"Europa o Piccole Patrie. La sfida della nuova destra europea" - organizzato dalla Fondazione Italianieuropei in occasione della pubblicazione del libro "Il Dottor H. Haider e la nuova destra europea" di Bruno Luverà (Ed. Einaudi) (presso Palazzo della Marineria, Auditorium, passeggio Sant'Andrea 4)

L'onorevole D'Alema autore del libro Bruno Luverà lo scrittore ritorno giornalista
Paolo Rumiz
Sono stupito affluenza
Più ciononostante dello
Alla Borrani dal cattivo tempo
Per domani dicono le previsioni scemata per cui probabilmente la regata sarà gradevole
Naturalmente garantiscono tutti
Finiremo in tempo per la partita Italia-Romania anzi spero un po'prima
Forse possiamo cominciare con una brevissima introduzione
Il tema è il libro di numerare che un di un giornalista della RAI giovane come vedete
Mi stupivo poco fa con lui che vedendo che il servizio di cronaca poi abbia il tempo di occuparsi in modo così approfondito i temi di politica non so come facciano a congratulazioni
Il libro un libro assolutamente giornalistico se D'Alema monsignor dritta
Però insomma molto ben documentato
Ricco molto ben documentato tornerò
Era ma errato avulso
E non solo fa una biografia agile e accurata
Del personaggio RAI perché non vedo in sala ma non escludo
Che possa presentarsi perché è qui a cento metri da noi quindi insomma non è escluso oltretutto la cosa sarebbe positiva
Quindi contiene un'accurata biografia del personaggio ma soprattutto conduciamo un'analisi seria dei fermenti populisti che agitano l'Europa
è giusto che buona parte del libro sia dedicata all'immagine del leader carismatico
Che è un leader attore bello ricco sportivo elegante con la Porsche e soprattutto che sa usare la televisione
Tema non secondario che percorrere tutto il saggio di Luverà usare la televisione come tutti noi sappiamo e penso anche all'Italia
Significa avere un linguaggio politico super semplificato essere rapidi assertivi disinvolti
Insomma soprattutto essere credibile soprattutto quando si mente
Naturalmente questa è una delle radici dei populismi che Luca grammi sembra definisce la demagogia delle genica
Si pensa sempre vedendo i dibattiti televisivi all'esempio americano dove i candidati presidenti si sfideranno in duelli televisivi prima
Mi sembra che il confronto sia assolutamente improprio perché in America Latina prendemmo gadget demagogia per leggere mica non passerebbe mai perché i candidati devono dare numeri cifre dimostrare i concetti che affermano quello che invece capita raramente in Italia
Anche nelle scorse serate abbiamo visto dei dibattiti televisivi Anzio consiglierei a molti leader di evitare i salotti televisivi di Vespa di Costanzo
Perché probabilmente certi leader politici hanno un target elettorale di natura diversa ma qui probabilmente mi sbaglio un'opinione personale
Comunque non trovò Analogie con i dibattiti televisivi americani
Poi nel libro c'è come dire l'impianto ideologico di Haider ideologico se così si può definire
Che io proverei riassumere in cinque brevi punti immigrati responsabile di tutte le nefandezze disordine violenza Carlos
Difesa della piccola patria contro la paura della globalizzazione della società multiculturale
Euro fobie qui l'Europa unita e più larga fa perdere progressivamente identità alle piccole patrie quarto punto nemici oltre agli immigrati le élite culturali
Questa in Italia una vecchia polemica che se non sbaglio che innescò anni fa
Il compianto Tatarella il quale attribuiva tutti buona parte delle colpe di quel che capitava in Italia ai poteri forti
Ora pure insomma la teoria
Gli alter peraltro simile a quella di Bossi ultima maniera
E che le élite culturali i banchieri centrali dei grandi poteri
Per distruggono il concetto stesso che la piccola patria e d'altra parte e Mario Bossi sviluppa il concetto arrivando addirittura difendere anche utilizzare un'Europa cristiana che si opponga all'Europa dei governatori delle banche centrali e peraltro anche dal fronte cattolico vediamo che il cardinal Biffi
Va a fare una proposta insomma molto discutibile sull'immigrazione islamica e ultimo punto della presunta ideologia hitleriana il liberismo
Una parola che ormai ha poco senso come federalismo perché viene usato da tutti
In molti assolutamente diversi
Ecco il libro dell'opera mi affretto
Suscita più domande di quante risposte dire ed è giusto che sia così le prime domande forse più ovvia è che vorrei rivolgere ai relatori sono queste che ho condensato
Perché è un partito sicuramente il destra come quello di Haider ha potuto conquistare il quarantotto per cento del voto erario strappandolo alla socialdemocrazia
Che sviluppo ulteriore prevedibile per il populismo alpino nel resto d'Europa
Può diventare questo fascismo delle piccole patrie e razzismo conclamato perché a leader guarda con tanta attenzione all'Italia pensa forse a una saldatura con il populismo mediterraneo
Quali Analogie vedo nei relatori con Bossi Berlusconi Fini e quant'altri
Un'ultima domanda rivolta in particolare al professor se Gatti che
Con il quale su questo tema ho avuto uno scambio di corrispondenza perché la classe dirigente locale
Si dimostra così amica di Haider quando Haider sta operando molto concretamente per sottrarre alla nostra Regione
Un Progetto di opera che essenziale per riconfermarlo alla centralità e cioè il corridoio cinque che ecco su questo vorrei che il professor segati ci chiarisse perché mi sembra un tema particolarmente interessante
Che un'opera fondamentale per esempio per riportare questa città né al circolo europeo
Ecco darei la parola al professor seria
Le domande
Sì ma vuol dire quindi ma cose che cosa vuol dire cercando però di
Di mettere in luce quelli che secondo me dal mio punto di vista sono i titoli di merito del lavoro di l'opera il libro di Luca era un libro altamente leggibile libro scorre via scritto bene che Mordini punti giusti
Che colpisce è un libro che contiene molte informazioni su le ragioni del fenomeno
Detto questo tema indicato in cinque punti il il modello ideologico gli elementi costitutivi del modello ideologico di Haider
Nel libro di di di luterani troviamo un anche anche se pensi in vari in vari pezzi le ragioni del successo
Un fenomeno elettorale il fenomeno Haider quindi da questo punto di vista chiuderà fornisce indicazioni
Su comportamenti sulle ragioni per le quali il numero cospicuo direttori hanno votato per questo partito e quindi implicitamente ci fornisce argomenti per risponde alla prima domanda posta da state
Indubbiamente nel libro troviamo Ghedina prima causa importante la crisi del sistema dei partiti a Ostia un sistema dei partiti molto particolare che ricorda molto da vicino alcune caratteristiche del sistema dei partiti della cosiddetta Prima Repubblica
Un sistema dei partiti nell'attivo via cinta politiche si chiama modello consociativo in cui i due più grandi partiti hanno trovato modo di convivere non dimentichiamo che l'autonomia dei trenta su di una guerra civile tratta tra neri cattolici socialisti
E dopo la seconda guerra insomma mi fu questo questa questa esigenza di trovare un modus vivendi che si tradusse in quella regola della proporzionale cui perfino un bidello di scuole segnato questo è finito
E finito è finito ovviamente tutte le cose finiscono perché si cresce perché si cambia
E riempimenti Tatikios dieci tradizionali non ho capito bene cosa ho capito bene non inviti a cambiare modificare questo
La seconda ragione e intende indicare bene che Haider raccolto con le sue proposte politiche una un bisogno di sicurezza
Ho bisogno di sicurezza
Vino di sicurezza da parte dell'elettorato di fronte a una crescita notevole di immigrati
Però le cose sono più complicati io credo perché gli immigrati sono sempre stati presenti in Austria e anche in Germania anche altre parti d'Europa non in Italia certamente il fatto è che per una serie di ragioni che c'è qui dunque elencare le politiche di immigrazione vengono percepite come una sfida all'identità nazionale oggi mentre negli anni Cinquanta e Sessanta rinviata recepite dall'elettorato delle classi dirigenti dei giornali con un problema di politica economica
