mente il senso di trasformazione professionale
Quindi diciamo questa impostazione è ormai diciamo la nostra scelta la nuova filiera calcolando che per quello che riguarda la nostra presenza sul web me siamo in presenza di una modalità diversa di fornire Lanza il nostro non è stato un investimento finanziario quindi da questo punto di vista non abbiamo subìto contraccolpi
Dalle crisi recenti invece abbiamo avuto la possibilità di offrire una nostra nuovo da Rita e di offrirla dando luogo anche una serie di prodotti dedicati
Quindi abbiamo non a caso deciso di proporre e proporre uni mix appagamento adesso sì si andrà sicuramente per quello che riguarda l'web verso prodotti appagamento
Ma in questo senso siamo stati un po'antesignani perché abbiamo pensato al Anza punto it come una sorta di megafono una sorta di iniziativa delle nostre uno sottolinea un megafono le nostre iniziative
Sostanzialmente un centro servizi nel senso che oggi potenzialmente e si può scavalcare la struttura commerciale dell'ANSA e abbonarsi a tutto quello che Lanza propone direttamente sul web fra le altre cose abbiamo messo nostro archivio che riconosciuto a tutti i colleghi idea in una nuova modalità che adesso propone insieme alla al cartaceo anche le foto
E stiamo puntando molto su questo nuovo prodotto che in modo un po'ambizioso abbiamo chiamato Mida che si tratta sostanzialmente di proporre a tutti i nostri utenti potenziali il nostro archivio insieme a quello dei nostri giornali soci e azionisti
Nella sostanza oggi è già possibile ovviamente adesso stanno entrando anche gli archivi di altri giornali
Fare una ricerca unica io ottenere quindi da da venti anni di Achille Lanza e da quello che è stato devitalizzato da parte dei giornali un unico comunica filiere unico prodotto e questo sarà sicuramente per tutti gli addetti all'informazione e non solo stiamo pensando che mente anche alle scuole al mondo del lavoro
Una risorsa enorme sicuramente
A fianco di questi servizi a pagamento abbiamo offerto servizi
Per Lanza nuovi che erano quelle tipiche tipici di un portale quindi prodotti di largo consumo come Matthew la Borsa tutto ciò che insomma in qualche modo può fidelizzare una clientela
Che in questi ultimi dodici mesi ci sta premiando notevolmente perché abbiamo guadagnato in quelle che sono più o meno le classifiche
Certamente non ancora affinate ma riconosciuto del settore una decina di posizioni
Calcolando peraltro che in questa classifica che coinvolge tutti i portali di informazione
Coloro che ci precedono sono nostri clienti e quindi in qualche modo da questo punto di vista abbiamo come dire la garanzia che il nostro prodotto viene proposto direttamente ma viene anche eletto indirettamente filtrato attraverso attraverso il web
Questo significa che questa nuova modalità ci ha consentito di proporre Lanza in queste diverse uniforme
E sostanzialmente adesso nobilmente non a livello di altri gruppi però siamo in grado di proporsi all'esterno non soltanto nel modo tradizionale ma anche in modalità diverse per esempio sono già in Rete undici edizioni quotidiane
Di radio giornale
Un'esperienza che è nata grazie alla proposizione di questo servizio sui telefonini e che quindi in qualche modo è stata sfruttata utilizzata però offrire oggi gratuitamente
Sul web per ora gratuitamente sul web e undici edizioni quotidiane che sono divise fra dice generaliste sportive ed economiche e la stessa cosa stiamo facendo con la video informazione
Quindi già oggi ci sono se non ricordo male cinque edizioni di video giornale su web e ci sono già le evidente viste che noi siamo archiviando che sono contattabile direttamente sul web
Anche in questo caso stiamo utilizzando una professionalità che nata all'interno dell'Ansa con l'accordo che ormai da alcuni anni ci vede partner di Bloomberg Italia noi siamo la redazione italiana di Bloomberg reazione televisivi degli anni Bloomberg e questo ovviamente ha creato un delle professionalità importanti e interessanti
Grazie a questa redazione grazie
Lancia che fino ad oggi venivano proposte soltanto in forma classica
Quindi negli ultimi mesi sono nati nuovi prodotti appagamento idealmente nella nostra un peggio e sono tutti i prodotti che sono diciamo indicati Conde
Il colore rosso e che sono prodotti questo caso specializzati faccio riferimento per esempio anzi a tutte le comunicazioni
A Ansa Salute che una novità delle settimane scorse che però vanno a mischiarsi a proporsi insieme a prodotti per ora gratuiti che ovviamente risentono un po'anche dell'Ansa hold cioè del fatto di intendere la nostra agenzia con mezzo istituzionale e quindi e di quindici giorni fa la nascita e la proposizione sul web di Hans beni culturali che vuole essere un po'anche la vetrina una vetrina da proporre nel mondo visto che comunque con l'italiano è una lingua assai poco parlata
Ma visto che il nostro sito come accennavo prima
A grazie al cielo una migliaia di contatti di italiani all'estero e quindi ci sono alcuni di questi prodotti che vengono letti
E non a caso fra le filiere del nostro sito c'è una una sezione C a poco gli italiani all'estero e che fornisce con modalità del tutto nuove perché dà voce per esempio le associazioni regionali
Oppure dà voce alle associazioni degli italiani all'estero anche a livello regionale
è una sorta di vivi così impaginato assai atipico che però da notizie che magari non hanno rilevanza in giornali nazionali parlo di manifestazioni
Di associazioni regionali parlo di visite all'estero di nostri connazionali e quindi comunque ha una valenza sociale in qualche modo come abbiamo pensato di fare con alcuni prodotti anche questo e nato sull'onda emotiva e non solo di un momento che creanza Balcani e e di altri prodotti regionali inteso in senso internazionale che stiamo preparando e che le prossime settimane saranno in Rete
Fra le altre cose interessanti che volevo segnalare è come dire l'attenzione che stiamo dedicando all'informazione regionale
Un mese fa abbiamo presentato Lanza web Campania che è un prototipo di informazione regionale che ovviamente tende a valorizzare la grande produzione che abbiamo noi a livello locale come dicevo grazie nostri uffici e che molte volte rimane confinata in ambiti strettamente i locali
Ne abbiamo visto grazie conferma cortese rivisitazione di alcuni utenti che un sito regionale come quello viene visto ovviamente per la dislocazione territoriale
Dei nati in quella regione anche in Italia e anche all'estero
E ovviamente su questo sito ne stiamo cercando di dare anche informazioni di carattere amministrativa anche di carattere di servizio che può essere sicuramente utile
Questo ecco in poche parole per dirvi come stiamo facendo adesso la logica un po'queste non certamente vorremmo cercheremo di occupare un po'tutti gli spazi che possiamo a livello informativo con una logica che è quella legata anche all'utente finale come accennavi prima dei qui non soltanto di mediare attraverso i giornali senza con questo volere comunque di sì intermediare ma arrivare un po'all'utente finale il sito ci dà questa possibilità
Ce lo dà sicuramente un accordo come quello che abbiamo con commedia sette siamo noi che facciamo il tenete est di negli equilibri le tre reti
Siamo vivamente che forniamo direttamente queste scriviamo direttamente queste notizie è un modo per arrivare direttamente l'utente finale come quello che stiamo cercando di fare oggi
Cercando piano piano di di affacciarsi su un settore nuovo che quello della videocomunicazione che sicuramente può portare mi riferisco a tutto ciò che a che fare con posti frequentati dalla gente
Comunicazioni dirette sicuramente la cosa che che ci ha fatto riflettere da questo punto di vista che l'ultimo l'ultima tragedia che abbiamo avuto in Italia a Linate
L'abbiamo comunicato a noi quando c'era totale mancanza d'informazione attraverso un accordo che abbiamo noi conserviamo che ci permette di stare sui video
Degli aeroporti milanesi e in quel momento siamo d'abbiamo dato l'informazione quello che stava accadendo quindi anche questa è una modalità nuova una riflessione nuova che va sicuramente fatta e sicuramente la richiesta che noi in questo momento abbiamo
Ci dà la possibilità probabilmente di proporre di vedere Lanza come fino adesso non è stata mai vista
Grazie
All'importanza nella memoria da questo punto di vista l'Ansa il collega esser diroccata lungo seguì la necessità di mettere in archivio assolutamente fondamentale perché Connell accresce cala moltiplicazione delle competenze diresse sicuramente è sempre più importante avviene un codice culturale condiviso anche all'interno del diversi strumenti
Senta fai da te alla cena che lui faceva seguirà se gli italiani all'estero e seguo con una certa curiosità Pastrana Tiziana deve dire che anche è uno strumento linguistico molto importante resta una una realtà diffusa fai parleremo andava bene caratteristiche hanno riunioni eccetera
Chi lavora in questo settore ha scoperto
C'è sempre più spesso attraverso web attraversa euro televisioni eccetera italiani di terza generazione stanno a rischio ideando la lingua italiana e quindi avvicina anch'essi alla nostra cultura adesso io darei la parola Giuseppe di Piazza direttore giornalistico di HDPE niente dà atto al quale interverrà Marco Barbieri direttore di fronte a Qom
E che comprenderà il primo diciamo girerò tra pare ma la parola quindi agli altri colleghi
In platea
Sì suggeriscano
Grazie Marina due parole solo per svelare cosa si nasconde magari facile che non tutti conoscono Kakà di Piné
A te il Pisa Pepe che il gruppo holding di partecipazione cui fa controlla il gruppo RCS Rizzoli Corriere della Sera più altre attività che sono quelle tessili della moda
Fila Valentino Gruppo finanziario tessile d'altro
Quindi la holding a cui fa riferimento RCS
HD più netto e la società new media di questa holding
Quindi dietro questa società si nasconde una scelta strategica che adesso accenno brevemente perché credo che abbia un valore generale per chi come noi Carlo credo collettivamente per i presenti ciò copiamo di vittoria
Cito il dottor Ambrosetti non so chi di voi ieri lo ha sentito famose che ripete spesso apro la discontinuità discontinuità e una una bella immagine che può nascondere una fregatura per esempio per chi fa il giornalista
Uno viene di Visconti Mezzato e scopre di essere stato discontinui Zard all'improvviso
Ma discontinuità nasconde anche una scelta obbligata per molti gruppi che quella della riconfigurazione
Dice Ambrosetti
Ho un gruppo editoriale Siri configura o è il mercato riconfigurare no
Quindi bisogna far presto in certi casi il gruppo HD Piccio RCS
Questa ce l'ha questo punto abbastanza chiara come prospettiva svegliarsi cambiare andare verso una scelta strategicamente multimediale come quella di cui parlava Donelli per quanto riguarda il Gruppo il Sole ventiquattro Ore
Ma un gruppo editoriale fatto poi per lo più di giornalisti perché giornalisti producono informazione
Producono la differenza e quindi le qualità dell'informazione ciò che rende appetibile un giornale rispetto un altro al di là della forma grafica spesso è quello che c'è scritto dentro come voi sapete se uno c'ha le notizie venerdì più sentina di meno vende di meno ma
Quindi di configurarsi cambiare andare verso la multimedialità significa riconsiderare anche il nostro modo di lavorare
Ci sono tre parole inglesi che in questo momento diciamo agitano i sonni di moltissimi gruppi italiani si chiamano sono le tre parole sono content management system
Significa credo e tutti voi abbiate capito che lo spiego ma creare il così detto bidone unico dei contenuti in modo tale che siano gestibili
Gestirli significa sostanzialmente venderli farli fruttare
Ma dice si parlava prima i colleghi parlavano prima del del debutto venuto loro gruppi sul web dalla gestione che loro hanno sul web la possibilità di fare le ricavi in realtà voi sapete che il modello di business legato al a internet e abbastanza alle corde cioè è giovane ed è già alle corde perché si è scoperto che il grande sogno pubblicitario coltivato diciamo che nel corso del novantanove che ha portato a certa sbornia
Del del mercato multimediale in realtà è stato un sogno il risveglio è stato amaro
Già nel nell'autunno del due mila in questo Benedetto due mila e uno si è scoperto che quel modello di business non reggeva allora gli editori
Come il mio gruppo che alla fine ha deciso di impegnarsi massicciamente nel settore sta nuovi considerando il il modello la modalità cioè come da un lato far soldi con questi nuovi mezzi dall'altro come rispettare il DNA delle aziende questa è la parte che come giornalistici riguarda di più perché può rispettare un DNA significa anche rispettare
Diciamo quel nostro Codice che morale e deontologico professionale che ci consente poi di distinguerci e distinguere alla buon informazione dal dalla monnezza allora il content management system
Che il sistema che dovrebbe amministrare quindi tutti i contenuti di un gruppo editoriale produce
Diciamo la chiave di volta
L'esempio mi sembra più calzante quello che faceva Zoppis sul Newsroom creata danza
Convergono linea notizie vengono scritte nel momento in cui vengono scritte non si butta via niente il titolo diventa sms il corpo del inventivi che diventano tech per l'abbonato ad web news
Le stesse Lentini che vanno sul sito e possono anche andare a un cliente terzo che le ha chieste per la sua intranet
Credo che sia questo quel modello che Lanza ha messo in piedi quindi questo è già un primo esempio come vedete di content management system cioè di un'unica località elettronica dove risiedono delle informazioni che vengono messe lento dei giornalisti ed escono su più canali
Per far questo in un'agenzia la cosa decisamente più semplice nei gruppi editoriali classici è che ci sono i problemi perché bisogna innanzitutto affrontare la questione diritti
I diritti sapete che sono di chi li scrive e poi in parte anche dell'azienda proprietaria del prodotto
Finché non è risolto collettivamente la questione diritti con trattative di cui accennava Marina Cosi gli integrativi la cessione del diritto che in alcune aziende già è stata fatta in altri Stati faticosamente discutendo ma finché non si raggiunge un accordo generale sulla gestione dei diritti credo che il nostro futuro multimediale collettivamente come categoria
E abbastanza incerto perché è ovvio che se un'azienda non può disporre
Del proprio o materiale prodotto e i giornalisti non sono d'accordo nel rendere disponibile questo materiale non si va da nessuna parte il modello di business muore ancora prima che quello del web
Però è probabilmente quello il il nostro orizzonte logico e professionale cioè quello della gestione
Concordata dei diritti in modo tale che il prodotto giornalistico nel suo insieme sia gestibile spendibile vendibile su più piattaforme un esempio all'estero abbastanza consolidata e quello del New York Times che come sapete ha creato da loro News un centrale che amministra i contenuti digitali su più piattaforme un po'come quello che ha già che sta facendo Lanza orfani grande stile anche lì però stanno ridiscutendo quantità e qualità del prodotto perché poi i costi sono molto elevati stanno riducendo gli ottani Sollai insieme sono in corso Costanza duro
Voi sapete lo shock successivo
All'undici settembre in America
Non è e in corso stavo vedendo trattini dati sui licenziamenti nei vari settori
Insomma da noi
Non so chi ieri ha sentito i dati offerti mi pare lo Zaccheria sul la ricerca quella di Mannheimer sul richiesta di qualità dell'informazione di quantità dell'info
Ma ci sono in Italia
è vero c'è un'enorme richiesta di informazione tra l'informazione o anche ancora una volta è sorretta da un modello di business credibile oppure sono dei costi micidiali che bisogna capire poi in un modello free come internet per ora come si va a parare cioè dove vanno a parare le
Allora dicevo con Ternana già esistente permetterebbe comunque alla fine di andare incontro ciò che diceva Mazzanti che la profilazione perché con software che adesso in uso già in moltissime aziende editoriali on line si riesce esattamente a capire quali sono i gusti dell'utente con nessuna approssimazione con assoluta certezza perché sia un conto descritto e preciso di ogni clic di ogni e quindi di ogni motivazione sta dietro a ogni click per ogni pezzettino di notizia che si mettano l'anima
Quindi con un buono CRN come viene chiamato in gergo si ottiene una buona profilazione quindi si può ottenere un ottimo prodotto personalizzato
Soddisfi quel sogno iniziale di Negroponte
Io li vorrei una piccola digressione cioè siamo sicuri che poi giornali personalizzati sono quelli che vogliamo
Cioè è vero che sfide Lizzano raccolgono quindi da un punto di vista marketing il massimo della richiesta perché io do
Il viagra all'erotomane insoddisfatto e chiedo la pubblicità precisa precisa
Però è anche vero che il giornale personalizzato è un giornale ripiegato su se stesso che si autoalimenta e che non offre all'utente quello che sono mail sale poi dell'informazione la sorpresa cioè la novità la scoperta
Se io so esattamente cioè se il mio fornitore informazione sa come sono e mira sempre ciò che io voglio io non cambierò mai sono un ottimo consumatore abituale ma sicuramente mi si toglie una motivazione di curiosità
Che e secondo me è alla base poi della scelta che ne facciamo sui nostri mezzi informazione perché compriamo un giornale invece che un altro non solo perché ci piace ma perché ogni giorno ci dà qualcosa che non ci aspettiamo minimamente ci fa scoprire qualcosa allora
Sulla personalizzazione su quelle forti dubbi capisco che è un sistema che al marketing fa impazzire piace un moltissimo ma secondo me c'ha quella fine delle ricadute che non sono il massimo della vita per chi fa questo lavoro come noi
Volevo soltanto aggiungere che la prospettiva che voi conoscete che è quella dei nuovi mezzi a cominciare dall'UMTS la radio digitale
La tv digitale terrestre che dal due mila e sei secondi piani
Approvati dovrebbe essere operativa si spegnerà la trasmissione in chiaro e poi ancora il Wireless Local loop che un sistema di trasmissione dati locale Wireless nell'ultimo miglio Guareschi aprirebbe molto il mercato
Ecco queste cose cambieranno ulteriormente il nostro modo di essere giornalisti quindi è vero che bisognerà affrontare rapidamente la questione diritti e quindi controllo del del del proprio prodotto o cessione del proprio prodotto con la massima trasparenza e la massima rapidità perché lì in questo ha ragione Ambrosetti
Il mercato Cirri configura con una rapidità che nemmeno ci immaginiamo scopriamo improvvisamente che capiredattori migliori sono quelli interinali
Che quelli interinali cedono immediatamente il diritto sul proprio lavoro è che si va alla grande anche senza articoli uno cioè
Quindi la prospettiva poi collettiva sarà anche da brivido se non facciamo presto perché lì bisogna anche capire le esigenze del mercato degli editori non solo parteciparvi ma diventarne proprio in qualche modo attivi e protagonisti dentro
Poi l'ultima cosa scusatemi che riguarda un po'la la nostra azienda vi dico solo due parole ho detto prima edizione cos'è HD pinete cose HDPE lo sapete già
Ne abbiamo le partecipazioni estere abbastanza importanti El Mundo che il secondo quotidiano spagnolo controlliamo è una una esperienza assolutamente multimediale ottima che fa molto reddito e ha una grande qualità giornalistica
Il El Mundo si è strutturato come un'azienda sin dall'inizio multimediale perché ha voluto credere sin dall'inizio
Nella televisione ha una sua struttura di produzione interna molto forte ma non ha una televisione quindi si pone nella catena del valore esattamente come fornitore di contenuti quello di cui parla ma c'è anche l'inizio cioè senza nessun controllo sulla rete sul sulle infrastrutture quindi produce contenuti televisivi di primissima qualità
A ho ho vinto la Liga e la corsa per la licenza alla radio digitale in Spagna ha un ottimo un quotidiano che il secondo nel Paese ha il primo sito di informazione spagnolo quindi insieme queste quattro cose
Garantiscono alla struttura El Mundo di essere un'azienda come noi le stiamo immaginando cioè come forse il Sole ventiquattro Ore già come Lanza sta cercando di essere ma sono quelle aziende che hanno capito che integrando le quattro cosa le cinque cose su cui lavoriamo forse si può creare valore
Le altre partecipazioni di cui voglio dirvi rapidissimamente sono quelle tedesche cioè sapete che Burda è nostro socio dentro RCS Periodici noi stiamo dentro Burda e di evitiamo insegnamenti Strasse tu Moro Max de e altre testate amica Germania eccetera
E in Francia Flammarion dove siamo sbarcati da poco questo tipo di integrazione europea
Di fatto di un gruppo italiano gruppo sostanzialmente assolutamente italiano vita immediatamente capire che il discorso che ne stiamo facendo sul conto del management system alla fine dovrà avere Scalabrin più grande
Perché è vero che il mercato Wireless è un mercato nazionale il mercato UMTS giallo e un po'meno perché fornirà la possibilità a tutti noi di continuare a guardarci nostri siti
Dalla Germania o dal Paolo dal Portogallo se la rete è ironico consentirà insomma quindi ci sarà una fruizione dei contenuti assolutamente nomadi che ha in giro per l'Europa per quanto almeno che sullo standard UMTS europeo
Che ci costringerà quindi a pensare diversamente alla gestione dei contenuti
Mi sembra che questo è quello che volevo dire su quello la nostra esperienza il nostro travaglio di gruppo che sta andando in quella direzione con tutti questi ragionamenti che vi ho fatto l'ultima cosa che per rimettere un po'ordine in quella che la catena del valore della produzione digitale
Io ritengo ci sia in questo momento tre grandi luoghi sono quelle dei fornitori di contenuti che il mestiere proprio dei giornalisti o delle aziende editoriali i fornitori di servizi è gli operatori di rete
Gli operatori direte diciamo sono in una metafora la Società Autostrade si paga al casello stringo rarissimamente chiudo si paga al casello Biagioni camion i camion sono gli operatori di servizio cioè su cui viaggiano le merci noi produciamo le merci fornitori di contenuti lì bisogna essere molto chiari perché bisogna capire come produrre in modo tale da soddisfare il massimo richieste dei camionisti grazie
Grazie il tema affascinante le esperienze che vengono raccontate sono ricchissime di spunti purtroppo il tempo sta stringendo è un altro convegno che seguirà il nostro Stalteri incombere quindi
Cercherò di pagare innanzitutto ne spessa e volevo pregare mentre chiedo Marco Barbieri di direttore di punto comma di prepararsi proprio dalla sua ottica
Di direttore di un giornale che di comunicazione e di informazione si occupa a tirare e le fila di questa prima parte vorrei pregare gli altri quattro colleghi esse possano avvicendarsi con quelli che ci sono in sala
Cingolani non lo vedo più ma comunque
Se possono assalire intanto e grazie
Ecco lettiana fa l'altra
Sì io intervengo in questo flusso in questo cambiamento di di scenario che voi avete
Io volevo semplicemente approfittare di questa di queste riflessioni fatte prima di me per raccoglieva alcune parole io peraltro lavoro come diceva Marina Cosi avevano creato questo giornale c'è appunto comma ma che in realtà a differenza di quanto a volte nome posso fare immaginare ma l'ambiguità evoluta è un giornale della old economy nel senso che è fatto di carta non è una cosa internettiana
Si propone appunto di giocare su questa ambiguità del punto com che è stato un incubo primo una promessa con in corpo invece poi il comma che sono le prime tre lettere
Della parola più tradizionale che ci sia e più larga se volete bisogna che la Pro la comunicazione
Volevo raccoglieva alcune alcuni alcune costruzioni fatte parto dalla prima il sogno di Negroponte assomiglia seconda e molto spesso a un incubo come solo il alcuni ingegneri e matematici dislessici mancato Negroponte
Possono produrre quindi grande visione però la visione
Che determina un minimo di come dire
Di distorsione nella realtà quindi utilissime revisione a condizione che si sappiano poi tradurre trasferire nella realtà
è stata la scusa la conferma anche delle attese di internet sull'informazione credo io prima di avviare questa avventura
Ho dato per lunghi anni al Sole ventiquattro Ore vissuto dall'interno il Sole ventiquattro Ore questa vicenda di internet l'arrivo di internet come alternativa o come sfida dell'informazione
E c'era una una slogan che così come avveniva al Sole ventiquattro Ore veniva un po'tutte le grandi aziende editoriali tradizionali ed è quello che che sognava l'inutilità del giornalista cioè finalmente possiamo fare una informazione senza giornalisti su internet
De decidono appunto i direttori del marketing decidono quelli che sanno cosa mettere perché appunto al disco cioè un nuovo l'obiettivo a novantuno anni quindi lasciamo perdere
Disintermediata mo'la realtà dei fatti ha dimostrato il contrario cioè che le tv intermediazione anche dell'informazione
Sul sulla rete è stata una illusione inclusione sostanziale perché di fatto
C'è una metafora che mi sembra divertente che tutto sommato è vero che con su internet ne possiamo accedere a tutte le fonti di informazione che vogliamo teoricamente però è anche vero che molti di voi penso tutti noi che siamo i c'abbiamo la patente molto spesso però ci affidiamo un taxi sa se vogliamo trasferirci da un punto all'altro della città
Perché riteniamo che qualcuno di noi meglio di noi sappia fare ogni giorno una sintesi e una darci una visione personale e magari anche più efficace di quello che potremmo noi guidando l'automobile
Ed è il senso del giornale gare personalizzato sono d'accordo con chi diceva prima di me è una fortuna contraddizione in termini dal punto di vista dell'Offerta perché il giornale sempre un'offerta che deve essere sorprendente magari non sempre lo è nella nei nostri nel nostro Paese ma comunque dovrebbe essere così
C'è però una cosa fondamentale siccome diceva nel
Si diceva tra le righe non solo teorica ritenuti indegni Mazzanti la differenza vera credo che tra internet fisso e l'Inter mobile te sia morirà sarà questa cioè con internet mobile cambia cambia tutto
Per gli italiani soprattutto c'è i numeri che devono essere ricordate cioè noi italiani abbiamo oggi il trenta per cento degli italiani non di più a un personal computer in casa
Mentre invece la totalità o quasi di italiani è un telefonino magari più di uno in tasca
In America era successo il contrario è ancora il contrario cioè ci sono oltre il sessanta per cento degli americani che hanno un personal computer in casa e c'è meno del quaranta per cento che ad oggi ha un telefonino
Questa differenza per noi ma diventare vero internet non una un'immagine c'è questa una differenza fondamentale ed è la differenza credo
E la provocazione credo che arriverà
Sul futuro degli editori tradizionali
C'è un'analogia che è stata fatta fin dall'inizio tra internet la televisione commerciale
La tenera come cent'anni Ottanta sfilato titoli tradizionali su un terreno nuovissimo
Editore che ci hanno provato su quel terreno sono tutti morti morti nel terreno poi hanno dovuto riconvertirsi ma voglio dire da Mondadori a Rusconi hanno provato accettare la si vede la televisione commerciale all'epoca hanno dovuto come dire accorgersi che così non funziona così come loro immaginavano investimenti internet
Finché Sodom Visso a a illusori Vittori tradizionali di poter recuperare questo gap avete visto interpretò funzionano raccoglie pubblicità quindi non funziona quel modello di business
Le il business e il ventre del mobile invece pone fondamentalmente al centro i gestori delle reti
Ed è vero che le sue della rete in questo caso diventano editori di una settimana fa c'era l'intervista
è molto importante che Pompei è un fatto su Panorama in cui ricorda che i gestori dirette possono investire migliaia di miliardi sull'informazione sui contenuti mettiamo i contenuti che più largo dell'informazione perché non è sulla formazione
Ora quale l'editore italiano che posso immaginare di investire migliaia di miliardi dell'ordine dei due tre mila miliardi sui propri contenuti
E qui viene un problema di di creditori titoli tradizionali cioè le nostre imprese editoriali
Che hanno
Come dire vissuto negli anni passati sulla rincorsa e questa scommessa hanno vinto sul breve periodo delle risorse pubblicitarie
Perché poi gli anni appena trascorsi altri anni straordinario ma dal punto di vista anche per gli editori di carta stampata
Però i titoli stanno scontando una cosa che tra le con tra le altre che diceva Donelli iper formazione l'abbiam visto di recente in maniera tra drammatica l'arabo da noi non è conosciuto se non da una decina di colleghi giornalisti ora non è solo colpa degli analisti crono in parola però l'arabo e anche forse comporti responsabilità
Di chi fa impresa editoriale
Nel non investire neanche una lira nella formazione dei propri giornalisti un'altra cosa quasi ridicola che accade in questi giorni con con lo SMAU tutti i nostri giornali sono infarciti solo in queste tre o quattro giorni di follia dei guai che riguardano le lavatrici che parlano i telefonini camminano ACER come se fossero cose vere
è un problema di incapacità ancora una volta ci sono pochissimi giornalisti italiani che sono capaci di capire la tecnologia e quindi raccontarla ancora una volta è una grave lacuna corso di formazione
E in questo una corresponsabilità credo che debba essere estesa non soltanto allora come dire disgraziata catene di cui siamo parte ma anche quella degli imprenditori per cui lavoriamo
Questo discorso diciamo di prospettiva e che cenava anche al futuro che riguarda appunto Editore via tradizionale te le telecomunicazioni
Pone si pone un altro problema che ne ha accennato e che nella serie in cui siamo mi sento di di segnalare le relazioni industriali si diceva all'inizio quando nelle
Un problema forte questo quinto
Ora ci ricordava Mazzanti o altri che lavorano in aziende non editoriali tradizionali che hanno anche loro al loro interno dei giornalisti contrattualizzati con il contratto Fnsi
Ma questo o
Una generosa disponibilità da parte di queste aziende
Oppure un l'unico come dire vincolo reale all'islamismo esistenza la permanenza della legge sull'ordine che in qualche modo estende o dal punto di vista normativo pretendere trasferimento della legge de del contratto e non è che questi giù in i giornalisti che lavorano per questi nuovi soggetti editoriali non hanno controparte
Non c'è tavolo di negoziato possibile da aprire tra attualmente tra gli organismi sindacali della categoria e le aziende come Wind quinto non è socia FIEG
Ma dico quindi e per dire per perché c'era quindi Maurer tutti questi soggetti che stanno come dire stanno ponendo il problema di contenuti e contenuti dirompenti non quelle del dente le internet fisso che pure sono importanti ma che appunto hanno una come dire un freno un tappo naturale dovuto al modello di business che in qualche modo non ha funzionato almeno non nel modo il modo in cui si era immaginato un paio d'anni fa
Ma il futuro del dei contenuti e molto più spesso legato molto precocemente legato alla al al mobile e quindi alla trasferimento dei dati sul mobile
Queste aziende qui non hanno nulla a che vedere con l'editore tradizionali che controparte sono queste questo problema un altro problema non da poco per quanto riguarda il futuro delle relazioni sindacali lo specifico dell'attività professionale che riguarda i giornalisti
Un'altra considerazione che invece pare ora tra le tante non è vero che chi non ha chi annota o meglio non sempre vero che c'è notizie vende di più di chi non ha notizie
è una bella come dire illusione che ci portiamo come dire dentro in certi casi è vero
è più facile che se è vero che nei giornali di provincia per i quotidiani di provincia che vendono per notizie che hanno sappiamo invece che per il grande quotidiano nazionale questa sfida non è questa per il grande tradizionale quotidiani e più vero invece per chi si muove
Sul fronte dei servizi con i nuovi mezzi cerchio pre migliori servizi vende più abbonamenti ma ancora una volta è un fronte di sfida che riguarda le vecchie tra virgolette impresa editoriali che hanno pensato di vinci incentivi imboccare una scorciatoia quella del marketing editoriale senza notizie
Per quanto riguarda i loro vecchi tradizionali prodotti invece devono capire che devono fornire servizi aggiuntivi se vogliono vincere sfide sui nuovi mezzi di comunicazione
L'ultima considerazione
Intanto soltanto per per parole per lo slogan
E questa la
Che torno al discorso che faceva capo all'inizio il futuro del convergenza non si nel titolo del nostro era il Piano di convergenza dato una parola un po'ambigua in realtà la convergenza tecnologica forse mandata di competenti competitività c'era convergenza vera quella di competere di competere su un terreno che è l'unico su cui compete che produce offre contenuti cioè quella di aggredire il tempo a disposizione e quindi la convergenza se e competenze tecnologiche o può essere ma in realtà è competitività e concorrenza abbiamo soggetti che Morsi muovono su mezzi su prodotti diversi
E che devono competere sulla capacità di guadagnarsi il tempo del consumatore
Il tempo del consumatore non si paga soltanto con l'informazione è quella con la i maiuscola quella che io ne ho visti sì come dire si ritagliano qua proprio specifico professionale ma si guadagna sulle informazioni con la i minuscola io coincidono molto spesso con i servizi
E poiché in quel modo con l'intrattenimento
Non è soltanto link lei l'informazione coi muscoli consente di vincere la sfida del del tempo ad acquistare al consumatore
E qui l'ultima cose ultime sembra vero è il discorso della pubblicità
Sembra un po'secondo me è la grande assente di queste considerazione che facciamo cioè quando parliamo di tv e giornali agenzie web belle come rese possibili si stima che processi e come sempre succede
Come dire uno scranno vuoto non di cui con pudore o non parliamo affatto oppure lasciamo icone delle risorse degli che consentono investimenti i giornali vive almeno per per un per un pezzo di questa nostra etichetta per imprese di Trani funzionano soltanto se riescono a recuperare risorse dal mercato della pubblicità io chiedo se degli investimenti pubblicitari
L'alternativa vera questa differenza e che che accennavo prima e che con il sistema nuovo di gestione dirette in quel caso solo in quel caso la pubblicità può diventare un elemento meno decisivo
A questo modello diverso questo modello diverso non quello di internet fisso che ha immaginato per certi versi per un certo tempo di poter fare poter scimmiottare il modello da tv commerciale
E quindi poter dirottare investimenti pubblicitari internet si è rivelato ottimo per la penetrazione verticale ma non per la fece non per la copertura per contatto con l'utenza un contatto
Che non ha paragoni con l'arrestato ricche caccia della televisione
Quindi io aggiungo questa parola pubblicità investimenti risorse come la vera differenza e precedeva Silvio assente da testé dato dibattiti lavori per considerazione che la vera differenza che può come dire segnalare il futuro di possibile competizione tra le vetture tradizionali e i nuovi lettori che sono i gestori diretti
Grazie dico solo una battuta se la necessità dell'interazione tecnologica e deve creare delle competenze
La necessità di e dell'esigenza di avere una controparte creerà una controparte quindi dal punto di vista delle relazioni industriali noi non abbiamo problemi qualcuno ci dovrà rispondere
Adesso io mi rendo conto che avere al tavolo dei direttori è la cosa più difficile per farli contenere perché non c'è nessuno che usualmente nera delle razionalizzazioni gliela fa e quindi partirò dal mio direttore mi permetto di dire cominciare
Alla da Roberto Morrione direttore di Rainews ventiquattro di chiedere di stare lui e quelli che lo seguiranno all'interno di dieci minuti
La base
Che ringrazio Marina
Ma gli interventi che mi hanno preceduto potrebbero fornire a Rainews ventiquattro svariati punti di intervento noi trasmettiamo da un po'più di due anni e mezzo ci siamo
Ritengo molto consolidati
Abbiamo provato varie strade alcune non erano giuste altre si sono rivelate vincenti
Ritengo che sarebbe interessante entrare ad esempio nei problemi del rapporto internet televisione che poneva Donelli con una serie di Grossi problemi anche normativi contrattuale di nuove figure professionali che in questi anni io ho potuto in qualche misura definire utilizzare verificare sarebbe anche interessantissimo vedere altre cose che sono state dette ad esempio io sono reduce da SMAU ci tornerò domani
A SMAU c'è un gruppo di lavoro multimediale di RAI news ventiquattro composto da circa dieci persone tra giornalisti il web editor
E impiegati di produzione altra figura nuova che non è mai esistita nell'audiovisivo ma che da noi oramai è piuttosto importante lui non abbiamo solo dato dei contenuti molto ridotti devo dire
Di cui parlava il dottor Mazzanti a Wind abbiamo dato anche quelli ma soprattutto stiamo sperimentando con Alcatel che non è un operatore non è un gestore
Ma un grande i costruttori di hardware naturalmente nella telefonia stiamo sperimentando un invito ed era terza sperimentazione che non abbiamo fatto con loro
Peraltro Alcatel è anche legata a Wind e quindi il giro poi diventa virtuoso e un invio di contenuti
Assolutamente pronti in linguaggio html specificamente per il GPRS e UMTS cioè la telefonia
Di terza generazione
Sul piano dei servizi delle delle immagini di audio video di notiziari di informazioni borsistiche meteorologiche e così via
Diciamo che siamo quindi già pronti se l'UMTS ma sappiamo che ci sono molti problemi arrivasse sulle mercato operativamente Igea tra un mese mentre non sarà prima di un anno almeno in Europa
I noi saremo già pronti e credo che sia stata la prima sperimentazione di contenuti veri a fornire contenuti pr lo schermo del telefonino tuttavia i non m'interessa oggi parlare di questo
Cioè sarebbe interessante ma mi interessa di più fare un paio di riflessioni di natura diversa
A me ha interessato molto il tema che la Federazione della stampa ha posto al centro di queste giornate per ovvi motivi diciamo che mi mi interessa anche come cittadino come uomo
Come persona che vive in questo mondo oramai alle soglie di trasformazioni assolutamente insondabili allora mi interessa capire se e in che modo un giornalismo multimediale
E le tecnologie della convergenza e dell'innovazione
Possono rapportarsi a quello che di nuovo questi trasformazioni che sono in atto richiederanno
Perché queste trasformazioni io sono convinto di questo
Non stanno solo cambiando l'universo geopolitico del pianeta non stanno cambiando i rapporti di forza di economia
Non stanno mettendo in forse delle certezze ad esempio nei meccanismi finora dominanti della globalizzazione
Stanno cambiando
Probabilmente anche l'impatto che il pubblico ha con informazioni con la comunicazione ciò che viene richiesto alla comunicazione questo mi sembra un punto decisivo e anche se non è esattamente al centro diciamo almeno del dibattito così come è stato finora io due-tre cose le voglio dire
Io credo che i
Si è talmente grosso questo cambiamento
Che praticamente all'informazione porrà e pone già dei problemi enormi se vogliamo qualcuno può dire e la riscoperta dei fondamentali dell'informazione che dovrebbe sempre
Fornire completezza di notizie grande capacità di conoscenza e così via però noi sappiamo che l'informazione così come si è storicamente definita non da questo
Per tanti motivi
Motivi di di natura economica di collegamento con interessi peraltro legittimi di mercato di collateralismi con i poteri con tante altre cose di cui giustamente la Federazione della stampa spesso si occupa di cui abbiamo parlato
Frequentemente invece oggi le trasformazioni che stanno avvenendo non consentiranno più questo questo è il punto di bisogna capire e allora bisogna vedere sei le tecnologie l'innovazione la multimedialità potranno rispetto a questa nuova frontiera fornire qualche cosa di più e di diverso
Se vogliamo fornire delle parole chiavi a questo ragionamento così molto generale io direi che ci sarà c'è già
La necessità di estendere l'informazione
Velocizzare la approfondirla
Corredarla