E questo cambiano molto ricco andiamo oltre il concetto è che Haider coglie queste desiderio di sicurezza questa paura di fronte immigrati
Paura si dice verso la la globalizzazione io che sono un dannato impliciti sta fuori ricostruire band i passaggi individuale tra Oriente
Percezione di paura e questo aspetto che si chiama globalizzazione ma possiamo accettare incombe plausibile questa questa causa nella successiva elettorale di RAI certo è che la terza causa e non indica molto bene comune una serie di capitoli suggestivi
Durerà la straordinaria abilità di questo politico dirà che Italia abilità adesso chiamarla carismatica insomma io fino ai criteri del carisma insomma molto particolari certo è che ha delle componenti carismatiche
Ecco io penso che questi semplice ragione e tuttavia giustamente anche se preferite insomma troviamo di quello che era anche una risposto una domanda ma se queste sono le ragioni per le quali anche avuto così grande successo perché è stato percepito la sua vittoria sua entrata al governo come un problema europeo questo è un problema che non possiamo trovarlo nelle nelle caute successo elettorale secondo me il il fenomeno Haider sto percepito soprattutto dalla da dagli esponenti politici della destra europea come un problema serio per tre per di Chianciano così per una serie di ragioni è la prima ragione è quella più evidente che Haider nella sua biografia ha banalizzato quello che è un problema l'eredità più angosciosa della ventesimo secolo lasciava questo rappresenta una sfida
Una sfida grande grande molto grande perché perché anche se sul piano culturale non è immediato il rischio eccetto che mette in circolo Bellini pericolosissimo tuttavia io credo che anche noi siamo matti ha banalizzato Nomisma
E credo tuttavia che non ho dati ma insomma posso fare credo che sia credibile plausibile l'ipotesi che non sia nemmeno questo ancorché rappresenti una grande sfida morale e le ragioni la preoccupazione di molti leader di destra
E il fatto è che il fenomeno Haider pone un problema gigantesco per la destra
Tutti si interrogano molti si interrogano su sui problemi che alla sinistra Sinistra Europea quelli dipinti dei diritti mai problemi idoli andare ci si interroga sul significato reale di questa tanto decantata aperta via
Ci si interroga su grappoli tra mercato e Stato io credo che che vi sarebbe giusto riconoscere che è giusto riconosce che i problemi analoghi anche dall'estero e mi sembra che la destra europea
Abbia abbia di fronte a sé lo faccio vedere tre opzioni e se noi sommiamo queste tre opzioni ci rendiamo conto dove sta incarico la destro una prima opzione crediamo nel panorama ed Est europeo una marcia verso il centro
è emerso che sul tento orientata recuperare a tradizioni democristiane
Esempi di questo sono chiarissimi Partito popolare in spagnolo di Aznar che viene da un cieco franchista quindi di origine autoritario fascisti non fascista ma autoritario che marcia che ha marciato che indico suo partito verso quella direzione lo vediamo chi sicuramente
Nei tentativi degli atti della
Anche in Francia insomma
Ci rendiamo conto che questa opzione però a Dini limiti sta nel fatto che le società europee non consentono più partiti democristiani perché
Quel tipo di realtà quel tipo di frattura chiesa Stato che ho affrontato storicamente vogliamo cristiani sembra essere scomparsa e io non credo che questo pubblico questo brusio di contrasti Laicicattolici sia profondo una città italiana presente sul fatto più di élite che che di massa quindi limiti questa opzione marcia verso il centro
Io credo tra l'altro che la destra italiana confusamente vada in quella direzione
Di porno porzione di recupero a Trezzo e thatcheriana
Lo vediamo in alcune posizioni però questa questa posizione incontra sul volto molti limiti quando si ha a che fare con una Sinistra europea che corre anche lei al centro che recupera molte delle incetta e Tripoli economica cartacce pensiamo a Brera e così via resta un po'difficile schierati sull'estremo
Poi in sede di radicale liberismo vediamo d'altronde che anche gli eredi di di Reagan come Bush in altalena Carlo voti di conservatorismo consapevole di accendere come diceva suo padre
Le mille luci del volontarismo recupera operare in questo settore e così via quindi non certamente la Thatcher
La terza opzione
Della testa europea e innanzi Ignazio Marino ha un'opzione presente e che ha un grande potenziale perché gli elettorati europei molti Stati europei sono contrari a vedere
Sono vediamo contenente anche referendum i referendum in Danimarca lo sappiamo dalle difficoltà che ha incontrato la la l'adesione in Germania l'Euro e così via qui le opzioni sono due in realtà vi sono due riempie una moderata
Quella cioè che dice sono certo bisognerà frenare proceduto propria Pino difende tradizioni nazionali
Queste opzioni sono presenti esce al Pasqua sono presenti anche tutto sommato Stoiber qui dissento forse un po'dalle interpretazioni ed arriverà sul fenomeno CSU però mi sembra che siano così sono ancora moderata certo che non è moderate qui questo il punto della pericolosità l'opzione presentata dai legali destre radicali estremi europei
Un affiliai da fa riferimento
Non è non è non è
In acquisto l'opzione pericolosissima perché a Himmler come anche il Fronte nazionale come nell'altra versione oppure una oppure altri altri fenomeni come il Piano Drops oppure artiche svizzeri
Perché rappresenta indica una strada la strada degli letto il nazionalismo
E questa è una strada contro certamente d'Europa contro l'integrazione europea e la strada retta non nazionalismo una strada pericolosa perché perché io credo che
Perché perché eletto nazionalismo non è semplicemente e qui
In parte dissento da interpretazioni che che che che avanza che avanza arriverà come da quello che ho capito io magari ho sbagliato perché ha detto la cerimonia non è soltanto la difesa delle piccole patrie non capisco bene e cosa significa piccole patrie i rivali ma etnico Cetto negli anni ottanta è stato la riscoperta dell'uso della periferia e quindi ipotizzati radici etniche contro centrale
Ma qui siamo in presenza di qualcosa di molto più serio di molto più
Di qualcosa che appartiene alla nostra storia europea no
Dirò tra breve in che senso non è nemmeno una disposizione psicologica un accudire una xenofobia un un una inclinazione alla chiusura mettono nazionalismo come ho capito io e un modello di appartenenza nazione
E un modello e patente nazionale che implica la profonda ridefinizione definizione in chiave etnica quindi chiave cultura sangue dei confini della comunità politica in cui si appartiene una comunità politica non per ragioni politiche ma per ragioni prepolitica perché si condivide una comune mitizzata radice e e quindi letto nazionalismo è una profonda e quindi citazione dello spazio pubblico
Letto nazionalismo e pericoloso perché appartiene alla nostra storia perché è stata un modello di appartenenza nazionale modello diffuso pensiamo penso che ci riesca ad esempio non pensiamo alla alla
Pensiamo a a quelli ai ai modelle partenza entrare presenti nei paesi nei paesi europei in tanti
E in questo senso il fenomeno Haider è veramente pericoloso perché rischia di per dare il cattivo esempio verso un arco un arco di situazioni distruzione molto instabili non c'è no non mi è chiaro fino a che punto si possa tradurre modelle partenza l'azione di questo genere in un comportamento politico effettivo certo è che rappresenta una grande una grande opportunità
Ecco io credo che che Haider
Sia sia un problema per la destra europea perché indica una strada di uscita a una difficoltà politica
E indica una potenzialità in questo senso in questo senso io credo che sia più pericoloso in questa parte d'Italia perché perché si salda e qui vengo al discorso al discorso
Le domande che poneva dottoressa Pizza perché in questa parte d'Italia letto nazionalismo
Sì storicamente e che ben radicato direi così e ben radicata
Ed è radicato
Letto nazionalismi radicato certamente nella nella storia della coscienza nazionale austriaca
E radicato nella nel nuovo Stato nuove democrazie che sono vicino a noi proveniente da la la Croazia pensiamo pensiamo ha solo al fatto di come alla costruzione sloveni croati insomma fatto che in quelle rifiuti in quelle costruzioni c'è un preambolo in cui in cui si definisce che lo Stato non appartiene soltanto ai cittadini punto appartiene a coloro che condividono una certa tradizioni culturali certo che poi questi questi semplicemente quella slovena compie una scelta fondi importanti garanzie rispetto le minoranze però il punto fondamentale del del modello di appartenenza nazionale
Etnica
E che
Ci si immagina che lo Stato appartenga a qualcuno che non sia soltanto cittadino che che non abbia una appartenenza a una comunità politica ma che questa appartenenza dipende da ragioni prepolitica
E letto nazionalismo e come dire è un problema serio per il Nord-Est italiano anche perché entra in interazione
Con una questo sì un fenomeno di revival etnico presente per esempio il del Friuli son
Si dice Haider lega la lega è un fenomeno molto più complicato per certi versi di Aig perché la lega nel corso della sua storia somatica studiata per i suoi amici come Ilvo Diamanti con altri hanno sempre hanno sempre visto un brano di ondeggiare pensiamo per esempio al ai programmi che la Lega ha avuto nei confronti a quello che ha detto su come si assegna le case popolari
La lega ha oscillato continuamente tra religione e civiltà revisione
Quindi la lega
è un un soggetto incerto io un'ipotesi
E spiegare l'incertezza della sua identità se etnico o un modello non etnico che ha che fare con il modo con cui noi italiani ci pensiamo come nazionale poteri a questo lasciamo perdere
Il problema di Haider invece il fenomeno ed è
E intanto interazione con cure va bene etnico molto più forte che in Friuli
La lega Friuli erede di movimento insomma che
Rivendica l'abc storiche etniche locali molto più chiarite molto più molto più forti contusioni
E in questo senso quindi entra pone problemi se pone problemi seri per esempio dal mio punto di vista alcune proposte si parla di Euroregione
Qui in Friuli Venezia Giulia colleghi anche parte del suo regno industria e che ovviamente è un modo per i suoi problemi problemi che turno decenni escludere una serie di ferite a chi non ne siamo coscienti
E tuttavia io sarei molto preoccupato
Del fatto che questa che questa è una Regione abbia contenuto di tipo etnico
E non sono preoccupato perché
Non mi è chiaro insomma come
Non mi è chiaro vedo molto debole
Della della cittadina vedo molto debole il l'idea che in realtà la comunità politica definisce confini istituzionali e non e chi no culturali
Vorrei poi di alcune cose ma vedo che il tempo corre e mi fermo cui soltanto per fare una riflessione sull'ultimo punto che suggeriva obiettore fatte il corridoio cinque io non so si riferiva a uno scambio di INAIL trattamento dopo un suo ottimo articolo su Repubblica alcuni mesi fa
In cui diceva appunto ragionava sulle sue vicende cosa io cinque io non so fino a che punto Aida il posto da modificare oggetti definito l'Unione europea
Penso che anche posso
è stato spiegato che credo io cinque ammette il progetto di morte ammette deviazioni sul territorio molto piccole certo è che questa insistenza
Su sull'opportunità di farlo passare altrove anche se è impossibile mette in circolo alcuni poteri che sono molto preoccupanti ma ancora il preoccupante lo confesso lo dico con con dispiacere è stato aspettato un'Inter una intervista che mesi fa è comparsa sulla sul Corriere il nostro Presidente della Regione il Presidente del portuale qui di Trieste altri altri altri personaggi che non ricordo
In cui ardere appunto proponeva questo opportunità i collegamenti a Trieste Europa venissero no subito e in questa vicenda insomma per intervistarmi colpi il silenzio
Nostro presidente da regioni mi colpì silente silenzio dal Presidente tutta portuali perché mi sembrava che che in quell'occasione insultare sul giornale nazionale come quella sera tosse importante dire da parte loro attenzione Trieste vuole recitare un ruolo importante in quanto città abbia e lo strumento dell'Italia diciamo francamente di presenza in un'area molto importante che si sta aprendo vista stabilizzando spedisca questo invece questo silenzio comunque prova in queste preoccupazioni anche difendendo il Cile
Esattamente quanto è accaduto con i Balcani
Fino a quando noi cerchiamo di capire i Balcani domanda cosa balcanica
Sì impedire morì capire quando di comune sia no con la questione europea in generale cioè con lei AIMA con le nazioni che si ammalano e in qualche modo entrano in crisi di fronte alla modernità
Sono cose nei confronti delle quali spesso la sinistra
Fatica
A a capire altra guardarsi e talvolta si ritira di fronte a quelli che sono i movimenti ventrali nella società non partono dal cervello da un teorema
è troppo comodo demonizzare la io do ragione ai per quando dice che c'è molta ipocrisia intorno a questo fatto io sento anche qui nella nostra regione fare discorsi ultra ai doriani da gente che si dichiara estranea a questo personaggio dichiara di non averlo mai contro
Io considero l'Austria soltanto come il nervo più sensibile di un generale spaesamento nelle patrie europeo
Che casualmente trova nell'auto del suo punto focale
Per mille motivi intanto perché e un piccolo paese
E quindi e più
Sensibile su tutto ciò che riguarda la propria sovranità la propria identità e i simboli che avesse che attorno ad essa si coagula e un Paese che ha subito prima degli altri lutto delle masse provenienti dall'estero
è un Paese che si e trovato sulla cortina di ferro e quindi su quella grande linea adombrate dal Baltico al Mar Nero
Poi diventata la cortina di ferro mai la linea su cui si sono confrontati due totalitarismi
Il secolo e hanno lasciato una tanti quanti da tale di ricordi devastanti da portare nazioni come queste
Al a spingerle verso il tentativo della rimozione di un passato scomodo una cosa che noi a Trieste conosciamo bene e questo ci aiuta a capire molto quanto sta avvenendo in oggi la nostra è un po'ovunque e in Danimarca che
Sì è impaurita
Di fronte alla al al all'abbraccio dell'Europa e il Belgio che domani va a delle elezioni locali facendo i conti con uno Haider belga ai del fiammingo
Che nella sola città di Anversa sfonda e il il trenta per cento dei voti ed entra in qualche modo in area di governo e quindi è sporca in qualche modo la sindrome austriaca sul Mare del Nord
L'Austria e naturalmente la Svizzera l'altro lato del grande bastione alpino valli ricche
Valli che hanno portato immigrazione non dimentichiamo che l'autore causa perché la Svizzera e il Paese che ha il massimo di immigrati iniziali dopo il dei complotti Dinoi
Il
L'Austria nel nord est con le sue derive mitologiche
Presso la Carinzia verso verso i popoli alpini la ricerca di di di punti fermi in questo grande mercato che mercato identitario dopo avere lasciato il popolo del cercato
E la Mitteleuropa ora pare del nuovo faro ossia si sia acceso sulle antiche abbia il voto abbia il volto di questo simpatico prima confrontato con l'autore
A volte anche questa Regione che vorrebbe mettere il marchio doc anche sui nuovi nati anche sugli assunti nelle fabbriche che inaugura con finanziamenti voluti dalla la lega villaggi celtici improbabili
Più adatti a scampagnate che una reale onestà della memoria ecco il problema è che i guai a dirle queste cose perché si sollevano un sacco di di suscettibilità mea ed era diventato simpatico dal momento in cui la Curia di Udine sentendomi dire queste cose già queste affinità tra noi e la Carinzia adesso ma definito uno Haider appunto perché