Cosa vuol dire questo vuol dire che ci sono zone gigantesche del pianeta che l'informazione non illumina
L'informazione di innovazione tecnologica questa è l'esperienza di questi due anni e mezzo che per me sono stati di eccezionale interesse professionale direi culturali mi hanno dato un informazione multimediale soprattutto attraverso le tecnologie digitali che per loro natura consentono una velocità una rapidità e una metabolizzazione delle fonti giornalistiche
Permette di estendere di illuminare zone del Pianeta che normalmente l'informazione lascia al buio
All'improvviso qualche non molti mesi fa la stampa mondiale si accorse italiane in particolare
L'audiovisivo italiano pubblico e privato che c'erano delle stragi a Timor Leste se ne accorse quando intervenne l'ONU
Ma quelle stragi noi a Rainews ventiquattro ne parlavamo da alcuni Nesi
Questo vale per l'Africa vale per l'Asia niente nasce mai dare nulla e allora se si continuano invece a lasciare gli eventi sostanzialmente orfani
O a farli morire con un altro dei fenomeni che sono propri del nostro tempo e di questa omogeneizzazione mercantile dell'informazione
Notizie orfani notizie che muoiono notizia ondivaghe che vanno e vengono
Ma se non ci fosse stato questo alla gente
L'opinione pubblica e di tutto il mondo l'opinione pubblica americana non avrebbe mica avuto bisogno di sette mila morti e di quella spaventosa azione terroristica
Per capire che stava allevando in casa propria dei germi che non sarebbe stata in grado di controllare
Solo per fare un esempio
E oggi ci si porrebbe il problema certamente delle truppe speciali in Afghanistan
Di quello che potranno fare se e come potranno prendere Bin Laden nella sua organizzazione terroristica criminale ma ci sono milioni di persone che stanno morendo di fame
E stare arrivando l'inverno afgano
Allora
Che spazio hanno queste due cose come si correranno
In che modo le nuove tecnologie consentono di illuminare queste zone del pianeta queste sono le domande per le nuove tecnologie perché se no francamente io delle nuove tecnologie me ne potrei scusate il termine volgare stramba
Le nuove tecnologie servono a migliorare l'informazione hanno un valore se non servono solo a fare dei soldi
Attività legittima e di cui non mi sfugge affatto l'importanza anche perché Rai News ventiquattro avrebbe un enorme bisogno di risorse
Anzi ci basterebbe
Un millesimo di quelle migliaia di miliardi di cui parlava l'amico Barbieri poco fa sul Wi vedesse e su altre tecnologie per andare molto al di là di dove siamo andati ma servono soltanto se permettono alla gente di ragionare di unire i problemi di trovare un filo critico costante
Per capire che quello che accade in Afghanistan c'ha dei riflessi in Cina e che adesso Bush a Shanghai sta con due signori come il presidente cinese come Putin e ridisegnando
La geopolitica del mondo quindi problemi che i nostri utenti i nostri operatori avranno di fronte nei prossimi mesi nei prossimi anni i nostri figli ancora di più
Questa è la dimensione del problema allora molto brevemente alcune delle esperienze che stiamo facendo Rai News ventiquattro mi dicono che è un'utilizzazione rivolta non solo agli Niva all'innovazione di processo per capirci e quindi ai procedimenti alle tecnologie al digitale all'integrazione web e tv che noi facciamo sistematicamente da due anni e mezzo
Ma l'innovazione di prodotto e quindi a un prodotto che c'era chi di tenere sempre questo elemento questo filo critico vivo questo è il valore dell'informazione multimediale non ne vedo altri
Se RCS giustamente cercherà di avere dei profitti e di lo dovrà fare
E poi magari tocchiamo tutti ferro sia ben chiaro ma se un domani venisse dentro qualche cosa di quelle cose chimiche di cui si parla che ne so nelle bottiglie di Coca Cola
Allora ci accorgeremmo all'improvviso che tutta la globalizzazione il mercato il consumo di cui noi viviamo va a carte quarantotto e la dimensione della situazione in cui sta andando il mondo è esattamente questa
Tre cose veloci
Marina e chiudo
Convergenza multimediale
Diretta approfondimenti all'interno del flusso dignitoso queste sono le tre cose che io ritengo un'informazione multimediale digitale può portare in più e che noi applichiamo Domenica scorsa Rai News ventiquattro ha fatto una diretta anche a mio parere scusatemi diciamo la citazione ma non ha precedenti nella storia del giornalismo italiano perlomeno perché dalle otto del mattino alle diciotto del pomeriggio non abbiamo dato in vari modi
Con una multimedialità totale l'intera diretta sulla marcia Perugia Assisi ma non isolata intervallata da dei cigni
Di telefonate di schede di testimonianze e dalle nostre Mus-e da tutte quelle parti del pianeta dove ci sono in corso guerre perché la pace non è inseparabile dalla guerra questo è l'altra lezione che il flusso dell'informazione ci deve poter dare quindi la diretta
L'integrazione vuol dire utilizzazione di internet come straordinaria capacità di allargare le fonti di mettere in campo realtà che altrimenti attraverso Reuters APT N anche Lanza con tutto che avanza lavora bene
Oltre all'amico Giuliano Zoppis
Diciamo che l'Ansa fior di professionisti ed è un ottimo punto di riferimento ma ci sono decine del mondo di zone del mondo non illuminati detta i flussi di notizie e quando Al Jazeera non ha dato più le sue cose perché la Cnn nelle arie più tagliate perché a sua volta e stata spinta in un meccanismo molto complesso ma su cui sarebbe bene riflettere non abbiamo più avuto immagini di alcun tipo dall'Afghanistan
Adesso faticosamente con le agenzie internazionali ritroviamo qualche cosa ma cosa accade in tutti gli stati limitrofi e chi parla più della Cecenia
Ci sarà un motivo per cui Putin di fatto ha capovolto la sua politica estera ed è andato diciamo a fare una una santa alleanza con Bush
Una è la Cecenia l'altro e che ha messo un piede nella NATO
Potenzialmente quindi in Europa vedete terrazza se voi in terre e collegate gli avvenimenti criticamente e la multimedialità lo consente utilizzando internet utilizzando fonti
Della natura più varia sono anche balle quelle dei rischi di informazione non controllata perché tutto ciò che risponde a dei criteri di controllo di fondamentali del giornalismo è controllabile
E internet è una straordinaria cala ha una straordinaria capacità di migliorare l'informazione estendere le fonti dare database di memoria straordinari
E ad esempio anche qui scusate la citazione se voi andate nel sito di Rainews ventiquattro RAI news ventiquattro punto RAI punto it voi trovate dei giacimenti di memoria giornalistica straordinari oltretutto abbiamo un'innovazione che vi comunico qui ma la stiamo per mettere in campo abbiamo da alcuni giorni stiamo sperimentando un fool coverage il che significa che da un tema o da una località geografica siamo in grado in tempo reale
Di arrivare a tutto ciò che su internet e grandi testate grandi broadcaster stanno producendo in tempo reale su quel tema e su quella località
Voi capite che applicato a dei procedimenti giornalistici questo è un grande valore aggiunto finisco
Ho finito chiedo scusa ancora per avere preso qualcosa di più rispetto al tempo limitava Marina
E l'approfondimento dentro il flusso di news è una cosa nuova
Il digitale e la multimedialità lo consente noi utilizziamo delle tecnologie estremamente leggero e che vanno dal telefono alla videoconferenze con linee ISDN dedicati cosa ci consente presto ci consente quando accade un evento anche meno drammatico di questi Chievo così vagamente accennato ai quali ho vagamente accennato
Siamo in grado di collegarci in tempo reale con un signore un esperto un professore un economista un politico un protagonista un testimone
Che da qualsiasi parte del mondo
Non facendo un enorme approfondimento ma in quattro cinque minuti cita qualche cosa che rende quell'evento non orfano
Che poi possiamo replicare che poi possiamo ampliare in un format tematico e così via
Questa è una caratteristica multimediale legata ai contenuti io credo che se queste esperienze molto interessanti insomma la nostra è partita prima forse la più solida tra l'altro i nostri ascolti con la drammaticità degli eventi bellici stanno avendo delle impennate spaventosi
Vi basti pensare che di notte quando andiamo su Rai tre in chiaro non abbiamo mai da settimane
Meno di cinquecento mila spettatori a notte cioè cinquecento mila nuclei che si collegano per almeno quindici minuti abbiamo raggiunto nei punti drammatici punte di due milioni due milioni di notte di ascolto solo su RAI tre
E quando ci sono le reti unificate che ci sono state affidati di notte arriviamo a oltre tre milioni di persone
Quindi voglio dire questa è un'esperienza consolidata ma se le altre interessanti esperienze che stanno nascendo mantengono
Questo tipo di collegamento tra i contenuti e le tecnologie credo che l'informazione nel suo complesso possa fare dei passi avanti importanti grazie
La pagherà mai l'occasione di ogni partenza che da la possibilità di di Herat direttore direttamente sforato
è incredibile ammesse alla gara la parola Sergio Luciano direttore del nuovo annunciando in bikini l'ultimo che parlerà cioè Mauro Miccio e docente di comunicazione isterica Kanye
Mi ha piena portate negli anni ha passato è uno di quei fogliettini dei baci Perugina avvenga Lenna interno in cui c'è una massa Emeghara ci fu qualche dice giustappunto all'attese attenua le pensioni mediocri e aumenta le grandi
Per non sforare
Inizio con quindici secondi di spot il fatto che il nuovo il sito più bello il più bello che c'è al mondo faccio io figuratevi ogni scarrafone è bello ma sua peccato e se non avete mai cercato se cliccate continua che cavi più fine lo spot
Fatta pochi giorni facciamo una
Allora
Io propongo una crociata in tempi di crociate
Tempi di crociate bilaterali bipartisan eccetera
Contro la parola contenuti
Perché la parola contenuti che arrivi il ritorno in tutti i nostri interventi è una Parodi sfidante è una parola equivoca
è come se io dicessi buongiorno a tutti questi cani mammiferi qui presenti in sala siete mammiferi siamo mammiferi
Ma tra contenuti informazione cambia molto il contenuto del tutto lo sport la musica
Per perché quando si parla di media d'informazione
Si deve per forza scadere nella nell'equivoco di parlare indistintamente di contenuti è un grosso favore che facciamo Negroponte ma non credo Non si vince niente parla dei contenuti si vincerà qualche cosa quando anche sui nuovi media
Il mercato riconoscerà un valore forte alla qualità del contenuto
Eccolo giornalistico informativo che uno che non riesce a proporre
Allora parliamo di informazione e nuovi media
E io direi una cosa che la prima
Forse il primo equivoco da chiarire trafugare e
Che in effetti
Internet è stato alimentato finora da tante esperienze anche di grande impegno o di grande nome
All'insegna di una logica che io definisco indistinto internettiano abbiamo un giornale abbiamo una televisione facciamo in un sito internet mettiamola pari pari sul web qualcosa succederà qualche ritorno prima o poi avremo questa questa impostazione credetemi non è lontano dal vero perché c'è stata una fase lunga dal novantasette novantotto fino a tutto il novantanove fino a metà del due mila in cui questo atteggiamento
Ancorché poco riflessi come dire meditato era di per sé pagante premiante per gli editori che lo assumevano
Perché creare sito internet creato il pool creare punto com punto it automaticamente un modo per far credere che la propria azienda avesse molto di più sia che fosse votata sia che non lo fosse
Questo equivoco ha portato oggi
Chi voleva essere una specie di suk affollatissimo dove è difficile difficilissimo distinguere
Una cosa all'altra distingue un'informazione da uno strillo una breaking news da un approfondimento e non trovi quasi mai quello che cerchi altro che personalizzare quello sarà un obiettivo importante da perseguire
Però prima di personalizzare il cliente il lettore cerchiamo di personalizzare l'informazione cioè di
Salvare
Un connotato una personalità editoriale che distingue un prodotto editoriale dall'alto sovente
E questo secondo me non è successo
Gli editori immaginavamo semplicemente di poter senza danni e senza troppi costi prendere il loro contenuto
In questo senso completo musica agonia metterlo sul web
E inventare una nuova filiera di ricavi oltre a quello del prezzo di copertina della pubblicità dei giornali voleva solo pubblicità per le televisioni commerciali anche quella l'e-commerce in Italia questo giochetto non ha funzionato
Non è affatto detto che funzioni così come l'Italia non continua a non funzionare
A livelli comparabili con resto del mondo occidentale le carte di credito o non ha o come non ha mai fortuna funzionato in Italia la vendita per corrispondenza è un paese con delle caratteristiche particolari l'e-commerce comunque
Oggi è
A rilento nel mondo in Italia è molto
Più a rilento che altrove e quindi questa terza filiera di ricariche animato tante esperienze anche le più importanti del web si è rivelata arida e ha lasciato posto alla consapevolezza che oggi un sito internet che nel caso in una stanza alla metà dei Veda i giornalisti che si occupano cioè cartaccia costa troppo ma un sito internet che abbia un centesimo
Dei giornalisti che si occupa di omissione carta cartacea non esiste è una vetrinetta dove finisce la roba già venduta e allora via del campo si vendeva Natuzzi rendeva tutti la stessa Rosa ma non si può vendere la stessa rosa
Fuori da via del campo e da quell'attività specifica
La gente se ne accorge quindi la Newsroom con la possibilità di usare la stessa roba per venderla a
In tante forme diverse in tanti Tuckett diversi secondo me è un'illusione e l'illusione perché come diceva bene Barbieri qui la competizione più che la convergenza tra si gioca
Sulla conquista del tempo libero del cliente che non è una unità infinita e non espandibile all'infinito soprattutto di fronte all'offerta integrativa delle stesse cose che la gente riconosce come tali
E che la portano a spegnere cambiare canale o spegneva cambiare Fitto
Quindi questo genere di informazione su internet è una commodity non vale niente e non a caso nessuno ha pagato non la si paga direttamente perché le formule pay non attaccano non la si paga indirettamente perché la pubblicità non ne riconosce il valore di contatto
E quindi oggi il nuovo media se passa per internet mo'mi dia povero che rischia di che rischia comunque l'infortunio linciarlo
Non solo
L'altro equivoco secondo me da fugare oltre a questo è l'indistinto internettiano è che ci sia un mondo media dove posso guidare la tecnologia basta nossignore la prima pagina nel giornale non la fa il proto la fa il direttore
A far vicedirettore non è possibile che interpreta si distingue dagli altri media perché c'hai gioca nello suo esce per cui vivere ottavino come carino che parte dalla dal New Yorker finisce a voce ma chi se ne frega l'abbiamo visto negarci abbiamo visto in tv copia fa l'ho fatto anch'io ma non è quello non è quello che distingue bisognerebbe cercare indipendentemente dal fatto di essere un giornale web un giornale stampato di spiegare che cosa è successo perché lo sappiamo tutti che la Rupa una siepe ficcato nella Torre nell'andamento in tal l'abbiamo visto più o meno tutti che tracciato ha seguito perché dovrei
Vincere la battaglia per la conquista dell'attenzione del tempo libero dello stesso consumatore finale di informazioni che può vedere altri quaranta mila miglia se gli dico le stesse cose soltanto in modo diverso
Perché nel non delle web company c'è qualcuno che dice adesso ti faccio vedere io come
Le risorse straordinarie del web ti diano possibile ma che sembrano sia un atti addirittura le cose più ovvie che il verbo potrebbe e dovrebbe fornire esempio un archivio navigabile un archivio funzionale pagabile non funziona
Cioè noi abbiamo il giocare lì Flash abbiamo i sondaggi Iveco Settimo cielo cioè poi l'archivio non funziona per cui se io voglio cercare tutti i pezzi
Comparsi su un giornale on line sul delicato argomento sistematicamente non ritrovo Polito confusi o merito con chiavi di ricerca ingestibili perché
Perché guida la tecnologia perché non hanno guidato finora abbastanza ovviamente già estremizzo ma non hanno abbastanza guidato i giornalisti
Rapidamente cercando di di andare di di dare qualche spunto
Attenzione la pubblicità
Guardate che la pubblicità
Ha sempre avuto secondo me finora nella storia dell'informazione un ruolo sostanzialmente frenante perché non rischia e perché non rischia di erodere le posizioni consolidate suini mezzi riconosciuti al mercato a favore delle sperimentazioni sui mezzi
Oggi internet per esempio un paese come l'Italia Cuba talmente poco sul totale della raccolta che nessuno inventa nessuno rischia non solo ma tutta la grande pubblicità affermata e consolidata fondo si poggia si fonda su un grande assioma
E cioè l'intimo stabilità del contatto per cui tu ai professionisti dell'Auditel che sono tre mila signori i quali per lo stesso fatto di avere un mito di mano non sono più il campione rappresentativo che qualcuno dice che siano e poi ai gli accertamenti fusione stanco che per carità sono importanti però non ti diranno mai quanta gente ha guardato le Mascetti testata grande quotidiano che qualcuno ha venduto sei a quaranta milioni
Però certi testata sono pianificate quaranta milioni non servono a niente
Memoria nel lettore zero
Utilità commerciale zero ma vengono vendute a quaranta milioni
Il l'inserzionista dice castità cioè Mascetti testata su ottocento mila copie e allora internet è una roba dove dice scusami quel banner lì oppure quell'altra pubblicità è stata vista rinchiuso ventuno mila cinquecento persone son poche tra quelle l'hanno visto
La tentazione dell'esenzione servirà per allora queste le valvole valuto venti lire a contatto ma a meno che lei non certi testata quanta gente che ha guardato
Non aprite quella porta ecco perché la pubblicità non sta dietro
Ai nuovi media non ha interesse di rischiare il certo per l'incerto
Questa realtà durerà ancora parecchio ma piano piano va a cambiare come è successo direi in Italia recentemente negli ultimi vent'anni nel mondo delle radio private dove
A cavallo degli anni Settanta ce n'era una per ogni condominio c'era Mario Palazzo Mineo che era sempre la più ascoltata perché era l'unica che si distingueva visto l'illuminazione debolissima di tutti i concorrenti poi pian piano hanno chiuso oggi ne sono una decina che più o meno guadagnano tutto hanno impiegato vent'anni per tempo trenta
La questi operatori per scremare la concorrenza debole e rimanere attestati in un numero adeguato al mercato a famoso tempo libero che è poi la misura di tutte le cose
L'altro sull'altra strada è
I tentativi più o meno interessanti che stanno verificandosi nel mondo su sulle forme pay di nuovi mezzi internet soprattutto ma non soltanto
Perché se c'è un valore ci può anche darsi ci può anche essere il caso di riuscire a spiegare a qualcuno che per quel valore deve pagare un piccolo pedaggio un piccolo biglietto perché c'è un c'è un valore c'è un costo se non c'è un costo
Come dire la faccenda puzza perché se vedete non c'è un costo Colomba non vale niente
Chiarissimo è la famosa commodity afosa Commodity dovette Caradosso non fa neanche tempo accende la televisione che saggia quel pochissimo di tutto che veramente e informazione con Monti
Una sintesi per finire
I nuovi editori saranno i cavi telefonici
Non lo so nel senso che sicuramente i nuovi editori
Saranno aiutati dai cavi telefonici che offrendo loro sì una commodity assoluta e non volendo più fare concorrenza sul prezzo sia ma voglio dire sul bilancio di Telecom
Di fatturato
La linea determinante del conto economico perché i costi vetri sono il ventidue ventitré per cento il resto sono oneri finanziaria
Perché si potrebbero fare tantissimo sul sul fronte dei costi Ca'dei prezzi quindi si potrebbero fare concorrenza e come sul fronte dei prezzi ma questo non succede perché sono ricomporre
La concorrenza dei degli oligopolisti telefonici tende ad assestarsi
E la battaglia sul cliente a fare quei gioca delle anche lì le promozioni fai fai la la carta così la carta colori eccetera non sui prezzi
Sui contenuti questo sì
I contenuti in questo caso generali quindi anche la musica quindi anche i giochi eccetera eccetera e allora sicuramente
I gestori telefonici saranno
Molto importanti per l'editoria e nel in qualche modo potranno solo carne parte
Delle funzioni però attenzione
Ricordate una ventina d'anni fa
Siamo tutti giornalisti o ad un mondo corpo collegato il gadget natalizio Vanacore sia cereali nata Prima Repubblica altri tempi
Oggi invece
C'erano i televisioni revisori e quattro pollici ricordare andavano per la maggiore tutto colore Bellino
Oh ma uno che li cioè uno che aiutasse eppure si prende e basta sintonizzare un potere mai che uno guarda la partita quattro pollici
Quindi anche lì attenzione permette la Francia rimborsato l'ottantotto per cento del valore delle licenze l'ottantotto per cento
Perché l'UMTS
Funzionerà meglio sarà un utile Hatch ha dubbio anziché andarli a portare la fibra ottica o fare la cavia SL seicento emettesse un domani c'è l'accesso telefonica intere paragonabile a una linea ISDN
In qualunque punto però viaggiando da Roma qui son più le zone in cui Fresco legato col telefonino di quelle in cui si è collegato quindi attenzione
Sono delle semplificazioni anche lì fin quando rimaniamo nell'equivoco che la tecnologia possano ridare arrivederci editori arrivederci informazione
Quando si capirà che la tecnologia è uno strumento dell'informazione e dell'editoria in qualunque segmento per tecnologico che sia allora secondo lei si sarà tornati a parlare di valori e se si parla di valori si parla di ricavi effettiva radicale le aziende vivono e danno lavoro
Grazie
Grazie spontaneo sin d'allora io in tarda età verso la chi perquisiti avesse fanno nel sei sette andarsene dalla cannula a ormai il pollo alle nostre tempestata quasi tutta mangiata dagli altri un quinto sentendo questi novanta o comunque a
Sarò rapido come come si dice voi non manterrà la promessa naturalmente
No io e Sergio Luciano siamo diciamo fratelli cugini non so insomma parenti lo stesso sangue eccetera non se ma facciamo mestieri diversi funzioni diverse
Quindi vuole un attimo soffermarmi sul perché che perché questa diversità anche se ovviamente siamo accomunati da dallo stesso pensiero che è quello che diceva prima Sergio cioè se
Dico in altre parole se mettiamo sul telefonino le bamboline come fanno i giapponesi
Ho i videogiochi o le informazioni o le opinioni che abbiamo già sentito alla radio alla televisione dappertutto insomma
A che vale però il primato non è nella tecnologia ma è dell'informazione
Noi abbiamo deciso di buttarci su un mercato difficile perché già affollato in Italia a differenza ad altri paesi il mercato della delle agenzie noi li facciamo un'agenzia un'agenzia di stampa
Per certi versi molto tradizionale anche se siamo dentro un gruppo che nuovo e non è affatto tradizionale
Perché abbiamo ho scelto questa questa strada voglio fare un esempio un po'insomma legato alla guerra se volete fino a poco tempo fa si parlava di Echelon vi ricordate il grande orecchio siamo tutti osservati tutti sanno tutto la tecnologia ormai entra nei nostri cuori
Poi sono arrivati gli attentati alle Twin Towers e ci si è chiesto ma come tutto controllato e non si è visto cosa stava progettando Bin Laden
E lì si è scoperto che i servizi di sicurezza la la CIA e l'FBI eccetera hanno pochissima gente che parla l'arabo parlano quasi tutti ciniglia il russo e il cinese perché pensavano che la Russia e la Cina fossero IMI nuovi nemici o comunque gli avversari
I competitori strategici ricordate la teoria materia di Bush
Alla Farnesina gravi ce ne siano due o tre che conoscono l'arabo insomma
E si è scoperto che forse invece dieci e non bisognerebbe tornare a Smile lì in questo caso era più più utile la vecchia spia di di le Carré il quale non aveva nessuna tecnologia parlava al telefono raramente ma aveva molta testa molte informazioni contatti umani andava sul terreno e conoscevo le persone guardava negli occhi usava le spie degli altri Osimo fu lui stesso scambiava informazioni un po'la nostra itinerari e questo diciamo che è ciò non ha bisogno di SMAU qualche modo forse nel futuro si integreranno oggi sono talvolta alternativi se abbiamo l'uno e non l'altro beh insomma restiamo restiamo Cecchi
Perché abbiamo scelto di fare un'agenzia con l'Associated Press
Perché ci è sembrato questa è un po'la l'altra riflessione sul mondo dei media
Italiano di questi anni che fosse prevalsa l'idea che dopo la fine del sovietica c'eravamo nell'era della pace universale Cosmo politica bene o male insomma ricordate le cose la fine della storia tutte queste robe qui
Gli americani pensavano loro attenere il mondo sotto controllo lo dovrò pensare agli affari e ai fatti nostri
Spazio per informazione internazionale si riduceva terribilmente dei giornali e così via
Qui eravamo convinti che le cose lo stesso esattamente così che ci prima o poi ci saremmo trovati di fronte a una fame pazzesca di informazione sul resto del mondo
Anche perché non prevedendo ovviamente la guerra contro Bin Laden ma prevedendo che il grado di integrazione maggiore di l'Italia nell'economia mondiale l'Europa all'Euro la globalizzazione tutte 'ste robe qua avrebbero aumentato la fame di informazioni internazionale
Oggi vediamo che molti nello stesso mondo politico si chiedono ma dove l'uso vecchi Stan ma Samarcanda ma come non l'avevo io me la ricordavo
Nelle Mille e una notte ma esiste davvero Samarcanda e il problema che diceva prima Morrione no la scoperta di di realtà non che anche sembravano appunto dimenticate immesse nei libri
Quindi la l'altra scommessa è stata quella di puntare su un'informazione o su un'agenzia che pensasse poi fortemente acquisti di ad integrazione internazionale dell'Italia e ha bisogno di nuove informazioni l'Associated Press
Ovviamente non solo stava sul mercato ma ci sembrava un punto importante proprio per la sua stessa natura natura di giorno e di di di agenzia fatta dai giornali un po'come in fondo pranza nel dopoguerra dopo la fine dall'Agenzia Stefani nasce nacque con lo stesso modello portato dagli americani un'agenzia che riguardava non guardava al profitto ma l'informazione come missione sua fondamentale che tra l'altro diciamo ci ha anche portato qui regole di complicati rigide molto rigide di comportamento insomma
Eccetera eccetera che sono molto importanti per noi per garantire la qualità e anche perché era un'informazione che noi potevamo aprire trattare i lavorare in esclusiva perché sul piano dell'agenzia internazionali come abbiamo Reuters che ha contratti con varie agenzie di stampe varie fonti di informazione
Per cui l'agilità la Reuters Lanza il contratto con la Reuters e così via quindi vediamo sempre la Reuters in definitiva i suoi telefonini c'hanno la Roy persona tutti distribuiscono un po'lo stessa informazione la nostra scommessa invece era quella di dare un'informazione che altri non non hanno e lo stesso vale naturalmente sugli interni perché noi ci siamo costruiti non abbiamo nemmeno un anno appena otto mesi
Ci siamo costruiti anche una parte di informazioni Interna che è fondamentale e chiaro per non essere distributori di soltanto informazioni al Tour e una parte di informazione estera originale nostra come l'ufficio di Bruxelles e e via di questo passo quindi da una parte il rischio di una localismo di una localizzazione dell'informazione dall'alto il rischio dello dell'omogeneità e qui un po'siamo abbiamo su questo noi abbiamo puntato per cercare di ampliare e la gamma della dell'informazione e la capacità di dire cose che altri non dicono
Io credo che se il discorso del del TG tema della della gomma della convergenza il tema del costruzione di nuovi media eccetera non
Non guarda fortemente alla a aumento della dell'informazione alla vera capacità di di aprire la concorrenza credo che noi non facciamo
Moltissimi passi passi avanti naturalmente è un discorso non solo etico non solo non riguarda soltanto la il fatto che la democrazia è un grande principio la concorrenza e si accoppia la democrazia è anche se è un principio fondamentale ma riguarda anche la capacità di offrire un prodotto al mercato il mercato dell'informazione agli utenti alla fine se ne accorgono Neill omogeneità
E la proposizione la riproposizione in tante forme della stessa dello stesso oggetto la vendita con carte e cartucce e confezioni diverso e della stessa dello stesso prodotto non è una scelta di mercato positiva
Volevo finire proprio io sono stato labilissimo
Proprio perché e per è per nel nel senso no no no e perché
è una nostra di nostra un elemento di distinzione rapidità ben poche cose in in seconda possibilmente
Diverse volevo finire soltanto con una una questione dei ricollegandomi a questioni di fondo che la guerra impone a tutti noi
Se ne accennava prima alla Cnn né che non trasmette Al Jazeera e via di questo di questo passo
Volevo ribadire che oggi più che mai c'è e soltanto lo l'intervento sul terreno che ci può dare informazioni possiamo anche decide di filtrate le possiamo anche decidere va insomma non si è ma
La capacità di controllo dell'informazione
è maggiore
Quanto minore la pluralità delle fonti
E la pluralità dell'informazione sul terreno se io posso tagliare possono andare la Reuters ma ci sarà la P possono andare la prima ci sarà la France Press ci sarà quello ci sarà quell'altro ci saranno i giornalisti che stanno lì e che ad un certo punto mi racconteranno quel quel che succede
L'ultimissima cose ritorno al discorso di Smile l'informazione di qualità non si fa non si fa con pochi mezzi non si fa con pochi mezzi professionali oltre che materiali naturalmente l'informazione di qualità ha bisogno di esperienza professionale di qualità professionale di gente di uomini insomma quindi ha dopo la la la nostra sbornia di tecnologie ritorniamo agli uomini che si sono fatti le ossa
Sul marciapiede come diciamo come dicono i giornalisti grazie
Grazie ma in pur essendo umane crea un calco ammontate meditare la carovana Maurizio
Tutta San Matteo abbiamo tutti detto che la regia se lasciata da sola è stupida
Occorrono in sette correlate capacità critica
Di correlare l'anzianità e le cose e coglierne alla fine insensato ultima delle cose ultima o penultima
Quella dello Sophia che poi il senso ultimo noi dobbiamo dare le manovre poi la più di filosofi lavoreranno su quello che noi diamo insomma non pretendo tanto no
Poiché era un paio di un ennesimo artista che
Riemerse a questa tavola
A questa preposti a queste per i miei vecchi dava la parola punta Mauro Murciano che dal tre miccette teneva che ne sbaglia chiede scusa
Che ha perché decente ed ecumenica azionista di Catania anche uno ed è fondatori diciamo e di quella inespresso il monito che è stata l'Internazionale
Sicilia per averlo ricordato anche perché è stata un'esperienza di qualche anno fa che
Era all'epoca molto innovativa perché si parlava delle guerre di Timor Est si parlava del di quanto succedeva al centro dell'Africa si parlava di cose che erano totalmente ignorate dalla a dei media
Generalisti o anche specializzati che potevamo leggere abitualmente in Italia
Sono avvantaggiato per dovendo creare un pochino le conclusioni
Dalla fatto che il tempo è abbondantemente superato e c'è un altro panel interessante che che dobbiamo ascoltare e dal fatto che mi si consente quindi di andare un po'fare una sintesi di quanto è stato detto nella mattinata fino a oggi finora mi evita quella sindrome da decimo marito di Liz Taylor alla prima notte di nozze che deve inventare qualcosa di particolare da fare o da dire perché altrimenti rispetto ai suoi predecessori farebbe comunque una pessima figura
Tolto quindi da questo impaccio mi pare abbastanza semplice nucleare Pittelli dal partendo dal titolo quali sono stati gli elementi di questa vicenda di stamattina
Mi pare che tutti abbiano convenuto cominciando dalla citazione di Negroponte che non manca mai quando si parla di nuove tecnologie che la convergenza è in teoria una cosa abbastanza semplice
In pratica abbiamo visto cominciando dall'intervento di Donelli in poi che invece è un labirinto di problemini tecnici culturali contrattuali e quant'altro è chiaro che la tecnologia per quanto nel tempo diventi più semplice fruibile
Consente di accedere al web con una serie di possibili diverse
Collega Marco collegamenti non è quell'elemento così banale così fruibile come può essere il telecomando e soprattutto quando noi sappiamo soprattutto parlo del nostro Paese
Che quell'altra abilitazioni informatica che comunque riteniamo l'elemento portante della convergenza e ancora ben lontana dall'essere patrimonio
Comune sia a livello scolastico sia a livello di Class classe medio-alta quindi già di classe dirigente attuali che per ragioni di età di abitudine all'utilizzo delle tecnologie molto spesso lei considera ancora un tabù estremamente difficile
Da superare l'impostazione generale è rimasta in buona sostanza quella del recettore passivo quindi sì è vero che si va verso una fruizione personalizzata dei contenuti ma è anche vero che per trasformarsi da soggetto passivo come abitualmente quello della radio e della televisione
Dei giornali a soggetto attivo che sa scegliere che sa come scegliere in che modo arrivare alle sue informazioni
Il percorso ancora estremamente lungo però nella sostanza da quando dagli anni ottanta si è cominciato a parlare di convergenza il discorso poteva essere abbastanza semplice perché da una parte c'erano i proprietari delle reti e quindi di quelle autostrade per usare l'esempio fatto anche stamattina attraverso le quali dovrebbero camminare i servizi che sono i camion come diceva di piazza e e poi però questi danni o con dentro dei contenuti
Dall'altra parte c'era chi produceva questi contenuti quindi la cosa più banale di questo mondo sarebbe stato creare un accordo quindi un collegamento funzionale tra queste due realtà abbiamo visto che tutto questo è stato maniera direi molto ridondante completamente cambiato da quella bolla finanziaria che è stata la new economy
Ora la chiamiamo bolla finanziaria abbiamo visto che per un certo momento pensando che la fruizione del prodotto internet potesse determinare arricchimenti improvvisi come in qualche caso c'era stato la possibilità di fare start-up la possibilità gli anni di portare gli indici telematici a valutazioni che non avevano niente a che fare con quelli che erano i parametri tradizionali dell'economia
Tutti ricorderanno da un certo punto la patrimonializzazione di Tiscali era uguale a quella del gruppo FIAT qualcuno un attimo sì domandò se questo era possibile e oggi ci domandiamo che forse ci rispondiamo che questo era evidentemente qualcosa di irreale che si era come la panna montata continuamente ha cresciuto salvo poi non avere nulla
Di sostanziale al di sotto perché come ha detto correttamente Sergio Luciano molto spesso era la riproposizione
O di contenuti già visti oppure di prodotti che potevano essere Ri rimodulati all'interno diciamo di una Panorama che ne presentava altrettanti in tante forme e modalità diverse
Quindi abbiamo visto che la tecnologia
Non è stata non è e non potrà essere e che un elemento di aiuto di sviluppo a questo processo l'elemento forte torna a essere abbiamo appena parlato di umanesimo con il preannuncio il mio intervento da parte della coordinatrice parlando di umanesimo quindi si rimette al centro l'uomo nel caso di specie parliamo d'informazione evidentemente il giornalista però dobbiamo dire anche che nel gli ultimi mesi nelle ultime settimane in particolare è successo qualcosa di ulteriormente modificativo di questi processi perché quello che potrei dire avrei potuto dire prima del dell'undici settembre
Di fatto dopo potrei concludere fino a quello che ho detto in questo momento
Quello che invece sta succedendo adesso è qualcosa che cambia radicalmente l'impostazione cioè noi oggi discutiamo però con un cappello molto intelligente che Paci parla tra le righe dell'informazione in tempo di guerra o di conflitti come meglio è stato scritto
Sostanzialmente non ci troviamo in una situazione completamente cambiata perché se è vero che prima dell'undici settembre la new economy era completamente
Tra virgolette della sua struttura finanziaria fallita anche in termini sostanziali oltreché formali il sistema multimediale che era dietro a questa questo processo economico
Invece avrebbe potuto continuare a mantenere nel medio periodo la sua validità perché la convergenza conviene perché i contenuti possono trasferirsi da una parte all'altra perché il processo di crescita culturale complessivo consente una fruizione maggiore tanto più l'alfabetizzazione come dicevo all'inizio
Però procede sia un progresso cosa è successo abbiamo scoperto l'undici settembre
Tra le sedici e le diciassette e trenta italiane nelle prime ore della mattina negli Stati Uniti che internet non era in condizioni di darci le notizie che noi avremmo voluto avere perché non c'era la una quantità una potenza sufficiente a poter acquisire tutte le richieste che in quel momento chi aveva bisogno e voglia di potersi informare in quel momento chiedeva e improvvisamente è ritornata grande protagonista della scena multimediale la vecchia tradizionale televisione che ha cominciato a informarci con le immagini ahimè ben orchestrate da quello straordinario e terribile
Un uomo di multimedialità che Bin Laden sostanzialmente ha cominciato a farci vedere l'elemento in quanto evento informazione contenuto messaggio di una nuova grande sensazionale informazione di nuovo televisiva
In quel momento abbiamo poi cominciato sempre di più a canalizzare ci dalla multimedialità al canale unico qualcuno dirà quale canale unico Al Jazeera le immagini che in questo momento sono al centro di tutta l'informazione mondiale sono quelle che voi sapete vengono mandate da una televisione
Che una televisione araba nel Qatar ha una piccola televisione che come sapete anche voi farà chiudere questo inutile
Centro televisivo di Kabul che improvvisamente si è trovata al centro del sistema informativo
Tecnologico e multimediale come l'unico che poteva sia pure con qualche preoccupazione del collega giornalista Alumni che quando faceva le prime radio cronache e telecronache dico radiocronache perché non si vedeva praticamente nulla
Della dell'evento drammatico soprattutto quando la guerra ha cominciato a essere la guerra nel senso più tradizionale della parola al di là delle affermazioni di principio come un soggetto che paurosamente con qualche timore di un di un da parte sua di essere colpito diceva spegnete la luce del faretto che ci illumina se no qui rischiamo che sparano a noi pensando che siamo un obiettivo sensibile
E da lì si è capito che attraverso internet
Arrivavano messaggi manipolati per cui non si è mai che non si è inventato carnivora che è un sistema dell'FBI che consente di andare a chi ha decrittare le informazioni su internet
E nel frattempo Al Jazeera che viene trasmessa via satellite in Europa tramite Eutelsat che nei paesi asiatici del Medioriente e soprattutto in Africa attraverso il canale
Satellitare del satellite che Geo spaziale che è sopra l'Africa e che però come forse voi sapete da cui si capisce anche la preoccupazione tra virgolette del Governo americano non arriva direttamente negli Stati Uniti quindi se non ci fosse qualcuno che ritrasmette i proclami di Bin Laden
Questi proclami ammesso e non concesso che contengono informazioni delicate o che debbano tra virgolette essere considerate pericolose per un paese in una situazione di bellica tra se non ci fosse qualcuno che li trasmette non avrebbero possibilità di essere ricevuta ma vi dico anche di più
Il livello di popolarità
Che in nei Paesi arabi islamici sta avendo lo stesso Bin Laden deriva soprattutto dalla fascia medio alta
Dei fruitori della televisione perché improvvisamente si è capito che la tecnologia è costosa
Quindi noi abbiamo tra virgolette un canale unico
Con una tecnologia costosa perché comunque per avere un sistema di ricezione viaggia sia comunque bisogna spendere mezzo milione con redditi mensili di sessanta mila lire
Evidentemente questo può essere solo fruito da una certa fascia di utenza che è quella che in qualche misura ha modo di accedere direttamente all'informazione