Appunto perché lo facevo notare
Io ritengo che anche se non si fosse in qualche modo bisognerebbe inventarlo perché
Ci aiutano a riflettere su noi stessi
L'Austria non è affatto un altro pianeta è il nostro mondo e né condensa in qualche modo le caratteristiche l contraddizione io credo che ci manchino un po'gli strumenti per capire quello che accade che le vecchie categorie del fascismo e del nazionalismo non bastino più a spiegare questi nuovi populismi europei credo che dietro ad essi non ci sia più l'ideologia un'immagine del mondo ma solo la tempesta identitaria che si scatena spesso sentiti spesso in questi tempi globali
A causa di questo grande frullatore la globalizzazione che mette a rischio le appartenenze che trova molti furbi capaci di cavalcare questa sia
Questo io credo che questa paura vanno in qualche modo capita ascoltata e non bollata a priori bisogna darle una risposta non basta dire che non siamo balcanici o che non siamo mostri
Dobbiamo
In qualche modo verificare nei fatti se siamo in grado di porre dei progetti alternativi a quelli che ci vengono dalle piccole patrie e spiegare in qualche modo alla gente che questa unione europea che nasce non è una centrifuga delle culture ma
Un progetto di grande integrazione circa
Io direi che paradossalmente il processo che dobbiamo fare non è a Haider ma hanno gli stessi cioè chiedersi che cosa non abbiamo capito di questo fenomeno e quindi in qualche modo mettersi nella parte dell'avvocato del diavolo
Confronti dell'Austria chiedersi perché i loro quale voto quale vuoto e gli riempie che cosa non abbiamo capito
Uno dei punti che vorrei dei punti fermi su cui vorrei tornare che anche per provocare i presenti in particolare
E Primo punto non è l'Austria che si è spostata a destra
E la paura dello straniero che si è spostata emigrata nel centro del corpo sociale Haider non ha fatto che seguire questa paura sempre bisogno di modificare eccessivamente
Il proprio schema di tipo ideologico
Ecco di fronte a un meccanismo
Che
In qualche modo sposta il conflitto sociale e politico sul piano etnico cioè dice all'operaio non prendertela con il con il padrone che ha assunto degli stranieri ma prenditela con gli stranieri
Perché la sinistra non sa smontare un meccanismo così semplice
Secondo punto questa paura identitarie fondamentale che si che si aggrappa al diverso
Non è non è non è inizialmente mai una paura di destra
Non può esserlo perché non sente dalle idee Massari dallo stomaco
E soprattutto dobbiamo imparare a distinguere quello che è lo spaesamento di fronte a la una vicinanza culturale con la quale non riusciamo a fare i conti e quello che è il razzismo preconcette
Sono due cose profondamente diverso se noi non sappiamo ascoltare il primo fenomeno
Facciamo sì che questo spaesamento che abita nel centro del corpo sociale diventi automaticamente preda della destra anche l'unica capace di ascoltarlo in qualche modo di diventando il sismografo e nello stesso tempo l'amplificatore
Cioè la domanda è com'è che un voto di centro diventa un voto libero
Peraltro una cosa che mi ha profondamente colpito girando nel Nord-Est
E che molto spesso la paura del diverso alberga non solo nello stesso corpo sociale ma addirittura nelle stesse persone che magari esercitano il volontariato
Portano degli aiuti umanitari alla Jugoslavia o al Burundi ma quando ritornano a casa hanno paura dell'albanese che non hanno mai conosciuto
Come si spiega un fenomeno di questo tipo non c'è anche l'Austria in questo
Altro punto
Taider fatemi fare ancora l'avvocato del diavolo non ha fatto molto di diverso da quanto ha fatto finora la sinistra ostile corre un un
Un vizio voi sapete a Trieste cosa vuol dire questo termine
Racconta di un
Di un regista di un di un film Dionne di regista di film carinziano viennese che va in missione in Carinzia
E torna sconvolto dice ragazzi tornati al partito essere Garibaldi Pino Rinaldi
E quelli con idiota ma quelli votano per noi
Ecco
Noi abbiamo dimenticato quando fotografiamo Haider accanto ai labari nostalgici della Wehrmacht che erano venti trent'anni che il potere socialista socia al democristiano carinziano
Blandito da questo tipo di manifestazioni e di partecipare
L'unica cosa che fa diverso Anita è il suo passato sua la sua sua origine dico ma l'atto politico esattamente lo stesso
Lo stato di soggezione in cui si trova la minoranza slovena in Carinzia
Che ha paura della propria identità il punto di non mettere nemmeno i cartelli bilingui cioè al punto da eliminare addirittura il nome del proprio paese per per non essere costretto a mettere il cartello bilingue di cui ha paura
è una cosa che in attacco con la gestione socialdemocrazia
Allora dobbiamo forse riflettere sul fatto che questo fenomeno politico nasce da qualcosa che è stato preparato
Abbiamo anche dirci che l'austriaco medio
Lei voterà anche dell'operaio di cui come mai si chiedeva direttore Statera
Il il quaranta e passa per cento quarantotto per cento quindi quasi un operaio su due austriaci hanno votato per lui
Il il discorso è semplice che io credo solo un austriaco su dieci volte a terra e credo che lo ritiene di destra
Il nove su dieci nove dieci su dieci dopo o semplicemente perché il castigamatti che viene a rompere
Una cogestione del potere perché ha portato da Austria a manuale Cencelli ma ce l'abbia cioè alla divisione del potere Pippo quasi mafioso e
Implacabile
In cui apposto dalla lupara c'è la morte civile delle persone anche non stanno da quella parte
Anche non usa termini di destra usa termini di sinistra ascoltate queste parole Europa ambiente umanitarismo risarcimento sottinteso degli operai che hanno sofferto federalismo sono termini sinistra
Ebbene queste sono le parole chiave del del della e discorsi di anni però sono termini di sinistra riempiti di un significato di destra equity frega perché Europa non vuol dire l'Europa delle solidarietà ma l'Europa delle etnie del sangue del del luogo
L'ambiente non vuol dire non volere solo protezione dell'ambiente ma vuol dire anche difesa dello spazio vitale di un'etnia
Le due cose si uniscono profondamente l'umanitarismo non significa umanitarismo in senso universale ma unita ritmo nei confronti della propria identità della propria gente
Risarcimento nei confronti degli ebrei parola che era sottintesa confronti degli ebrei diventa risarcimento nei confronti delle mamme austriache che fanno figli e che hanno diritto di starsene che attira sin dalla stesso termine precisamente la stessa parola la parola federalismo lo sappiamo e il federalismo non come scrive benissimo dura non è il federalismo solidale ma il federalismo
Delle i colleghi fatica creano in qualche modo una federazione di autarchiche è un po'quello che sembrano proporsi oggi dalla Slovenia
Carinzia Firenze Giuliano Nord-Est regioni che non hanno integrato un tubo di niente in questi anni quest'anno e mezzo in cui tanto si parla di senza confini eccetera
E per finire anche il disinnesca anche l'unico termine che veramente di destra nazione la parola nazione viene depotenziata del suo valore imperialistica aggressivo diventa inoffensiva piccola parte con i gerani alle finestre che altro non chiede che la polizia nel cortile sotto casa
Ecco
Ecco se otto mesi di sanzioni
Non si hanno portato a riflettere su tutta questa serie di cose cioè a chiedersi entrare nel mistero di questo fenomeno è decrittare davvero
Allora dobbiamo chiederci se queste sanzioni sono state per davvero un'affermazione del primato della politica sull'economia o sono state piuttosto una resa della politica dei pronto un fenomeno che noi non riusciamo a capire Aldo Bonomi ricorda
Ecco il via in e oggi contemporaneamente il luogo da cui si ritirano gli ambasciatori per consultazioni ed è anche la città europea dove più che altrove si stanno insediando i grandi gruppi
Mondiali della nuova economia e allora e qui arriviamo siamo al punto finale ecco che il fermento delle piccole patrie anziché essere un antagonista nella globalizzazione diventa in realtà il grande il grande tra potrei dire accelerato
Perché frammentando la politica europea rende praticamente invincibile capitale ringrazia
Comunque
Ha voluto hanno varato ma una no abrogazione no dirà consociativa
All'Austria della cogestione dice
Rubens un problema perché probabilmente si presenta si è presentato simile in Italia però insomma la carne al fuoco è tanta la parola l'onorevole D'Alema
Provo
Sì credo che
La qualità più importante di questo volume
E quello di
Presentarci a partire da una vicenda importante ma particolare dalla vicenda dell'Austria
Dal racconto dei Mullah ascesa
Di questa personalità e di questo partito nella vita politica austriaca
Ma per dire d'acquisto il libro si parla della destra europea questa nuova destra europea
Sue caratteristiche culture che l'attraversano delle sue ragioni
E di quali sfide che problemi proponga alle forze democratiche
Alle correnti culturali e politiche che hanno caratterizzato il confronto democratico in Europa in questi cinquanta
In questo senso un libro non soltanto interessante per chi voglia capire qualcosa del fenomeno ai ma stimolante impegno di essere discusso che con un approccio decisamente politico
Io credo che
Quindi non vanno tanto di Caio sia perché parlato con gli autori
Replicare
Poi perché credo che il problema sia anche cercherò di spiegare noi abbiamo questo problema in casa nostra indicazioni molto più gravi
Sai più
Rilevanti
Sia perché in Italia il più grande e importante dell'altro sia perché tutto sommato il Partito liberal nazionali ai raccoglie il ventisette per cento dei voti mentre la destra italiana raccolto nel novantasei quando vinse l'Ulivo il cinquantatré per cento un dato questo che è stato rapidamente rimosso
è stato secondo le salta
Non da parte mia che ho cercato più volte di ricordarlo
Controcorrente
Quindi tutto sommato non a caso crisi del sistema dei partiti della Prima Repubblica a generato in Italia un fenomeno di destra ben più ampio di quello che non si sia generata
Dal punto di vista delle dimensioni del consenso popolare
E secondo me non non dissimile dal punto di vista Bellini eccetera
Io credo che sia giusto
Porre il grande problema di responsabilità di democraticità a sinistra questo fatto è finita nella rete la
Sia masnadieri
Sottovalutato questi pericoli queste imposizioni queste culture
Io penso che una forma di sottovalutazione delle sempre stare anche noi a questo gioco se ci sia più la destra la sinistra perché è una delle delle forme culturali della nuova destra quello di negarsi commenta
Anzi di presentarsi come insulto
Lo dimostra ampiamente
Dimostra ampiamente come questo culture sono figlie di una tradizione della destra europea
Ed il Pilar stesse a destra aggiungerà
Sì
La filiazione diretta
Attenzione però
Stia grave cedimento politico
Settantadue gioco
Eluana
Un elemento vigilanza il pilota cultura certo non è la soluzione tuttavia buon atteggiamento per
Sto problema anche gli atteggiamenti
Consapevolezza dei pericoli
Ma le responsabilità dei democratici
Poi Paul
Utilizzatori che hanno favorito Rizzo
Nella incapaci atomica
In Ucraina
Cari
Che non basta il
Se tua
Venerato
Democrazia
La crisi perché
Si parte
L'uomo
Di oggi
Fasci
Tale
Come dimensione nella quale riappropriamo
Io credo che questi sono
Questi sono
Con i quali ci si
Perché questi fenomeni al
Non ricordo
Stazioni drammatiche
Tocca però benino ma
Parlo dell'articolo
E
Sia pure impegnata in un
Gli oneri IMEI
Valorizzare Guagliardo Vita
Sono fortemente
Il rischio trasformarsi di questa grande corrente
Molto
Che la democrazia
Il Partito del socialismo
Da una dialettica
Visione
Da porte
Ispirata
Sita che
Non c'è dubbio che la
è in crisi
Quello cioè
Italiani
Missione
Il rischio è quello
Tutto non soltanto detto
Persone
Io penso che a questo risponde
Io sono d'accordo con una tecnica
Non è la demonizzazione
Non è neppure
La
La rievocazione
Però è del tutto evidente in quegli anni
La porta
L'indicazione chiara di erogazione dal
Dice poco
Il problema è
Nell'individuare i punti
Affrontare su questo piano una sfida che
L'idea di come
Questa questo comporta anche una battaglia
C'è una parte del libro che va
Mente alla luce la fine
Tra nuovamente
C'è poco da fare una risposta il più razionale fissata a Durban
Nell'esaltazione acritica del popolo di Seattle
Secondo me ci sono degli aspetti culturali con
Non solo ma mi permetto di dire
La risposta di
Più forte il più coerente
E più forte ed il più coerente che è meno minoritaria
Sia per la a qualcosa di profondamente radicato nella
Io penso che una sinistra che voglio vincere
Non è carica
Deve riconsiderare la globalizzazione come una grande occasione
Porsi il problema
Non demorde
Governativa attraverso nuovi strumenti democratici e di governare Melissa P.
Ad esempio l'abbiamo primo per uno dei più delicati
Il tema della immigrazione
La risposta democratica
Alla paura degli
Ah oscilla
Tra una visione economici
è utile che venga rapido tanto sono dei lavori va
Molto poco e anche
E una indicazione società molti
Una predicazione dell'accoglienza il non semplice misurata con Spina
E noi dobbiamo sapere che le spine dell'accoglienza sono quelli con cui poi si misurano i ceti popolari non a caso li ho
Mai
A Roma
Il problema non è
Forse
Ma quella periferia dove c'è l'accampamento di nomadi noi pensiamo di affrontare questo problema soltanto predicando la società multietnica vengono
L'analisi come queste posizioni sfondo innanzitutto ceti popolari
D'altro canto se non
No ma insomma abbiamo tradito quella percentuale impressionante ma non è inedita perché nelle banlieue parigine abbiamo visto indicibili Rossi cadde nelle mani dei
In fondo diciamo questo fenomeno di uso Strauss-Kahn
Di elettorato popolare operaio verso destra è un fenomeno che è avvenuto anche a
E ripeto
Noi non vinciamo soltanto col cosmopolitismo di quelli che poi diciamo sono lontani da dalla frontiera calda della comunità io penso che noi dobbiamo concepire questo tema in termini meno economici
E che oggi per affrontare la sfida dell'immigrazione occorre un grande impegno di carattere sociale
O noi abbiamo delle fonti effetti della integrazione Ventriglia in villa convivente
Oppure rischia di aver ragione Sartori quando dice attenzione perché una società multiculturale in cui vivono uno accanto all'altro
Delle comunità che non comunicano
Perché non si accettano a vicenda e che restano culturalmente impermeabili non è una società pure perché il pluralismo comporta una comunanza di
Sulla base dei quando i diversità dialogo si arricchiscono
Ora questo per esempio questo il problema serio
Noi abbiamo fatto poco per governare questa grande sfida in termini di effettiva integrazione
Riconoscimento i i oltre che naturalmente l'opera la vita riconoscimento vi ringrazio sviluppo di un dialogo in grado di far vivere in termini non retorici è un valore positivo e le diversità che convivono che appunto per convivere devono dialogare seconda richiesta dice se invece semplicemente vivono uno accanto all'altro coltivano l'ostilità reciproca
Coltivano la diffidenza
Questo ha a che fare anche con la percezione che si ha del tema della sicuri
Dodici per esempio le statistiche dicono che l'Italia integrativa sicuri perché anzi la criminalità indicano tuttavia la percezione dei cittadini è diverso
Inutile risponde cercare di capire perché la percezione dei cittadini è diversa da quella seguita
E tra le ragioni di questa diversità c'è la diversa
Natura dei
Si riduce la pericolosità l'attività della grande criminalità mafiosa e aumenta una criminalità diffusa che abbiamo erroneamente chiamato micro
E naturalmente questo la fa sentire molto vicine città significa la strage di mafia
Vista da Milano da Trieste evento lontana
Non è una
Lo scippo
Nostra madre è una minaccia per per tutto il palazzo perché tutti si sentono minacciati
Poi è chiaro che nel
Statistiche dieci omicidi sono più grandi
Dal punto di vista Psicologia sociale