Ecco che questo cosa cosa vuol dire sostanzialmente vuol dire che dobbiamo fare anche uno sforzo di ripensamento se è vero come è vero che attraverso la convergenza noi abbiamo dato e possiamo dare grande possibilità di sviluppo ai livelli e di crescita complessiva
Nel mondo hanno parliamo dell'Italia ma chiaramente è un processo
Ormai mondiale se è vero che è stato ed è un strumento di sviluppo l'utilizzo che la convergenza non possiamo dimenticarci ritornando a quel ruolo
Della con l'esempio che faceva Cingolani della spia che torna a essere il l'elemento più importante nella guerra che sicuramente le tecnologie non hanno saputo prevenire perché come è stato detto è molto più importante l'uomo che ascolta direttamente che vede rispetto a quello che un occhio un orecchio mondiale Possa attraverso uno studio super tecnologico possano uscire accogliere perché poi in fondo
Lo diceva il capo delle spie il capo dei servizi segreti is israeliani citando addirittura la Bibbia in cui si parla bisogna tornare la spia che uno dei protagonisti dei vari racconti di quel libro compresso e sempre ricco di di di di di storia ma anche di idee universali che appunto la Bibbia e quindi torniamo alla nostro lavoro di uomini di comunicazione che ci riporta non solo a quella responsabilità
Civile e diciamo etico professionale credo sia sempre al centro del lavoro di ognuno di noi ma anche a una ripensamento culturale rispetto a una evento che comunque non solo ha cambiato la storia
Non solo ha cambiato gli equilibri economici politici mondiali l'Ajax si parla della nuova IATA in questi giorni in Cina
Ma
Ha cambiato e in qualche modo forse ha fatto regredire o forse ha cambiato semplicemente ai tempi di realizzazione di quella convergenza che è al centro del nostro tema ma che è anche al centro del nostro futuro
Grazie turistico allora che nasca e tanta grazia chi a parlare però noi abbiamo fatta praticamente apposta per perché introiettare anche gli ascoltatori del secondo Pannella raddoppiare quindi la storica quindi grazie per la pazienza tutti
Allora se
Se prendete posto possiamo dall'affascinante nuova frontiera delle tecnologie alla vecchia frontiera degli interessi materiali che e contraddistinguono il mondo dell'informazione in Italia
Allora io darei inizio a questa questo secondo dibattito che riguarda il potere economico la politica l'informazione una soluzione al conflitto di interessi cominciando con ringraziare i nostri ospiti che sono venuti qua intervenire che ci illumineranno con i loro interventi Antonello Falomi vice presidente del gruppo Ds del Senato Marco Cappato europarlamentare radicale relatore delle direttive sulla privacy Paolo Gentiloni coordinatore della Margherita
Franco Giordano capogruppo alla Camera di Rifondazione Comunista
Paolo Romani responsabile dell'informazione di Forza Italia è malato non può essere presente e il ministro delle comunicazioni Gasparri c'aveva avvertito ieri che non poteva essere oggi per esempio purtroppo come dire
Parliamo di conflitto d'interessi e manca la voce della Casa delle Libertà che sarebbe stato interessante e utile coinvolgere perché i conflitti di interessi poi alla fine sono tanti
Faccio una brevissima introduzione poi porrò delle domande ai nostri ospiti e parto proprio dalla pluralità dei conflitti di interesse informazione nel nostro Paese è caratterizzata da sempre da un intreccio di interessi materiali economici e politici
Ben prima che si ponesse come oggi il dibattito su un conflitto di interesse che certamente oggi il più importante
Il più politicamente decisivo e più pesante però sta di fatto e semplificò anche per stringere
E se in Italia DC Corsera pensi http come diceva il nostro amico prima di piazza che rappresenta manca Mediobanca che sta sopra sedici la stampa
Pensi a casa Agnelli sedici Repubblica pensi a De Benedetti sedici nuovo punto it pensi a FastWeb
Sedici l'informazione nel portale c'era e c'è pensi a Wind quindi tutti i signori che mentre come dire possiedono pezzi dell'informazione hanno anche altri tipi di interessa quindi diciamo questa è una situazione che sta a monte sulla quale ovviamente se innestato un problema ancora più grosso noi abbiamo un presidente del Consiglio che nello stesso tempo diciamo azionista di maggioranza di media sette
Di Mondadori
E attraverso Mediolanum anche azionista poi di Mediobanca e quindi dello stesso gruppo Rizzoli Corriere della Sera in qualche
Questo diciamo è un problema che ha agitato la campagna elettorale che ha
E e agita ancora al mondo politico che ha portato il consiglio dei ministri ad approvare anche un disegno di legge
Ed è un problema comandi che pesa e che va risolto a detta dello stesso come dire principale interessato che il Presidente del Consiglio ovviamente con sfumature diverse ciascuno la vede ovviamente in modo diverso
Be'però di più proprio perché c'è quella base di prima
E bisogna diciamo riflettere su questo tema l'altro giorno in un convegno Gad Lerner e Fabio Fazio dicevano bar insomma bisogna andare verso la privatizzazione qui dalla RAI
Bisogna vendere una rete vendere duri ecco la situazione precedente quella che abbiamo oggi fa sì che noi dobbiamo porci anche un altro problema
Cioè se non rende Simona Rete uno non sono miti
HP Mediobanca oppure a De Benedetti oppure cioè
Ritorneremo ad avere di fronte un altro tipo di conflitto di interessi diverso ovviamente
Che a intrecci con l'economia anche a intrecci anche con la politica e quindi come dire anche questo come dire è un tema che credo vada affrontato allora io faccio tre domande
Ho pregato i nostri ospiti di fare ciascuno un intervento breve per poter fare due rapidi giri di tavolo e affrontare questo discorso rete domande sono queste
La prima quanto pesa oggi il conflitto di interesse intendendo quello tra virgolette che abbiamo di fronte oggi come problema politico
La seconda domanda il disegno di legge approvato dal Consiglio dei ministri e dirimente di questo conflitto d'interesse o non è dirimente e perché
Terza domanda quand'anche risolviamo quelli in conflitto di interessi come dobbiamo affrontare come la politica pensa di affrontare il problema dell'intreccio in Italia fortissimo tra economia fra industria banca
E informazione da un lato e nello stesso tempo tra industria banche informazione e politica
Problema che riguarda l'informazione che bene centrale della democrazia e che quindi come dire a è un un un un pilastro sensibile della nostra vita sociale
Io comincerei dalla mia destra concluderei coi alla mia sinistra e poi come dire al secondo giro di di tavolo farei l'inverso quindi
Antonello Falomi
Ma la prima domanda quanto pesa oggi il conflitto di interesse tantissimo ci sono tantissimi atti che sono stati già definiti o dal Governo dal Parlamento che testimoniano di una presenza invasiva della questione del conflitto di interessi
Non la faccio molto lunga sulle questioni la questione del falso in bilancio la questione delle rogatorie
La questione della estensione dell'abolizione delle tasse di successione anche ai grandi patrimoni sono tutti esempi diciamo concreti di un conflitto di interessi che si sta manifestando in una forma ormai quasi spudorata per certe
E questo testimoniare la necessità appunto di cercare di trovare una soluzione al problema
Naturalmente il conflitto di interesse si manifesta anche non solo con gli atti ma anche con le omissioni
Perché per esempio se nel campo radiotelevisivo non si fa nulla già quello il non fare nulla non è un fatto neutro
Perché non fare nulla significa come dire
Nel quadro dato privilegiare una parte rispetto ad un'altra
Nel rapporto distorto che si sta stabilendo tra interessi politici e interessi delle aziende significa fare poi delle scelte
Se
Il governo decide e di non prendere atto entro il ventisette di ottobre
Dell'accordo tra la RAI e crea un castello
Per la costituzione di Rai Way e e questo non è un è una è un'omissione ma un'omissione che pesa enormemente
Nei rapporti
Che esistono oggi in Italia tra le aziende che operano nel settore televisivo perché da un lato è evidente che si finisce per costituire a causa del danno che si prova al servizio pubblico un danno molto grave un favore evidente al concorrente
Oltre che probabilmente forse anche un inaspettato regalo a Crown Castel crea qualche problema a onorare un impegno e un accordo che si rivela molto vantaggioso per la RAI
Quindi penso il conflitto di interesse pesa pesa tantissimo pesa quotidianamente chi vive il lavoro parlamentare lo vede fra tutti i giorni
Qual è la soluzione
è una soluzione la proposta di legge che è stata
Definita in sede e in sede governativa
Beh non è una soluzione
Rassomiglia qualche cosa che possiamo definire un po'una presa in giro perché l'idea che i presidenti della che delle Camere espressi dalla maggioranza nominino tre saggi che poi rimettiamo al Parlamento alle loro osservazione sugli atti del governo è un'idea effettivamente un po'comica
Perché io non so chi di voi si ricorda ma penso che utile ricordarlo nel novantaquattro quando venne sollevato nella giunta per le immunità le per le elezioni la questione dell'applicazione di una legge del cinquantasette relativa all'incompatibilità
Tra cariche pubbliche e titolari di concessioni e pubbliche beh quella maggioranza de allora nel novantaquattro decise che l'incompatibilità non valeva per Silvio Berlusconi una soltanto per Fedele Confalonieri
è evidente che questa sarebbe la sorte che toccherebbe
A una legge sul del conflitto di interesse se fosse quella che è stata che è stata predisposta dalla dalla maggioranza di centrodestra
E una legge peraltro che non può non come dire non ha ride
Non fa riferimento a un altro caso possibile che che per i provvedimenti di iniziativa parlamentare
Badate che la questione del falso in bilancio e la questione delle rogatorie
Non sono state decisioni del governo
Sono state decisioni del Parlamento iniziativa parlamentare
Quella legge che è stata predisposta dal governo sul conflitto di interessi non prevede non prevede questo questo caso
Non lo prevede e quindi ci potremmo trovare di fronte a un'iniziativa parlamentare che si muove in quella direzione
E badate che l'iniziativa parlamentare è in questi anni è stata un'iniziativa parlamentare particolarmente forte e violenta
Cioè noi se ci sono stati dei casi in cui il Parlamento ha come dire
è diventato teatro di uno scontro durissimo in questi anni che sono trascorsi sono sempre stati casi che riguardano la televisione
Ricordiamo la legge sulla par condicio
Ricordiamo la la la sorte ahimè infine come dire infelice
Della della del del disegno di legge mille centotrentotto ricordiamo tanti altri provvedimenti dove e lo scopo cioè la las particolarità del conflitto di interessi che esiste nel nostro Paese
E ha agito perché il dato vero nuovo non è che ci sia e e i Aid il problema giustamente come ricordava segreti del rapporto tra economia politica informazione che c'è sempre stato
Siamo questo tema la novità sta nel fatto che
Aziende diciamo così
Che operano nel settore dei mezzi d'informazione hanno un rapporto legato alla proprietà con leaders politici che oggi svolgono funzioni di governo ma anche quando lo svolgevano funzioni di governo il fatto che esistesse un partito che fosse stato ideato pianificato costruite realizzato in una sede aziendale
E ha inciso enormemente nella vita parlamentare
Questa è la specificità che non è la logica al con cui ci si risponde sempre quando solleviamo questo problema ma voi volete perseguitare Berlusconi
Se invece di Berlusconi ci fosse un altro il problema sarebbe esattamente negli stessi identici permette evidentemente quindi questa legge
Non risolve e i problemi che ci sono questa legge non risolve i problemi della omissione dell'azione di governo
E non è vero quello che qualcuno sostiene che in realtà di leggi non c'è bisogno il conflitto di interesse si potrebbe risolvere privatizzando la RAI
Perché a questo punto come dire si introduce una logica di concorrenza nel mercato e il proprio il problema è risolto
Ma io credo che questa sia un come dire non credo che per il fatto che cessasse di esistere il servizio pubblico
Avuto magicamente cessa di esistere come il conflitto di interesse
Perché Berlusconi continua a rimanere il proprietario dei mezzi di informazione anche se la RAI fosse priva
E abbiamo visto anche nell'esperienza concreta che rapporti esistono tra aziende private nel settore radiotelevisivo
Perché la vicenda della sette chiarisce i termini del problema sulla sette c'è stato prima
Un fuoco di sbarramento durissimo in Parlamento quando Telecom la vecchia pelle comma di Colaninno decise attraverso serata di acquisire Telemontecarlo
Adesso nel momento in cui la Telecom ha cambiato come dire proprietà
La Telecom di Tronchetti Provera io non credo che non abbia alcun rapporto il suo ritiro dal settore radiotelevisivo
Con la temperie politica con il clima politico con il fatto che il Presidente del Consiglio sia proprietario e di diciamo di un impero editoriale
La verità è che la privatizzazione della Rai non risolve affatto il problema del conflitto di interesse che rimane e rimane fino in fondo e in piedi
Qual è la strada per risolvere il conflitto di interessi ma io penso che se guardiamo se guardiamo alla
A alle varie soluzioni quella del blind trust è quella della separazione tra proprietà e gestione e affidamento a un fondo cieco a una a un gestore diciamo così
A un gestore terzo in realtà è una soluzione che funziona bene quando si tratta di patrimoni finanziari
Ma quando si tratta di aziende il cui prodotto sta tutti i giorni sotto gli occhi del Paese non credo che sia non è molto cieco questo questo blind diciamo
Questo questo trust non è molto cieco proprio perché è una di come dire è un'azienda specifica particolare
Io credo che la soluzione che ci diciamo che più la soluzione più efficace in realtà è quella di recidere i rapporti tra politica tra proprietà delle aziende e politica
E quindi
è il terreno dell'incompatibilità il terreno forse più risolutivo
Del problema Oddi misure che si avvicinò alla incompatibilità perché quello che scioglie definitivamente ogni nodo perché io se non c'è un confine netto tra l'interesse privato e l'interesse politico e poi è difficile anche per dare un giudizio obiettivo di determinate normative si dice ma la legge sulle donazioni sulle sull'abolizione della tassa di successione sulle donazioni per i grandi interessi non riguarda solo Silvio Berlusconi certo
Vero
Edoardo un pezzo dalla Società italiana si può poi dare un giudizio su questa scelta però riguarda perché Silvio Berlusconi
è vero che la questione del vi del sparse in bilancio non riguarda solo di Silvio Berlusconi ma riguarda anche Silvio Berlusconi cioè in realtà il confine tra l'interesse pubblico e le imprese private se non c'è una rescissione di questo legame tra aree proprietà aziendale da un lato e la questione e le ruolo in politica il ruolo politico istituzionale è difficile poi stabilirlo e la credibilità complessiva diciamo di questo nostro Paese e della nostra democrazia ne perde
E non è un caso che poi il caso italiano è unico nel mondo sviluppato c'era solo qualche altro piccolo caso in paesi che certamente non possiamo dire per definire di democrazia avanzata o di Paesi industrializzati come il nostro Paese
Quindi è chiaro diciamo quali sono i termini quindi io penso che la strada sia sia questa
Grazie
Anche perché se riuscirà a fare un discorso diciamo Complesso termini abbastanza di tempo contenuti cinque Marco Cappato
Grazie grazie anzitutto alla FNSI per questo
Per questo invito
Conflitto di interessi informazione
Lo diceva
Segreti introducendo questo dibattito gli interessi in conflitto sono tanti io credo che il problema
Di fondo è vero sia quello della illegalità
Della illegalità dei poteri nel nostro Paese dei poteri riguardo all'informazione in particolare
E che è molto difficile trovare delle soluzioni delle regole nelle norme del Paese in cui le norme sono costantemente violate se ne fa carta straccia
Quanto pesa il conflitto d'interessi pochi giorni prima del voto delle elezioni politiche abbiamo avuto per fare un esempio
Adriano Celentano che ha dodici quindici milioni di cittadini italiani ha spiegato
Che l'eutanasia è un omicidio
E che bisogna diffidare da chi sfrutta i disabili
Motivazioni insomma politico
Ore la frase non era esattamente questa ma il concetto era questo
C'era un partito scusate se
Parlo Dinoi
Se mi permetto di parlare di noi credo di essere in tema c'era un partito che aveva due bandi una quella di Emilio Vesce
E della sua famiglia della lotta per una morte dignitosa due quella di Luca Coscioni
Malato di sclerosi laterale amiotrofica capolista di tutte le liste Borini in tutta Italia
Nessuna possibilità di replica nessuna qui dodici quindici milioni si spara
Si spara politicamente
Mirato e ovviamente organizzato previsto e voluto in linea con uno dei e poteri in conflitto di interesse quello ad esempio del Vaticano e della sua linea politica così bene rispettata da entrambi i polli in campagna elettorale e non c'è possibilità di replica ecco allora vediamo che il problema effettivamente è più complesso che non soltanto quello che
Silvio Berlusconi perché Silvio Berlusconi
Come accettabile anch'io mi dico ma come accettabile in un Paese civile tre televisioni più adesso sempre più concretamente e le mani
Anche sulle tre repubbliche di Stato come accettabile vediamo intanto perché ha accettato politicamente è stato accettato per sei anni di governi di centrosinistra non credo di dire una cosa
Particolarmente originale appartenere appeso Berlusconi con l'illusione di tenerlo appeso si sono fatti male i calcoli quindi questa è la prima cosa da dire riguardo al problema di diritto perché non si parla palleggio per quel motivo
Ed è andata male ma perché poi ha accettato politicamente a parte politicamente nel senso dalla gente oltre che dal Parlamento e dalla classe politica
Perché di Chaney quando si calcolando si candida vicepresidente degli Stati Uniti senza che nessuno glielo chieda senza che nessuna legge glielo imponga vende tutto
Sapendo che se non lo facesse perderebbe e Berlusconi non deve nulla sapendo
Che vincerebbe lo stesso perché la complessità degli interessi in conflitto dei poteri in conflitto è cosa ben conosciuta per la gente o per lo meno istintivamente sentita
Addirittura si può effettivamente pensare che fino adesso poi le cose cambiano molto velocemente perlomeno gli interessi di Berlusconi erano serviti innanzitutto con i suoi soldi
L'interesse
Dell'influenza politica di poterne ad esempio sull'altro conflitto di interessi enorme grande come una casa che si chiama Ranchi blu
Il primo
Se non altro per antichità di cui si dovrebbe parlare beh quello è un conflitto di interessi di Stato e di parastato
E questo la gente lo sa
Credo perlomeno istintivamente che la gente lo sappia e lo conosca
Allora
Altri interessi interessi in conflitto
Degli altri partiti tra virgolette delle corporazioni
Cioè dei poteri fuori legge dalla società italiana
Facciamo qualche esempio la vicenda Tortora non è una vicenda di una vittima
Dell'ingiustizia
La vicenda Tortora è la vicenda di un trionfo politico contro
L'ingiustizia contro un utilizzo politico delle inchieste
Ed è soprattutto una vicenda di violenza
Dell'informazione
Di violenza che continua perché a quindici anni di distanza
Maurizio Costanzo può permettersi di fare una trasmissione celebrativa della memoria della secondo loro vittima dell'ingiustizia che invece ha vinto con il referendum sulla giustizia giusta con i radicali
Può fare una trasmissione senza invitare quelli
Per cui partito Enzo Tortora presidente
Ed il cui partito Enzo Tortora è stato candidato eletto grazie al quale è stato liberato
Quindi partiti partiti dei giudici
Certo l'interessi aziendali
è stato ricordato la vicenda de La sette però La sette doppiamente scandalosa per tutte
Anzi tripla mente scandalosa periti tra passaggi l'ultimo evidentemente quello della liquidazione plurimiliardario perché l'interesse è cambiato e si fa fuori e si fa fuori La sette
Quindi questo mi pare il punto di partenza non possiamo ragionare
Di cambiamento delle regole nel momento in cui le regole esistenti sono costantemente violate
Io voglio fare altri esempi referendum del novantatré l'abbiamo vinto per ottanta e passa per cento privatizzazione della RAI
Certo poi se ne può discutere
E se ne è discusso per tanti anni peccato che il diritto la legalità
Fosse già stata violata
Allora nonché alle neanche qui dire qualcosa di particolarmente originale nel dire che l'anomalia Mediaset
è stata possibile per garantire per mantenere l'anomalia RAI e viceversa
Difatti Silvio Berlusconi si è guardato bene in campagna elettorale
Un qualche
Con qualche smentita ma se guardato bene dal dire privatizzazione della RAI
Sapendo che
Il duopolio sono in realtà la faccia della stessa medaglia di interessi convergenti
Convergenti nell'Illy nell'eliminare quanto istinti illiberali liberisti potessero casomai sorgere nel nostro Paese o nell'informazione del nostro Paese campagna elettorale è qui io voglio dire a Falomi la sinistra comincia forse a rendersi conto di una nemesi
Che gli sta cadendo sulla testa ad esempio con il referendum del federalismo ci voglio arrivare ma
è la medesima le la nemesi di che cosa e noi danni con riconoscimenti a volte dell'uno a volte dell'altro
Pronunciamenti ufficiali tanto quanto inutili della Commissione di vigilanza l'Authority le procure la Presidenza della Repubblica del Consiglio
A turno con il gioco delle parti per il quale uno riconosce quello che l'altro copre con la certezza di garantire che le rispettive illegalità resteranno impunite dati alla mano denunce alla mano
Ogni c'è il pronunciamento della commissione vigilanza bene
Dopodiché non se ne fa nulla mitica Celebre resterà alla frase di romani che purtroppo assente ma ne parlerò lo stesso va be'tanto
Di fronte ai dati della eliminazione dei radicali la campagna elettorale del mettiamoci due parole in politichese così accorta dell'opera pubblica Roma che pubblica la riunione si pubblico
La par condicio quindi vogliamo fare nuove regole contro gli interessi fuori le interessi di potere attenzione la par condicio
Alle regionali viene interpretata riconoscendo lo spazio di coalizione a chi si presenta nel maggioritario alle politiche viene interpretata in modo diametralmente opposto per cui viene riconosciuto soltanto lo spazio di coalizione alle coalizioni multi partito a chi presenta i candidati nei collegi uninominali
Senza essere multi partito alla faccia del maggioritario viene riconosciuto lo spazio di una lista civetta
Allora vogliamo andare a ridicola
A riformare questa situazione referendum del federalismo come dicevo
Forse per la prima volta vi siete accorti che non fare assolutamente nulla contro queste due contro quelle denunce non è stato un problema
Per i radicali per il Rotor ridicoli scioperi della sete
Autoriduzione delle terapie che Luca Coscioni non è stato un danno per quella parte politica che oggi fuori dal Parlamento è stato un danno un attentato ai diritti civili e politici del cittadino per cui si perde qualsiasi credibilità qualsiasi credibilità oggi andare a dire non c'è stata la campagna elettorale sui referendum sul federalismo
è vero che non c'è stata la campagna elettorale sulle pareti e sul federalismo ma se gli stessi che lo dicono sono quelli che dicevano ma tanto che vanno interessa più nulla ma e che violavano costantemente le leggi oggi campagna sul federalismo
Senza la commissione dalla vigilanza senza un presidente di commissione di vigilanza
Senza regolamento di campagna elettorale
Legali di così non si potrebbe ecco questo è un primo conflitto d'interesse dal quale forse comprerebbe persino alla sinistra ma converrebbe innanzitutto ai cittadini
Che la politica la politica partenza grazie
Allora passiamo alla mia sinistra Paolo Gentiloni
Sì
Io anch'io sono convinto che della importanza enorme del conflitto di interessi e anzi
Credo che
Lo dico senza senza ironia che uno dei dei nuovi conflitti con i quali l'Europa
A che fare
E il conflitto di interessi che si è determinato in Italia
Tra il primo ministro Berlusconi e i suoi interessi televisivo
Credo che sia un problema europeo internazionale non lo credo solo io chiunque
Abbia avuto occasione di sfogliare qualche giornale internazionale di vedere l'atteggiamento
Perfino dei governi ci si rende conto che questo specifico conflitto d'interessi quello tra Berlusconi e il
Capo del governo e il suo potere televisivo è un problema europeo e internazionale rilevante
Io non so se sia tanto rilevante dall'influire addirittura
Su qualche difficoltà che il nostro paese stabilendo
Lato del prestigio internazionale
Però come sapete una parte dell'opinione pubblica europea una parte della stampa dei commentatori europei
I vignettisti europei e americani giunge si è spinta fino a dire questo cioè che uno dei motivi per i quali il nostro Paese ha avuto delle ricadute negative in termini di
Ruolo prestigio peso internazionale in queste
Delicatissime settimane è stato proprio il problema di Berlusconi e del conflitto di interessi
E certo questa tesi più convincente di quella che
Lo stesso Berlusconi di contrappone almeno a mio avviso e cioè che
Tutto ciò sia il frutto di di una strana congiura club della menzogna la capacità della sinistra italiana di manovrare la stampa internazionale eccetera
Che è veramente una reazione tableaux Viana sulla quale mi sembra che leader nel nostro Veno ricada costantemente anche ieri ho visto che
L'interpretazione che viene data a questo problema che è un problema per l'Italia
è un'interpretazione abbastanza pittoresca cioè sostenere che solo i giornali che solo la strumentalizzazione
Non ha capito che la riunione Guidi dei tre leader europei era una mera riunione tecnica
So come fossero del degli sherpa che perché precedono il vertice dei quindici capi di governo insomma è abbastanza audace questa definizione anzi capisci che problemi tecnici dovrebbero aver discusso
Il problema è naturalmente molto molto serio su cui
Non è il caso neanche di di di fare troppe battute ma io lo segnalo per dire che la dimensione del problema della questione conflitto di interessi di Berlusconi rispetto alle sue proprietà televisive
è una dimensione talmente forte nella sua percezione
In Italia e
Fuori Italia
Che per qualcuno per qualcuno di molto autorevole e influente addirittura ha un peso nel ruolo e nel prestigio internazionale del nostro nel nostro Paese
Quindi pesa eccome pesa direi anche in un altro modo sta determinando ha determinato una sorta di sindrome epidemica diciamo così
Cioè
O di emulazione all'ombra del grande conflitto d'interessi quello che riguarda il capo del governo delle sue televisioni
Ci sono una serie di comportamenti emulativo nella nel governo
Nella maggioranza di episodi minori se volete
Pensate alle vicende dell'ANAS
Di questi giorni
Io personalmente mi sono imbattuto in un problema che ha avuto a che fare con questo
Un certo giorno in cui mi ricordo feci un comunicato una dichiarazione molto critica molto polemica contro il fatto che
Presidente del Consiglio aveva ricevuto
A Palazzo Chigi con tutte le le gli onori
E le forme il suo socio saudita Al Waleed
Ricordo che in quell'occasione il consigliere diplomatico di Palazzo Chigi l'ottimo ambasciatore Castellaneta rispose con grandissima rapidità nel giro di un quarto d'ora che l'obiezione era infondata perché tra Berlusconi Al Waleed c'era stato un colloquio dedicato a ai grandi temi della pace e della crisi mediorientale
Ricorderete che il giorno dopo
Quello che viene definito il rappresentante di Al Waleed nel consiglio di mediazione che si chiama Ben Ammar fece invece un'intervista dicendo che nel corso di questo incontro Berlusconi aveva parlato con Al Waleed di alcune privatizzazioni
Finmeccanica ENEL e della possibilità di coinvolgere il suo socio Alwaleed in questa operazione
Le interrogazioni parlamentari che sono spogli Baloo alide diventato famoso in questi settimane per altri motivi
Le interrogazioni sono state fatte sul tema non hanno ricevuto risposta da molti colleghi sia alla Camera che al Senato
Quindi vedete che il tema pesa come un macigno e produce comportamenti anche meno rilevanti del tema gigantesco
Anche a cascata il sottosegretario Taormina cioè ce ne sono vari
Può darsi che nasca perché una cultura diciamo così bella
Del chi se ne frega del conflitto di interessi
In questo clima io credo che noi dobbiamo almeno questa è la mia opinione parzialmente diversa da alcune cose che ho sentito che o comunque intravisto nelle domande di
Di Roberto seghetti e un po'anche nelle cose che diceva Cappato
A mio avviso non dobbiamo
Fare di tutti i conflitti di interesse un fascio diciamo perché temo che questo
Ci riduca la vista
Rispetto alla dimensione del problema
Voglio dire sono perfettamente d'accordo che
Tutto il panorama nostro dell'informazione dominato da potentati economici che l'editore puro è una prospettiva per la quale ci siamo battuti forse qualche decennio fa e che oggi non ha più grande peso eccetera eccetera e che quindi le proprietà dei quotidiani televisioni sono in mano a gruppi economici
Sono d'accordissimo con Cappato che citava tutta una serie di illegalità di di fenomeni in cui entrano in conflitto diversi interessi diciamo pubblici e privati
E tuttavia qui c'è un tema grande come una casa che non a caso ripeto
Interessa l'opinione pubblica anche a livello internazionale pesa perfino forse sul comportamento dei nostri alleati
Che il fatto banalissimo che appunto il capo del governo è
L'uomo più ricco d'Italia e il proprietario
Di una buona metà del sistema televisivo e di molte altre cose
E che questo fatto
Diciamo questa specificità di questo conflitto di interessi produce
O può produrre degli episodi clamorosi prima Antonello Falomi ricordava il Carso di Rai Way di cui credo si sia parlato ieri anche in questa in questa sala io non ci torno sopra
Dico solo che
Quindici anni fa vent'anni fa questo sarebbe stato un fantastico titolo del male
Diciamo l'idea che Berlusconi diventa capo del governo e la prima grande decisione che prende è quella di far saltare un contratto per la RAI che vale novecento miliardi
Il far facendo saltare il quale la Rai praticamente ha grandi difficoltà nel suo piano investimenti futuro e ha ricadute di qualche decina di miliardi anche sul conto economico anno dopo anno che tutto questo sia fatto dal capo del governo proprietario di Mediaset ironicamente anche il conflitto intere se ne è una non lo so non è indotto una una roba talmente evidente
E io credo che così verrà apprezza dall'opinione pubblica internazionale se per caso
A questa decisione il ministero delle Comunicazioni dovesse arrivare verrà presa una roba clamorosa
Quasi al limite dell'in credibilità
Che il capo del governo proprietario di Mediaset prenda una decisione
Che diciamo da un colpo economico durissimo all'azienda tra virgolette concorre
Quindi il peso enorme la soluzione
Ma uno sarà potrebbe calare diciamo in modo
Politico dicendo uno che la soluzione non spetta a questo punto alla minoranza all'opposizione
In parlamento
E due che comunque l'opposizione ha ripresentato
Al Senato
La proposta di legge cosiddetta Dentamaro sulla quale
Si era lavorato fino ad arrivare ad approvarla in uno dei due rami del Parlamento nella scorsa legislatura
Personalmente io non sono
Soddisfatto di queste due ipotetiche risposte
Che pure ripeto non so assolutamente dignitose
E pronunciarli
Non sono soddisfatto perché temo che
L'incancrenita entro del problema
Che è stato lasciato incancrenire
Diciamo così per li per responsabilità
Di Berlusconi anche se con una certa complicità o comunque concerto avallo di comportamento da parte nostra da parte del
Del centro sinistra
è talmente grave l'intendimento che francamente io non credo che soluzioni
Tipo quelle prospettate dalla pur condivisibile proposta di legge Dentamaro siano
Siano sufficienti cioè temo che il il problema si è arrivato a un livello tale che solo soluzioni di tipo che che usano criteri di dismissione alle quali mi pare facesse riferimento se ho ben capito anche Antonello oncologi traduco così
Sarebbero all'altezza della gravità del problema
D'altra parte quando di problemi di grandi dimensioni si tratta in altri Paesi sono queste le soluzioni alle quali si arriva
Gli esempi nell'urto perfino nell'ultimo governo degli Stati Uniti non credo che il più consistente sia quello del ministro della Difesa Rumsfeld credo
Si sia liberato di un patrimonio personale di quattrocentotrenta miliardi quindi non analogo a quello di Berlusconi ma neanche al nostro insomma abbastanza abbastanza cospicuo
Che fare e concludo
Beh naturalmente non ripetere mi dispiace che poi il fatto che manchino i nostri interlocutori del Governo e della maggioranza
Cosa che si ripete spesso e volentieri in vigilanza quasi e quasi un obbligo la loro assenza ci costringe a discutere un po'dei di più dei casi nostri ma insomma niente di grave
Che fare in primo luogo non ripetere gli errori che secondo me in modo abbastanza consistente il centrosinistra ha fatto
In questi anni su questa materia
Se mai ne riparliamo nel secondo giro io dico solo fa poche battute
Penso che il centrosinistra che pure sia pure con condizioni di maggioranza molto difficili è una maggioranza risicata non non agevole
Ha avuto comunque il pallino in mano per cinque anni
In sostanza non è riuscito
Ahimè scalare fino in fondo il modo sufficiente un processo di liberalizzazione del sistema
Di fatto al termine del percorso di cinque anni non ci siamo ritrovati soprattutto nel campo televisivo con il duopolio
Più bello e più
è più solido che pria
Tant'è che il tentativo fatto poi qualche mese fa per La sette ha avuto quei
Quelli in cui quei quei colpi che hanno che ha avuto
Oggi siamo di fronte al fatto che il duopolio si trasforma in monopolio o comunque tende a trasformarsi in monopolio con la leadership di Berlusconi
E quindi credo che il centrosinistra debba in primo luogo porre una questione e sviluppare una battaglia di libertà
Ponendo di fronte all'opinione pubblica con coraggio con coerenza
Il problema della libertà dell'informazione in primo luogo televisiva di fronte ad una situazione di che va verso un monopolio
Penso che debba farlo conservando cercando di perseguire due obiettivi quello dell'unità
Al suo interno
Che credo si possa raggiungere attorno ad alcuni assi kettle Button con un po'di fumisterie ideologiche ad alcune contrapposizioni
E il secondo obiettivo oltre quell'unità e quello del carattere alternativo della nostra posizione
Alternativo significa che non insegue
Nicchie
L'unico loro accordi micro spazzini micro inteso
Una una bella frase che che ha scritto Manuel Vázquez Montalbán in uno dei suoi libri politici diciamo
Sempre piaciute lui mette in guardia i politici stare attenti non vi illudete non fate accordi con con Caligola perché prima o poi Caligola nomina a senatore il suo cavallo
Noi forse abbiamo ci siamo illusi a un certo punto che Caligola invece fosse meno fosse meno Caligola
Allora per la fine del primo giro secondo lo facciamo un po'più veloce anche Franco Giordano capogruppo di Rifondazione Comunista a casa
I conflitti di interesse che pesano tantissimo
Il rischio come adesso diceva Gentiloni
è una sorta di assuefazione ai tanti conflitti di interessi che questo governo sta praticando voglio ricordare gli sono stati già citati
Falso in bilancio rogatorie la legge Lunardi
La questione del del sottosegretario Taormina
Gli architetti sono perfetti sotto gli occhi di tutti c'è il proprio a mio modo di vedere scusatemi linguaggio un po'vetero
L'effetto più evidente una connotazione sociale inequivoca di questo governo
Che difende tutela alcuni interessi in danno degli altri
A me interessa meno diciamo la motivazione che qui ha portato Gentiloni tanto per essere
Franco è anche diciamo per dare un po'di
Brivio questa nostra discussione visto che ne ha la controparte interessa meno la credibilità internazionale se per credibilità internazionale si intende diciamo mettersi lustrini sulla guerra o medaglie sulla guerra oppure partecipare
A quella che è stata definita una nuova morfologia dei Poteri sullo scenario internazionale che utilizzando la guerra state
Spiace che non ci siano gli esponenti del Governo ma trovo francamente risibile la proposta del governo sui tre saggi qua condivido integralmente le cosiddette Antonello Falomi
Il nostro principio ispiratore di una legge sul conflitto d'interessi e molto radicale devo dire
Adesso invece qui criticato la prima parte del suo intervento ma coraggiosamente mi par di capire sia pure implicitamente Gentiloni dice che è stato fatto un errore grave da parte del centrosinistra gravissimo da parte certo se
Perché non ci si può ricordare del conflitto di interessi solo negli ultimi tre mesi della legislatura
E qui una responsabilità enorme d'altronde noi abbiamo posto
Un problema molto netto ad un certo punto la legislatura pur dall'opposizione del governo di centrosinistra quando il centrosinistra non aveva i numeri per fare la par condicio al di là del giudizio che si vuole dare sulla legge è intervenuta Rifondazione Comunista
Su una grande battaglia democratica posto come condizione esattamente il tema del conflitto di interessi nella sua versione più radicale
Il governo assunto quella posizione un anno prima delle elezioni con un ordine del giorno
Approvato fatto proprio dal governo che doveva tradursi concretamente in un testo legislativo non mi si venga a dire come alcuni esponenti la maggioranza non fatto non voglio far nomi che in realtà non si poteva fare perché su un tema così delicato ci vuole il consenso anche dall'opposizione perché questa questione lascia il tempo che trova visto che su un altro tema così delicato vale a dire una modifica costituzionale come la legge sul federalismo sia andati a colpi di maggioranza
Contro le due opposizioni non solo quella di destra ma anche contro quella di sinistra e vincendo una battaglia parlamentare con qualche numero di vantaggio quindi c'era una volontà politica
Mi dispiace dirlo nella maniera più elementare c'era una volontà politica
Qual era questa volontà politica che Gentiloni ha lasciato intravedere nel suo intervento scusarsi
Ti interpreto la volontà politica è stata quella di utilizzare il compito tema del conflitto d'interessi di brandire lo di fronte a Berlusconi come una possibile minaccia eh
Quando al contrario si addiveniva proposte soluzioni unitarie che oggi si chiama lo diciamo con termini offre mistici bipartisan quando si addiveniva quelle ipotesi il conflitto di interesse all'improvviso scompariva da fazzoletto rosso davanti al toro immediatamente quel fazzoletto diventava e mutava colore questa è la storia per la vicenda del conflitto d'interesse
Qual è la proposta di soluzione
Io penso ad una proposta radicale
Per aziende di valore nazionale l'incompatibilità dessero eletto in Parlamento per aziende di valore regionale al consiglio regionale per aziende di valore cittadino a livello comunale perché non c'è solo un problema di gestione
C'è un problema di produzione del consenso c'è un problema di manipolazione degli interessi
C'è un problema di manipolazione delle coscienze è evidente che quindi una legge sul conflitto d'interessi non può essere né sul modello risibile proposta Berlusconi che in diciamo appunto non risolve nulla tanto meno sul brain trust
Ma su una legge chiara esplicita d'incompatibilità secondo noi non solo sul terreno della gestione
E poi c'è anche
Un altro aspetto diciamo adesso dico due punti poco concludo rapidamente
Voi avete fatto parlo al centrosinistra la legge sei sì che istituisce la fase di transizione la trasmissioni televisive e radiofoniche digitali entro il due mila e sei
Questa legge consente all'attuale concessionario di mantenere il sessanta per cento della banda di frequenza attualmente utilizzata per trasformare programmi in tecnica digitale
Questa legge consente a tutti i concessionari in particolare al gruppo Mediaset di moltiplicare per tre
O forse per quattro i canali attualmente diffusi dal singolo col concessionario Mediaset potrebbe passare da tre canali ad una decina in pochi anni
Come vedete la questione del conflitto di interessi è materia delicata aggiungo che secondo me