Questa differenza statistica non è percepito
E tanto più quando questa criminale
Diffusa
Parla una lingua diversa da
E ha magari un colore della pelle diverso da e percepito Cook ancora di più come
Come un'estraneità ci minaccia ci minaccia non soltanto nei nostri beni diciamo anche nella nostra identità nota
Comunità
Che spezza la serenità della nostra comunità fondo una comunità e più disponibile ad accettare
Lo scippatore che parla la sua lingua
Che non la minaccia appare nemico destra
Dobbiamo cercare di capire il perché
E anche come si governano questi
Come si attivano politiche della sicurezza
Il secondo decreto dovrebbero
Riflette la coinvolgere e responsabilizzare di più anche questi i cittadini vengono
Io credo che noi coinvolgersi nella politica
Reclutando anche tra di loro
Cioè io credo che la risposta è nello sviluppo di politiche di integrazione che siano molto coraggiose diritti e doveri di cittadinanza
Conviene darne di più non di meno conviene essere meno diffidenti rischiare di più ma integrarli di più
Ed è questa una delle ragioni principali per cui per esempio temo un attacco alla scuola pubblica
Perché se questo rischio non di una società multietnica la società multiculturale e quindi sta per conto suo arrivasse fino alle scuole ideologiche
Altro che
Do di Tremonti società
Comunque
Ora
Questo per suggerire ad alcuni temi penso che il tema dell'immigrazione è una delle sfide ma ripeto non basta
Accusare la destra di razzismo e non va
Occorre è questo la predicazione buoni
Uno cosmopolitismo Bellini
Che non hanno timore della globalizzazione anche perché sono forte Durante economici
Occorre sviluppare non bisogna rinunciare
Al nostro punto
Ma bisogna sapere che perché questo punto di vista vinca deve sviluppare politiche coraggiosa ed efficace ripeto non soltanto di in quel cono ma di tipo sociale e cultura
Io penso in definitiva
Continuando su questo tema
Lanciando mi partire da qui all'altra grande questione in parte ho affrontato impatto inevitabile effetti perché il tema della sicurezza
Libro lo dice questa destra nasce dalla paura
Il tema della sicurezza è un tema conclusa
Intanto per sicurezza non soltanto la sicurezza contro la anche se non c'è dubbio
Timore l'Italia è uno dei fattori che spingono
Io intendo per sicurezza qualcosa di più complesso noi viviamo in una società insicure sempre giudice
Una società più immobile
Non c'è più la sicurezza del tradizionale posto di lavoro
Struttura familiare più aperta
C'è
Più incerte sono le relazioni ma è una società che da questo punto di vista offre anche delle opportunità straordinario
Ma che sicuramente genera una inquietudine
Bensì
Ora
Io penso che qui che rispondere a questi fenomeni
Attraverso la il rimpianto delle delle sicurezze sociali per esempio del passato
Va bene
E mi permetto di dire anche una risposta
Fortemente iniqua
Perché in definitiva quando noi diciamo difendiamo le conquiste sociali
Pensiamo a certi istituti che regola il mondo del lavoro noi parliamo Dondi diritti diversi
Parliamo dei diritti dei gruppi sociali più forti
Anche nel mondo del lavoro
E quando noi abbiamo abbiamo avuto un referendum sbagliato cinquantuno che mirava a colpire lo Statuto dei diritti dello
In alcuni suoi capisaldi
Ci siamo posti non è passato perché la gente non è andato a vuoto
Ma neanche i lavoratori sono andati a
Possa
Ora però
Io mi sono trovato a Piombino
Discute vi racconta
I lavoratori
Facevo che stacca
Le reazioni degli altri
Che il modo in cui i giovani delle imprese appaltatrici della della siderurgia
Ecco perché che cos'è noi non abbiamo
Quando noi diciamo difendiamo i diritti e le conquiste parliamo oramai meno calamità
C'è tutto un mondo totalmente fuori e che si va convincendo anziché la sua marginalità la sua precarietà i suoi sotto salari
Servono per bilanciare diciamo
Il costo delle rigidità di una parte dei poteri
Allora io penso che quando noi parliamo di sicurezza
Sicurezza sociale
La sicurezza è indivisibile
Io credo che l'insicurezza la paura
Che sono la la la Moira che spinge
Riguardi nuovo verità nelle città la condizione di lavoro una condizione sociale ed umana
Noi dobbiamo
Individua CEI
Il titolo ma credo che sia
Questioni fortemente
Un nuovo modello sociale
Si è in grado di generare maggiori istituti
E di creare dei limiti di sicurezza che siano compatibili con la società la pensa più mobile
Tutto sommato la principale rete sicuri
è un più alto livello di cultura
Non c'è padronanza di se della propria vita
E di valorizzazione delle delle possibilità umane fondo nel senso ha spiegato
Il primo ritengo che oggi
Come possibilità per di valorizzare le proprie possibilità
Non è un caso che i ceti
Culturalmente più forti sono i meno esposti al virus della
E
Io credo che qui questa idea di un nuovo welfare imperniato sull'acqua
L'azione distruzione non è propaganda
Però intorno a questo nuovo modello sociale la sinistra ha mosso i primi passi
Mentre
Non ha proceduto con il coraggio
Anche perché chiaro una politica rischiosa rischia di perdere di scontentare una parte dell'elettorato tradizionale
Senza riuscire a conquistare un
Il rischi che comporta diciamo camminare di attraversare il burrone sul su un filo rischiando di cadere
No io non credo che ci sono molte
Si vuole evitare parecchie
Che questa nuova destra Roncaglia
Come può infine prima di parlare rapidamente il caso italiano
L'altra grande sfida epocale
Della democrazia politica
è vero la nuova destra ecco non nazionalista coglie un deficit di democrazia delega
E invita a ritrovare nella comunità la dimensione della partecipazione dimensione nella quale individuo può partecipare alle scelte collettive la globalizzazione
è
Il potere un potere economico domina le ragioni della politica
E poi diciamo come si dice pronta per l'espressione che questi gruppi perito nella concepiscono argomentazioni non poco portatile
Tutti i vantaggi
Possibile espansione dei vantaggi economici soprattutto sui gruppi economici più forti privilegiati vanno bene
Tutto ciò che è invece
Penso anche qui globalizzazione si pensa che si possa
Però al di là di quello che pensano questi gruppi io credo che sia molto giusto l'artista
Sarà suggerisce
E cioè
Noi
La frontiera democratiche in Europa è nello sviluppare una dimensione
Sovranazionale
Che ampia un contenuto democratico
Noi abbiamo bisogno di istituzioni democratiche che siano in grado di controbilanciare la forza dell'economia globale fondo
In questi anni
Questo secolo che abbiamo alle spalle
è stato lo Stato nazione lo strumento attraverso il quale si è costruito un compromesso tra le ragioni dello sviluppo capitalistico le ragioni della socialità
Per dare fatta la quadratura del cerchio
Se ora lo Stato-nazione non è più in grado
Di
Essere il potere democratico che in regola un'economia globale meno che mai sarà la Regione saranno limitati regionale
Ritorna saranno
Assolutamente funzionale al predominio di un potere economico globale
Il vero problema è di andare oltre lo Stato nazione nella dimensione di un potere economico sovranazionali democratico sovranazionale questo è il problema aperto oggi uno
In tema di grandissima
Noi stiamo vivendo una Conferenza intergovernativa una riscrittura dei trattati europei in cui si discuterà delle istituzioni e lo stiamo facendo io credo con una inadeguata partecipazione
E con il rischio di non fare quel passo in avanti dal punto di vista di istituzioni democratiche
Di cui cento
Perché avere una moneta unica viene neppure uno straccio di coordinamento delle politiche economiche e chiaramente
Tali squilibri poi non ci dobbiamo stupire le
è una meta è una lettera lo strumento
Senza una politica da Molfetta rimane sì feticcio
Nel senso
Edificazione grazie
Allora io penso che queste sono alcune del piste sulle quali
Cercare di dare una risposta
A questa destra
E alle ragioni per cui questa destra conquista anche una mondo popolare l'opera
E e però ritengo e concludo su questo che