Secondo me la RAI dovrebbe dovrebbe essere pubblica è da forse bisognerebbe provare a cambiare le modalità le modalità diciamo attraverso cui si definiscono
La direzione
La gestione della RAI medesimo sentito prima parole molto importanti spero che si traducono in realtà ne verificheremo di qui a breve da parte Gentiloni sul sul progetto alternativo e e diciamo e sul rinvio sul l'allontanamento di qualsiasi forma di accettazione di promiscuità su un terreno come quadro come quella gestione siamo se se così faremo una battaglia comune
Secondo posto è una questione che riguarda l'autonomia tra il potere dell'informe dell'informazione quello degli altri poteri
Secondo me sarà pure vetero ma io sono dell'idea che bisogna ritornare alla questione degli editori puri
Perché è del tutto evidente
Che se si incentivano se si finanziano se si determina un meccanismo come si vede anche dalla riceve la carta stampata posso fare un esempio molto concreto visto che siamo in termini diciamo sia viviamo una fase di guerra
E che questa fase guerra oltre all'aspetto spettacolare mediatico forse comporta anche delle scelte concrete sia dal punto di vista umano dolorosissimi e sia dal punto di vista delle decisioni economiche c'è un nesso tra questo proliferare diciamo di sia in televisione sia sui giornali
Di cognizioni tecniche sugli armamenti di grandi dissertazioni sulla potenza di fuoco oppure sulle campagne che si producono con
Le multiformi proprietà i tanti agganci che gli editori dei singoli giornali hanno con un tipo di produzione secondo me sì
E allora io credo che forse bisognerebbe provare ad incentivare a ricostruire un rapporto diciamo più limpido più cristallino sul terreno sul terreno dell'informazione per poter far questo
Bisogna però è questo il punto per poter passare un'altra
Ad un'altra fase costruire una politica comune bisogna rompere con lo schema
Generale che ha contraddistinto la politica del centro sinistra prima perché quella politica ha impedito di inverare un progetto sulla legge sul conflitto d'interessi oltre alle resistenze al centrodestra
Allora ringraziamo Giordano e facciamo un rapidissimo ultimo giro io propongo un tema abbiamo parlato di conflitto di interessi ma
Penso mille centotrentotto penso all'assetto della RAI penso all'assetto dell'intera emittenza penso al digitale nel due mila sei credo che
Tutto questo tema insieme vada ripreso oggi ed è e sia uno dei come dire Problemi fondamentali cioè l'assetto dell'emittenza la televisione che non è più l'unico mezzo importante però è comunque diciamo ancora oggi un mezzo potentissimo e pesantissimo allora che assetto delle gare
La politica al sistema dell'emittenza perché è un assetto diciamo è un percorso non compiuto dalla politica e dal Parlamento quello di come dire garantire l'assetto futuro dell'emittente
Questa volta ricominciamo da Giordano ma molto veloci io nella proprio due parole io come sapete noi abbiamo una nettissima
Convinzione che bisogna
Tenere la RAI come RAI pubblica vedo che diciamo non ho capito bene la proposta del centrosinistra fa su questo terreno perché non ho capito se la libertà di cui parla in realtà è un processo di liberalizzazione
Credo che sia utile invece da questo punto di vista la proposta che viene avanzata di modificare le modalità di governo della RAI medesima e di designazione delle fonti
Che legittimano i consigli di amministrazione credo che forse bisognerebbe provare a guardare a soggetti plurimi diciamo che possono in qualche misura tentare di governare
Di governare il processo processo informativo e per questa via penso che diciamo una legge poi invece particolarmente efficace severa sul conflitto d'interessi possa chiudere il cerchio
Benissimo grazie della brevità Paolo Gentiloni
Sì
Ma naturalmente non siamo condizione oggi di fare un discorso approfondito sulla materia
Quindi anch'io proprio a a a Flash
In primo luogo tornando al discorso di prima cioè l'impegno di unità l'obiettivo che l'Ulivo si è dato quello come Ulivo poi naturalmente faremo confronto anche con le altre componenti accompagna comincia da Rifondazione
è quello di presentare una proposta di legge unitaria
Del di qui a un mese
Sulla quale c'è un lavoro che è in corso da parecchie settimane
Direi che
I punti essenziali anche se non è facilissimo semplificare del punti essenziali semmai
Antonello poi correggerà o integrerà
Riguardano tre o quattro questioni
Parto da una molto semplice anche perché mi consente di interloquire con qualcosa che diceva prima Giordano cioè
Uno dei punti è riguarderà le fonti di nomina del consiglio di amministrazione della RAI
Parlando di RAI
Voi sapete che
Come sono nate le attuali norme che regolano le nomine del consiglio d'amministrazione RAI in che periodo storico furono varate assieme ai cosiddetti decreti salva RAI
Il che lei riempiva di due contenuti uno l'assoluta straordinarietà provvisorietà
Dichiarata
E l'altro
Il fatto che si faceva riferimento a una consuetudine piuttosto consolidata di del fatto che i due presidenti di Camera e Senato chiamati a esercitare questa funzione facevano parte uno della maggioranza e uno dell'opposizione
Quindi l'intento del legislatore aveva queste due caratteristiche una soluzione assolutamente transitoria
è una soluzione che proprio perché iper due presidenti erano espressi e non la maggioranza e l'opposizione
Sanciva diciamo così gli orientamenti più volte ribaditi dalla Corte costituzionale di una non dipendenza della Rai
Di un'autonomia della RAI dal governo eccetera
Quindi è chiaro che qui bisogna intervenire modificare questo punto
E quindi quando io dicevo tornando appunto a un tema che sollevava Giordano
Non dedicare l'azione del centrosinistra alla ricerca di questo quella nicchia di questo o quel settore
Ovviamente non dicevo di accettare una dinamica di spoil system
In Rai no per cui la RAI se la pigliano dicevo di fare una fortissima battaglia affinché la Rai a questo assetto per un assetto di libertà ma che deve essere una battaglia che si concentra su alcune grandi spazi grandi operazioni e non sulla spartizione di di cose modeste che possono andare incontro magari all'interesse di questo o quel partito di questa o quella componente ma non cambiano sostanzialmente il quadro di insieme
Quindi non è assolutamente un un idea di tenersi fuori gestite nella voi
Però giusto per usato il termine promiscuità purtroppo la promiscuità in qualche modo dovremmo accettare però ponendo dei grandi obiettivi politici e non
E non con una logica di micro trattative al ribasso qui primo punto le fonti di nomina secondo punto
Diciamo la liberalizzazione del sistema
La quale liberalizzazione naturalmente
Riguarda sia la questione
Tanto discussa e sulla quale tuttora si sta lavorando per affinare le posizioni che mantengono sia pure molto ridotta ma qualche distanza la questione dell'ingresso dei privati chiamiamola così
O della privatizzazione tenendo conto che le privatizzazioni ci sono schermi modelli possibilità di vario genere su queste si sta ragionando io sono fiducioso che si arriverà una proposta unitaria
Ma liberalizzazione vuol dire molto altro
Per esempio vuol dire eliminare tutta tutte quelle norme che oggi impediscono l'accesso alle aziende
Proprietarie
Ad aziende editoriali
Tarquinio il tema della liberalizzazione in terzo luogo il tema della definizione ulteriore maggiore dei compiti delle missioni del servizio
Anche questo credo che
Sarà uno degli aspetti degli aspetti principali
Che naturalmente riguarda sia i contenuti la definizione di missioni e si altri aspetti
Tipo la revisione degli indici di affollamento pubblicitario
In quarto luogo infine
Una serie di proposte che riguarda non infine perché veramente ricordo solo alcuni punti essenziali Sini che riguardano invece l'introduzione di meccanismi di maggiore concorrenza tale concessionarie pubblicitarie altro aspetto enormemente complicato
Come vedete io mi limito a dei titoli
E concludo sul punto che già avevo richiamato
Penso sinceramente che noi abbiamo un grosso vantaggio in questo momento
Relativo naturalmente
Che è quello di poter approfittare dall'opposizione
Di una situazione che consente all'Ulivo al centrosinistra
Di presentare un progetto lavorando molto alla propria unità
Lavorando una volta definita questa unità al confronto con tutte le parti interessate che ovviamente svolgeremo nel mese di novembre
E anche direi approfittando denunciando di un'impostazione da parte dell'attuale maggioranza di governo che a me sembra di assoluta
Conservazione dell'esistente
Cioè le cose che sento dire dal ministro Gasparri mi dispiace che non ci sia ma le ha dette qualche mattina fa in una riunione sempre
A casa vostra corso Vittorio alla Federazione della stampa quando dice che la riforma dell'assetto televisivo non è tra le priorità del governo può darsi che ci si pensi a febbraio eccetera
Io le traduco così cioè mi sembra che non che vada di lusso così e quindi che tendenzialmente la linea sarà la linea del non farne nulla anche per non suscitare sollevare qualche contraddizione qualche divisione nella maggioranza che sicuramente su queste materie esce quindi una condizione per noi opportuna per risalire una china su una materia sulla quale questo io compromesso che dare ragione a Franco Giordano certamente da parte del centrosinistra non sono mancati da parte di tutti è non sono mancati degli errori
Marco Cappato
Grazie
Io ho già spiegato la mia sfiducia nelle forme di legge nel paese rispetto delle leggi quindi
Potrebbe esserci la tentazione o l'illusione di pensare che il progresso tecnologico potrà in parte spazzare
Dico e conflitti d'interessi ma quanto meno fornire nuove voci nuove possibilità per la conoscenza
Da parte dei cittadini
L'ho ricordato Giordano l'esperienza del del digitale terrestre
Ci fa capire come
Il potere
Sull'informazione dell'informazione nel nostro Paese
Siano in realtà molto capaci di conservare anche in un nuovo contesto il panorama tecnologico le posizioni dominanti di cui dispongono Mediaset certo Giordano ma la RAI tanto quanto tanto quanto me disse
Internet qua interne
Vogliamo parlare di conflitto di interessi potremmo allora parlare anche del conflitto di interessi
Di Telecom e del ruolo di Telecom nell'impedire la diffusione della banda larga o di un certo tipo di tariffe per la diffusione di internet
Rischiamo di allontanarci troppo
Su internet
Un'altra cosa però volevo dire in particolare
Rispetto a chimici
Ci ha ospitato oggi io credo che
Diciamo mi sento in dovere di fare notare quanto anche il partito dei giornalisti
L'ordine dei giornalisti
Diciamo meglio
Perché noi non siamo contro li Ordine dei giornalisti siamo contro l'ordine monopolista di Stato dei giornalisti su questo si sono concentrate nostre attivi iniziative
Anche referendarie
Per forse internet se subito non ci si affrettasse come invece si è fatto a metterci sopra le regolamentazioni d'ordine di quel tipo
Di ordine ecco forse qualche speranza in più anche da internet verrebbe quindi io personalmente nono nessuna fiducia nel fatto che lo sviluppo tecnologico riesca in tempi brevi a superare la situazione attuale
Non ho nessuna fiducia che una vista una maggiore statalizzazione dell'informazione perché non ha il problema di pubblico ma di Statale in questo caso abbiamo un'esperienza di cinquant'anni quindi non vedo perché anzi anche prima ER eccetera non vedo quali grandi garanzie ci potrebbe dare una proposta di riforma
Ci sarebbe il modello radio radicale l'abolizione della concessionaria unica e il tentativo di papà di far fare servizio pubblico
Sotto delle garanzie precise
Nel fornire l'informazione anche indipendentemente dalla proprietà dico però
Massima sfiducia appunto nel paese dove non si rispettano la legge mi permetto Nispi risponde su questo anche in parte a Gentiloni non è un problema del passato
Non è un problema del passato quello del centrosinistra
Nei confronti delle informazioni e dei conflitti d'interesse oggi è un problema da una posizione
Minoritaria da una posizione non dominante ma il metodo anche per il centrosinistra resta esattamente quello cioè non della contestazione dell'illegalità
Ma
Nel tentativo di tenere fermi di conservare il più possibile i centri di potere che ci sono e allora non diventa la lotta punto per abbattere un sistema di illegalità diffusa nel fornire l'informazione ma scusatemi la brutalità di espresso dell'espressione è un problema di mafia perdente contro la mafia vincente tra virgolette
Ma anche ma anche ma anche sotto il crimine sotto l'aspetto del crimine costante dell'attentato costante dei diritti civili e politici dei cittadini anche in parte senza le virgolette perché per parlarci molto apertamente
Il Vespa e il Santoro
Beh quello
Il conflitto di interesse dovrà il conflitto contro l'interesse dei cittadini dell'informazione dei cittadini la faziosità uno più più elegante e noiosa l'altra un po'più aggressivo e brillante è faziosità
La volontà che continua di mantenere le proprie postazioni i propri la propria disinformazione dalla propria parte
Ed è chiaro che ha come unico risultato di mantenere in piedi così il sistema così come e non si può dire che sia un risultato involontario scusatemi ancora parlo ancora dei radicali
Io sento Vespa dire due giorni fa ha in questo Paese dove nessuno ha mai fatto né manifestazioni con le bandiere americane va bene
E ci sono sei sette otto milioni di persone che in effetti non sapendo non potendo sapere che per un mese
Oltre che per molti anni c'è stato chi scendeva in piazza con le bandiere americane e israeliane il diritto civile politico del cittadino in sapere e truffato tanto quanto è truffato rispetto a chi ascolta Michele Santoro ospitando Vauro e Rutelli che dice né adesso tutti riscoprono l'Afghanistan nessuno parlava di Afghanistan che peccato
Che quattro anni fa sia stato la commissaria europea arrestata a Kabul ma se queste cose non si possono dire e non si possono dire per faziosità pari e simmetrica
E il diritto civile e politica del cittadino è ugualmente violato allora prima di pensare alla riforma che porterete in parlamento che non andrà da nessuna parte e che se anche andasse da qualche parte
Verrebbe violata come sarà violato il blind trust come tutti questi marchingegni che avete ragione non sembrano assolutamente a nulla la magari una cosa più coraggiosa sarebbe chiedere
Una commissione d'inchiesta su quello che è stato il reato il furto d'informazione e quindi di diritti civili e politici dei cittadini
In decenni di storia d'informazione e quindi della politica nel nostro Paese grazie
La parola per l'ultimo intervento al
Sì ma io credo che da parte delle forze di centrosinistra
Non c'è affatto la volontà di come dire limitarsi a una sorta di battaglia difensiva ma dentro la difesa dell'assetto dato in realtà la nostra intenzione è quella appunto di cercare di modificare profondamente per quello che possiamo ovviamente fare come forza di minoranza
Di questo paese in Parlamento per cambiare profondamente l'assetto esistente del sistema radiotelevisivo italiano
Anche con una chiara ed esplicita autocritica per quello che non abbiamo fatto nel corso di questi cinque
Mi pare che questa ormai è una un dato effettivamente noi non siamo riusciti e non siamo riusciti non tanto perché qui c'era
La volontà di tenere sulla corda Silvio Berlusconi e quindi di poter gestire questa rapporto con l'opposizione in questi temi non siamo riusciti perché abbiamo convesso come dire un errore
Di digerita o di presunzione cioè l'idea che in un Paese che aveva profondo bisogno da profondo riff bisogno di riforme costituzionali istituzionale importanti l'illusione ho la presunzione di pensare
Di associare a questo disegno e diciamo una forza politica che era guidata da interessi
Che finivano per essere prevalenti rispetto a questo obiettivo generale i fatti ci hanno dimostrato che abbiamo commesso questo errore ingerita e di presunzione e non abbiamo alcuna intenzione ovviamente
Di ripeterlo sia pure da posizioni di opposizione che cosa si deve fare
Per cercare di cambiare le cose in parte già Paolo Gentiloni ha detto alcune alcuni elementi il primo problema è liberalizzare il mercato
Liberalizzare il mercato che non vuol dire cioè che non è con un mercato liberalizzato
Passa attraverso la modifica diciamo di alcune regole che tuttora impediscono l'accesso di operatori diversi
Io penso che in un mercato liberalizzato debba continuare a esistere un servizio pubblico radiotelevisivo rinnovato
Perché il problema che il mercato non si liberalizza automaticamente se si privatizza la RAI
Perché potremmo avere appunto passare da un duopolio pubblico privato a un duopolio privato privato e quindi non risolvere poi i problemi di pluralismo e che diciamo la limitatezza degli operatori
Propone
Non è che ci aiuterà in questo senso lì diciamo le tecnologie le nuove tecnologie aiuteranno questo processo di allargamento delle possibilità di accesso di un numero maggiore di operatori nel mercato radiotelevisivo
Ci aiuteranno perché lo abbiamo già esperire sperimentata in questo senso faccio un'osservazione alla alla critica che faceva Giordano a proposito del sessanta per cento delle risorse tecniche di cui dispongo RAI e Mediaset per poter attivare il digitale terrestre
Si può anche discutere se questa cifra è eccessiva o meno io personalmente diciamo mi ero battuto per un cinquanta per cento però esiste una questione che se tu vuoi far partire in Italia il digitale terrestre e lo vuoi far partire in condizioni di effettiva economicità dell'investimento se non garantisce un certo numero di canali diciamo a agli operatori che oggi esistono
è difficile che il digitale terrestre possano possa partire lui c'era un elemento anche di valutazione di questo di questo centro alle risorse tecniche comunque aiuteranno moltiplicheranno i canali moltiplicheranno quindi anche le possibilità di accesso anche se non risolvono il problema
Il problema delle risorse finanziarie per poi utilizzare diciamo questa molteplicità di risorse tecniche
Naturalmente
Io continua a pensare che nonostante l'innovazione tecnologica che aprirà nuovi spazi
E rimane aperto il problema che poi continuerà ancora per lungo tempo a funzionare la tradizionale televisione generalista sui tridimensionali
Mezzini tecnici di di trasmissione quindi il problema delle frequenze
Terrestri e continuerà ad essere un problema quindi abbiamo e diciamo delle questioni aperte su cui bisogna dare battaglia se si vuole liberalizzare
Perché abbiamo il problema non solo di consentire l'accesso come giustamente diceva prima Paolo Gentiloni diciamo di operatori della carta stampata nel settore della televisione e viceversa abbiamo anche il problema comunque di risorse tecniche limitate come quelle delle frequenze che continua nonostante l'innovazione tecnologica rimanere limitate e che non vengono redistribuite correttamente
Il fatto che continua nonostante la legge
E a a rimanere Rete quattro diciamo così a utilizzare frequenze terrestri quindi a impedire la liberazione di risorse tecniche il fatto che si continua a in una situazione per cui esiste un concessionario quindi doc
A cui è stata data una regolare concessione parla di Europa sette che però non ha le frequenze per trasmettere il fatto che la stessa Telemontecarlo la la diciamo la sette
Non riesce ad illuminare l'intero territorio perché le frequenze non gli vengono date è evidente che questa diventa uno dei terreni su cui si combatte questa battaglia questa battaglia di liberalizzazione cioè il problema poi della pubblicità lampo qui siamo in una situazione di anomalia seria grave
E in tutti i Paesi europei la quantità di pubblicità assorbita dal paese dal settore radiotelevisivo da anzi televisivo in particolare non arriva al trentatré per cento
Nel nostro Paese siamo al cinquantasei per cento di assorbimento rispetto ad altri mezzi di comunicazione
Qui c'è un'anomalia che nasce anche dall'anomalia del mercato pubblicitario portare liberalizzazioni nel mercato della pubblicità con normative antitrust più efficace diventa uno dei diciamo dei terreni su cui noi dobbiamo fare la battaglia ovviamente c'è il terreno su questo già detto molto Paolo Gentiloni della riforma del servizio pubblico radiotelevisivo
Sia nella ridefinizione della sua missione di servizio pubblico radiotelevisivo sia nella e del suo assento noi abbiamo tentato diciamo
Non perché dobbiamo ripercorrere quei passi anzi probabilmente dobbiamo produrre qualcosa di nuovo di ridisegnare un assetto che non Ciabò che pur mantenendo una funzione di servizio pubblico alla RAI riusciva però in tutta una serie di settori di a
Accrescere il livello di partecipazione anche le risorse private nella gestione nella gestione di determinate attività
è vero il referendum che parlava della privatizzazione della RAI però volevo ricordarti che non è una legge a cui non si è dato Rispetto cioè che non è stata rispettata
Quella legge non è che prevedesse la privatizzazione della RAI
Quella legge prevedeva il fatto di eliminare il totalmente pubblico da Haddad ad Ardenno da norme che a puntate di Beuys Ivano alla ha un carattere totalmente pubblico diciamo al capitale alla alla proprietà della RAI quindi è stato eliminato il totalmente diciamo così e quindi la possibilità di avere delle vertice e qui e diciamo e e noi abbiamo cercato perché poi in fondo si sta determinando attraverso una nuova strutturazione societaria della Rai la possibilità di una partecipazione che allarghi
Il il campo dell'influenza naturalmente va cambiato il rapporto tra politica
E e e servizio pubblico radiotelevisivo
Va cambiato nel senso che vanno riformate le le le le norme e i i criteri di nomina del del consiglio di amministrazione della RAI io penso che noi dobbiamo come dire
Nella lo ha già detto Paolo Gentiloni però dobbiamo dare
Nella diciamo in un'ipotesi di assetto nuovo in cui evidentemente possono partecipare anche settori privati SI all'interno del servizio pubblico radiotelevisivo ci sono presenza di private ma dobbiamo soprattutto garantire che il circuito dalla presenza ciò del rapporto politica
Politica servizio pubblico non si esaurisca in un rapporto Parlamento servizio pubblico abbiamo tentato con la legge non è passata di allargare la presenza diciamo di altre istituzioni non solo le istituzioni decentrate locali
Non solo la presenza del mondo della cultura la ma anche di altre settori della società civile per cercare appunto di uscire di ANCI da un circuito diciamo politica servizio pubblico tutto costruito incentrate esclusivamente sui partiti
Quindi questo è il e il modo quindi credo che ci sono delle linee noi stiamo lo diceva prima Paolo Gentiloni e cercando adesso penso che in poco tempo
Riusciremo a tradurre una serie di idee
Diciamo che abbiamo individuato e in un articolato di legge e presentare una nostra proposta perché è importante che comunque pur dall'opposizione facciamo svolgiamo la nostra funzione rispetto ad un governo che invece mostra probabilmente di e di come dire di voler mantenere l'assetto così come perché evidentemente mantenere le cose così come sono non poche avvantaggiare una parte contro l'altra
Allora ringraziamo i nostri oratori io ringrazierei anche la platea perché hanno avuto la pazienza straordinaria sentirsi tutto il secondo
Dibattito grazie
Realizzato
Che dite cominciamo perché ancora cinque minuti
Quindi
Provvedo pervenuto colleghi spero che
Riservati di questo martire di ieri siano stati utili certamente lo sarà quello di oggi data taccio significato il prestigio dei relatori lo ripresento
Claudio Arnoldi direttore dell'assicurazione qualità dell'Esselunga Eugenio detto professore primario emerito dall'azienda ospedaliera San Camillo Forlanini
Gustavo Ghidini professore ordinario la Loris e presidente onorario dei consumatori del Movimento consumatori e una del poi ci spiegherà che differenza c'è fra tutte queste vocalizzazioni perché
I giornalisti purtroppo una volta il difetto di essere Spano metrici io naturalmente come che mi faccio carico di questa di questa difficoltà e però bisogna che ce ne facciamo spiegare bene del Codice non le conosciamo
Giuseppe Sinesio e direttore generale della tecnica produzione della Nestlé ho lasciato per ultimo Giampaolo Fabris perché vogliono subito la parola che professore di Sociologia
All'università gli ultimi là no
Al quale do subito la parola perché relatore di una ricerca che in qualche modo inquadra l'argomento ci mette nelle condizioni di avere dei dati su cui ragionare e quindi attorno a questi costruire un ragionamento in un dibattito significativo
Prego professore
Qualche
Beh diciamo che parto parlando dell'alimentazione sottolineando come l'alimentazione si è andata arricchendo progressivamente in questi anni di una quantità di significati cita il mangiare per aver fame mangiare persone nutrirsi sono ormai ampiamente modalità del passato oggi mangiare vuol dire tantissime cose vuol dire la ricerca del piacere la ricerca dell'imene edito la convivialità la socialità ma vuol dire anche forse soprattutto un rapporto con la salute
Cioè il bene salute sia in questi anni come secolarizzato ha perso un po'il suo carattere di trascendenza mi ammalo perché in qualche maniera nel mio karma era scritto che mi dovevo ammalare per trovare una collocazione molto più immanente più contingente nel sociale
C'è un forte orientamento alla salute nell'area della prevenzione per quindi si amplifica l'aria di potenziale intervento dell'individuo nell'aria della salute
C'è l'attivazione di una pluralità di opzioni che ciascuno di noi può perseguire per la tutela della propria salute
E c'è proprio una sorta di riformulazione globali di ruoli di responsabilità di carico di competenze di tutti quelli che si occupano della salute attorno a noi
Il principio di idee lega si è sostituito in larga misura alla figura del medico che era poi in qualche maniera il dottore per eccellenza
Era alla figura
Ah che era depositaria del sapere come affrancamento in qualche maniera dell'uomo dalla natura
Il quindi il principio di vele che è stato sostituito c'è un forte orientamento all'autocura che diventa sempre una modalità sempre più importante gestione attiva della propria salute
E c'è proprio una ridefinizione del personale palinsesto di ciascuno di noi
Scegliendo un proprio percorso individuale di ricerca del benessere tra molti possibili locazioni vegetariana
La esercizio di attività sportive le cure omeopatiche ecco che la cosa più importante che c'è un concetto di quotidiani in stazione la salute
Finora i centri passato io mi occupavo della salute quando mia Malagò quando non c'era la salute mi accorgevo
Che questa mancava adesso praticamente dall'inizio della mattina dormire un po'di più un po'di meno faccio colazione o non la faccio vado in ufficio
A piedi faccio le vacanze in una certa maniera aprendo un whisky la sera prima di andare a dormire c'è questo polo dialettico continua anche in soggetti non nevrotici in soggetti non ipocondria ac con la con la salute
Dell'alimentazione ha certamente un ruolo assolutamente prevalente e questo rapporto tra la poi foiade chiaramente no L'uomo è ciò che mangia per cui se mangio in maniera corretta io starò anche bene
Quello che abbiamo potuto riscontrare nel corso di anni con una serie di ricerche di cui però loro testimonianza fra poco è questa progressiva
Accrescente consapevolezza nutrizionale la parte ritratti italiani che sembra venir frustata da tutte quelle che dovrebbero essere delle fonti istituzionali di informazione
Le i mass media lo vedremo creano una grande marmellata ma specchio logica dove c'è tutto e il contrario di tutto nel però alcune evidenze le etichette sono atti phone spesso danno poche pochissime
Informazioni
Per cui mi affido un po'alla comunicazione interpersonale i medici ovviamente con intimo alcuni importantissimi distingue l'ultimo medico da cui sono andato per dire mi dà delle raccomandazioni mi ha detto
Non prende afflitti e non prenda troppi Until questa era la raccomandazione cioè sia sia tutto ovviamente non medico probabilmente di un'altra generazione ma sia sostanzialmente anche uno scollamento tra un consumatore un individuo che spesso ha una consapevolezza alimentare nutrizionale maggiore di quella del medico
Quindi in questa difficile però
Acquisizione di una consapevolezza da parte del consumatore senza avere cure dei referenti senza avere dei punti
Ferme è subentrato negli ultimi mesi nell'ultimo anno questa emergenza alimentare che ha avuto degli affetti assolutamente traumatizzante
Ecco qua possiamo vedere un primo dato mi spiace che su questa depositi vano delle serie storiche mentre le o su altre dove vediamo che è un quarantacinque per cento circa quasi un fifty-fifty si dividono tra coloro che sono soddisfatti della qualità dei prodotti alimentari e quelli che sono parzialmente invece soddisfatti
Be'gli a quantità di insoddisfatti sta aumentando esponenzialmente
Vorrei mostrare loro questo questo dato questa è una mappa alimentare che la mia società su cui è mia società lavora da anni
Per individuare la dinamica di una serie di orientamenti che riguardano la alimentazione è una mappa fatta per compressione torsione da un algoritmo collocando su un piano bidimensionale una serie di vettori che sono riunite spazio l'asse delle ascisse l'asse verticale vede contrapposto all'autocontrollo nei confronti della indulgenza alimentare
E l'asse delle ordinate l'asse verticale una forte propensione all'innovazione e la tradizione
Nella tradizione cosa c'è c'è il pane la pasta la scansione carnali a tradizionale del pasto insomma diciamo la le modalità tradizionali del mangiare del nostro Paese ecco come si è mossa la società italiana chiedo scusa
Sta
Nel gli anni Ottanta la Società italiana questo è il baricentro di dove si trovava la Società italiana all'inizio degli anni ottanta
E alla fine degli anni Ottanta c'è stata questa rapidissima carrellata spostamento dall'aria della tradizione verso l'aria dell'innovazione
C'è stato un vera e propria rivoluzione culturale nel modo di mangiare gli italiani è comparsa la prima colazione
Il vino non è più presente come presenza obbligata al tavolo insomma non c'è una semplificazione dei pasti una diminuzione del quantità consumate negli anni novanta
C'è stato uno spostamento altrettanto impressionante va in una direzione diversa non nella direzione della modernità alimentare in qualche maniera va verso l'aria delle auto indulgenza ciascuna l'indagine e basata su un grosso campione rappresentativo della popolazione italiana composta due mila cinquecento casi la stessa ricerca viene condotta in tutta Europa gli Stati Uniti e Giappone dote stimoli anzi adesso perché non ci interessa quello che è successo in altri Paesi
Ecco vorrei mostrare come nel due mila che cosa è successo nel due mila il baricentro sì sovrappone esattamente a nel mille novecentonovantanove cioè mucca pazza gli OGM questa forte sensibilizzazione a questi gli scandali alimentari alle emergenze alimentari a come bloccato in qualche maniera creato uno sciocche
Che nel adesso non voglio usare delle iperboli mai veramente inimmaginabile
Nelle nelle nelle persone
Il cinquantatré per cento degli italiani hanno cambiato il proprio regime alimentare come conseguenza della mucca pazza un ventisette per cento come conseguenza della oggi teniamo presente che sono dei dati straordinari nella loro dimensione quantitativa cosa vuol dire
Sostanzialmente cambiare regime alimentare beh diciamo prevalentemente è stata l'aria della carne l'aria della carne bovina in primissima battuta che è stata interessata
Vediamo che i prodotti sostituti
Sono stati sostanzialmente l'aria dei salumi formaggi alla pasta e riso l'insalata di verdure ma diciamo sostanzialmente c'è stato una fu con una forte penalizzazione di tutto il comparto della carne quali sono i fenomeni legati alla sicurezza alimentare che si ritiene accadano attualmente in Italia il settantasei per cento indica mucca pazza
Il cinquantadue per cento la frutta e verdura con pesticidi e poi a decrescere vediamo decani gonfiate con estrogeni pollo alla diossina Elio G. M. il pesce colme
Simone disorientamento un'ansia diffusa da parte di italiani che hanno messo appunto che hanno messo in discussione delle certezze che sembravano ormai del tutto consolidati
Siccome studiare su tutta la popolazione italiana un po'l'effetto del pollo di Trilussa ci finiscono per i leader i dati con abbiamo creato una tipologia di consumatori in termini agli atteggiamenti nei confronti delle appunto di queste emergenze alimentari anche perché questo condiziona poi profondamente la percezione che se ne ha sul ruolo dei media
Abbiamo trovato questi quattro segmenti prevalenti in cui un quindici per cento e poi non mi son convenzionali ma insomma diciamo sono più o meno felici sono delle salutista e convinte sono soggetti iper selettivi orientata ricerche delle alternative alimentari ritenute meno dannose sono il coperte per eccellenza dei prodotti biologici
La i valori cardini del regime alimentare è rappresentato dalla moderazione alla salubrità dalla misura
Il comportamento d'acquisto altamente selettivo abbandono completamente la carne bovina
Anche perché poi lo vedremo quando blocca un attimo parleremo degni di a di mucca pazza non se ne sa più niente per cui questa che è straordinaria enfasi che è stata data a sui media quest'argomento e poi ma chissà cosa sarà cosa sarà successo quindi ancora abbandono della carne bovina
Orientamento esclusivo ai prodotti biologici indipendentemente dalla categoria C quasi un riflesso condizionato
E massima attenzione alle informazioni riportate sulla confezione la data di scadenza la provenienza le informazioni nutrizionali c'è un altro segmento minoritaria anche questo un quindici per cento delle motivetti sono quelle più condizionabili dai mass media a seconda della del la lo spazio che l'agenda setting rimedio viene dedicato a queste problematiche lor percepiscono e poi magari tendenzialmente prevalgono comportamenti emersi energia inerziali
C'è un'elevata sensibilità per messaggi pubblicitari a contenuto rassicurante
Un affidamento alla garanzia della grande marca ma grande marca in qualche maniera con il suo carisma riesce a rassicurarmi sulla correttezza degli ingredienti utilizzati alla data di scadenza e c'è una forte predilezione per i prodotti italiani
C'è un segmento né in quello che fa parte dei segmenti socio culturalmente più avanzati più scolarizzati più giovani della popolazione chi vive nelle aree metropolitane dove c'è un forte orientamento pragmatico e non ideologico l'alimentazione è un comportamento d'acquisto no pregiudiziale come poteva succedere salutista e frodi che che abbiamo analizzato prima anche se attento e selettivo
Come è cambiato il modo di mangiare e di questo se commenta con un ampio spazio al consumo di legumi di frutta e di verdura
Un consumo limitato di carne la predilezione per il pesce azzurro per il pesce dobbiamo vedere una cosa che forse è l'alimento in cui c'è lo scarto maggiore tra un fortissimo Cutuli da parte della popolazione e poi una scarsa utilizzazione a casa
Il pesce non ha contenuto di servizio per cui lo mangio
Al ristorante tempio Milano da tempo il pesce ha superato la carne nei ristoranti in termini di consumo però è qualche cosa di sgradevole da fare in casa per cui questo Goodwin potenziale di fatto non viene attivata viene evitata la frutta la verdura fuori stagione come tutto il mondo delle primizie
C'è un orientamento al biologico che però non è indiscriminato soltanto per i prodotti che sia una più sospetti c'è una redazione di cibi in scatola una diffidenza in qualche modo per i piatti pronti surgelati refrigerati di cui soprattutto per quelle in cui vi sia una incerta composizione forte gradimento per i cibi nostrani un'attenzione le informazioni riportate sulle confezioni ed esclusioni però di tutta l'area dei primi prezzi dei prodotti eccessivamente economici il quarto e ultimo segmento è quello delle stataliste
è un trentacinque per cento circa c'è uno stato d'animo di stanziare tranquillità si dice di scandali alimentari ci sono sempre stati ci saranno come succede in tanti altri
Settori c'è una sorta di autonomia di giudizio tutto sommato
Si pensa di avere una auto percezione di immunità rispetto all'influenza vinto massmediatico una insensibilità le informazioni sul punto vendita
è una sfida d'acquisto orientato da criteri prevalentemente funzionali e la data di scadenza di fatto e rapporto qualità-prezzo sono i due parametri che vengono costantemente considerati nella scelta degli alimenti ecco quali sono le fonti di fiducia per le informazioni e consigli sui prodotti alimentari al primissimo sbaglia punto c'è le informazioni sulla confezione del prodotto
è singolare cinquanta per cento di italiani indicano queste le grandi aziende alimentari utilizzano invece col contagocce l'etichetta per dare delle informazioni
Io credo che sia una straordinaria occasione persa proprio lo danno a dosi omeopatiche
Ovviamente con alcune eccezioni Massico utilizza più spesso la confezione per sviluppare delle considerazioni magari legati alle promozioni ma che entrano poco
E le informazioni che vengono date il più delle volte non sono comprensibili alla consumatore medio
Anziché dire sale si usa un equivalente colto la quello che c'è scritto su una bottiglia di acqua minerale forse farà provare un orgasmo un chimico ma assolutamente incomprensibile e la stragrande maggioranza degli italiani al di là delle indicazioni di legge alcune ovviamente ci devono essere quindi etichette sostanzialmente a gli amici o parenti poi e probabilmente un passaparola e di informazioni non corrette però si presume almeno che la l'amico e il parente non abbia una specifico interesse a darmi delle informazioni Mengacci la pubblicità ecco sorprende vedere perché la pubblicità indicata fra le fonti di informazione da una percentuale significativa dei consumatori un tredici per cento
Ne sappiamo però che la pubblicità
Nel migliore dei casi non emenda certamente unilaterale a differenza dell'informazione giornalistica informazione giornalistica per definizione non dovrebbe essere unilaterale la pubblicità lo è sempre
E più simile all'avvocato difensore che difende il cliente che non al giornalista che deve testimoniare con la maggiore obiettività possibile su una cosa
Vediamo come giornali riviste radio e televisione è indicata da una percentuale bassa di persone soltanto un cinque per cento che contrasta
Vistosamente con un dato che vedremo fra poco in cui si richiede invece un che i giornali dedichino molto più spazio all'informazione alimentare
Un piccolissimo excursus poi torno sul problema dei mass media e concludo relativa alla richiesta di rassicurazione esempi importanza attribuita alle informazioni riportate sulle confezioni dei prodotti alimentari
Era dicevano sia molto importante il settantatré per cento del novantasei l'ottantadue per cento nel novantasette il novantuno per cento nel novantanove la stessa percentuale nel due mila poi in realtà si va a vedere che cosa si guarda sulle confezioni alimentari e sostanzialmente una delle poche cose che il consumatore capisce con chiarezza che la data di scadenza poi appena appena il computo calorico ma insomma molto più in là non non sita
Cioè in questo momento un biologico sta diventando proprio best anticamente una parola buona nel senso che l impennata dei consumi di prodotti biologici adesso però la testimonianza che certamente c'è sembra più spiegarsi attraverso una sorta di sindrome da emotiva una sorta di ansia di avvelenamento piuttosto che un'adesione convinta invece al prodotto ecologico
Infatti a livello razionale l'accettazione della promessa veicolata dal prodotto biologico mostra paradossalmente segni di regresso anziché di incrementa vedo il consumo spesso abbastanza spesso prodotti di Albiolo oggi ci vediamo che ha avuto nell'ultimo anno una fortissima impennata da una media circa del sette punto cinque per cento questa si è più che duplicata
Però in realtà se andiamo a chiedere fa parte delle regole del gioco
Che sono disposte a pagare molto di più gli alimenti provenienti da coltivazioni che escludono tassativamente l'impiego di concimi chimici antiparassitari vediamo che si tocca il più basso in assoluto