Interrogarci sui nostri limiti cercare di capire come dare una risposta in modo giusto
Non demonizzare ma accettare la sfida
E costruire delle risposte democratiche tutto questo non deve significare abbassare la guardia di un giudizio forse lo dico anche autocriticamente con questi anni abbiamo qualche momento
Le ragioni della politica eccetera hanno finito per
Attenuare un elemento di distinzione di lotta culturale no via sono io pensavo leggendo questo libro che
Le le le qualità del personaggio di cui si discute solo questo populismo mediatico
Un etnocentrismo molto forte
Anche venata di tanto in tanto di razzismo ma anche con quel tanto di disinvoltura
La
Dire delegato del
E poi in cui c'è legame genetico passa
Non rinnegato
Anzi in diversi momenti della sua esperienza politica utilizzato come chiave di rapporto con le comunque passa
Io io non sono d'accordo su una cosa sedici ce la prendiamo con I tre quali simpatico no perché quando ho letto nazionalismo per più parla il tedesco
Delle ragioni diciamo che adesso sarebbe lungo spiegare indica anche tuttavia sono abbastanza così presenti nella memoria
Suscita qualche paura in più ma non perché lo so anch'io che quel fenomeno però
Però l'Inter quando parla il tedesco fa un po'più
Qualche ragione
Ora
Mi mi veniva da dire che queste tre quali questi questi treni caratteristiche sono anche presenti in Italia unica differenza che mentre lì convivono una sola persona da noi ognuna di queste tre che rappresenta
Un tratto
L'Italia populismo mediatico
La continuità il passato fascista
E
Mettono nazionalismo diciamo ognuno dei dei dei personaggi riassume una la forza di a energie tutte e tre insieme
Da ripetute visto che possano essere sentita
Da noi tutto sommato
Il populismo mediatico
E diventato il terreno della lotta politica edita
In questo stato egemonico
In principio imporre a tutti i giocatori
Quel passato che sdogana
Mentre invece siamo ormai anche
Ma ad una riscoperta di un anticomunismo forsennato
Chi
Ma io io nonché il terreno dello scontro nel comunismo antico
Però c'è qualcosa
Che va capito perché non basta dire qui
Perché l'operazione culturale
Rischia di passare qual è l'operazione
Quella cancella
E lo dice uno che ha
Che ha concorso a fare un altro partiva in treno interazioni sociali tuttavia la Costituzione repubblicana
Non
Invece noi
Confinanti all'operazione in cultura e riuscire
Il fondamento reale della Repubblica tanti Comuni
E qui sì qui che hanno un bel dire che non lo sono più profondamente e no fondamenta
Senza nome
Il CID legami con
Abbiamo detto con convinzione ma ma l'operazione di cultura da questo punto di vista
Formidabile devastante anche vietata
Di giustificazione di attenuazione nonché detto anche il tentativo è stato un bene no
Per spostando ha spostato il confine cioè la democrazia seduta definendo come
Tarcisio il comunismo
Ma invece la democrazia in Europa si è qui ricostruito è rinata perso selvatici veniva da quel
Ora
Io credo che la dati per certi aspetti la vicenda austriaca io no io no io non io non io credo che le sanzioni nessuno ha fatto
L'altro deciso non
Sa test per sanzioni si intendono delle misure di ritorsione qua no
Commerciali nessuno
La decisa una cautela con il
Deciso
Ci fosse una sospensione delle relazioni politiche
Il governo austriaco non delle relazioni diplomatiche
Relazioni politiche più alto una tutto io credo che sia stato
Io ritengo che questo abbia determinato una preoccupazione innanzitutto popolare e cioè di limitare l'influenza di tante sulle posizioni sulle politiche
Non credo che sia stato un atto inutile d'altro canto non più in quel momento nessuno pensava che attraverso questa iniziativa si cambiasse il
Ah se mettessi un altolà a certe posizioni certe proposte di
Programma che si facesse capire badanti che se voi pensate di mettere in pratica
Nell'azione di governo le cose che quel partito ha detto che la campagna elettorale e questo li porta a rompere con il quadro dei trattati europei perché noi non abbiamo soltanto sottoscritto degli accordi commerciali
L'Europa non è soltanto l'Europa anche l'adesione tanti valori
Il sottoscritto
Io quindi non credo che sia stato sbagliato
E penso che si dovrebbero rafforzare questi poteri dell'Unione
Io penso che i nei trattati da questo punto di vista c'è una deboli
Perché ripeto l'Unione europea è una l'intero accordo fra Stati
I quali si vincolano anche a determinati valori principi e politiche fra l'altro materia di immigrazione dice principe ribadisce che non non consente di dire io chiude i conti
Perché è contrario i principi su cui si fonda
Perché produce un danno ad altri testi dell'Unione quindi ci sono valori principi e politiche a cui si è vincolati
E che l'Unione non ammobiliata poteri di sanzione
Paesi che
Violante ritratta è una debolezza
Debolezza secondo me dovrebbe essere colmata terribili sia
Si vede che non è che uno
L'Unione europea non è soltanto variabili commerci
Ma corto valori sul principio
E che segna rappresentativi
Quindi io credo che non sia stato inutile
E credo che in quel momento noi abbiamo misurato una distinzione
Una parte del centro
Parte delle forze moderate e conservatrici ha voluto reagire anche nel nome determinati valori del mondo
Di una collocazione di una confermata collocazione
E io credo che è importante che ci sia da parte delle forze che intenda mantenere questa
Pregiudizio
Non è una cosa tipo
E temo che questa pregiudiziale si attende i tempi lo sfondamento perché mi preoccupa il caso Italia Daniel può essere un po'un anello debole democrazia
Come già è accaduto
Per tante del Bingo rievoca
Perché qui è caduta onde
Relazione che ha fatto Berlusconi l'operazione di allargamento senza confini
Le elezioni regionali senza confini sono a secco Tangorra utili dice poco
Che è caduto incontri sì
E questa non è un'operazione non soltanto una spregiudicata operazione provincia secoli è un'operazione politica di rilievo europeo
Se vince questi tagli Chester vince un centro che abbatte ogni confine
Di tipo culturale di tipo ideologico
Di valori io credo che questo ed Europa una stagione molto molto tempo non è una cosa di poco conto
E noi indaghiamo questo capisco di un centro che si è tenuto attraverso la crisi dei partiti democratici omologa Ando sul piano dei valori sul piano il linguaggio sul piano il senso comune
Con la
Senza più confini senza più pregiudiziale
Che vere non si in campagna elettorale che è questo uno volete andare a trovare capace
Però questo è anche la testimonianza di quanta scarsa frequentazione con il tema diciamo
Protagonisti
Di un confine vi confini idea cultura
Quindi da questo punto di vista io chiedo scusa
Luca che il libro
Partecipino nel senso che parla dell'Europa non soltanto nella
Affronta e giustamente il caso austriaco come metafora di una vicenda più a
Mette in mostra gli ingredienti di questa nel vedere gli ingredienti noi capiamo che quella ricetta molto diverso
E anche secondo me modo coraggioso mette l'accento su sulle sulle debolezze della democrazia europea ancora forze democratiche in cui questa detta trovato le sue ragioni della sua quindi da questo punto di vista credo che sia una sollecitazione forte riflettendo che per questo fatto
Cosa che
Più che una
L'occasione di riflessione
Prima di dare la parola brevemente da Bruno Luverà autore del libro che presto sarà costretto a scrivere un libro sul caso italiano perché D'Alema dice che che molto più grave
Di quello austriaco vorrei fare una domanda da giornalista siti ignoranti Julia Roberts bis a D'Alema il lui in sostanza sostiene che il caso italiano è molto più grave perché come dire il conglomerato di centrodestra ha raccolto il cinquantatré per cento dei voti contro il ventisette di Haider
Ma veramente qui c'è una Inveruno entrino oppure invece c'è una leadership forte di questa situazione
Ho
Cioè il night era uno e trino come dire è una formula probabilmente che non rispecchia i veri rapporti di forza in quel fronte
E
Il bersaglio comuni a un e ingredienti
Immobiliare nei confronti il populismo mediatico
Questo comporta l'idea di un'Europa delle piccole patrie questo nazionalismo
E chimico
E
Il legame con il passato una filiazione genetica diciamo dalle forze del della della destra del passato no questi tre ingredienti sono presenti anche nella testa Italia insomma cioè non è che non parliamo di qualcosa che avviene soltanto contro le altre ho detto scherzando ma non troppo populismo mediatico
Nazionalismo etnico e l'affiliazione
Con la destra del passato sono presenti anche in
Qualche si compongono di essa esserci componenti certo la la ricetta le dosi cambiano però siccome qui siamo stiamo facendo il dibattito politico sul poco chiaro che Berlusconi più forte di Bossi me questo incontro stiamo cercando di capire o magari fenomeni culturali nemmeno una lacrima tra l'altro questo organo
Pochissimo mediante la organico certamente
Ma non e comunque nell'eredità fascista tanto Fini novantaquattro correzioni diceva Mussolini grande statista se
Fra l'altro sono tutti ex democristiani
Ma io infatti ho detto che queste tre caratteristiche anziché concentrarsi in una sola persona sono ripartite fra tre la quando si mettono insieme sport tendono a fare blocco
Penale qual è la la pregherei abbiamo finito San tre volte che mi chiama in causa complessivo così non ci stanno i giornalisti siamo in un nulla contro sono iscritto regolarmente all'album eccetera semplicemente ho da ridire quando i giornalisti scrivono delle cose che non sono vere e dovrebbe essere questo un tema quali siamo tutti uniti per difendere
La nostra etica professionale riduceva aveva scritto
E infatti io non ho fatto che di
Sul consolidata
Europea
In breve
Dall'analisi di avere emerso dall'analisi del fenomeno Haider come non sia un fenomeno isolato come sia un sismografo di un qualcosa che lo diceva bene Paolo Rumiz che ribolle nelle viscere europee
Ed emerge come un un virus un tarlo che si pensava sconfitto il nazionalismo nere
Relegato segregato nei Balcani quasi che i Balcani non fossero Europa come diceva Paolo ma che rischia invece di germogliare e di metter radici forti in quella parte dell'Europa che pensiamo sia più solido e più solida nuova interni di democrazia che è l'Unione europea
La capacità di dialogare che non va demonizzato e quella di aver recepito la ricostruzione dell'azionismo fatta dalla nuova destra intellettuale di aver presentato un nazionalismo in una veste moderna
Che non sembra nazionalista di non fare più appello all'idea dello Stato forte
E quindi di operare una censura rispetto alla testa ostaggi dai gruppuscoli di estrema destra che sono minoritarie non riescono ad attrarre consensi proprio perché legati a un'idea vecchia dello stato della nazione di aver proposto il nazionalismo come nazionalismo delle piccole patrie delle animate perché perché in questa maniera è possibile
Far germogliare dal basso quasi naturalmente il nazionalismo quasi che non lo sia tant'è che anche al Parma di regionalismo tante che parla di federalismo
Credo che questo possa essere anche un invito a riflettere sulla perdita di innocenza del regionalismo e del federalismo oggi in Europa non c'è un unico concetto di Europa delle Regioni non c'è un unico concetto di federalismo
Il federalismo etnico per come viene concepito da questi movimenti populisti e contro l'Europa
Tende a frammentare l'odierna Europa e contro gli Stati nazionali perché perché concepiti attraverso il pensiero liberal democratici con come e chimicamente eterogenee non fondati in questo magari risponda segati su l'appartenenza di sangue e di suolo
Un fenomeno che passi che da una parte l'Europa le regioni in possesso ma strumento di costruzione orizzontale l'integrazione europea quindi più democrazia più vicinanza ai cittadini in uno scenario dall'altra l'Europa delle Regioni è uno strumento in cui la Regione viene vista in vissuta come un baluardo
Duplice Esterno contro l'immigrazione
Che viene descritta contenti con tonalità emozionali molto forti l'invasione dello straniero dell'altro che viene nell'ambito viene in casa vicino casa e dall'altra parte un baluardo interno contro la società multi
Culturale
E in questo
Credo che abbia ragione D'Alema non deve essere una società dove coesistono culture o gruppi è micio religiosi diversi ma dove convivono e per convivere occorre anche aderire a un quadro di valori
Condivisi quindi la Regione come duplice baluardo la Regione come piccola fortezza in vista di costruire una fortezza Europa
Questo è un motivo di riflessione rispetto chi parla di regionalismo come un valore neutro o addirittura comunque positivo c'è regionalismo e regionalismo c'è federalismo e federalismo contro il federalismo solidale
Che fa convivere le diversità un conto è il federalismo etnico che fa della purezza all'interno delle comunità l'unico strumento per salvaguardare la propria identità
Per chiudere secondo
Me tre fattori possono essere determinanti per determinare lo sviluppo o l'arretramento della nuova destra che ha mai vere il modello vincente da una parte ma anche il limite biografico e storico dall'altro
Il primo elemento fondamentale la legittimazione se queste nuove destre troveranno legittimazione e a livello di governo il caso nostro da questo punto di vista è un indicatore e a livello di programmi forte la capacità della nuova destra di vederli CPT alcuni suoi concetti guida forte nei programmi anche dei partiti del centro europeo e in questo la sfida è soprattutto al Centro Popolare euro
E per evitare l'emorragia di consensi verso destra e in questo le spie dei in Germania nell'ultimo anno più volte a sotto rinato e ha criticato le opposizioni di Edmund Stoiber del Presidente della Baviera troppo simili a quelle di Haider
No
Al punto che il cancelliere Schröder
Pubblicamente per la prima volta ha parlato questa dopo Tivoli grande conflitto a politica in Germania di Stoiber vicino Antelmo storia vera ha indirizzato dopo che una volta che l'Unione europea per ma deciso la quarantena rispetto al governo austriaco Stoiber annunciò per primo una visita in Austria store perché era stato il primo a consigliare dopo il tre ottobre novantanove un'alleanza tra popolari e nazional liberale il dialetto
Il secondo elemento decisivo rispetto a rafforzamento con l'arretramento della nuova destra e il processo di integrazione europea un'accelerazione del processo di integrazione europea indebolisce la nuova destra un rallentamento tende a rafforzare la la scommessa dell'allargamento all'Est e del rafforzamento attraverso una riforma delle istituzioni europea e il punto dieci
Sivori spetta la prospettiva
Politica e anche in termini di consensi elettorali di questa nuova destra europea l'ultimo punto
Credo che sia la rimozione della memoria dalla memoria soprattutto dell'Olocausto a oltre cinquant'anni dalla fine della seconda guerra mondiale la memoria tende quasi a dissolversi non è casuale il fatto che Dior Haider più volte
Si è intervenuto su questo tema tentando di banalizzare la Shoah
Chiudo ricordando un episodio del settembre dell'anno scorso l'ultime battute nella campagna elettorale per il rinnovo dell'azionariato il Parlamento studiato a Vienna
Io ai pertiene un comizio in un quartiere della capitale austriaca
In un quartiere dove c'è una forte presenza musulmano
Ad un certo punto parlando dei campi di concentramento dei concentrazioni Sladjana USA la parola Straf Nadia
Che significa Cambini in vena
Il pubblico quasi non nota diciamo questa differenza linguistica che però è in sostanza
Nel pubblico c'è un giornalista caporedattore della finanza e dunque di di Vienna
Che lo interrompe
E gli chiede quando avevo sei anni
Io stavo non mostra la del come lo chiama lei in un campo di piena mi dica quale reato avevo commesso anche non risponde e davanti nel comizio grazie
Allora comunque buonasera
Sì
Abbassare
Allora i lavori e lavorando per rispetto
Significa fare
A sono
Grazie