Quindi prodotto biologico certamente sì però con tutta una serie di distinguo deve essere altrettanto bello come il prodotto tradizionale altrettanto buona ben questo ça va sans dire e deve costare anche la lo steso concludo brevemente con un discorso per quanto riguarda i mass media
è indubbio che la responsabilità che i mezzi di comunicazione di massa come fonte di informazione del consumatore nel settore alimentare elevatissima
Probabilmente di indulgere
Da parte di alcuni generi di mass media in maniera così eccessiva sul problema delle diete ha finito in qualche maniera per squalificare
Tutta in qualche maniera l'informazione nel settore a mezzo a mezzo stampa
L'alimento sembra più avvenire una fonte di informazione del consumatore all'insegna dello scoop all'insegna della notiziabilità immediata dell'informazione
Che non di una reale processo di informazione sui contenuti nutrizionali dei CD e via dicendo
Cioè sembra e spesso sul giornali
Si trova tutto e il contrario di tutto io ricordo due pagine del Corriere della Sera qualche mese fa certamente un grande giornale autorevole dove da una parte si parlava di uno scandalo di una serie di prodotti gastronomici accoppare o altre insegne alimentari dove era stato trovato tutto e il contrario di tutto si diceva che nel pesce
C'era il mercurio e c'erano gli antibiotici che veniva non controllato dall'Africa esattamente nella pancia parte opposta c'era
Bisogna invece consumare tanto pesce la stessa cosa era per la frutta e la verdura piena di anticrittogamici e poi dire
Consumatore resta sostanzialmente disorientato rispetta queste informazioni volevo portarlo qua ma poi mi sembrava ingeneroso farlo perché sembrava di di mettere la mano sopra
Qui a indicare con il dito come colpevole un qualcuno che probabilmente non lo è ma in questi giorni ad esempio si è scoperto che l'un per cento dei prodotti biologici in realtà ha delle pecche l'un per cento mi sembra un dato assolutamente insignificante
Eppure posso assicurare loro di una serie di titolazione dove diceva cosa c'è davvero sotto il prodotto biologico ecco io non lo so ma questo semmai lo lascia l'uditorio perché non faccio per il giornalista e non so se sia compito poi dei giornalisti avere una funzione istituzionale lungo tutta la filiera agroalimentare di rassicurazione ed informazione al consumatore certamente quello che possiamo dire ovviamente con straordinarie eccezioni molto importanti
Che il Wall la percezione di quello che i giornali pubblicano
Nel settore alimentare è per il consumatore prevalentemente fonte di disorientamento
Grazie professor intanto dovrebbe o al professor Enrico verace che nel frattempo ci ha raggiunto presidente dell'Istituto Superiore di sanità
Volevo dare la parola Gustavo Ghidini
Per il suo intervento
Per
Fare una valutazione ovviamente soggettiva
Della adeguatezza dell'informazione al consumatore
In particolare di prodotti alimentari
Bisogna anzitutto credo preliminarmente
Chiedersi rispetto a quale tipo
Essenzialmente di funzione informativa e quindi di interesse informativo
Si deve valutare l'adeguatezza o meno
Perché le cose possono cambiare possiamo avere un'adeguatezza
Rispetto a interessi dei singoli individui che si trovano in determinate situazioni
Oppure che hanno semplicemente un interessa sapere se questo o quel prodotto quel tipo di prodotto può fare a meno male
La chiamerei una informazione ovviamente non solo utile legittima ma doverosa
Di Raggio chiamiamolo così individuale che poi può avere tante sfaccettature
Più sul versante magari nutrizionale più quello di una sicurezza ma insomma sempre di Raggio individuali
Oppure un'informazione
Che giudico la più la più difficile la più però anche la più importante la piena assoluto
Significativa terrena
Il cittadino e non il semplice singolo individuo consumatore che è quella che guarda
All'alimentazione
Come un sistema
Di valori di interessi
Che trascendono di gran lunga la singola diciamo curiosità pur legittima pur importante pur sacrosanta degli individui
Intanto il consumo alimentare a una ad alcune caratteristiche che lo differenziano per importanza proprio da ogni altro consumo
Intanto è un consumo permanente di tutti i cittadini di chiunque
Ciò dei consumi che alcuni hanno altri hanno dato altri tipi di prodotti del consumo alimentare che o villa pari siamo banale tutti tutti tutti i giorni
E questo a un rilievo per la salute
Ha un rilievo per l'economia proprio perché legato economie anche dell'individuo perché legato a una spesa importante o un importante allocazione del reddito credo almeno
Adesso poi varia da periodi periodi saputo da fasce di reddito a fasce di merito ma credo di non sbagliarmi comma o meglio non so forse lo sono molto aggiornato
Che almeno il trenta per cento del reddito vada degli individui delle famiglia almeno va nella spesa alimentare
Quindi grande rilievo economico grande rilievo per la salute non soltanto
In termini diciamo di episodi patologici che possono colpire in relazione ad oggi adulterazioni contraffazioni ma proprio anzitutto nella nella nella considerazione che il professor Fabrizio
Giustamente mettere in luce prima che risale addirittura al scuola salernitana dieta ardo medicine che il valore suo primario per la preclusi detta prevenzione generale alla quale
Tanti cittadini giustamente
Sempre più rivolgono attenzione che dovrebbe essere comunque un compito importante poco da un punto di vista di interessi generali anche rispetto alla spesa sanitaria perché ovviamente significa non apre la prevenzione come dice la parola stessa evita poi la spesa sanitaria maggiore derivante dalla cura di patologie
Non si insisterà mai abbastanza su questo punto anche in relazione nella relazione poi della informazione come sistema complessivo tra parti giornali media
Ma anche di etichette eccetera rispetto all'alimentazione in particolare delle giovani generazioni dove rispetto alle quali da da anni ormai ricordo delle statistiche ormai vecchie di anni cioè i vecchi piani gli annunciato il professor Giovannini per esempio che mostravano
Che
E malattie del metabolismo tipo diabete addirittura e aterosclerosi tendono ad anticipare grandemente la soglia dei della comparsa nella giovane generazione rispetto a quello che una volta generazione mia che era era era era abituale
Interessi economici che poi riguardano anche il mondo produttivo riguardano anche per esempio
Il rapporto industria agricoltura io riguardano il rilievo dei prodotti tipici rispetto ai prodotti diciamo essenzialmente prevalentemente industriali riguardano addirittura in termini più ampia Nane Annan una stessa internazionalizzazione o colonizzazione secondo i punti di vista volte
Della stessa nostra produzione in relazione all'estendersi di produzioni di imprese transnazionali che e che entrano anche da noi come in ogni altro paese occidentale
E quindi
Questo non essere né un optional né un consumo episodico riguardare tutti caratterizza rispetto ad altri consumi che pure sono importanti dal punto di vista per esempio
Della salute ti come l'assunzione dei farmaci non è che ognuno di noi ogni giorno e prende un farmaco mentre ognuno di noi famigliola prende un alimento gli alimenti e questo influenza la storia
Allora tutto questo insieme significa che l'informazione adeguata ripeto non al singolo alla massaia voglio dire tutto tutto l'iter legittimo di anche utile e necessario o al singolo che ha questo magari un po'ipocondriaco perché anche o che interessato un aspetto piuttosto che a un altro l'informazione
Civile intesa come quella
Adatta alla alla una all'informazione appunto della Civis
E quella inevitabilmente quella che cerca di abbracciare il Complesso di queste interazioni
Così come nella in ogni scienza
Moderna si va verso con giusto giuste necessarie contaminazioni il giurista moderno studia economia all'economista studi aspetti normativi
Lo scienziato cerca di capire anche lo scienziato tecnico-scientifiche di capire anche le implicazioni economiche della sua ricerca
Ecco
Ci si chiede venendo alla alla info al sistema dell'informazione e non solo quello dei mass media
Il cittadino riceva è questa informazione di sistema di Complesso che lo aiuta a capire
O riceve molto spesso
Soltanto un'informazione
Di tipo chiamiamola così riferita al sintomo all'episodio
Emergenziale diciamo così
Scoppia l'incidente ci scappa il morto
E allora
Si indaga sul perché avvenuto ma
Fintanto che fa notizia quello che è avvenuto è raro che si risalga per esempio nella catena
Se non quando ci sono
Eccezionali eventi di
Particolare gravità poi anche questo piccolo
Faccio una ampia generalizzazione e raro che si vincenti con attenzione per esempio nella catena dell'organizzazione amministrativa dei controlli
Le responsabilità in un Paese in cui la catena amministrativa dei controlli è talmente frazionata frantumata da rendere possibili facili ogni tipo di scaricabarile per il perché è una critica di questo genere perché civile non tanto perché stimoli curiosità del comune lettore ma perché questo tipo di critica metterebbe in luce ecco il valore civile si parla di valore che l'informazione parole tanto
Metterebbe in luce la necessità per esempio di un certo tipo di riforma
Rispetto per esempio al tema della mucca pazza che ha ovviamente e giustamente tanto interessato preoccupato e su quale è stato scritto tanto
Non credo che sia stato dato spazio sufficiente per esempio a capire come mai l'Italia già nel mille novecentottantasei
Un suo ministro ma di questo ne importa ministro dall'Alitalia
Fu tra i Paesi che si opposero alla proposta inglese di bandire le farine di origine animale perché già scottata dell'iter cominciare trasportata si oppose all'Italia
Non ci si chiede questi ci si è andati a chiedere soltanto chi era quel ministro ma questo è meno importante perché si dovrebbe capire che il ministro buono o cattivo che sia in quel caso rifletteva una pressione dello stesso mondo agricolo il quale aveva è ancora in gran parte una certa dipendenza
Dal mondo della produzione mangimistica che si esplica attraverso un contratto di origine romanistica che si chiama sorgiva per il quale con molto bestiame viene così delle come dire messo a balia
Ha speso del produttore di mangimi che di mangimi che graziosamente naturalmente
Fornisce il mangime quindi una dipendenza che non è emersa così come non è emerso nella catena dell'attrezzatura del controllo amministrativo il fatto che tuttora da noi
La cosiddetta anagrafe bovina che è quella che poi consente poi di di avere un tranquillante Congo controllo della condizione delle stesse animali
No e ancora incompiuta all'epoca della mucca pazza quando esplose il caso si diceva che
Che fosse alla metà cioè il cinquanta per cento del patrimonio zootecnico
Ecco questi dati non mi sembra siano stati
Visti con attenzione o
Sono dati peraltro di dei sardi abbastanza facile
Reperibilità
E quindi
Così come sotto altri profili
Diciamo il problema
Di produzioni che in antitesi a produzioni di carattere industriale sintetico eccetera sintetico da proteste del del processo produttivo
Vengono e portate da un punto di vista pubblicitario come espressione di assoluta non
Naturalità
Non si presta credo la dovuta attenzione a verificare
Quanto di di attendibile ci sia nei singoli casi
Rispetto per esempio a coltivazioni che certo magari non impiegano il
Antiparassitario chimico
Ma si situano in una zona in un'area in una zona diciamo nella quale per essere così piccole circondata da da terreni virgolette normali l'inquinamento dell'acqua entra nella terra e quindi si tratta di una forte di una fortezza assediata nella quale il nemico inevitabilmente penetra Rispetto viceversa ad altri tipi di di di di di produzione situati in aree in ecosistemi diciamo così
Sufficientemente
Sufficientemente per estensione qualità eccetera collocazione da poter garantire che non vi sia questa permeabilità dell'inquinamento e quindi rendere gli illusoria quella
Ora c'è da chiedersi questo tipo di informazione che deve coniugare insieme aspetto scientifico
L'aspetto scientifico si scinde poi tutto una serie di complessità interno e perché per esempio l'aspetto scientifico non è solo quello analitico e anche quello diciamo dello studio epidemiologico verificare i casi di verificare se l'allarme è un allarme che in altri Paesi è rimasto isolato e quindi conta marginalmente oppure qualcosa
Che a riguardo ha un interesse della collettività
Anche questo ormai vive di livello diciamo specialistico
Tutto a questa integrazione come può realizzarla il singolo giornalista al quale viene attribuita in relazione alla sua formazione più scientifica più economica o più agraria più industriale più
Un il compito di raccontare diciamo così o di ricostruire
Vicende
Di grande importanza anzitutto vorrei osservare due cose non bisognerebbe che questa attenzione sorgesse soltanto nel momento in cui ci scappa il morto o
Si verifica l'allarme se questa è un se questo è un campo nel quale sono coinvolti primari interessi civili
Del sistema degli individui della salute e dell'economia anche delle famiglie ci scordiamo spesso del rapporto con il prezzo si fa presto a dire bisogna mangiare meglio i cd
Diciamo
L'attenzione alla qualità ma quanto costa la qualità e per quanti si lo possono permettere nella popolazione complessivamente intesa
In una famiglia che per esempio ha un reddito
Il capo famiglia un operaio dei figli quale attenzione enorme del si deve tenere al prezzo
Si può profilare in una considerazione del cibo come il veicolo strumento di salute di prevenzione un problema analogo forse a quello del prezzo dei farmaci di consumo di massa dei quali abbiamo sentito naturalmente
Proiezioni estreme per le epidemie nei Paesi in via di sviluppo ma mutatis mutandis fortunatamente con meno con meno drammaticità
Perché dovremmo riservare diciamo così perché l'aspetto della prevenzione della salute se passa attraverso la qualità dovrebbe costare tanto da escludere una fetta significativa di popolazione giusto questo chiedo
Allora
Per per sommare è chiaro che tutto questo complesso di informazioni
Molto in incastrate interconnesse ai fini di una vera informazione al cittadino e non del singolo allarmato o della singola
Massaia ripeto senza voler minimamente
Sono due aspetti complementari uno dei quali sono di quale discute l'altro
N impossibile affidarli a singoli giornalisti io ricordo
Non so sulle dita di meno sulle dita di una mano chi chi chi singole
Persone che che riuscissero a integrare questi aspetti
Modello che credo insuperato in Italia e di un amico che purtroppo morto alcuni anni fa due anni fa Giampiero Borella che è stato per tanti anni una colonna dell'informazione scientifica sul panorama fondato da Lamberto Sechi che però quelli son puntelli che
Nascono pochi di Borella ed ed è impossibile ormai forse con l'ulteriore complicazione anche di Raggio internazionale
Arrivare a quella integrazione in una singola persona impossibile impossibile
Soprattutto per per un'informazione corrente che che investa il complesso dei mezzi di massa da qui la la la banale semplice proposta che questo tipo di informazione
Anzitutto proprio per l'importanza d'informazione alimentare
Divenga una informazione normale e cioè Stabile che prescinda
Dalla dall'emergenza dal verificarsi del dell'inconveniente
E che proprio perché per essere completa al servizio del cittadino deve essere così integrata sia un'informazione di équipe non un'informazione di singoli specialisti
Eccellenti magari ma ciascuno dei quali scrive da una parte con con un po'di conseguenza anche che che qui rifersi riferiva ricerche
Possibile
Non solo la parte di schizofrenia e le contraddizioni ma comunque a parzialità di intervento che sia organizzata in équipe complesse nelle quali ci sia chi chi coltiva il profilo scientifico tecnico scientifico ed epidemiologico con quello economico
E con quello
Giuridico amministrativo proprio per far luce su questa importante importantissime carenze istituzionali quando ne parliamo per esempio di informazione al cittadino e vediamo pensiamo alle etichette e all'informazione nutrizionale da noi informazioni nutrizionali netti che è un optional
Nel ed è un optional per una scelta che non deriva
Fra l'altro esclusivamente imputabile al nostro legislatore compiacente deriva dalla Comunità europea lei sì allora compiacente nel mille novecentonovanta
Nello stesso anno in cui e gli Stati Uniti cambiavano il fair play back e ed è qui paravano alla informazione menzognera la omessa indicazione delle caratteristiche nutrizionali
Essenziali dei civili sull'etichetta sulle Bellini
Nello stesso anno mille novecentonovanta all'alt Comunità europea se ne uscì con una direttiva in cui questa informazione era resa opzionale in che senso
Che era dovuta soltanto se il compenso del marketing e della pubblicità dei marchi eccetera di quella impresa cioè una scelta assolutamente ovviamente giustamente discrezionale
Facesse riferimento a salute fitness eccetera allora in quel caso si doveva dare informazione nutrizionale
Se viceversa fascetta pubblicitaria di campagne pubblicitarie fosse stata non so una bella donna piuttosto che l'ambiente di piuttosto che ogni altro tipo di suggestione che non specificamente virgolette salutisti Co informazione poteva non essere data quindi
La nostra impresa che sceglie di fare una informazione più suggestiva che diciamo tra virgolette salutisti che ha come come marketing scusate
Può mettere in circolazione da noi dei prodotti senza informazione nutrizionale se però vi deve mandare lo stesso prodotto in America allora ce lo descrive
Questa è impedire una delle tante tantissime
Diciamo aporie del nostro sistema istituzionale
Al quale
Un'attenzione quell'attenzione integrata che comprende quindi aspetti anche di di di controllo amministrativo e quindi di conoscenza dei meccanismi dell'amministrazione pubblica rispetto ai controlli dovrebbe potrebbe provvedere ma ripeto mi pare lapalissiano e concludo non lo può fare una singola persona e quindi l'informazione deve essere come diceva
L'informazione del Paese normale un'informazione normale remore otto pre Frank ci dente non emergenziale stabile ed integrata e per essere integrata deve essere organizzate in équipe giornalistiche di ogni grande festa
Grazie do la parola al professor Eugenio Del Toma che Del Toma che primario emerito del proprio del agendo ospedaliera San Camillo Forlanini
Grazie mi sento particolarmente coinvolto in questa tavola rotonda perché io lavorato tutta la vita in ospedale come primario di dietologia Diabetologia
Perché credo di essere stato tra i primissimi anzi senz'altro affare già in televisione a un passo che per un medico che fa il suo lavoro a tempo pieno come l'ho fatto io non è carino quello sembra sempre che
Sì travalichi un pochino la professionalità universitaria andando a parlare in televisione io credo di averlo fatto
Con dottor Fuscagni una trentina di anni fa e di aver passato poi tutte le le rubriche fino elisir di cui ho insieme a Garattini è una responsabilità scientifica
E poi sono anche giornalista da una diecina di anni adesso lasciando pian piano l'ospedale la professione o anche aumentato la mia è il mio impegno di di pubblicità seria finalmente con dei libri fatti nonna con con editore idee che inondano i giornali anche il giornalaio Malfatti con la terza con pensiero scientifico ma letti tradotti per esempio dalla terza più in Francia
I in Germania io sono stato intervistato dalla televisione tedesca la ricerca i cechi qui venuti a Roma intervistarmi mentre credo che in Italia forse neanche nessuno di voi questi libri può averli conosciuti
E poi ha una rubrica da cinque sei anni da quando è uscito salute di Repubblica ecco non ha voluto fare la storia dell'antichità voluta dirvi che questo problema io lo vivo tutti i giorni ero vivo su tutti fra
E quindi vedo che tutti parliamo perché c'è una richiesta di norme e fa presa e l'ha detto
Più volte c'è una richiesta enorme di salutismo e quindi c'è un egoismo d'informazione voglio sapere quello che mi farà stare sempre bene ben prima della malattia però
A fronte di questo c'è un vuoto statale per cui l'informazione viene fornita da quello che è la voce più autorevole e da quello che è il più sfacciato anche non sapendo di che parlare
Anche con le stesse ticket per esempio sul green ha detto una cosa che a me non piace
E cioè che noi abbiamo tenuto come è successo di non mettere delle cose sulle etichette
Perché fino a poco tempo fa voi prendevate e questo faceva bene alla calcolosi biliare alla prostata quella quella tutte affrescate cioè ecco quindi abbiamo già ottenuto a livello europeo una buona cosa i non illudere di non illudere il consumatore e diede a un'acqua è fatta così che poi lui non sappiamo a che serve il sodio o anche se era un'altra cosa è un discorso formativo
è pesante ed è difficile organizza ma quello che mi offende e che in questa sede mi fa piacere ridirlo l'ho detto tante volte il vuoto universitario i medici
Io
Ricevo per questi articoletti di salute telefonate complimenti da colleghi ha come esposto bene questo questo argomento che li ignorano eppure sono chiamati tutti i giorni
Dai loro pazienti esprimere un giudizio a fornire un'indicazione
Preventiva e terapeutica e questo è molto bello come dicevamo prima questo site di prevenire perché io negli ultimi due anni ho visto più che tutto il resto della mia vita giovani che mi chiedevano
Volendo frequentare un'attività fisica come potevano modificare correttamente l'alimentazione volendo diventare vegetariani rischiavano potevano farlo cioè questo è un movimento interessante a cui la classe medica
Peggio ancora quella giornalistica non hanno assolutamente corrisposto
Non hanno corrisposto perché l'insegnamento universitario non esiste facoltativo io insegno in tre università abbiamo quattro studenti e romanziere APO compiuto questa è la situazione perché i posti sono pochi e quindi i medici non sanno quasi nulla
E quello che loro possono dire spontaneamente forse è meglio che lo dica un neanche io ciò colleghi ortopedici o l'altro che venuti in televisione con me per qualcosa insieme e si sono messi a parlare bravissimo ortopedici ma assolutamente ignoranti di di di problemi di biochimica come io peggio di loro sono il fatto di Ortopedia o di Ginecologia quindi c'è una confusione per cui effettivamente il pubblico
Se sente dire tutto e il contrario di tutto tutti i giorni questa moltiplicazione perché fa interesse la nutrizione questa moltiplicazione delle fonti su qualunque giorno adducono non solo su quelli più importanti che hanno fatto degli inserti finisce per essere dannosissima
Una delle maggiori fatiche e forse premi della mia vita è stata quella di lottare da presidente dell'associazione italiana di dietetica insieme
Altri due presidenti di società di nutrizione per sopprimere più sani più belli che era la fonte di di informazioni più nefaste più inesistenti la frutta che non si può mangiare a fine pasto se no esplode lo stomaco non so che succederà queste cose sono andate avanti per anni e solo con una sollevazione scientifica
è stato giustiziato in questa rubrica
E
Appunto è nato lì elisir Rain
In così Bonazzi a sconto dei precedenti peccati in modo che con la serietà di Garattini e modestamente anche della mia si scegliessero soltanto o professori universitari di quel settore o primari ospedalieri di quel settore
Ma
Prego
Non consulente mai stato consulente non ho avuto mai contratto io sono andato adesso dove interviene io glielo preciso
Sono andato a una trasmissione le spiego anche abbia pazienza un attimo non è un dibattito fra me e il quindi alla fine io risponderò a tutto però non vorrei essere interrotto comunque dove loro preciso
Siccome c'era stato una rivista inglese il molto autorevole che aveva proposto di fare un tentativo in televisione di far dimagrire delle persone obese
Solo con l'alimentazione e questo mi interessava perché giravano indegno e persone che usavano soltanto strettamente allora il direttore della della Rete mi chiese se io aderivo a questo concetto e dissi certamente un'opera di bene ha fatto bene a farlo e quindi senza alcun contratto Iliev gli obesi in parte mia e in parte di un collega di Arezzo parteciparono a queste cose quando stando frequentando di più questo mondo mi accorsi che alcune cose non andavano chiesi e mi è testimone dottor Fuscagni posso dire il nome che è stato a lungo dirigente chiesi proprio di sospendere mi pregarono finisca questa operazione perché stanno dimagrendo tutti sarebbe brutto abbandonarla ma questo non c'entra con questa giornata di oggi ne parliamo se vuole tasso quindi abbiamo fatto assai pensa ancora comandante dei Nas addirittura televisione una famosa riunione per dire basta non si può fare la pietra tricolore Pescaccio del genere
E andare a dire al professor Strata il titolare uno dei pochi titolari di cattedra che sanno queste cose che la pianta se di parlare perché lei era in condizioni di fare una dieta quando la legge italiana
Assegna al medico non ha la dietista la Porsche guanti e qui sta la possibilità di fare una di non lo possono fare anche se lo testimonia lo dico sono enormemente più preparati di tutti i medici non specialisti del settore
Tant'è vero che adesso grazie a Dio hanno il corso di laurea però lo Stato che fa di questo personale che moltissimo perché mentre la specializzazione diversi pari a tre posti quattro invece questi sono moltissimi a Roma abbiamo per esempio quattro specializzazioni universitarie pentiti visti
Tutte le università compreso il Campus Biomedico ora queste persone dovrebbero essere invece messe nelle nei siti Anna questo fu una cosa che ottenemmo come assolutamente neanche atletica da Di Lorenzo
Quando era ministro il suo sì certo in ospedale non possiamo fare prevenzione perché non abbiamo neanche i soldi in certi ospedali per comprare
Le attrezzature da pronto soccorso quindi io non posso prendervi nuovi posti per dietisti in ospedale però sul territorio sì perché ci sono altre possibilità
Ecco e quindi invece vediamo che non vengono mai preso ci sono gli igienisti perché età importantissimi ma questo mi insegnare a mangiare fare
Ritornare nelle scuole dove si è fatto insegnamento per vedere se vale la pena ancora di farlo hanno hanno imparato qualcosa lo stanno frequentando la famiglia assorbito qualcosa perché molte volte utile questo insegnamento scolastico più perché i ragazzi portano anche nella famiglia il libretto dell'istituto della nutrizione con delle cose serie
Quindi i medici devono non perdere questi posti di insegnamento dove aggiornare e i giornalisti e qui vado in un canto che logicamente dominato da la necessità di rendere io scrivo su salute e ogni tanto regolarmente a parte l'orrore del titolo che non so mai se metteranno un titolo che vuol dire esattamente l'opposto di quello che scrivo perché il titolo deve richiamare l'attenzione e quindi non lo può fare mai che scrive ma queste sarebbero ancora dettagli
In questi correre la salute assoluta si trovò un articolo fatto da persone che dovrebbero sapere quello che dica e poi subito dopo in una maniera che non tutti gli è anche colgono c'è un articolo redazionale o c'è la réclame ed è qualche cosa che è l'opposto di quello che io vado dicendo
Uno dei miei motivi di litigio con la televisione ben prima di quello che dicevamo prima nacque da una rubrica che fino alle sette e mezzo eccetera Castelnuovo che poi saltava la staccionata ecco questo può essere un esempio emblematico
Quel saltare la staccionata non c'entra nulla con l'olio Cuore perché sono nove calorie tale e quale come un ottimo extravergine o un pessimo rinvio che quindi ai fini delle calorie alla stessa
Però c'era la validità perché eravamo trent'anni fa che i polinsaturi
Abbassa Manicone però e quindi era una forzatura
Perché dire poli insaturi alla gente sarebbe stato dire un nome incomprensibile come oggi ne abbiamo ancora qui benissimo io ho rivisto da pochi giorni che questa eredità è stata presa dalla famiglia Bongiorno
Ecco oggi noi sappiamo ma che sta dentro lo sa
Da quindici anni almeno che i polinsaturi non debbono rappresentare più del sei sette per cento consensus conferenza internazionale dell'aliquota dei grassi
In quanto essendo polinsaturi subiscono una ossidazione che poi danneggia le arterie molto di più però voi vedete che questa pubblicità davanti chi è che la può fermare nessuno
Perché il Garante della pubblicità ho imparato anche dal professor Fabris quando sono ricorse le vite può agire soltanto su una dei non sia e quando hanno denunziato più dell'ottanta per cento infatti alimentari hanno dato ragione a chi diceva questa pubblicità inadatta però e spontaneamente non si fa nulla e queste cose vanno avanti
Quindi c'è molta disinformazione e c'è una d'informazione che mi atterrisce perché mia moglie mi è testimone che almeno una telefonata al giorno io la ricevo
Da giornalisti che fanno un articolo io sono più disponibile forse di altri colleghi e mi chiedono un dettaglio un atto ma a volte mi chiedono delle cose di una grossolanità enorme
E io dico ma scusi questo è un argomento importante non lo possiamo trattare in dieci minuti ma io devo farle articolo perché mi è arrivata la notizia Ansa
Ecco allora di fronte a questo si scrive di tutto e non c'è tranne che nei grandi giornali quella non voglio dire specializzazione ma quell'orientamento che ci deve essere io non credo che il sì ma anche il giornalista sportivo a fare la critica la sfilata richiesti ampio e la stessa cosa sarà per lo sport ma la stessa cosa
La stessa quanto di più dovrebbe accadere con informazione nutrizionale medica in genere
E grande giornali e devono avere una persona due che non so quante io ne occorreranno che hanno un'infarinatura
Il Pd telefonate di colore che dice ma come mai a me non me ne ha ancora parlato no perché non c'è testimonianza ancora sull'uomo né forse mai verrà quindi creare illusioni
Creare confusione con tutto e il contrario di tutto è una cosa che adesso sta dilagando
Anche se devo dire perché non dobbiamo parlare solo di sconfitte che c'è una crescita notevole dell'interesse ma anche delle fonti alcune fonti
Di informazione
Tant'è vero che per ritornare questa rubrica di di di di elisir che era domenica stretta fra lo sport e il gran Moni io pensavo che durasse sì e no un anno e invece ha un suo ciò Polo duro di ascoltatori per cui la la RAI la riniziato adesso e penso che potrà ancora andare avanti e come c'è in tante altre intatte atterriti dell'informazione seria ha iniziato check-up che è stata
Mi sembra che abbiano quasi una trentina d'anni anche cerca e ha fatto una informazione seria forse anche troppo elevata per il livello ma oggi si riesce a parlare con le persone anche con delle disposizioni al limite del tecnico perché non sempre si può riuscire a Bolgare rizzare
E le formule di chimica certamente no però e mi sembra che manchi ancora la voglia da parte dei giornali tranne i pochi più seri
Di dire la verità perché la verità è banale perché appunto la signora che dicevamo prima più sani più belli primo trito nacque proprio perché voleva da me qualcosa su una dieta ricca varietà non esiste la dieta è un modo di mangiare comune all'umanità dovunque esso viveva tranne che la fa
La frazione dei carboidrati in Italia privilegiamo pasta e pane in Cina prevedere genovese il riso ma è un esempio che facevo finché ieri è come se avete un conto corrente
è un amico inglese rimanda in sterline l'altro in franchi voi riscuote i temi lire quando volete quindi i carboidrati che partano dalla patata da un altro il loro principale componente finale è sempre quello ma la regola che vale per tutti gli sportivi sedentarie è che il cinquanta cinquantacinque per cento di quello che noi utilizziamo come calorie deve venire dai carboidrati quindi non ci possiamo inventare nulla ogni volta che sentite
La dieta di X del fantino dell'altro è una frode commerciale è un tentativo banalissimo di guadagnare altri soldi a spese degli obesi e e invece dice se io scrivo questo accordo sulla né sulla rivista cui collaboro il direttore mi riesce bene facciamo qualche altra cosa perché non interessa questo è normale si sa se scrivo dieta tricolore e no ora è qualcosa di nuovo se poi ci metto il nome Holley VOD o del fantino forse ancora più interessante
Purtroppo ecco c'è questa concorrenza oggi fra i tanti giornali le tante informazioni televisive di dire sempre qualcosa di scioccante di nuovo invece qui certo cioè del nuovo come no ma c'è una normalità che noi dobbiamo acquisire
Ma non la dobbiamo acquisire
A Flash la dovremmo acquisire a scuola io capisco che tutti vorrebbero far fare tutto a scuola
Ma Santi di se diciamo che veramente ed è così la vita dell'uomo è così fortemente condizionata nella sua qualità e durata
Dalle abitudini alimentari
Non da uno o due anni di di modo di mangiare ma allora diventa prioritario
Forse anche sul nome dei sette venti Roma sapere delle vitamine o qualche cosa di più dei minerali ecco io non mi trattengo tre perché è un argomento dove si potrebbe andare avanti dei giorni però occorre una buona volontà
Nel campo giornalistico nel campo medico di chi decide sulle specializzazioni universitarie perché questi pochi fari pubblici c'è stato un Obesity day pochi giorni fa in Italia in cui si è si sono aperti novantotto mi pare servizi dietetici che sono una percentuale modestissima
Non credo che arrivino neanche al venti per cento degli ospedali italiani negli altri non c'è servizio dietetico non ci sono medici esperti nei dietisti per cui questa enorme fetta di soggetti in sovrappeso e obesi
Che
Nel carenza di di numeri precisi riteniamo vicino al cinquanta per cento della popolazione non può gravitare che su una medicina privata che molte volte alla dignità di chiamarsi medicina altre volte è puro consumismo e commercio grazie
Grazie a lei professore Enrico verace
Io intanto ringrazio per l'invito e per la possibilità che mi è stato dato di intervenire e vorrei partire da un dato che è ricorrente anche negli interventi che mi hanno preceduto
Vale a dire la crisi di fiducia dei consumatori rispetto ai prodotti alimentare questo è un dato di fatto che emerso recentemente anche in relazione ai bisogni che abbiamo tutti i vissuti nella loro drammaticità quali la da BSI anche altri episodi passati anche se rispetta questi episodi devo dire va rilevato che le nostre strutture hanno saputo reggere bene in confronto a quello che è stato il la risposta di altri Paesi a livello europeo ma comunque io credo quindi condivido con chi mi ha preceduto
Il fatto che non dobbiamo attendere altri episodi di questo genere per diciamo dare poi delle risposte noi dobbiamo fin da adesso trovare una organizzazione
Mi riferisco al fatto che quello che diciamo è avvenuto
Anche positivamente è avvenuto in termini di interventi frammentari noi dobbiamo cercare di ricondurre questa frammentarietà ad una unità tenendo presente che in Italia esistono le strutture
Che possono portare avanti questa politica che possono anche reggere ad impatti di di emergenza però è necessario dare un coordinamento a tutte queste strutture perché io
Non sono favorevole a a discorso che poi si è attuato al nostro Paese
Tante altre volte cioè che appena nasce un discorso nuovo legata all'evoluzione del Cile si pensa sempre a creare qualche cosa di una
Con creare qualche cosa di nuovo poi si creano sovrapposizione e non si pensa invece a dare maggiore ordine maggiore razionalizzazione alle strutture che ci sono quindi io penso che è necessario senz'altro
Introdurre rispetto a quest'argomento della sicurezza alimentare un'attività regolatoria e l'attività regolatoria io diciamo ciò può essere fatto in tanti modi sapete che si parla di agenzia a livello europeo e quindi anche di costituzione di agenzie nazionali si può trovare qualsiasi diciamo forma io penso che comunque come concetto fondamentale debba essere diviso la valutazione del rischio dalla gestione del rischio cioè le strutture che gestiscono il rischio non devono essere quelle che lo valutano
Per la valutazione del rischio che significa la la ricerca epidemiologica che significa
Il monitoraggio della dell'organo di controllo della filiera produttiva e tante altre cose
Esistono strutture che possono essere in grado di fare questa attività quindi mi riferisco in primis all'istituto che ho l'onore di qui di rappresentare
A tanti istituti zooprofilattici ai istituti come quello dalla nutrizione o altri istituti che dipendono dal ministero dell'agricoltura alle università a centri di di ricerca e queste diciamo strutture possono
Funzionare molto bene dal punto di vista della valutazione dei rischi a condizione che si tenga presente che la valutazione del rischio e un'attività interdisciplinare cioè non la si può relegare solamente ad una certo tipo di attività biochimica ma la l'attività biochimica deve essere correlata fu quella di tipo un veterinario con quella di tipo biologico metabolico quelle di tipo farmacologico quella di tipo Chini
Quindi dobbiamo fare in modo che queste strutture siano messe in grado di interagire l'uno con l'altro e poi ovviamente
Diciamo la gestione del visto del deve essere attuata da organismi ministeriali che sulla base di quello che la valutazione che viene fatta ad ogni livello poi prendono di l'Inter da sumo le decisioni conseguenti l'importante
Questa diciamo regolazione questa quindi quell'istituzione di un qualche cosa che ripeto può essere fatta dando una una organizzazione migliora l'esistente può risolvere il problema che è stato pure
Sollevato e che tornati che che è ricorrente problema dalla comunicazione prova della comunicazione cui cui consumatori perché giustamente è stato detto
Sono stati evidenziati i deficit di questa comunicazione voi perché inadeguati vuoi perché non c'è stata educazione adeguata e voi perché anche di parte quindi questa è un esigenza inderogabile
La comunicazione obiettiva scientifica deve deve avvenire
Da parte di un'organizzazione che insomma sia obiettivamente riconosciuta come
Super partes
è che abbia voglio dire non solo le competenze necessarie ma che aggiunga alle competenze istituzionale che c'ha le competenze che possono derivare da
Ricercatori docenti che si occupano di questa materia quindi in una sorta di di di di comitato scientifico
La comunicazione serve diciamo a dire alla a dialogare col consumatore ad a a far conoscere quelli che sono
I reali rischi nell'ambito della della catena contro elemento alimentare
Distinguendo da quella che è una situazione di pericolo da una situazione di rischio una prima cosa che deve essere chiara e che il rischio zero non esiste non esiste nell'agricoltura biologica non esiste nessun altro tipo di alimentazione però non credo che sia questo il problema perché il consumatore
E vuole sapere esattamente quale e diciamo il margine di rischio qual è la quantificazione di questo rischio perché credo che e diciamo in altra situazione come nell'andare nel prendere un treno al prendere la macchina nel fumare la sigaretta si va incontro ha dovuto un rischio il problema ovviamente
E che questo rischio dev'essere quasi prossimo allo zero come non ci auspichiamo e bisogna adoprarsi
Perché sia sia così e allora una informazione
Su questi questi punti su questi aspetti può evitare quel panico quella che molto spesso deriva dalla disinformazione che abbiamo visto che poi è nociva non solo da un punto di vista economico meno usciva anche perché come è stato detto precedentemente induce distorsione in quella che tipo di alimentazione e altre cose del genere
Va anche fatto conoscere perché non so quanti sono a conoscenza
Il grande pubblico che c'è una forma di controllo dalla filiera produttiva che viene da parte delle aziende che è un controllo molto rigoroso che interviene in certi punti focali della lettera dove si realizza il monitoraggio ecco sono tutte cose che queste vanno fatte conosce
Connesso con il problema della comunicazione quindi che Los farlo for fatto profilare dalla diciamo dalla parte in negativo cioè dall'evitare situazioni come quelle che si sono verificate però va anche
Messe in evidenza l'aspetto positivo che deve avere la comunicazione quindi anche intesa nel senso della educazione alimentare
E quindi qua io credo che un dato recente abbastanza recente e quello che attualmente la la qualità dell'alimento viene intesa come livello di garanzia fornita al consumatore non solo al termine dei cibo che perfetto dal punto di vista igienico ma anche come qualità nutrizionale questo credo che sia il punto importante perché il venti come anche ha richiamato presso bottom-up suo intervento diciamo è venuto la correlazione tra alimentazione e stato di salute e un fatto che abbassa che ormai considera il consolidato accettato
Dall'evidenza
Scientifica e sotto questo aspetto
Come è stato anche detto nel convegno sull'obesità che si è svolto diciamo poco poche poco tempo fa insomma l'italiano sta una buona posizione noi abbiamo un trentatré per cento della popolazione che sovrappeso
E un dieci per cento che obeso
Sono stati fatti anche dei calcoli cioè di come vista la correlazione che c'è tra obesità e certe patologie come malattie cardiovascolari arteriosclerosi se anche tentato di fare dei calcoli qual è l'incidenza sulla spese economiche è stato calcolato che questo ha un costo di quarantaquattro mila miliardi quindi considerando quello che sono il costo di si presume si possa fare una correlazione con queste patologie tra Lima e tra obesità e patologie di cui ventuno miliardi
Sono a carico del dell'investimento pubblico e questo avviene ventuno mila miliardi si
E questo
E questo avviene nonostante che in Italia si spenda molto di meno
Di quello che si spendeva cinquanta anni fa nei consumi alimentari cinquant'anni fa
Bilancio della famiglia dei consumi familiari era al cinquanta per cento oggi si si spende il diciotto per cento ora ovviamente questo deriva anche da altri fattori però come ha detto il ministro Sirchia in questo convegno spendiamo di meno però in grazia amo di più quindi questo significa quanto meno che manca cioè quel c'è un difetto di quella in formazione scientifica di quell'educazione alimentare
Che ha in mente
Concordo con chi mi ha preceduto è relegata in un un angolino molto ristretto ma questo di direi che è un po'anche un un deficit che riscontriamo in tutta la la sanità c'è ancora la nostra sanità
E incentrata sull'aspetto terapeutico e assistenziale poco sulla prevenzione quindi direi che su non a caso negli ultimi piani sanitari nazionali si fa molto riferimento all'educazione stili di vita
Stili di vita che inducono a questa portano a questa distorsione perché ancora adesso
Diciamo che fa parte lo stile di vita normalmente uno deve incontrare una persona con un'amica dove vanno a cena la colazione cioè non si riesce poi ci riescono a trovare forme alternative che possono distogliere
Da questo
Quindi io penso che sotto questo profilo vada diciamo sensibili vacanza vada fatta una maggiore sensibilizzazione quindi a livello di università a livello istituzione scientifica istituzioni di ricerca e soprattutto che ci sia necessità in questi settori di una maggiore ricerca la ricerche necessarie soprattutto nel nostro settore nazionale
Perché gran parte della ricerca scientifica che fatta su tutta la filiera produttiva deriva per lo più dalla grande industria
Multinazionale e questo diciamo se porta ha dei vantaggi in termini di produttività degli alimenti di economicità dei costi può portare ad una penalizzazione
Di quelli che sono gli alimenti tradizionali nostri nazionali che come i salumi formaggi che hanno delle caratteristiche organolettiche e specifiche ma che non possono rispondere non può non possono essere così competitivi come questi prodotti allora è necessario diciamo fare questa ricerca in questo settore
In particolare individuare i i potenziali pericoli insiti negli alimenti cercare di incrementare la produttività dell'azienda alimentare
Trovare nuove modello l'oggi e per il miglioramento dei processi di trasformazione e anche studi dei comportamenti alimentari e delle patologie alimentare correlate quindi anche con con riferimento alla famosa diretta mediterranea e poi anche diciamo in tema io penso in tema di un di un argomento che come stare sempre oggetto di dibattito quale quello degli oggi M ecco io pure sotto questo aspetto
Pur riconoscendo riconosco valida la posizione diciamo molto prudenziale della Unione Europea a questo riguardo
Riconosco le ragioni degli ambientalisti che mettono in guardia contro
Problema di alterazione della biodiversità e quindi la cautela che si deve avere sperimentazione però dico anche
Che in questa materia dobbiamo essere liberi da pregiudizi comuni di non accettare ad ogni costo per idem per omaggio della omaggio alla al progresso la tecnologia gli OGM
Ma neanche respingeva laddove la ricerca mette in evidenza diciamo situazioni che dal punto di vista della salute tutela ma ecco ci sono secondo me alcuni punti non tanto quello di antibiotico resistenza che che superato quello delle allergie
Ma alcuni punti che diciamo meritano un approfondimento sul sotto l'aspetto degli effetti che queste proteine di indotte da Gene inducono diciamo nelle interazione con le altre proteine però anche su questo si facciano le ricerche quindi si si mantenga quella prudenza che è necessaria se però le ricerche
Diciamo danno un risultato
Obiettivo si sia si sia conseguente coerenti poi con questi risultati grazie dell'attenzione
Grazie a lei adesso i due rappresentanti che in qualche modo sono la voce delle aziende comincerei con Claudio Arnoldi che
Responsabile dell'assicurazione qualità veraci lunga
Che ha naturalmente la parola o il dolce alla fine lei non è in imbarazzo apparati Nestlé davanti alla Perugina prontamente no
Capogruppo
Grazie del dell'invito
La parola le aziende è stato detto del sì incerto
Chi mi ha preceduto sicuramente si muove su un piano di autorevolezza accademica
E di neutralità e sicuramente le aziende sono di parte per definizione cioè devono sostenere quello che il loro business e viceversa sarebbe impossibile dire il contrario io quindi incentra lei è un po'la mia il mio intervento
Su due fattori
Il primo il tentativo di di di di di di far riflettere sul ruolo che il supermercato aggiunto oggi la grande distribuzione ha raggiunto oggi
Perché probabilmente sono dello vieta in quanto che non solo come personalmente operatore nel settore nell'istituzione ma anche come cliente perché io stesso sono un cliente del commercio di tener come lo siamo tutti siamo di fronte a stimoli situazioni che sono interessanti per qualche modo anche innovative
E la seconda parte quello che può essere un rapporto tra l'azienda distributiva e anche il mezzo d'informazione
Quindi andando descrive un po'quello che può essere un supermercato nella sua peculiarità e anche nella differenza che distingue un un settore come grande distruzione rispetto a quello delle aziende di produzione che saranno più che degnamente rappresentate del poi
Il supermercato ha come caratteristica quello di rivolgersi a milioni di consumatori questo che è una grande differenza tra una realtà distributiva rappresentata sul territorio nazionale oppure addirittura europea o mondiale un un retail tradizionale che ovviamente ha un rapporto fiduciario tra commerciante e cliente diretto
La grande distribuzione vende prodotti propri e poi cercherò di dire in che termini prodotti possono identificarsi con la catena di supermercati stesse accadendo essenzialmente prodotti di altri quindi su questo piano
Elegante si potrà si pone su internet quasi di neutralità rispetto ai prodotti che vengono un po'dappertutto
L'altra caratteristica fondamentale che si stabilì che il sistema distributivo Rispetto retail tradizionale si pone anche una grandissima varietà di prodotti che sono messi in commercio quindi uno slogan che ha fatto la fortuna di una catena o di un di di qualche negozio molto interessante che ancora Londra Eros era dallo spillo all'elefante cioè questa caratteristica di vendere qualsiasi cosa all'interno di un unico punto di vendita
E l'altra cosa che da anche molta responsabilità
Ma chi opera in questo settore e quello che il sistema distributivo oggi è diventato il canale pressoché preferenziale per l'accesso ai prodotti freschi e freschissimi per il cliente del consumatore quindi questo pone senta nell'organizzativi che termini costruita di fronte alle nuove situazioni
Ma andando più nel dettaglio e che hanno inventivo a parlare di comunicazione
A me sembra di poter dire che un un punto di vendita moderno è sostanzialmente qualcosa di multimediale perché utilizza molti mezzi dalla comunicazione che vanno dalla pubblicità anche Rutelli che hanno un contenuto di informazione è un po'più dettagliato e meno evocativo
A sistemi multimediali che vi farò vedere poi a una radio che diffonde dei messaggeri interno supermercato e quindi sottopone a stimoli pure sa che siano stimoli di musica ma che siano messaggi ma comunque è un sistema di comunicazione
E comunque la presenza di quello che era tradizionalmente l'unico veicolo di comunicazione del retail tradizionale cioè l'elemento del direttore del punto vendita che rappresenta l'uomo di fronte all'altro
Qui farò una brevissima carrellata e mi sembra di essere in tema con queste pubblicità sono andato negli archivi
E non si pubblicità sono firmate Armando Testa e questa loro in particolare la pubblicità evocativa per definizione viaggia attraverso la storia anche di un Paese
Oggi tragicamente i fatti ci pongono di fronte a problemi analoghi ma queste non pubblicità degli inizi anni settanta che chiaramente poco a che fare col prodotto però attraversa la cultura di quel momento
Altre cose di questo tipo che forse qualcuno ricorderà visto a messaggi che sono un po'più calati nella caratteristica del prodotto
Come presto che per esempio evidenzia la appartenenza questo genere prodotto a un Regolamento CEE che di per sé sarebbe arido quello dell'allevamento Intini estensivo al coperto
Che va in qualche modo trasferito anche se con difficoltà al cliente
Ha qualcosa di più attuale perché si si colloca ad argomenti che sono stati anche trattati precedentemente la la rabbia se la necessità di etichettare la provenienza dei prodotti e che sono veramente ostici nella nerastra affrontati si è detto che le etichette non sono chiare
Ma è molto difficile anche trasferito attraverso l'etichetta i messaggi giusti al consumatore questo è una sfida che comunque il consumatore chiede di portare avanti
Questa l'etichetta che evidenzia quella che entrerà anche già per noi
Il rigore tutt'oggi ma che entrerà in vigore maniera cogente dal primo gennaio che riporta le quattro provenienze della carne
Cioè in termini di nascita allevamento macellazione e sezionamento più il codice di tracciabilità
Messaggi pubblicitari che invece non lo sono più cioè in questo caso ci siamo trovati di fronte
A un un emergenza difficilissima spiegare al cliente cioè la vendita di Cannes argentina a un certo punto nel pieno della crisi del se non è stato più possibile adatte a essere attuata perché per ragioni che non c'entravano con Abs ma che erano l'afta epizootica e le misure precauzionali nell'importazione di pelli e stracci
Si è dovuto tentare di spiegare che questa carne non si poteva più brindare
L'aveva difficoltà
Altri strumenti della grande distribuzione che vanno che appartengono più la carta stampata da Elisabetta a giornali
Vediamo circa due milioni e cinquecento copie di una rivista che viene distribuita ai nostri clienti ci poniamo quasi come
Competitor rispetta la carta stampata è una cosa completamente diversa perché come dicevo è sicuramente di parte mezzi multimediali che possono utilizzare i video per trasferire alcune informazioni o ultimo il mezzo della new economy per eccellenza cioè il sito web che rappresenta l'elemento di comunicazione con questo nuovo cliente che si rivolge a internet come strumento di comunicazione
Quindi i suoi mercato come realtà che se è possibile mi sono azzardato suddividere
L'aspetto alimentare un'informazione e comunicazione alimentare come tra settori che vanno dalla pubblicità all'informazione all'educazione alimentare se l'educazione alimentare ovviamente spetta ad altri
Organi istituzionali la scuola per eccellenza però alla pubblicità fa parte nel nostro ambito e l'informazione come penso di avervi lo strato anche essa nemici
Cosa chiedono i consumatori a un supermercato questo è un un indagine che andava a vedere che cosa doveva essere comunicato all'indomani di una crisi alimentare che aveva coinvolto un prodotto da reato
Si chiede una comunicazione tempestiva e Chiara e questo messaggio è evidente
Accanto naturalmente al primo posto ritiro del prodotto e quindi alla discesa del cliente spesso
Ovviamente recentemente ci siamo trovati di fronte a crisi alimentari AN continue e che si sono succedute frequentemente negli ultimi due o tre anni
Le conosciamo tutti
Quello che si è generato è sicuramente un aumento della tensione come già è stato detto è una perdita di fiducia
Con necessaria domande che vengono rivolte a tutti gli operatori e in questo senso
Il commerciante si trovi in prima linea rispetto al consumatore non ha altri altri teli altri muro
Deve rispondere alle domande ci sono anche domande e forse l'avesse nel caso più classico alle quali non c'è una risposta immediata perché insomma le risposte possono venire un domani le risposte appartengono alla scienza a risposte immediate sul prodotto non ci sono
I sistemi entrano in crisi questa un una slide che fa vedere l'andamento delle vendite di carne rossa nel periodo che è andato da agosto l'anno scorso
A giugno di quest'anno
E si può vedere come questo andamento forse fortemente influenzato dei media ho riportato i titoli
Di un di un quotidiano autorevole e parallele mentre quello che succedeva non come direttamente rapporto di causa effetto ma i titoli come
Pressione dei media e quello che poi conseguentemente succedeva nei giorni immediatamente successivi
Questo grafico interessante per far vedere come esista questo rapporto ma forse questo non poteva essere che è noto
Però interessante far notare come
Se vedete il il la caduta che poi a
Avuto bisogno di un tempo più lungo per essere risalita è stata quella che ha portato alla contraddizione dell'informazione cioè il primo caso in Italia anche se i consumatori italiani forse su erano a conoscenza del fatto che la carne sostanzialmente non era italiana non non è neanche oggi nel nella nel maggior quantità
Però e rimasto frastornato con c'è stato una notizia contraddittoria che soprattutto quanto questa notizia contro Ettore è venuta dagli organi ufficiali questo è stato il momento peggiore che gli operatori commerciali
Da qui il ruolo dei media
I rapporti col supermercato la correttezza della notizia ma mi sembra che questa cosa sia venuto fuori in più riprese l'attendibilità delle fonti e ruolo che le fonti stesse devono avere allora sembra di dire che sia impossibile parlare di informazione che non non non ci deve essere nessun momento perché l'informazione
è necessaria alla trasparenza del mercato
è un elemento fondamentale forse a breve termine un'informazione contraddittoria un'informazione
Occultata può essere anche un un dà un risultato a breve ma alla lunga quello che è importante è che il mercato sia trasparente e quindi ben vengano anche i sistemi per poterlo rendono tale
Naturalmente però concordo nel fatto che la notizia debba essere sicuramente corretta
E nel fatto che la correttezza della notizia non vuole dire soltanto che non debba esser che debba essere senza errori e questo mi sembra una cosa sostanzialmente su cui nessuno non può essere d'accordo
Ma anche in materia alimentare l'inquadramento nel contesto il caso riportato dall'altro il suo Del Toma secondo me è abbastanza
Calzante riguarda questa questa cosa inquadrato in un contesto in modo tale che la notizia se non Pizza che abbia un reale senso perché i conti ci sensibile ce ne sono ma pare ma tutte devono essere poi calibrato nel contesto
Prendiamo atto che comunque questa tendenza per lo meno per quello che possiamo vedere noi e la stampa
Informazione stanno tenendo cioè c'è una tendenza da aggregare gli argomenti e c'è una con tendenza a sviluppare competenze specifiche che abbracciano più modelli di informazione
Si può ipotizzare tranquillamente tra poco se non sta già avvenendo un sistema matriciale nel quale le competenze viaggino in maniera trasversale all'interno degli via
E che sviluppano delle competenze specifiche diverrà realtà perché viceversa non potrebbero essere quindi anche al ruolo della nutrizione
Dell'informazione alimentare mante forse dei beni di largo consumo su più vasta scala verrà dato un ruolo che giustamente devono avere quindi non soltanto il signor ci sarà illa il giornalista esperto di di Borsa odiernamente economici ma anche quello esperto di questi problemi questo mi sembra giusto ma sostanzialmente sta già avvenendo
è stato già detto ma io credo che quello dei titoli sia un elemento con il quale gli operatori dei settori si trovino a a a battagliare si può dire questo termine non credo cioè a dover far fronte molto spesso capita spesso di non aver assoluto assolutamente coerenza tre titoli contenuto è questo
Viene sempre poi a posteriori descritto come sono due persone che fanno due cose diverse il titolo di nesso dopo però certamente non mi sembra corretto
Le fonti delle fonti ufficiali
Le fonti ufficiali forse sono poche in in momenti come drammatici come quello delle ultime crisi elementari forse questo è venuto fuori in maniera abbastanza importante
La cosa ancora più drammatiche quando le fonti ufficiali danno notizie che sono fra di loro contrastanti a questo punto gli operatori diventano vanno veramente in crisi
Forse anche le associazioni non parlano abbastanza sono chiaramente fonti di parte però possono dare un loro valido contributo
Ci sono qui parenti senza di atti è chiaro che l'esperto lo scienziato può dare al giornalista nostro modo di vedere il massimo dell'informazione perché il più preparato
Però noi stessi siamo utilizzatori dovendo non abbiamo circa quindici mila articoli in assortimento dobbiamo per forza essere competenti in tutto non è possibile abbiamo anche noi le nostre fonti di consulenza
E è difficile dialogare con delle fonti che siano molto specializzate perché non sempre è questo rapporto si pone su un piano di comprensione
Per cui se posso lanciare una attenzione attenzione altri tipo di esperto che spera in cui si viene in rapporto cioè esiste una scienza trasversale
Che inquadra nel contesto esiste anche l'iper specializzazione che spesso non può dire delle cose in un ambito che non gli è proprio ma questo è difficile da capire per chi non essendo esperto lui stesso in quella materia non conosce le sfaccettature tra un esperto all'altro
Anche perché per lo scienziato per definizione però per il consumatore purtroppo ancora si il rischio zero non esiste
E questo è un concetto che non siamo ancora riusciti trasferita al consumatore noi vorremmo in notturna in cuor nostro che esistesse un rischio zero M però è chiaro che non esiste
Veniamo noi
Come dicevo vendiamo prodotti anche non nostri
Agiamo in un sistema complesso e quello dei prodotti freschi dei protocolli Tarì è un sistema estremamente compenso perché frammentato c'è una grande distanza per chi produce e chi consuma e c'è poca presenza della marca
Gestione di tempi molto stretti sui prodotti freschissimi vi riferisco la frutta verdura la carne a queste cose difficilissima programmabilità influenza delle condizioni naturali
I supermercati e le aziende si sono inventati dei sistemi che sono sistemi di gestione di filiera
Dove ci si pone come controllori privati di un sistema a difesa del proprio business in ultima analisi del consumatore dell'immagine che l'azienda sono sistemi in cui le informazioni viaggiano in maniera verticale e trasversale
E cercano di mettere in piedi delle filiere che partono dal campo arrivano allo scaffale o al prodotto finito
Attraverso strumenti che sono propri della qualità come disciplinare i contratti la tracciabilità di cui tanto si è parlato ma tanto difficile da comunicare al cliente
Questo si estrinseca poi arrivo alla conclusione
In molti controlli
Un caso nostro ma che potrebbe fare un po'da riferimento per tutto questo settore
è un supermercato quindi uno potrebbe prevede che si tratti di commercio Maretta ci sono laboratori di analisi abbiamo due lavoratore analisi sterno interni
Laboratori convenzionati Società di ispezioni che lavora qui dietro al commercio moderno c'è sicuramente un business ma c'è anche tutto un sistema che si è venuta a creare
Standard analisi
Quindi per concludere
L'informazione
è fatta di mille cose
Noi ci troviamo in un rapporto in una posizione che per certi versi privilegiata nei confronti del consumatore abbiamo delle informazioni in maniera rapidissima che altri settori
Della dello stato e dell'impresa non possono vedere perché il cliente l'abbiamo lì a portata di mano questo si traduce anche in una grande responsabilità dal punto di vista informazione questo quindi vuol dire necessità di di trasparenza
Dal punto di vista dal contatto tra grande distribuzione
Di media noi pensiamo che questo possa esserci anzi che sia benvenuto naturalmente nella nella conoscenza reciproca dei ruoli dalla nostra parte possiamo dare tutto un supporto una serie di contenuti che per le ragioni che dicevo possono essere anche interessanti
E se interpretate nel la naturalmente nel giusto rapporto dei ruoli molto utili a un'informazione comunque corretta l'importante credo che sia per concludere che ci sia informazione alimentare la chiedono tutti i consumatori l'importante che non ci sia disinformazione
Alimentare
Vi ringrazio
Grazie a lei e adorato c'è il dolce
Dottor Sesia che rappresentano Nestlé
Un pomeriggio
Da
Abile
Un'azienda che deve mettere sul mercato circa sei milioni limitare il consumo tutti i giorni
Vorrei sottolineare un aspetto
Poco conosciuto del rapporto fra cibo consumatore
E che forse non risolverà il problema di cui stiamo dibattendo ma almeno illustrerà perché di questa difficoltà della comunicazione nel piatto
Titolo del convegno
L'aspetto
Di relazione fra cibo e consumatore che dobbiamo tenere in conto è la complessità
Già l'interrelazione fra cinque biochimica fra cibo consumatore è un'incarnazione estremamente complessa
Di cui conosciamo solo alcuni aspetti che non conosciamo a fondo
E come è stato detto c'è un aspetto biochimico che riguarda la nutrizione ma ci sono anche altri aspetti che riguardano la relazione sociale il cibo
Che riguardano il piacere il cibo
Aspetti che come è stato detto spesso sono contraddittori con la nutrizione
Quindi primo aspetto la relazione
Consumatori cibo
Qualche cosa di estremamente complicato il punto di vista biochimico
Ma estremamente complicato anche dal fatto che il cibo in gran parte è un elemento vivo
Non dimentichiamo che per esempio il processo di fermentazione
Riguarda una categoria enorme di prodotti il pane il vino la via ai formaggi salumi e quindi una quantità enorme dei nostri di prodotti che noi mangiamo sono prodotti che hanno subito i processi
Vivi e come più di potersi vivi hanno le loro complicazioni uno degli aspetti evidentemente a rischio nell'alimentazione e l'aspetto microbiologico e l'attività di produzione
Il cibo nel suo aspetto vivo è un elemento di rischio legato a questo fine questo aspetto microbiologico
Ma a questi due aspetti che sono in crisi intrinseci del cibo e quindi la biochimica complessa il fatto che il cinque molto spesso è vivo
Ci sono giunti con la nascita del tra chi venduta a diventare una serie di problematiche specifiche
Le problematiche specifiche riguardano le dimensioni spazio tempo
Eravamo abituati a situazione o i nostri antenati abituati situazione di produzione e consumo
Siamo una situazione in cui produzione e consumo sono
Punto in tempo la produzione e il consumo è in un altro punto in un altro tempo
Questo fatto portato degli elementi specifici allora un fatto puntuale in Belgio un produttore che fa qualche cosa di legale su mangime e diventa automaticamente un problema europeo e non più fatto locale
Ma di nuovo con lo stesso problema di un mangime
Sì allarga a macchia d'olio d'olio su tutta una serie di i prodotti e quindi non è limitato al mangime e alla bestia ma stiam parlando di carne nuova e immediatamente quasi tutte le linee di prodotti che noi mangiamo ne sono coinvolti
Ci sono altri aspetti
Che riguardano
Questo dimensione spazio-temporale dell'industria non dimentichiamo che per esempio il il botulino è diventato un fatto
Importante con la nascita dell'industria conserviera negli Stati Uniti alla fine della dell'ottocento primi Novecento prima esisteva ma non era un fatto percepito
Quindi di nuovo l'elemento tempo introduce delle variabili che non sono note
La degradazione le proteine a sua volta un aspetto legato al tempo
E l'interazione con i materiali destinati a proteggere allungare questi tempi di imballaggio diventa un altro aspetto di complicazione in questa relazione
E ci sono anche i cambiamenti positivi nella nostra maniera di vivere che interagiscono fortemente con questi aspetti e la nutrizione
Il miglioramento drastico dell'igiene delle persone e degli alimenti ha portato Bonazzi seri problemi stranamente
I nostri nonni erano alle prese col problema dei coliformi chi viaggia nei Paesi emergenti Sudamerica conosce bene il problema della malizia di Montezuma
Bene e sicuramente i coliformi erano un problema né alimentazione umana dei nostri nonni
Però risolvevano un sacco di altri problemi per costituire una barriera a certi tipi di contaminazioni estremamente più sofisticate pericolose
Non per niente si parla di Stalin listeria da ventina d'anni e non è che la listeria nata vent'anni fa è che semplicemente abbiamo eliminato alcune barriere ci siamo ritrovati con altri problemi
Anche la conservazione degli alimenti che aspetto positivo è diventato un problema sapete che la parola congiuntura era nata dal fatto che ha l'aspetto negativo dal problema che soffriva ormai l'umanità nel momento di congiunzione fra il Raccordo
Prima quando finiva l'ultimo raccolto prima che arrivasse il nuovo era lì il momento critico né l'alimentazione umana
Deve il problema è stato risolto come con la possibilità di stoccare visitare materie prime tipicamente i cereali però questo comporta trattamenti chimici famosi pesticidi con tutti gli annessi e connessi
Aspetti negativi di questi tipi trattamento specie sono fatti in maniera scorretta
Quindi anche la conservazione che ha migliorato altri aspetti ne ha portati ha portato il convegno
Potrei continuare a lungo su questo aspetto della complessità
Di produrre e consumare cibo ma direi che possiamo limitarci a questo io credo che questa difficoltà questa complessità e quello che genera uno dei paradossi
Della nostra epoca in questo in questo settore la nostra né poca di paradossi e anche nel cibo abbiamo un paradosso
Credo che possiamo affermare senza ombra di dubbio che mai l'umanità o almeno l'umanità dei paesi sviluppati avuto come in questo momento di poi a disposizione cibi sani
E qualitativamente di qualità elevata sia dal punto di vista organolettico che dal punto di vista igienico eppure
Quel rende chiaro questo problema difficoltà di comunicazione è che il consumatore analisi nel cibo come di qualche cosa di semplice
Cosa c'è di più semplice di un risotto al tartufo
Bene
Questo prodotto e risotto al tartufo non è dal punto di vista scientifico dal punto di vista industriale un prodotto semplice
Da una il problema semplice mi aspetto risposte semplici
Ma quale pensano di fronte al problema complesso non sono in gravi dà risposte semplici
Ora da questa difficoltà da questa separazione fra l'aspettarmi risposte semplici e chiare e ricevere risposte confuse e super no superficiali ma non non non chiarissime nasce la difficoltà nella nella comunicazione nel piatto
Non è un caso che quando parliamo di di essere il consumatore si aspetterebbe quindicesimo che cosa è buono cose cattivo così comandare come non si può mangiare quali sono effettivamente rischia e meccanismi bene avremmo probabilmente bisogna decenni per sapere esattamente come agisce l'Abs quali sono i rischi che cosa si può fare che cosa non si può fare
E d'altra parte com'è stato sottolineato quando qualcheduno in questo Grande Mare
Di complessità cerca di essere semplice
E da informazioni semplice chiare sicure rassicuranti in Italia non esiste il problema di essere viene smentito due giorni dopo
E quindi ancora più confusione ancora più incapacità da parte del consumatore di sapere qual è l'informazione
Il consumatore e pronto accettare la complessità ed è pronto a gettare la complessità l'incertezza quando vado al medico che mi dice proviamo questa medicina già nella parola provare esistito il fatto che non è sicuro che quello è un risultato mi dal risultato
D'altra parte io so che la Farmacologia con la medicina sono cose complicate e quindi non ho soluzioni chiare semplici quando parlo ripeto bistecca
Da consumatore pensando che qualche cosa di molto semplice pretendo o pretenderei di aver risposte semplici cosa che nessuno in grado di dare il problema non è che non siamo capaci di e che non siamo capaci di dare
Comincia professor Fabris quando c'è incertezza il consumatore cosa fa si rivolge la marca
E la Marca ha un suo valore storico Nestlé e sul mercato da centotrentacinque anni ci sarà qualche ragione perché sul mercato centotrentacinque anni
E quindi il l'attività che ne svolgiamo per cercare di non deludere nostro consumatore
Di questo punto di riferimento alla marca è uno dei punti fondamentali di come ne organizziamo la nostra attività di come noi organizziamo il nostro lavoro
Il cinque per cento delle persone che lavorano in produzioni questo italiana
Stiamo parlando di circa tre mila persone quindi centocinquanta persone sono dedicate punta Haim ad aspetti che riguardano il controllo di qualità e l'assicurazione qualità
D'altra parte oggi controlla le qualità e assicurare la parità non sono più due fattori due elementi fondamentali per garantire al consumatore quella sicurezza che lui ci chiede dietro al nome di esprimere
Per poter fare questo bisogna gestire la qualità gestire qualità vuol dire anticipare i problemi
Anticipa i problemi vuol dire muoversi e monitorare le cose prima che che accadano e prendere le misure relative
Ne disponiamo a in Italia Milano di un gruppo di tredici persone che si dedica full-time a questo tipo di attività ovviamente supportato da un gruppo molto più ampio di circa seicento persone in Svizzera che si dedicano anche loro a questi partitica
Per dargli qualche indicazione e noi
Ecco che siamo una delle poche aziende italiane ma sicuramente siamo stati la prima dell'alimentari italiane che tre anni fa ha ha aperto un laboratorio di analisi gli OGM interno nel controlliamo tutte le materie prime che vanno nelle nostre produzioni questo ci ha permesso di
Non abbia mai detto contraddittori astutamente mai abbia sempre rispettato la legge e poi leggendo tra ritornato discorso Magazine rispetto alla legge come
Sempre è per definizione
Quindi questo ci ha permesso per esempio di monitorare alcuni aspetti che sono diventati evidenti soltanto in due per i ciechi ma che non chiari già tre anni fa che per esempio già tre anni fa in Italia non esisteva nel mai smesso agli atti non fossero contaminati
Da OGM e per questa ragione non abbiamo lanciato alcuni prodotti avevamo alcuni prodotti a base di mais non legame sul mercato
Semplicemente perché sapevamo che non potevamo a dare questa garanzia
Ma corredati di alcuni un esempio di che cosa vuol dire monitorare anticipare i problemi
Da parecchi anni ci stiamo occupando di delle allergie alimentari
La legge limita in Italia non sono ancora un problema se togliamo l'aspetto celiaci che già una dimensione importante e ben definita
Tutte le altre allergie sono ancora un fenomeno abbastanza ridotto individuale in altri Paesi Nord Europa questo aspetto è già molto più avanti
La vera visto per tempo queste problematiche ci ha permesso di fare le nostre fabbriche non chatta maniera perché evidentemente è importante per il discorso delle liturgie
Limitare al massimo quello che si chiama contamination e quindi i flussi di materiali di persone i prodotti all'interno della fabbrica evidentemente non si cambiano fabbrica in pochi giorni occorre progettarla per tempo occorre farle modifiche mano mano che si fanno dei modi
Per esempio vediamo la fabbrica poco distante da qui a San Sepolcro che fa della pasta e come pasta secca Buitoni e come molte farli fanno pasta fanno sia pasta all'uovo sia pasta di semola
Allora un consumatore che abbia un problema di allergia all'uovo non compra mai pasta all'uovo
Però comprando pasta di semola
Non vuol correre rischio che ci sia del nuovo dentro la semola
Bene garantire che non ci sia questa contaminazione è una cosa estremamente complicata estremamente sofisticata perché bisogna separare non solo di riproduzione
Non solo locali di stoccaggio non solo i circuiti in cui viaggia al luogo in cui viaggiano gli altri prodotti ma bisogna anche garantire che le persone
Ho i prodotti non si incrocino i loro i loro flussi perché è sufficiente questo per avere delle contaminazioni e avere poi degli aspetti negativi sul consumatore
Quindi una grossa attività preventiva le attività che partita ripeto già da molti anni che continua che porta a fare cambiamenti in continuazione per garantire il consumatore prima ancora che scoppi il problema dell'esercito è chiaro che non sempre si riesce a risolvere il problema
E qua non si riesce a risolvere il problema alla marca resta soltanto una soluzione che la trasparenza noi abbiamo un'altra fabbrica ancora più vicina Dpa assai SISMI facciamo i baci Perugina
Evidentemente facendo baci Perugina mettiamo nocciole
Dappertutto lavoriamo circa cinque mila tornati nocciole l'anno
è difficile garantire che il cioccolato non con nocciole non ci sia una certa percentuale nocciole eppure l'allergia alle nocciole noccioline è una legge importante
Bene sui nostri prodotti cioccolato di poter trovare anche l'ingresso che non contengono ciò legamenti c'è scritto dietro chiaramente che quel prodotto può contenere della frutta secca Confucio e quindi per i consumatori normale non vuol dire astutamente niente per il consumatore che essa di aver l'allergia alle nocciole
Anche se cioccolato fondente e non dovrebbe esserci siccome non posso garantirvi che non ce ne sia anche in quantità minime è in forma
Per concludere quindi per una marca per mantenere quelle garanzie di
Serietà nella nel produttore Corretja consumatore e per dargli un po'di quella certezza che ripeto non possiamo darli con l'informazione per quel problema di dimensioni complessità che ho detto prima
è assolutamente importante un'attività di controllo assolutamente importante l'attività di gestione e astutamente importante un attività di prevenzione e di pensare per tempo le problematiche che si stanno sviluppando
Era solo soluzioni ai problemi che avevo detto no non è nostro uso tutte le prime io l'ho detto i progetti ora ci accennava alla possibilità della Fuda
Abiti stretch agenzia in America ed è questa la soluzione Food and Drug Administration costituisce il punto di riferimento del consumatore quello che dice pure imbraca assolutamente indiscutibile
Quindi sicuramente il discorso di agenzia che faccia questa attività può essere e deve essere di aiuto al consumatore il problema sarà che evidentemente questa agenzia dovrà farsi anni di lavoro per darsi questa timbro di di garanzia di qualità e di fiducia da parte dei consumatori
Quindi da parte nostra continueremo come marca a garantire il consumatore con i mezzi che abbiamo a disposizione ci saranno altre soluzioni per garantire il consumatore
Sulla qualità del prodotto credo che la comunicazione sarà sempre la comunicazione parziale insufficiente complicata che non soddisferà il consumatore
Abbiam parlato di polinsaturi ma che cosa vuol dire per la massa italiana carboidrati
Li mettiamo sui nostri ticket nutrizionale carboidrati ma credo sono i carboidrati d'altra parte se non mettiamo la parola carboidrati
E mettiamo zuccheri stiamo dicendo in altre cose la ma senza costano toccano ma non è la stessa cosa
Quindi qualsiasi informazione che si possa essere utile per certi versi potrebbe anzi molto spesso è contraddittoria U illegale o falsa
Quindi non risolveremo il proprio il problema in questa maniera perché il problema che stiamo scontando il problema estremamente complessa
Dovevo trovare altre soluzioni la marca sta facendo le sue tra
Allora credo che siamo abbastanza
Credo che siamo abbastanza tempo cinque minuti lasciamo il tavolo che si occuperà di globale ma non troppo ringrazio relatori
Credo che gli spunti che ci hanno dato ci consentono alcune riflessioni
Istituzione al Metropole concluderà ovviamente no concluderò perché un ragionamento che abbiamo fatto che l'inizio di un percorso
Di formazione di aggiornamento che dovremo continuare mi limito a un paio di considerazioni
La prima che accolgo correvano ma dei colleghi
Alcuni elementi del dibattito che sottolineano qualche difetto dei giornalisti e che peraltro i giornalisti hanno evidenziato da tempo e che in qualche modo stanno già correggendo
Lo riassumo col fatto che i giornalisti hanno la grande responsabilità di avere accettato che il dibattito diventa spettacolo
E che quindi dello spettacolo abbiano acquisito addirittura il Lessico nei giornali ormai sono piene di retroscena di dietro le quinte con personaggi dello spettacolo e soprattutto televisivi e soprattutto gli effimeri dell'ultimo minuto
Stavo tentando di farlo e sembra che arrivano in fondo i media bisogno di sapere dalla nostra diciamo controparte come debbono interpretare il loro lavoro
Ci hanno spiegato quali sono i nostri difetti dovremmo tentare di raccogliere sequestri perché ci sono corrispondergli andare a quel paese se riteniamo di aver ragione noi allora prego
Si occupa della grande distribuzione l'ex noi stiamo facendo tante autocritica come giornalisti inox errori
Lei è a conoscenza che mentre voi siete tanto attenti io una ventina d'anni faccio direttore del giornale credo ti provincia direzione vicina
Siete a conoscenza che Bossi comunicati quando era detenuto dell'ETA
Circostanze anomale collana
Viste Cassano molto scarni assopisce marketing invece è assolutamente severissimo sulle pressioni cioè dei giornali dividendoli in buoni e cattivi
E i buoni hanno più pubblicitari cattivi ne hanno meno quindi farse non essere anche un rapporto un po'più controllo sul sul marketing altrimenti per gli analisti saranno costretti ad esempio sapere se debbono essere vegetali se non il sessanta settanta per cento tanto di pubblicità
Sapete anche quanto di uffici pubblicitari Pisano aspretto dai piccoli giornali che dicono di quello pesa una quanta la grande distribuzione capace pubblicità
E allora fare un po'di autocritica che catodica
Corrisponde bensì penso che l'invito non possa che essere raccolto naturalmente
La pubblicità che noi è fondamentale io credo una cosa grave fatto di avere il più di parlare questo punto per la grande distribuzione non penso che fu il deferimento fosse direttamente a un'azienda ma in generale
Quello che dice alla fine che si può essere un contributo che è un contributo importante di rapporto relativo le nostre notizie i nostri comunicati e di alta molto spesso sconfinano con un messaggio pubblicitario per cui non vengono colti in quanto che sarebbe una pubblicità indiretta e e su questa cosa
Giustamente il giornalista molto molto attento addirittura ci sono quelli della pubblicità che non vogliono che questo avvenga all'interno del giornale perché giustamente potrebbe esserci un accaparramento di pubblicità all'interno del giornale The Beat parte dei contenuti quindi credo che questa materia sia complessissima quindi è doveroso riflette ci senz'altro
Non so se proprio il marketing fanno internamente le Società dei buoni e cattivi questo semmai fanno un discorso di tirature consentite di buoni e cattivi no perché i cattivi non esistono più in salita
Sarà un discorso di appeal che la pubblicità un risultato che la pubblicità può ottenere
Ecco comunque penso che questo rapporto debba esserci pur nella consapevolezza dei ruoli tra pubblicità informazione in modo tale che si costruisca questo questo tipo di quindi ok va bene
Proprio qualcosa una frode previsti ma cioè qui non si dà atto che l'informazione ruota l'informazione e la pubblicità
I signori della Nestlé tutto il mondo sa che per amare molti direttori sono tra gli altri interessi pubblicitari che i giornali spesso sono piene di Markette
E fanno informazione
L'informazione alimentare si fa spesso così ma questo non è stato detto
Ci sono poi altre cose voglio dire
Sempre per niente
Ci sono i colleghi che non fanno bene il loro mestiere
Anche loro tra gli atti interessi pubblicitari che non ci documentano per cui spesso ci sono informazioni assolutamente sbagliato ne sono state citate alcune sbagliamo tutti a volte si sbaglia troppo Condon però questa informazione e questo vale poiché siamo al io ho visto anche delle classifiche peggiore rispetto quello che ho presentato Fabrizio sul ruolo dell'informazione
Sulla credibilità i giornali denuncia quanto credo di consumatori consumatori ricevano in un'inchiesta è andata distrutta certe lezioni qui ci poneva col due per cento di credibilità tra
Le fonti interessanti più credibili i giornali erano al due per cento se un passato al quattro sono quasi contento però dovrebbe fare riflettere un po'tutti
L'ultima cose sovietiche che va be'quindi a essere un po'chiari atletiche sono complesse molta gente parla perché non le legge io con il mestiere le vedo da vent'anni allora chi vuole fare verifiche che chiaramente nessuna insegna comunque ci sono alcune catene retribuzione che sanno fare vestiti le fanno chiare mettono tutti i requisiti di legge rendono chiare etica ci vogliono i colori ci vuole fantasia ma soprattutto ci vuole la testa cioè cioè la voglia di fare capire quello che si scrive alla gente l'industria edile soprattutto sono quelle che sono meno chiari tutte tranne rare eccezioni rari inserimenti comunque delle allergie che io ho notato per cui quando si parla di etichette per i dieci sono quelli che le vogliono fare le fanno bene le rendono anche più leggibili all'interno dei limiti di legge e quelli invece e qui ne frega assolutamente niente che scambia l'etichetta con un testo un po'per metterci una bella foto un po'permetterci otto lingue un po'per non farci capire assolutamente niente una questione di volontà a volte ci vuole poco
Non entro nel merito delle cose perché una sola cosa Biesse quattro cose per far capire la situazione settembre gli anni fa scoperta dei DS in Italia non esiste
Lo dicono Nimis per il tutto non esiste perché le spalle ricerche inizia farle Torino e per prima da settembre ottobre
Dopodiché si iniziasse alle strade se ma non c'è in Italia dei cani italiano ne hanno sempre perché non le fa le analisi un po'approssimativa poi crollano i consumi perché Arnaldi dice che si scopre primo caso in Italia perché tutti ha sempre detto no le accarezza le hanno sane sana ma perché ma citazione negli Esteri dopodiché l'ultima chicca sempre per anni di essere il ministro mi chiede l'autorizzazione per la Fiorentina a Bruxelles e a quanto di Pavia indetto ma giustamente ma perché era un po'da come dire la da un po'ad altre non usare parole forti da ingenui pensare che l'Italia deve essere l'occasione fiorentina fantasiosi tra la situazione italiana è assolutamente identico agli altri paesi nella fascia peggiore
Per cui c'è una situazione anche informazione istituzionale che è un po'come dire lacunosa grazie
Ci sono alcune riflessioni forse che dovremmo fare come categoria ne hanno accennato alcuni dei relatori che giustamente rappresentano più le nostre fonti che non soltanto i nostri interlocutori
Uno dei relatori il professor Del Toma invece contemporaneamente anche un nostro collega e di fatti ha puntato il dito su uno dei problemi maggiori che è connesso anche all'alimentazione ed è proprio la dietetica o la dietologia da rotocalco
Una cosa sulla quale noi come categoria dovremmo riflettere attentamente e perché quando lanciamo
Non solo sui quotidiani ma quel che è peggio su segmenti che trascuriamo come la stampa periodica riviste di cucina per capirci o femminili
Delle diete farneticanti con delle informazioni farneticanti noi rischiamo di condurre all'anoressia se non proprio alla morte un sacco di lettori e questo le nostre carte etica ce lo vietano
Cioè l'orvietano come ce lo vietano per altri casi come per i grandi e sensazionali progressi della medicina visto che c'è quello scienza e l'alimentazione sconfina anche in tutte queste cose
Quindi più che dare la croce addosso all'emittente
Ho al ricevente chiediamoci quanto noi siamo capaci come categoria come giustamente stavi facendo tu presidente
Di filtrare queste cose per le nostre capacità ma quanto anche e soprattutto il sistema di produzione dell'informazione
Cioè quello che manda Allo sbaraglio il collega che non sa nulla di scienza di alimentazione di medicina egli dice guardi arrivata questa nuova notizia su un miracoloso ritrovato per l'obesità su un miracoloso ritrovato per la i DS chiama il professor Tal dei Tali e fatti dire in cinque righe che cosa succede
Forse noi con l'ordine proprio dovremmo iniziare ad esercitare un'azione di vigilanza deontologica molto forte ma non sul collega che sbaglia
Nella incapacità sul suo mandante il direttore
Si accorge però le due cose che volevo dire perché almeno un paio vedrete voi allora
Io riassumendo al massimo credo che il rapporto che l'informazione ha con la medicina con l'alimentazione e poi il rapporto che ha con tutte le sue fonti d'informazione ed è un un rapporto duplice una medaglia con due facce una obiettivamente deve prendere atto di alcune incapacità della professione di esercitare con rigore proprio mestiere
Avendo accettato di trasformare il dibattito in talk show televisivo e di raccogliere poi questo immenso chiacchiericcio metri quadrati di pagine di giornale ed è un percorso all'indietro che dobbiamo affrettarci a fare se non vogliamo che la nostra professione non abbia più radici nella nella realtà delle cose
I colleghi e gli amici che hanno partecipato a questa tavola rotonda chiedevano che per l'alimentazione ci fosse come dire uno specialista almeno quanto quello che si occupa di borse e di titoli economici mi permetto di dire che non esiste un esperto di botte
E di titoli economici non esistono esperto di economia alla nostra categoria notevole di superficiali
Ma ripeteremo queste osservazioni i nostri editori perché noi chiediamo una formazione è una gioia
Io uno economico
Concludo
Ma perché ma perché non è possibile
Il sabato pomeriggio io ho avuto una settimana estremamente piena di lavoro mi sono preso la briga di venir qua ho ascoltato il professor Fabris con estremo interesse
Il dottor Arnold con estremo interesse il dottor Sesia con estremo interesse voglio fare i nomi
Perché le altre persone a cominciare dal professor Del Toma non posso stare ad ascoltare abbi pazienza perché una persona un professore che viene qui introduce in maniera pubblicistica che cosa fa non posso condividono perché io mi faccio un cumulo da mane a sera e se permetti faccio un giornalismo molto molto particolare non ho niente a che vedere con le categorie di persone che tu al lunedì ai che però sono la maggioranza sierose annotazione le eccezioni sono era Domenica eccezioni di distinguere ma quali eccezioni ma noi non facciamo alzato di colleghi che lavorano onestamente per tutta la settimana
Parla per qualchedun altro io non mi sento rappresentato dalle tue parole abbi pazienza ma è tuttora vedevi anche a lasciare venire ogni tanto capisci
Voglio dire noi non possiamo andare a ogni dibattito a ogni dibattito che sia Lions che sia Rotary che sia una scuola a sentirci dire una serie di errori che naturalmente pubblichiamo allora noi di questo o ne prendiamo
No
Ma ed è ben per quello che scriviamo però lo leggiamo e se uno ti dice abbiamo scritto questo abbiamo scritto guerra
Collega scusami
Ma adesso io non
Ma io lo devo polemizzare col Del Toma
Ma io lo devo polemizzare col del Tobia dove cerca di far migliorare la mia categoria e allora la domanda è siamo contenti di quello che facciamo abbiamo da migliorare
Eh ma allora io di atti banchi
Ma io non ho mai nome ma me ne guardo bene dal dire che lavora tutti così
E spero di rappresentare una categoria che era la sua maggioranza stia perbene ma che chi chi facciamo avanzare le avanguardie o facciamo migliorare la retroguardia questa domanda
Dopodiché io volevo solo dire che con tutti i difetti cari giornalisti e con tutti i miglioramenti che devono fare bisogna poi considerare e questa era la l'altra faccia della medaglia che volevo mettere in evidenza che sono comunque lo specchio della società
E che in una società che vanta tanto la privacy è in realtà una società che vuole solamente apparire e quando qualcuno si lamenta che è stata violata la sua privacy non si lamenta perché se ne è parlato si lamenta perché non se ne è parlato come voleva lui
E questo è cominciato con i grandi talk show dove hanno cominciato ad apparire prima le persone di spettacolo poi sono cominciati ad apparire i magistrati poi sono cominciati ad apparire i professionisti fra cui quelli che si lamentano che si raccontano le cose male
Abbiamo assistito a una separazione delle bambine siamesi praticamente indiretta
Con il professore che non ha dormito emiro ma anche dovremmo domandarci quanto ha influito la sua stanchezza sull'operazione che è andata male che interrompeva un'operazione perché nell'ora canonica del telegiornale della sera andava e dovrà spiegare le sue cose
E hanno spiegato i relatori di oggi che ne sentiamo di tutti i colori sulle diete ma perché ne dicono di tutti i colori e noi questo abbiamo recependo e perché non abbiamo probabilmente la possibilità di intervenire direttamente
La politica non ci dà una mano perché quando c'era il problema della tra Drina è uscita la legge che ha detto che la soglia dell'atrazina era aumentata e quindi ciò che era irregolare diventato regolare
E dobbiamo domandarci come mai la Fiorentina fino al trentun marzo era buono dal trentun marzo era vietata e adesso ponessimo introdurranno di ruolo questo è il problema il problema è che noi siamo lo specchio di una società che deve migliorare insieme a noi noi da soli non ce la faremo se non ci mettiamo in sinergia l'unica cosa che apprezzo e che noi dobbiamo migliorare il fatto di cominciare a parlarne
è obiettivamente l'inizio del miglioramento con buona pace di chi fa bene il mestiere ma che non deve accontentarsi mai e non deve mai pensare che ha realizzato l'ottimo perché l'ottimo di natura non esiste
Auguri
Signori buonasera
Siamo in orario per aprire
I lavori della seconda
Sessione di questo di questo pomeriggio
Nell'aprire i lavori di questo workshop desidero prima di tutto rivolgere un caloroso sentito ringraziamento all'autorità alle personalità a tutti i convenuti che hanno voluto onorarci della loro presenza e della loro attiva partecipazione
In particolare il dottor Mario Barbi direttore del Servizio Relazioni istituzionali dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni
Nell'ambito del forum internazionali dell'informazione sicuramente uno dei maggiori eventi internazionali dedicati a questo delicato comparto che per il terzo anno consecutivo si svolge in questa città il colore come dell'Umbria come del resto nelle precedenti edizioni ha ritenuto opportuno sviluppare una riflessione sullo stato dell'informazione locale
In questa occasione vorremmo cercare di innescare un confronto di livello europeo proprio perché crediamo che l'informazione locali sia sempre di più chiamata a svolgere due essenziali funzioni nell'ambito delle comunità in cui opera
La prima funzione come ho già detto in altre occasioni è quella di narrare gli avvenimenti salienti che nelle rispettive comunità si verificano e quindi essere in qualche modo speculare alla vita della gente nella propria realtà territoriali
La seconda funzione ben più impegnativa e dobbiamo riconoscere non sempre compiutamente realizzata
E quella di rappresentare una efficace articolazione del dibattito pubblico sulle diverse problematiche che coinvolgono le comunità di riferimento anche quando tali problematiche derivano da accadimenti nazionali ed internazionali
Tali funzioni riguardano sia l'informazione della carta stampata che l'emittenza radiotelevisiva locale
Che per quanto ci riguarda rappresentano per qualità e quantità
Realtà di notevole interesse generale anche se queste realtà hanno la necessità di aprirsi a fasi di confronto più ampio dal punto di vista di esperienze e della conoscenza di nuovi e sempre più efficaci strumenti tecnico culturali
Per la creazione di prodotti informativi in grado di imporsi all'attenzione delle popolazioni servite
Ecco perché dunque insieme alla Federazione nazionale della stampa italiana il Co.Re.Com. dell'Umbria ha voluto dar vita a questo primo momento di confronto e speriamo di collegamento tra le fonti di informazioni locale operanti in Europa
Aprire questo confronto in una sede di estremo
A rilievo come quella come questa del forum internazionali dell'informazione se da un lato ci stimolava fortemente dall'altro ci preoccupava per il tutt'altro che facile argomento che che vogliamo oggi affronta fortunatamente le illustrissime personalità presenti in questa figura e cioè il professore Miquel de Morais
Docente di comunicazione all'Università Autonoma di Barcellona l'avvocato Marco Rossignoli presidente della Confederazione europea radio e televisioni indipendenti locali
Il dottor in Gilson direttore dei programmi european giornali mi sento di Maastricht
La dottoressa Cecilia Oddone esperta di diritto comunitario ed infine il professor Giuseppe Scarcia Presidente del Coni al coordinamento nazionale dei Co.Re.Com. correlata hanno cortesemente accolto il nostro invito e di questo vogliamo ancora una volta ringraziarvi sentitamente
Prima di dare la parola agli illustri ospiti ed in considerazione anche della presenza dell'amico Presidente
Processo Scarcia ritengo opportuno sia pure in una sintesi estrema
Ricordare ai convenuti che comitati regionali per le comunicazioni
Saranno sempre più impegnati a livello territoriale nella funzione di governo garanzia e controllo del sistema delle comunicazioni in quanti ormai prossimo il tempo in cui potrà essere compiutamente realizzata
La previsione contenuta nella legge due quattro nove del novantasette cioè di affidare ai Co.Re.Com.
La qualifica di organi funzionali dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni cui potranno essere conferite le deleghe per l'esercizio delle funzioni che la stessa autorità ha già individuato nella propria deliberazione numero cinquantatré del mille novecentonovantanove
Per quanto ci riguarda come Umbria riteniamo di aver dato un contributo ad un impulso a questo processo nel contempo di aver esercitato le funzioni di garanzia di gestione già assegnata ci dalla vigente legislazione quale ad esempio la legge ventotto del due mila quella della par condicio
O per lo meno così chiamata o per lo meno più meglio conosciuta adesso come parità di accesso in un rapporto che giudichiamo molto positivo con il sistema umbro dell'emittenza locale radiotelevisiva locale
Al riguardo il Co.Re.Com. e Umbria continua negli approfondimenti sul sistema locale della comunicazione con specifiche indagini
Abbiamo pubblicato palinsesti locali dagli televisivi il caso dell'Umbria del professor Rolando Marini che siamo lieti di avergli offerto in anteprima nell'occasione del Forum
Siamo impegnati a continuare così e se possibile vogliamo che questo rapporto positivo Possa EastEnders in un prossimo futuro anche al più complesso mondo della comunicazione
Puller pure nel rispetto dei rispettivi ruoli e competenze di ciascuno noi cercheremo di essere sempre disponibile a favore a favorire lo sviluppo e la qualificazione delle fonti di informazione e di comunicazione locale
Questa nostra iniziativa odierna all'ambizione di rappresentare un ulteriore contributo a questi processi allargando gli orizzonti di riferimento
Siamo certi che i nostri giustissimi ospiti lo renderanno possibile ora passo la parola al professor mi quelle demografica asset docente di Comunicazione dell'Università di Barcellona che tratterà il tema situazione dell'emittenza locale in oro
Era grazie
Prima di tutto devo scusarmi niente il mio italiano
Tratterò deve parlare in italiano ma quando alcuna para parola non mi viene allora userò la lingua catalana la parola catalana che spero lei per capire anche prima cosa che ho fatto nella preparazione di questo intervento è fare un gioco di parole con il titolo da questa tavola rotonda uguale ma non troppo un locale ma non troppo
Perché l'interno di questo di questa domanda c'è un po'la problematica che e spero che esprimerei de vere la contraddizione
I rischi che l'opportunità nel settore
E pensare locale come un ambito di Eurisko rischi credo che un una questioni intellettuale convenienti anche come opportunità certo
C'è un documentario volete fare un ricordo del professore Renato Porro con il quale abbiamo incominciato a fare un libro la televisione di prossimità in Europa con l'aiuto anche Vieri compaesani
E mi ricordo dall'ultima volta che abbiamo parlato con Renato un entusiasmo deve pensare che la la la la partecipazione di di accademici degli studiosi sul fattori regionale locale in Europa può diventare uno strumento molto importante molto positivo per la politica che si fanno dopo in questo animo tiene sulla memoria prestiamo
Questo chi parlerò oggi parte via le la ultima ricerca ecco fatto quello punito compagni
Questo è che fatto menzione del tredicenne di prossimità né digitale
Pubblicata inglesi tre vicino agli ostili
E anche una ricerca più recente sulla televisione pubblica nell'era digitale finalmente una ricerca che adesso sto finendo sulla televisione locale in Catalogna
Che credo che può portare alcuni dati in pirici sul dibattito più Dioli Coco che voglio presentare
La ricerca infatti questa ricerca devo fare qui un résumé ha dimostrato per esempio che c'è un'espansione per l'esperienza che diciamo di prossimità nell'era della globalizzazione e questo è un fatto indiscutibile
è diverso può essere può essere concentrato nell'ambito dell'informazione televisiva
In alcuni casi può essere più ampli andando verso la fiction lungo in prossimità in altri casi anche le sporte nati magazzino ma sempre e dappertutto nell'Europa dodici sebbene ecco raramente
Una domanda del proxy imita nel sistema comunicativo
E mi tutte di rally
è una domanda che bienne un po'con l'aiuto va bene la dinamica sociale culturale e politica e pertanto le non è soltanto le specie televisiva Ale quella che vediamo identificare me io Lance l'Ensamble Elcon Cunto di questa diverse argomenti
Sono diverse migliaia di televisioni locali e metropolitana d'Europa il mio collega sicuro può parlare questo meglio che io stesso
Per esempio oggi in Spagna abbiamo circa mille televisioni locali e nella Catalogna dove siamo sei milioni persone si dovranno centotré televisioni
E anche un altro aspetto importante non strettamente locale ma la televisione della grande regione d'Europa
Parlo della Catalogna della calice dell'Andalusia de per per il basco della grande diverse regioni europee deve spedisco ossia e così via
E in questo in questo senso credo che
Anche livello di prossimità deve riferirci a questo Progetto o programma di televisione dei grandi regioni e culture europee
La seconda conclusione o il risultato della ricerca e una grande vitalità Sociales della comunicazione look locali in Europa questo vuol dire che sono molti gli attori chi partecipano di questo e pertanto qui abbiamo una grande richiese dei pazzi Pacini democratica potenzialmente dopo aver vediamo e nel caso della televisione locale in Catalogna come la tipologia dimostra la possibilità di piccole o non non piccole iniziative di detti possessi Ale culturali e politici che sono presente nel settore della comunicazione di prossimità uno
E anche questo accade nel campo della televisione di una radio e stampa ed interne dobbiamo parlare un po'di questa esperienza
Penso appunto della conclusioni della risultato una ricerca deve sottolinearsi scarso interesse nella politica di comunicazioni europee e nazionale alla comunicazione Rocco regionale e locale
Io credo che la politica europea de comunicazioni a
Una grande diciamo innescano la cura
E l'interesse sulla prossimità interessi sullo locale
E chiaro che poi la unione europea nove su questo è questione dei ribelli estati certo allora troviamo che le statine sono veramente sensibili su questo punto
Per esempio in Spagna abbiamo ancora dopo dopo quindici venti anni una situazione curiose ve alle incalliti allena arrivati Allen arriva alle tredici nel locale Allendale
Moni legale ma allegati e di sistema e micro mie televisioni ma non abbiamo ancora un sistema di regolazione definitivo
E questo significa una in sé Kurita sicurezze del sistema che possibilmente così costituire uno dei rischi più importante del settore
Credo che vediamo pensare in una nuova politica audio visuale
Della società dell'informazione europea che ampi spetta potenzia la nell'ambito locale
Quarto punto un nuovo interesse strategico
Pure in alcuni Paesi in mi noi nuovo e vecchio però né Spagna è un nuovo stadio interesse strategico
Delle grandi aziende di comunicazione precettore locale questo incominciato recita negli ultimi cinque anni remoti interessante studiare vedere come e perché i grandi gruppi dei media hanno di scoperte scoperto l'interesse per il settore locale
In alcuni casi questo ente terminato The il fatto il fatto che nel sistema degli regolazione Evelis sensi e delle televisioni ambito nazionale non ha avuto alla possibilità deve deve dei beneficiari questo gruppi allora questo gruppi vanno a verso il settore locale per incominciare la sua esperienza è strategica e sinergia nel settore o divisivo
Gli altri è una strategia differente per esempio grandi gruppetti des Prés insieme Spagna come gruppo precetti edita il giornale del Paese crea un sistema che si si chiama locale Elia che tratta le acquistare particolare parti dell'azionariato della televisione locale chiesto un un nuovo fenomeno che risponde certo alla opportunità di mercato che presenta oggi altre vicende prossimità nel sistema dei traumi impressione
Della a audience moderna
Quinto punto che credo molto importante essere sottolineare il valore della comunicazione locale
Come nel gioco come strumento per lo sviluppo della politica culturali linguistiche sociale della Regione in Europa
La e l'analisi che abbiamo fatto dimostra chiaramente che non mi è possibile per esempio autonomia politica diciamo nel caso parlo certo della scadenza catalane spagnola in generale non è possibile un'autonomia politica senza uno strumento delle dinamiche cessione televisiva e nella società moderna
I questo e viene riscoperto piglio più in tutti in regioni europee che hanno una certa volontà d'essere presente nella scena politica economiche e di sviluppo
Il Titolo sesto scusi punto sottolineare questa idea di Alternativa per il rischio di sparire e l'opportunità di svilupparsi
L'importanza finalmente della teoria
Per l'implementazione de questa politica de comunicazione locale regionale poi fare un punto su quest'ultimo aspetto qual è il ruolo della tre cerca per la politica di comunicazione
Prima Polito prima scoprire l'opportunità e i rischi che comporta la comunicazione digitale per la comunicazione locale regionale e questo è un un retto importantissimo della un attuale
Secondo punto evitare questo terremoto importante evitare una trasposizione mimetica dei concetti della regolazione della comunicazione statali o e mondiale c'è un messo comunicazione
Alla comunicazione regionale e locale diciamo messo comunicarcelo
Dieci anni o a scoprire un nuovi concerti nuovi concetti per una nuova regolazione non applicarle schema che conosciamo del grande reti televisive nazionali statale a questo modello a soprattutto perché la diversità che si scopre nell'ambito locale non per me che questi questo tipo di applicazioni
Non è possibile postulare un modello unico che comunicazione locali in Europa probabilmente molto più simile la struttura della RAI quella televisione spagnola che la struttura troviamo trovare la televisione locale la Catalogna la struttura giudice locale in Umbria
Credo che più piccolo più complesso più prossimo la diversità
Allora quali sono i motivi o la la la radici di queste diversità certo questione culturale e linguistica abbiamo trovato chiaramente nella comunità con una problematica diciamo con la volontà linguistica
La Egisto lacci stenti resistenze bene televisione locale radio locale molto più molto più potente
Non è non è per caso che la cattura ogni a a probabilmente la televisione nazionale di una regione non è stato più potente d'Europa compiuto ore di produzione con con più a Budget e così via e perché indietro c'è
Una volontà di euro de fare fare viva la lingua e questo è chiaro e le diverse esperienze turpe non soltanto linguisticamente
Altri altri casi per un recente geografiche tecnologiche o politici l'influenza della rivendicazione dei governi e Tononi e chiave nel e sviluppo di questo tipo di televisione
Anche questo credo che importante va influenzi storica della politica delle comunicazioni de de ogni nazione poi s'è ampio e li sviluppo del settore pubblico o per esempio agli effettivi situazione di dominio in ogni Paesi voglio raccontare qui soltanto un esempio che contraddice le che abbiamo nel nostro sistema
Mica abbiamo una televisione pubblica livello statale
La televisione pubblica Milano Statale non Nanni sul coordinamento con la politico dei visiva de la Catalogna
La Catalogna a un sistema televisione pubblica autonomica e la televisione pubblica autonoma autonomi che non ha nessuna a organizzazione cooperativa e strutturale con i diversi sistema locali pubblici
Questo vuol dire che non abbiamo fatto una costruzione de sinergie de riutilizzazione delle delle della capacità per esempio che produzione interno del sistema televisivo
E qui voglio portare sulla sul lo schermo un una idea su valori di prossimità perché credo che oggi questa concetto tradizionale di locale diventa un po'vinci vicente credo perché ci sono tante televisione locale che non solo locale
Che non sappiamo come con me che non mi pare un po'tardi sino su una televisione locale che non fanno niente né prossimità sono tante
E allora vediamo trovare un concerto che sia più un raffinato e questo che proponiamo di prossimità che vi infatti è un un concetto utilizzato della tradizione francese dopo molti anni no
Per questo no vado un po'più rapido su questo che cito così faccio impone lettura
La prossimità
Il nostro consente si definisce più altri usi soci
Io piccole dimensioni delimitata territorialmente socialmente con contenuti inerenti all'esperienza quotidiana di chi la vede alle sue preoccupazione e i sui problemi ai al suo patrimonio linguistico artistico culturale e alla sua memoria storica
Un giorno un dell'Anp sottolineato con la volontà di incrementare la partecipazione sociale di una comunità
Ma il concetto di prossimità applicato lo comunica che implica il riconoscimento di un pungo di uno scenario di esperienze e condiviso
Di una complicità primi tempi e l'Audiencia l'udienza e questo si riflette nel contenuto dei programmi proviamo dire tutti i programmi
In genere principati genere principale sono i telegiornali
Dappertutto anche se la comunicazione di prossimità tende ad assorbire quest'ambito ed espandersi verso altri generi reportage interviste dibattiti tal ciò documentari Magazine eccetera
E verso altri contenuti cultura quotidiana selvaggio sport educazione in genere persone interpretazioni di ciò che accade nel mondo attraverso il prisma della propria esperienza
Qui voglio raccontare un po'una ne ha indotta deve Storia della televisione catalana che credo è molto tipologica non voto in termini non lo so se interessante ma anche molto rappresentativa
L'attrice dalla Catalogna incominciato successo divisi che da audience con la trasmissione di un seriale nordamericano mondialmente riconosciuto in tavola
Allora qualcuno ha detto
Queste previsioni per questo abbiamo fatto una televisione per promuovere la Lazio qualcuno dell'interno del sistema veneto noi dobbiamo incominciare di questo mondo e mano mano Petit capiti poco a poco arrivare alla produzione propria
E questo è un esempio de come si può utilizzare una e strategia
Inizialmente contraddittoria con la volontà di fare finalmente un progetto di prossimità quando la televisione catalana avuto capacità di produzione propria
A ha fatto tutta la produzione propria per il suo proprio dall'incesto e non non abbiamo visto mai un'altra intere serie nordamericano
Un altro esempio vedremo sulla strategia del tredicenne locale quando la televisione locale dice non voglio essere soltanto del mio Municipio
Voglio attraversare mio municipio vuoi diventare un po'più alcuni dicono nono televisione locale soltanto municipio locale ma perché dipende de l'ammissione dei proxy imita che questa televisione a in in in testa
Anche le stesse cose con la pubblicità
Molte della proposizione del regolazione della televisione locale mi Spagna che abbiamo abbiamo avuto moltissime che non è stato mai finalmente provata via sperano restrittivi Respect la possibilità che la propria televisione locale diventa poco a poco
Una televisione che si auto gestisse
Vediamo un esempio di questo in in alcuni informazione che ho preparato
Prima di tutto il rischi della televisione di prossimità oggi in Europa e l'uso delle spaccio locale senza oggettivi dei Proci mica
E questo è per noi chiarissimo
Quando c'è possibilità abbiamo detto al primo punto c'è una potenzialità di mercato Cetnici c'è dinamica sociale ma sì questo è sparso spazio diviene occupato per un agente che non ha interesse di prossimità abbiamo perso la sinergie per molti anni
E questo lo dobbiamo vedere in alcuni casi in Spagna dove ci sono iniziative con interesse note prossimità per prendere la finestra di questa piccola udienza ma per esempio per trasformarla in una nuova reti Gambit nazionale
Quali sono le opportunità per il futuro
Pensiamo dipende della politica di comunicazione questo benché concerto così importante credo e non è comunicazione moderna
Questo passa per una nuova regola essere flessibili era tanta la diversità per la televisione locale ieri prossimità
Per una nuova regolazione della iniziativa privata in termini di prossimità non parliamo qui soltanto iniziativa pubblica per l'ambito locale parliamo di sistema misto però questo sistema misto con una regolazione delle iniziative private in termini prossimità la stessa cosa ovviamente per la iniziativa pubblica
Controllo della concentrazione la tendenza anti prossimità
Presenza rinnovata rinnovata pure una specie avendo novum
Così forte come io voleva posare presenza
Nuova presenza il nuovo dopo Marco nuovo stiva dalla forma nella mentalità nuovo scritte Rios del sistema pubblico nell'ambito locale
Perché perché il sistema che hanno utilizzato con le televisione locale o regionale
Pubbliche è stato utilitarie stesso sistema della grande televisioni nazionali e allora sì e pazzesco con come la cosa vanno quelle grande sistema nazionale o nel questo modello si applica al sistema locale è ancora più Francesco
Nuove formule miste pubblico-privato come per come una formula interessante di sperimentare nell'ambito locale
E supporto supporto alla sinergia della comunicazione digitale di qui abbiamo un grandissimo tema io soltanto può aprire la porta per vivere dobbiamo pensare in in profondità su questo tema
Perché la televisione che cos'è presente in Catalogna pensiamo che la televisione prossimità non può a sopravvivere senso una sinergia e nell'interno del sistema con internet
E l'internet non c'è più l'espansione ma una rete e diciamo per esempio nella nostra cultura abbiamo avuto un un seminario ieri dei trenta persone discutendo su il futuro della cultura catalana
No come conseguenza della digitalizzazione in questa unione a Benito fuori due-tre volte umilia che credo molto molto potente che la necessità de digitalizzare il nostro patrimonio culturale piccola cultura piccola lingua in tutto il mondo si concentra de per dire vediamo fare un una strategia de digitalizzare
Il valore del nostro patrimonio da nostra lingua perché diciamo trecento il nostro caso non non in ogni caso dire Inter Sentai agito di catalano nella Rete
Ma il CSM non c'è senso il molto piccoli promo un altro abbiamo la nostra società
Tutte la referenza l'informazione che abbiamo bisogno per fare una società unità democratica interculturale abbiamo tutto questo la rete o no
Pertanto da questo ente incominciare a produrre secondo e conseguenza di questo ragionamento su questa pensiero
Non si può seguire la strategia attuale di una cultura dell'anno cooperazione
è intrapresi situazione scultura le scuole pubbliche e private
Coro passiamo per esempio le università che ognuna lavora più su conto Cesa misura reference nella produzione dei queste memorie digitali del nostro patrimonio intellettuale e scientifico culturale e così via
Qua anche qui diviene il ruolo dell'amministrazione locale
Credo che un altro alcun altro dirà tavola parlerò deve interne della comunicazione locale ma e questo punto di vista e può dire che il portale de comunità cioè nel locale divento in strumenti veramente importante per l'accesso della gente al sistema i queste strategie agli Enti lo si può fare in futuro senza la cooperazione
Deve televisione Institutiones civile e stampa amministrazione locale
Politica di cooperazione e di associazione creare reti per creare sinergie questo molto importante nel dibattito attuale qui parliamo dei accelerazione di una televisione locale non più isolamento delle esperienze locale e regionale
Per l'Autodifesa politica per le strategie comuni nel settore delle telecomunicazioni per una coproduzione di programmi proprio in gestione del palinsesto e per l'esperimento studi
Qui
Praticamente mi scusi perché italiana probabilmente ogni minuto e Teresio
A per la fretta qui voglio posare alcuni dati sulle esperienze che abbiamo nella Catalogna oggi per vedere come quello un laboratorio nel quale passa in tutto questo
Vediamo centotré televisioni locali su durante novecentoquarantaquattro municipi
Molti televisione io dico poche perché ottocento per il municipi e non hanno nessuna esperienza sia delle televisione audio visuale di prossimità
Non dobbiamo pensare quella o quanti quanti nono tutte
Tutti i municipi tutte le sparsi nei Comuni che ce ne hanno bisogno di creare il suo proprio riferimento struttura ovviamente invoco nel modello della televisione spagnola della RAI
Perché sto per diceva prima cambiare il sistema di impegni beh pensare la comunicazione per farle adattabile alla mal la necessità della diversità e della complessità della del sistema qui abbiamo per esempio il caso de ottimo certo più che ventenni latitanti sono rami tale la della città che ha matrice locale più circa cento mila sono ottanta per cento ma questo così importante
E undici per cento dei cita in tre due cinque mila abitanti hanno televisione e credo della mia parte che e il pericolo più grande si trova mi questa è spicole esperienze de comunicazioni partecipativa in ogni Mirello più piccolo
Sulla questione della diversità vediamo qui un un un un un quadro dove ci vede come la televisione locale non è più locale e nel senso è scritto
Soltanto sono locale dunque Michiko trentun per cento della centotré televisioni
Trenta uno sconosciuto locale cattolici per cento C on the character comarca are super Comarca le Inter come Artale metropolitano
Pertanto questo vuol dire che la televisione locale cresce in un senso o de cooperazione imperterrito viale questo credo che un valore un fatto interessanti a a segnalare un altro aspetto di questa diversità ogni giorno soltanto tre giorni alla settimana pure cinque giorni la settimana sei giorni la settimana dette
Ore alla settimana dimissione del queste tipo di televisione
E in intra o Peschici perché e quinto che in catalano de otto a cattolici ora il tredici per cento
Fino a sette ore e il cinque per cento alcune televisioni soltanto mettere una volta l'anno
E che non è non è una possibilità perché no
Dopo diamo deve dare questo esperienze televisiva Repetto si prezzi prendiamo in testa il modello tradizionale della televisione nazionale statale uno però sì pensiamo la struttura dell'ecologia della comunicazione il futuro sì
Produzione propria
Figure re interessante produzione propria cento per cento del concime provi ancora decidere per cento di televisioni o per esempio tra il sito in pensione sino ventidue per cento di produzione propria Cirque con intima sport cento eccetera
Importantissimo radio diffusione il programma ottantadue per cento
Radio diffusione senza complessi rifusione permette organizzare all'auto alla audience che ha una offerta multipli Carter complessa del programma fare il suo approccio alla televisione locale questo uno un caso che credo un'interessante né
De sì sottolineare
Titolarità titolari Tito terre titolarità cinquanta e cinquanta per cento più o meno
Con alcune tipo misto ma dopo vediamo un'altra grafica chiaro tutte la televisione pubblica privati hanno ancora cooperazione con un'istruzione pubblica questo vuol dire che la specie con quanto nel nostro Paese
Le esperienze precedenti depositare molto matricola entrata con la a supporto o l'aiuto de il sistema pubblico
Mi anche sistema pubblico incomincia a cambiare completamente la sua strategia perché incomincia la gestione uno diretta alla gestione indiretta della sua programmazione
Televisioni private concepì ce ne pulita sì
Cinque sei per cento come diceva prima
Allora ma passo un po'perché sono il carcere per su malvagie però credo che non abbiamo tempo di tutto pagine pubblicità supporto di fusione tutte le televisioni su una sono ancora sul sistema essi hanno
Potenza di Micene tutti alla diversità qui dice tutto tipo di televisione per la potenza questo è il panorama interessante credo di promuovere il mantenere
Finalmente perché Beugnot usare soltanto nel mio trentesimo minuto Maximo
E parlare un po'di internet e la comunicazione locale credo che il caso che a è chiaro che internet facilita la nuova gente la globalizzazione e la localizzazione le due cose
Ma di nuovo dipende la politica e prendere l'iniziativa l'esistenza uno de quello che proviamo parlare del muro e politica di comunicazione come politica della Società delle informazioni credo che anche nell'espansione probabilmente soprattutto nelle spaccio locale
E dove si beve più chiaro che non si deve parlare più soltanto di politica di comunicazione se non ad una politica articolata della su citata riforma cioè dove si trovano la politica culturale
La politica e le telecomunicazioni la politica di comunicazione e la politica deve essere e la politica educativa
E immaginare una politica dispersa e non capire la possibilità del futuro attraverso l'arresto
Io oggettivi della politica locali nella succitata l'informazione soltanto alcune idee
Promuovere i piani direttori locali per la società dell'informazione di questo le specie molto interessanti gli incomincia in alcuni municipi pensare proprio municipio su questi piani Direttori Locali
Con la promozione di servizi le collettività e gli ex e sottili Prato la rete e questo un primo un primo punto
Mi anche con la politica decretazione di contenuti di prossimità in linea
E con la creazione dei processi del comunale de comunità locale perché interessante di internet che no non serve soltanto per trans mettere contenuti
E anche uno strumento per creare comunità
E queste due logiche sono importantissime per l'ambito del cambia la comunicazione prossimità d'ambito locale le due creare comunità che produrre contenuti Bertoncini
Finalmente questo questa idea del nuovo ecosistema di comunicazione locale linea dove si trova tutte le esperienze dei mass media locali della iniziativa civile
E della amministrazione locali
Grazie per la sua attenzione
Passo la parola l'avvocato Marco Rossignoli presidente della Confederazione europea delle radio e delle televisioni indipendenti locali che tratterà nuove tecnologie e potenzialità del mercato
Primo
Sì grazie io voglio ringraziare il presidente viola del Co.Re.Com. questo invito
Anche la Federazione della stampa con con la quale
A livello di Aeranti-Corallo intratteniamo da tempo rapporti anche con la stipula del contratto collettivo di lavoro per le imprese radiotelevisive locali
E venendo al tema del l'intera tavola rotonda di oggi
Credo che si debba evidenziare in assoluto che in tutta Europa il settore della radio e della televisione e pienamente coinvolto dalla rivoluzione che accompagna la transizione verso il digitale dell'intero comparto audiovisivo
Un cambiamento che lungi da interessare sua dimensione tecnologica dei media sta trasformando radicalmente ruoli da tempo consolidati e sta aprendo nuove opportunità per tutti gli operatori
Opportunità per coloro che hanno la capacità di definire strategie atte ad investire l'esperienza maturata nei tradizionali domini per la creazione di innovative modalità di comunicazione
E in questo scenario globale che vede oggi collaborare contrapporsi il mondo dei propri cast conclude telecomunicazioni ed editoria in genere
La radio e la televisione locale vogliano e possono sicuramente giocare un ruolo fondamentale e vincente
E quando dico vincente dico do dico perché in questo nuovo dominio il contenuto rappresenta il vero patrimonio accanto la capacità di gestione dei mezzi materiali distribuzione dello stesso
Mezze che oggi sono principalmente rappresentati dalle trasmissioni via etere terrestre analogiche che sono le trasmissioni che per lo più ancora vengono effettuate che presto diventeranno probabilmente digitali e quindi con un arricchimento notevole in termini di servizi che saranno abbinabili alle trasmissioni perché come sappiamo il vero valore aggiunto delle trasmissioni
Digitali rispetto e trasmissioni analogiche è dato dalla possibilità di irradiare dei programmi dati quei programmi servizi che favoriranno appunto uno sviluppo nell'ambito del multimediale dicevo i mezzi rappresentati oltre a questi a questi anche satellite curati per la diffusione dei segnali con le modalità radiotelevisive
Quelle tradizionali vedi segnali cosiddetti anche a standard IP cioè della stessa natura delle trasmissioni audiovisive via interna
E ovviamente lo dobbiamo dimenticare dell'internet spesso sempreché sempre più destinato a diventare mezzo privilegiato di distribuzione audiovisiva su scala planetaria col crescere della capacità di banda si parla ogni giorno ormai dello sviluppo della banda larga
Ci sono prospettive anche di studio anche in Italia in questi giorni il Ministro del novazione tecnologica
Sta conducendo un'indagine conoscitiva sulle possibilità di sviluppo dalla banda larga sono dell'audizione proprio in corso dei dei degli operatori verso del del settore proprio per individuare quelle che saranno queste questi scenari di sui
E questi scenari dicevo le imprese radiofoniche locali e le imprese televisive locali sono destinati a svolgere un ruolo sicuramente di rilievo in quanto detengono l'impareggiabile esperienza
Della comunicazione di prossimità di cui si faceva riferimento nell'intervento del professor De Morais grasso del parco cioè del rapporto con il territorio rispetto al quale si pongono oggi due livelli il ruolo tradizionale che consiste nell'offrire alla comunità di riferimento un canale di comunicazione attento alla quotidianità e i fatti più vicini e ruolo nuovo
Che sempre più concreto grazie alla alle quotazioni potenzialità che potremmo in qualche misura definire esplosive dei nuovi canali digitali che cuori rappresentare una vetrina del proprio territorio rivolgendosi anche a un pubblico molto lontano
Un pubblico interessato ad avere un contatto di tipo informativo culturale o commerciale con quella specifica località geografica e questa anche sono anche esperienze di canali satellitari che si sono che si stanno realizzando
Anche in Italia come può essere Fuscagni Sutter che promuove attraverso via satellitare tutta l'esperienza da Toscana o Sicilia Sato dalla Sicilia
In questa situazione la difesa e la valorizzazione dell'identità dell'impresa di televisive locali deve necessariamente passare anche attraverso una globalità di azione i comuni interessi del Comune problematiche di questa dimensione imprenditoriale devono essere condivisi su una scala sempre più ampia
E quindi necessariamente su una scala europea
In questo contesto il trenta maggio di quest'anno è stata costituita Bur a Bruxelles a certi la che la Confederazione europea delle radio e televisioni indipendenti locali
I temi prioritari con i quali settore dovrà sempre più confrontarsi sui quali si articoleranno le prime iniziative dell'accertino la sono il passaggio dell'emittenza locale e nuove tecnologie
L'accesso al digitale cioè di favorire l'accesso al digitale per l'emittenza locale
Le regole per le trasmissioni pubblicitarie e il ruolo del settore radiotelevisivo locale rispetto alla pubblicità reale e la problematica dei limiti di campo elettromagnetico
Questi temi sono tutti ampiamente condivisi dalle imprese radiofoniche e televisive locali nei diversi paesi europei
E pertanto possono certamente trovare migliore approfondimento se dibattuti in sede comunitaria collettivamente e attraverso un contesto troppi strutturato qual è oggi la Confederazione europea dei radio televisioni indipendenti locale
Inoltre alcuni di questi temi necessitano di interventi normativi a livello transnazionale è un organismo associativo in sede comunitaria può promuovere con maggiore efficacia le istanze specifiche dell'intero comparto
Ora Obiettivo ricerchi il e quindi quello di rappresentare promuovere l'istanza dell'impresa radiofoniche e televisive locali in tutte le sedi politiche ed istituzionali dell'Unione Europea
Voglio ricordare che membri di fondatori di certi la sono le le federazioni nazionali dalle televisioni locali oltre Aeranti-Corallo in Italia
La Sirti in Francia
La televisione offre l'Enichem Rhegion della Grecia chi HR in sigla che le sui se in Svizzera
A breve è prevista l'adesione di altre federazioni nazionali di emittenti locali radiofoniche televisive con le quali sono già in corso intensi e proficui contatti
Certi il ha sede a Brussel
Nel nel negli uffici nella sede la Confcommercio internet c'
I sette radiofonico e televisivo locale
Venendo a quello che un po'il tema anche del mio intervento e quanto mai vitale in tutta Europa
Operano oggi in Europa
E questi dati riguardo comprendono anche quelli relativi ai Paesi che presto entreranno a far parte dell'Unione europea anche se formalmente ancora non ne fanno parte
A livello radiofonico diceva operano circa cinque mila tre trecento radio locali commerciali private di cui circa quattro mila quattrocento no profit
Per un totale di sette mila ottocento circa impresa radiofoniche provate locale
Allo stesso modo operano in Europa e in in Europa circa mille settecento imprese televisive locali
Vediamo da questo insieme che a livello televisivo televisivo il il le gli Stati che hanno un maggior numero di di emittenti televisive locali sono proprio l'Italia e la Spagna
Nelle altre nel negli altri Stati la presenza di tredici di televisioni locali e molto è molto contenuta
Diamo una situazione di ventitré milioni Locarno in Svizzera di ventidue in Danimarca di cinquantadue in Grecia
Di ventidue in Polonia tredici in Olanda sette in Turchia
Ecco che sono dibattiti
Sulle televisioni sulle radio abbiamo la maggior maggior numero di di emittenti radiofoniche locali sono concentrati in in Francia Italia e Spagna
Poi a seguire ci sono numeri significativi in in Belgio cinquecentodue
In Grecia seicentonovantasei in poi in Portogallo cinquecento cinquecentosessanta
In questo quadro di insieme è possibile cogliere con facilità e differenze tra mercati radiotelevisive locali quanto mai vivace competitivi e altri mercati invece alquanto depressi
La ragione primaria della debolezza l'assenza del comparto radiotelevisivo locale in certi Paesi sostanzialmente da cercarsi dalla mancanza di norme adeguate a favorirne lo sviluppo piuttosto che a un'incapacità intrinseca dei di sviluppo dell'impresa
Per questo si giustifica pienamente un'azione condotta in modo corale perché dove si determinano e quei condizioni di sviluppo l'impresa radiofoniche e televisive locale in grado di attecchire
E di svilupparsi con vivacità anche a beneficio dell'intero comparto della piccola e media impresa del commercio del territorio in cui opera
In ogni caso a livello europeo stiamo comunque fa già parlando di oltre nove mila imprese di comunicazione radiotelevisiva di prossimità che cerca una strada per fronteggiare al meglio il cambiamento tecnologico in atto senza farsi superare degli interessi dominanti di pochi grandi imprese multinazionale della comunicazione
E che piuttosto vogliono utilizzare queste nuove opportunità tecnologiche per crescere adeguatamente
Questa crescita imprenditoriale deve evidentemente passare anche attraverso un'adeguata raccolta di risorse economiche
In Italia nel due mila su sette virgola tre miliardi di euro di investimenti pubblicitari complessivi circa quattro virgola quattro miliardi di euro stati raccolti da radio e televisioni
Registriamo il fatto che la televisione locale sono andati circa trecento milioni di Euro pari a sette virgola cinque per cento della televisione
Per la radio la raccolta complessiva del mezzo è stata di circa trecentosessantuno milioni di Euro del quale le radio locali sono andati circa quarantasei milioni di euro una quota pari al tredici per cento
Confrontandoci con i nostri partner europei abbiamo potuto verificare un questi dati che ora vi riporto in Francia la televisione raccoglie complessivamente circa tre miliardi di euro ma la televisione locale che praticamente ancora non esiste per via di una serie di limiti normativi si limita a un esiguo uno virgola cinque milioni di euro che corrispondano i Deva ha una quota di mercato irrilevante lo zero virgola zero cinque per cento
Mentre la radio locale da sempre bene affermate riconosciuta e per la quasi totalità rappresentata da Sirti la federazione che aderisce a certi il acquisisce circa centoventidue milioni di euro su una raccolta totale della radio pare seicento milioni di euro ovvero conquista il venti per cento
Del del mercato
In Svizzera la potente lobby della carta stampata fa sì che televisioni complessivamente non vadano più di trecentonove milioni di euro
Di cui è tv private elvetiche tutte locali che trasmettono peraltro via cavo in in Svizzera spetta il venti per cento sessantadue milioni di Euro
Mentre un altro venti per cento vale emittenti estere per lo più germanofona e che illuminano il territorio svizzero
La radio raccoglie complessivamente centocinquantacinque milioni di Euro la radio Rita trasmette invece anche via etere di cui ben l'ottanta per cento viene spartito tra le radio locali centoventiquattro milioni di euro
In Grecia il mercato pubblicitario complessivo attualmente di mille trecentodiciotto milioni di euro di questi circa cinquecento vanno la tv e settanta la radio
Esaminando il comparto locale verifichiamo che la tv locale vanno circa duecento milioni di euro mentre la radio locale circa venti milioni di euro
Parlando di nuove tecnologie dobbiamo ricordare che le principali sfide riguarda ora la transizione le trasmissioni radio e televisive terrestri
Da tecnico dalla tecnologia analogica a quella digitale
Questo si deve tradurre nuova rivoluzione che coinvolge anche dato vita la totalità del pubblico che dovrà aggiornare i propri impianti riceventi ma che in cambio avrà un'offerta molto più ampia arricchita come dicevo prima da servizi integrativi
De tutti inediti che siamo anche affidati alla capacità creativa del
Degli operatori
Esaminiamo lati lo sviluppo degli scenari sulla televisione digitale
Sul fronte della televisione digitale c'è il così detto DVB-T DVB-T arresta la Gran Bretagna avviato per prima nel mille novecentonovantotto la sperimentazione dei programmi
Basata su una forte integrazione tra programmi nazionali numerosi programmi di carattere locale
In Irlanda in Irlanda si prevede un simulcast analogico digitale non oltre due mila sette i Paesi scandinavi scandinavi stanno operando al fine di switch are interamente al dominio digitale al più presto
In Olanda il cavo è assai diffuso malgoverno sta promuovendo lo sviluppo della TV digitale terrestre
Situazione più complessa nella Repubblica federale tedesca dove già molto sviluppata la televisione via cavo
La la televisione digitale atteso a per svolgere anche servizi di mobilitare e per la ricezione sugli automezzi data prevista sarebbe qua del due mila dieci
Poco attenti al problema sono Austria e Svizzera ma proprio sui San Roman vessatori inaugurato questo mese un servizio di pay tv in DVB-T per iniziativa privata
Mentre si è attivato il governo in Francia che però non ha fissato date certe per la transizione definitiva stato di finito però un piano di sviluppo della sperimentazione
Anche il Portogallo pur prevedendo una transizione tra due mila sei al due mila dieci anche in conseguenza del limitato mercato non ha non sta celebrando sul Progetto di digitalizzazione Spagna invece assai sensibile alla questione
è in corso il piano di copertura correte tv digitale che si prevedono a regime sostituti a sostituire l'analogico nel due mila dodici
All'estero dichiara mancano dichiarazioni precise sulla data di transizione ma si stanno ma già si stanno impegnando una sperimentazione molti Paesi e cioè la Polonia la Lettonia la Croazia la Repubblica Ceca la Slovacchia e la la Slovenia
Venendo a radio digitale il dub
Il paese in cui tale soluzione appare meglio sviluppata oggi la Gran Bretagna per volontà della BBC che e per la piena disponibilità dello spettro radio elettrico dalla fino al novantanove sono poi inizia tre prime trasmissioni dieci canali private e a breve si conteranno anche centocinquantatré canali locali
L'altra nazione che potrebbe dare in bus impulso al dub e la Germania
Che già dal novantacinque avviato una massiccia sperimentazione con cento canali in etere ma in a seguito del seguito l'esperienza subito una battuta d'arresto a causa del mancato coordinamento dazione tre diversi Laender
Quei demandata responsabilità gestionale da iniziative editoriali in ogni caso si provvede la completa transizione al digitale radiofonico
In Repubblica federale tedesca tra due mila dieci e due mila quindici
In Francia dal due mila opere alla prima postazione dub su Parigi ma nonostante il progetto sia stato avviato sin dal mille novecentonovantuno ancora mancano regole definite è un programma con tempi certi
Spagna abbiamo sedici canali digitali radiofonici attivi distribuiti su due postazioni si prevede una copertura dell'ottanta per cento del territorio nel due mila quattro entro il due mila quattro ma nessuna data è fissata per il passaggio definitivo al digitale
Ora da questi dati si evince se pertanto che mentre per quanto riguarda la tv digitale terrestre cioè il DVP tipo
è in corso un iter che seppure con inevitabile certezze a un certo punto
Porterà sicuramente a una svolta nei prossimi dieci anni parlare prima è un po'ottimistico credo che la definizione del termine del due mila sei introdotta dalla dalla normativa italiana
Un termine esageratamente ottimisti come abbiamo visto anche l'affrontandolo quello che ho detto sulla televisione digitale negli altri Paesi è sicuramente c'è solo la sola Finlandia insita ha dichiarato come data del lo switch offre il due mila sei come come l'Italia quindi credo che questo termine sia esageratamente ottimisti o quello italiano e quindi si andrà sicuramente a un a una definizione più avanzata parliamo diciamo in termini più più concreti i prossimi dei prossimi dieci dodici quindici anni diversamente però la radio digitale terrestre il dub terrestre Britten noi riteniamo che pur muovendo anche in anticipo i primi passi rispetto a quella che oggi la tecnologia televisiva digitale continua ad avere maggiori incognite che rispetta i tempi effettivi una sua eventuale affermazione
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Grazie professor Garrison Cecilia Oddone esperta di diritto comunitario sulla disciplina del Unione Europea e dei singoli Paesi per il settore dell'informazione e della comunicazione televisiva attualità e prospettive grazie
Buonasera dunque ho ascoltato attentamente i discorsi che mi hanno preceduto in particolare mi volevo ricollegarmi al discorso del professor De Mora Agassi
Che ho ascoltato con molta attenzione
Quando parlava del disinteresse della Comunità europea verso il fenomeno locale delle emittenti
Effettivamente andato vero di fatto
Non solo c'è da aggiungere che la comunità europea da quando ha dettato occuparsi della materia radiotelevisiva fino agli anni Settanta
Non aveva neanche uno vera e propria competenza in generale sulla materia ed è un dato noto che dagli anni settanta con la prima sentenza
In cui si definiscono i servizi radiotelevisivi come serviti ai sensi del Trattato la comunità europea ha iniziato a dettare norme in mancanza di una esplicita competenza si ritrovasse nel Trattato di Roma oggi però esiste un articolo centocinquantuno che attribuisce la competenza in materia culturale
E che introduce per la prima volta la politica culturale a pieno titolo alle politiche comunitarie
All'interno della politica culturale troviamo la materia dell'audiovisivo conciato molto più ampio di quello radiotelevisivo
E come dato fa riflettere sul ruolo
Fondamentale nella sempre maggiore importanza che si riconosce a livello comunitario alle realtà culturali unitamente a quelle locali
Quindi il punto di collegamento tra realtà locale mezzi di comunicazione e Comunità europea
Passa sicuramente attraverso il la politica culturale da Comunità europea passa attraverso la valorizzazione sempre maggiore
Della valorizzazione della diversità culturali su cui risorse comunitarie ormai esistono da molto tempo
Più di recente leggiamo libro bianco sulla governance europea
Esprime i programmi per il prossimo futuro
Che andranno nel senso di aumentare da un lato responsabilità e dall'altro la partecipazione qui partecipazione maggiore che deve implicare maggiore responsabilità attribuita
A all'istante più vicino al locale ci sono settori particolari in cui questo andamento se andrà configurando come già del forza
E soprattutto c'è una cooperazione
Tra gli stati membri insieme al consiglio d'Europa e insieme agli Stati inviata visione che è una realtà vera che accompagna la costruzione degli ordinamenti
Dei paesi dell'Est in via di adesione
E che accompagna anche il loro allenamento l'andamento del loro ordinamenti interni a quello comunitario
Quindi troviamone anche negli atti ufficiali raccomandazioni e così o che l'unione a giugno ha adottato una raccomandazione in cui dice
In cui si invitano gli stati membri a incentivare questo rapporto di scambio si sottolinea soprattutto la necessità di impostare questo rapporto sull'ampio scambio di buone prassi tra le amministrazioni locali
è e tutti coloro che operano sul territorio perché le diversità culturali
Sono un elemento della costruzione dell'Europa l'Europa si costruisce cioè valorizzando le diversità promuovendo gli scambi e contatti tra chi opera contrasto proprio in questo caso essendo trovando circondato comunicazione sicuramente fa Petrassi oggetti che sono gli operatori economici le emittenti quindi i cittadini europei
E le istituzioni siano esse
A livello nazionale ma soprattutto a livello locale visto questa ottica con cui si affronta il problema e con cui ormai per cui ormai si è scelto di affrontare il problema per i prossimi anni
Dal punto di vista giuridico
La comunità europea si occupa di varie materie che sono inerenti il settore radiotelevisivo
In particolare con l'obiettivo di tutelare i minori di tutelare i consumatori
Di tutelare il diritto d'autore per esempio nell'era digitale e abbiamo di recente esempio dell'adozione di una direttiva della corte del due mila uno che adatta il della disciplina di diritto d'autore a internet ai contenuti digitali
Abbiati questo però la direttiva fondamentale rimane la direttiva ci si in prestito senza frontiere
Che risale all'ottantanove e che rappresenta risultato di una serie di interventi giurisprudenziali
Che hanno sancito punti fondamentali nella disciplina dettata dalla Comunità europea quello che è il dato di fondo della disciplina è l'intento il fine ultimo è quello di contribuì la creazione del mercato comune
L'obiettivo era quello del novantadue successivamente
Si è andati sempre più arricchendo invece la l'intervento con gli obiettivi di natura culturale soprattutto dopo Maastricht dopo l'introduzione dell'articolo centocinquantuno che ha ricordato ora la normativa tu senza frontiere stabilisce alcuni principi fondamentali brano tratto alcuni alcuni problemi nei rapporti tra gli Stati membri e in particolare quello sulla determinazione della giurisdizione competente a a da sorvegliare l'applicazione della direttiva si è quindi precisato il concetto il criterio di stabilimento si sono precisati alcuni concetti fondamentali
Che però non hanno risposto alle esigenze della del pubblico di color Coppa che operano nel settore e che si aspettavano soprattutto con in nel mille novecentonovantasette quando la vittima fu su rivista e fu modificata
Di fossero introdotti dei dati e delle normative più consone alla nuova era delle dei nuovi media de nuove tecniche di trasmissione
Un esempio la definizione di me emittente che troviamo ancora oggi nel testo modificato non consente di farvi rientrare
Quelle emittenti che trasmettono
Imponente opponente
Ma soltanto quelle che trasmettono Point tumulti può molto imponente e quindi ci sono delle incongruente ancora con le esigenze delle nuove tecnologie questo è un esempio
Ci sono aspetti e di revisione che si avranno per il due mila due
La revisione a cui si andrà incontro
Riguarderà in particolare nuove tecniche trasmissione da pubblicità
Riguardano in particolare la tutela dei minori di cui la comunità europea si occupa frequentemente ha lanciato alcuni studi interessanti alcuni già conclusi lo scudo sul controllo parentale
E lo studio sulle per la pubblicità
Ed è televendite sui minori l'esito di questi studi insieme le consultazioni pubbliche che la commissione avviato consentiranno di fare proposte in ordine alla revisione e invece immediate prospettive normative a riguardo riguardanti storia comunicazione
Tra non molto sarà approvata la direttiva che riguarda la pubblicità
Sui prodotti del tabacco nell'ambito delle emittenti radiofoniche che dalla vittima tossico si sta TV senza frontiere erano escluse in questo modo anche a livello europeo
Saranno dettate le stesse norme già vigenti per le previsioni anche per le emittenti radiofoniche
A livello poi più generale soprattutto collocando la materia all'interno della processo d'integrazione europea
Ora l'integrazione europea come fenomeno culturale
Impone di collocare
Lo lo sforzo dei degli operatori sul mercato e sulla piano istituzionale nel senso di un progressivo avvicinamento
Quindi abbiamo definizioni della comunità europea sempre più frequenti della mia direbbe audiovisivo quali industria culturale per eccellenza
Non si può quindi non pensare era un'integrazione europea che passi attraverso il mezzo di comunicazione di massa attraverso in nuovi mezzi di comunicazione di massa e quindi l'esigenza di dettare anche le nuove normative in relazione nuove esigenze dovute alla paesi che si stanno facendo ormai alla al panorama europeo
La commissione parla dello stato di attuazione della direttiva nell'ambito dei Paesi in via di adesione nell'altro cioè di quei Paesi che verso i quali si incentiva sempre di più in una l'avvicinamento con un rapporto di scambio di contatto
E da appunto un Elenco quello che ci fornisce la commissione
Abbastanza onorava Santa elevato di paesi la Bulgaria Cipro Estonia Lituania e Slovacchia risultano già in allenamento con l'ordinamento interno alle norme dettate per la televisione
D'acqua si passerà alla fase attuazione dalla fase di avviamento alla fase di attuazione
Per quanto riguarda invece la situazione è più propriamente istituzionale nell'ambito di questi Paesi troviamo processi di cambiamento delle istruzioni interne
Che Rispetto alla situazione generale delle istituzioni europee
Hanno sono caratterizzati da una scelta verso il modello della convergenza cioè autorità di regolamentazione sul modello di quelle italiana scelta da pochi Paesi uno in Europa
La più recente è l'istituzione dell'Autorità finlandese che riunisce competenza nel settore dei media e dei servizi della società dell'informazione
Il invece la Slovenia come pescano in atto la visione ha fatto una scelta di questo tipo lo scorso mese di luglio unificando le competenze
E della preesistente autorità per le telecomunicazioni
E aggiungendo quindi convenzionate radiotelevisiva
Invece nel panorama europeo un dato molto recente a quello della previsione da costruzione di o comma in Gran Bretagna che è ancora in fase veramente iniziale ma si prospetterà come un unico regolatore
In Gran Bretagna che non andrà ALD eliminare quelli già esistenti ma semplicemente si porrà come sede per lo svolgimento in modo congiunto delle varie funzioni di regolamentazione del settore delle telecomunicazioni e radiotelevisivo
Dunque al di là di questi elementi alcuni elementi giuridici fondamentali che riguardano il la materia televisiva che ormai si va a diciamo uniformare con la ventuno ingresso di Paul prossimo ingresso di paesi dell'Est
Le riforme che ci aspettiamo per il due mila due non contempla sicuramente la adozione di nuovi strumenti ulteriori sugli atti normativi la commissione ribadisce il fatto che manterrà quelli esistenti
Per adattarli alle nuove esigenze
Nella prossima relazione sarà la l'evocazione del dicembre due mila due troveremo queste proposte di riesame tenendo presente che la materia di cui si occupa principalmente eccone maggior attenzione è proprio una delle nuove tecnologie e anche della tutela dei minori nei confronti delle nuove tecnologie
Dunque conclusa in questo intervento
Vorrei soffermarmi su questa possibilità di creare sinergie questa possibilità come è stato ricordato anche prima di sfruttare la Rete
Per creare sinergie e per dare sempre maggior rilievo alla realtà locale nella comunicazione
Visto il ruolo della comunicazione che la comunità europea effettivamente ribadisce ribadisce continuamente nei suoi atti proprio come mezzo di costruzione
Della integrazione europea non di una cultura europea maggiore integrazione quindi di uno scambio un ormeggio di reciproca conoscenza
In costanza di questo ruolo della comunicazione ex tre delle innesto possibilità date dai nuovi media
La riflessione che mi sento di fare è quello appunto della possibilità di sfruttare queste nuove e tecnologie la possibilità di comprimere le distanze di utilizzare la Rete per soddisfare inviti ripetutamente rivolti da istruzioni europee alle autorità locali all'autorità nazionali di creare scambi di creare contatti e di fondare in questo modo l'integrazione
Non solo di fare in questo modo l'integrazione sfruttando comunque attribuendo un ruolo fondamentale alla comunicazione la comunicazione quindi come elemento come Veneto principale della costruzione dell'Europa ed un'integrazione europea
Mi attendo
Grazie chiedo scusa per averti chiamato due ore prima no va bene
Per le conclusioni del professor Giuseppe Scarcia presidente del Coordinamento nazionale corrisponde a correre
Grazie
La chiarezza espositiva dei relatori l'interesse la qualità dei contenuti presentati rende sicuramente agevole
Questa conclusione tuttavia ritengo di poter fare alcune precisazioni su alcuni temi che sono apparsi apparentemente non sintonia tra di loro e mi riferisco in particolare alla concetto di prossimità esposto dal professor de Malaga asse
E al concetto di bloccarla ho bloccato ISMU esposto dal dottor G. insomma
Che l'anno scorso trattammo proprio in dettaglio nel tema riferito alla qualità dell'informazione locale
Io ritengo che tanto il Glocal oblò carisma nell'accezione anglosassone l'acronimo anglosassone tanto il concetto di prossimità le accezioni più latina ecco di tradizione propriamente francese siano due declinazioni convergenti che attendevano
E definiscono in parole povere
Un ha un valore della territorialità assunto come riferimento principale eccome ambito contestuale che definisce l'ambito locale della comunicazione
Però in questo contesto va inserito necessariamente un riferimento di carattere propriamente sociologico perché attiene sicuramente due aspetti che sono stati richiamati negli interventi precedenti cioè quello della società complessa cioè che cos'è una società complessa una società complessa e una società fortemente articolata cioè dove le competenze sono fortemente divise
Partendo dalla concezione originale di Zucchelli dalla concessione del lavoro quindi le competenze fortemente settorializzato
E l'altro dalla disgregazione delle masse sociale cioè non esistono più grandi masse Sistri invece gruppi o macro gruppi sociali
Questo accanto al concetto di Società dell'informazione quindi una società sempre più dipendente dall'informazione in tutti i suoi aspetti anche definito in un contesto europeo dal rapporto banche ma hanno poi ripreso in un libro
Verde della commissione europea quindi se l'ambito di riferimento è questo tanto che si chiami blocca alla locale insomma tanto che si chiami comunicazione di prossimità in un contesto che quello di una società complessa quindi fortemente articolate le sue competenze
E in una società fortemente dipendente dall'informazione che ovviamente va intesa in un'accezione più estensiva anche di comunicazione il riferimento comprende tanto la globalizzazione tanto la prossimità Glocal
Nuove sicuramente da un riferimento a quello che è l'alfabetizzazione mediale le così dette grammatiche mediale cioè conoscere i mezzi di comunicazione conoscere le competenze di questi mezzi di comunicazione perché in una società che fortemente immediata
Da questi mezzi
Indubbiamente si determina dei forti capp mediali che sono anche il collega che a detta di tipo generazionale ovviamente le generazioni inutile
Quelle pecche oggi hanno vent'anni
Hanno sicuramente una conoscenza e una competenza di mezzi di comunicazione più mass di massa molto più diciamo basta delle sono delle generazioni in cui mi riconosco io i nostri genitori
Noi abbiamo diciamo trovato nelle nostre generazioni il passaggio dal telefono al telefonino
Ha un muso diciamo più articolato il più vasto anche del nel computer oggi le tappe di apprendimento sono esattamente invertite oggi si apprendono primi codici mediali così impara a leggere e a scrivere quindi questo pone un problema sicuramente di competenze mediale sotto il profilo del delle grammatiche mediale perché chi è fuori da questo diciamo da questo campo di conoscenza e fuori dal contesto comunque dall'ago della comunicazione
Salvo poi a determinare se questa comunicazione poi si possa definire comunicazione di prossimità o comunicazione
Diciamo localizzata e per quanto attiene questo poi in un contesto più ampio che quello che alla globalizzazione
E un un approccio diverso io volevo inserire tra le considerazioni fatte dal professor riguardasse le considerazioni fatte dal dottor G. Wilson è quello
Della cosiddetta teoria dell'agenda setting cioè una differenza tra la comunicazione globalizzata quella più propriamente territoriale assumendo appunto il territorio come valore come contesto è proprio un diverso livello di Agenda cioè se all'attenzione dei mezzi di comunicazione di massa si pone come riferimento prioritario proprio con un'agenda domini definiamo i nostri appuntamenti
La dimensione territoriale laddove noi ritroviamo all'osso identità culturale laddove lo ritroviamo il nostro vissuto laddove noi saltiamo la situazione militare spetta un contesto generale
Che poi è anche un riferimento sociologico moderno perché post modernismo oggi rivalutata
Diciamo tutto quello che situazione nave tutto quello che il locale rispetto a una concezione precedente modernista che invece aveva un riferimento più attento più particolare verso tutto quello che aveva un carattere più generale universale allora in questo senso anche un livello diverso di agenda
Definisce una comunicazione che le poi possiamo intendere anche dall'approccio che vogliamo dare comunicazione di prossimità o comunicazione localizzati
E continuando in questo in questo ambito di riferimento
Per quanto riguarda il contesto italiano io qui mi riferisco alcune considerazioni dell'avvocato Rossignoli che cui sì riconducono anche da alcune diciamo considerazioni normative esposte dalla dottoressa Odone
La geografie della comunicazione non è solamente una geografia territoriale infatti in Italia esistono settecento più o meno settecento televisioni due mila radio quindi abbiamo una copertura territoriale di tipo geografica e credo la più alta d'Europa e probabilmente anche superiore a tutti gli stati indipendenti americani
Però questa copertura non è una copertura funzionale a quel concetto di prossimità che esprimeva il professor demoralità cioè una prossimità
Che risponde anche o un modello normativo normativo però non nell'accezione giuridica un'accezione sociologico cioè quali prestazione offrono i media e quali sono invece le prestazioni attese qui per quanto riguarda il contesto locale quindi se consideriamo che in quattro regioni d'Italia
E mi riferisco alla Campania la Puglia la Calabria la Sicilia si assomma il quarantaquattro per cento di tutta l'emittenza
Televisiva nazionale se voi prendete questo dato che quindi grosso modo la metà tutto quello che riguarda la televisione italiana lo rapportata una popolazione che certamente inferiore
In queste regioni rispetto alle grandi regioni del Nord lo rapportate anche in rapporto al prodotto interno lordo di queste regioni rispetto a regioni come sono quelle del Nord Est pretendete conto che un'angiografia dalla comunicazione intesa su un piano strettamente territoriale ma territoriale senza ecco quelle quei contenuti di prossimità quindi territorio assunto come valore e come pratica
Sono diciamo privi di qualsiasi valenza quindi sicuramente
Nel caso italiano comunque va detto che il le frequenze furono diciamo bloccate rispetto alla situazione esistente al novanta cioè fu fatta una fotografia esistente al novanta e siccome l'emittenza e Luca locale nacque in un contesto per molti versi di spontaneismo quindi non non c'è stata quella possibilità di rettificare diciamo queste posizioni
Però io ritengo che oltre agli aspetti propriamente normativi dal punto di vista giuridico richiamati dalla dottoressa Odone va sicuramente data una lettura
Della comunicazione locale senso collocare o locale nel senso di prossimità sotto il profilo delle esigenze di comunicazione d'un territorio perché se non viene fatta a monte
Questa analisi qualsiasi tipo di soluzione che sia una soluzione che provenga dal contesto europeo che poi si richiama al concetto generale del del Europa delle Regioni o che sia definito da un nuovo Piano delle frequenze
Definito tra autorità e ministero delle comunicazioni non risolve certamente proprio per il problema è quello dei contenuti
è se Squires stato richiamato più volte internet internet è certamente uno strumento importantissimo però internet crea grossissimi problemi perché tanti Dinoi o magari comunica ecco in tempo reale con persone del tutto sconosciute si collega ponti sperduti del mondo
Trova notizie apparentemente difficilissime poi perde quell'approccio di tipo interpersonale con le persone più vicine magari il vicino di casa
Il collega d'ufficio quindi la comunicazione di prossimità o la comunicazione locale serve anche a recuperare un rapporto che un rapporto di tipo interpersonale che laddove non può essere mantenuto sul piano diretto deve essere immediato attraverso una comunicazione attraverso una mediazione Breve
Con i mezzi di comunicazione di massa dei mezzi di comunicazione di massa che vanno collocati definite all'interno di questa accezione concezioni di lei della società dell'informazione
Questo tema diciamo di oggi perché a seguito anche la la la sessione precedente dello scorso anno in qualche modo è in perfetta continuità perché noi l'anno scorso ci siamo soffermati su un aspetto qualificante qui Trovo Franco si che fece un intervento molto accorato lo scorso anno che quello appunto della qualità dell'informazione locale quindi la qualità dell'informazione locale come tipizzazione appunto del della di tutti i canali di comunicazione
Lui l'anno scorso abbiamo caratterizzato sul profilo diciamo radiotelevisivo ma non solamente sul profilo aggressivo ma anche sul profilo la carta stampata e quindi sicuramente l'informazione è un elemento di qualità e di tipizzazione diciamo il prodotto tipico ecco di un'azienda che in questo caso un'azienda il materiale perché è un'azienda con l'impresa
Di comunicazione ma che ha un lo stesso ciclo produttivo di un prodotto materiale e quindi l'informazione anche questa volta sebbene non diciamo denominate in maniera visibile sebbene non richiamata
In maniera propria è presente eccome elemento caratterizzante di questo tipo
Quindi i comuni di comunicazione di prossimità o di comunicazione il locale
Perché una un tipo di comunicazione che non preveda un'informazione che sia un'informazione di qualità un'informazione che recepisca le istanze del territorio
Che recepisca
Il killer nuove modalità di approccio anche attraverso la società civile e le istituzioni
Ma che si limiti solamente a rappresentare o al riprendere contesti che sono contesti esterni al territorio
è certamente un'informazione che non non aiuta a questo processo di prossimità dico organizzazione
Chiaramente il gap generazionale che per l'ideale che che ho richiamato sono situazioni che possono in qualche modo declinare ecco determinati comportamenti verso una situazione di omologazione culturale omologazione culturale
Che può effettivamente giocare a favore di un processo di globalizzazione e voglio fare un breve richiamo io vengo dalla Puglia quindi ho ho avvertito diciamo più sensibilmente di altri
A cavallo tra il novantuno
E il novantatré se non vado errato la prima e la seconda ondate dell'immigrazione albanese
Quello che forse non è stato colto data da tutti e che l'immigrazione è avvenuta proprio in un momento in un momento sbagliato cioè nel senso che ormai il regime non c'era più ormai erano state diciamo proclamate le nuove elezioni erano arrivate diciamo erano arrivati gli aiuti internazionali si doveva ricostruire una nazione si deve ricostruire uno Stato proprio in quel momento l'immigrazione aumenta in maniera maggiore
Il problema secondo una lettura che che io ho dato che hanno dato al club con cui mio mio discusso è sicuramente un problema che va oltre il normale flussi
Diciamo di di di di immigrazione però per queste atipicità è un problema di incorporazione culturale
Tutti questi albanesi soprattutto della fascia costiera guadagnavano duecento lecca al mese quindi una miseria però avevano tutte la parabola in proporzione molto di più il conte parabole system in Italia
Per cui non avevano incorporato culturalmente l'Italia non l'Italia mediatica mediate dal sistema delle comunicazioni di massa immediata dava dalla televisione italiana quindi dall'industria culturale italiana
Il regime a suo tempo tentò di evitare questa incorporazione culturale metteva perfino un disturbo per evitare di di prendere i telegiornali italiani in particolare il TG uno programmi all'epoca mi sembra che ci fosse fantastico qualche cosa del genere
C'è anche altri anche altri programmi vede la tv italiana era anche un reato era era considerata attività sediziosa però malgrado tutto
C'era questa incorporazione culturale dell'Occidente che aumento diciamo il flusso di immigrazione verso l'Italia proprio in un momento atipico rispetto ai normali flussi migratori ecco questo è un elemento globalizzazione in una diciamo un azione come era quell'albanese
Perfettamente adatte per una sperimentazione di questo dico perché non laboratorio perfetto cioè il regime aveva perfettamente isolato l'Albania dal punto di vista politico e anche militare per quanto riguarda le frontiere non era riuscito a isolarla dal punto di vista diciamo culturale ecco perché la cultura è un elemento fondamentale di qualsiasi tipo
Di comunicazione che abbia soprattutto con riferimento sul territorio nel territorio e che veda ancora una volta al centro l'informazione come l'elemento caratterizzante come il prodotto tipico
E tipizzati Inter diciamo di una comunità grazie
Bene io vi ringrazio per la cortese attenzione colgo anche l'occasione per ringraziare nuovamente i relatori arrivederci al prossimo anno grazie
Nel senso che no purtroppo Arezzo Mario adesso al comando ancora