"Cecenia: una guerra dimenticata, un genocidio rimosso" organizzato dall'Associazione Radicale Adelaide Aglietta (c/o l'Hotel Dogana Vecchia, Via Corte d'Appello n. 4)

Francoforte
Va be'dire che possiamo cominciare
Allora se due grazie a tutti che sette tre tutti voi che siete intervenuti presento
Noi che siamo di qua dal tavolo vi sono i cordoni segretario dell'associazione radicale Adelaide Aglietta difendo dice come il nostro compagno radicale russo Nikolai camuffato
Più in là Bruno Mellano consigliere regionale radicale alcuni
Cuneese
L'associazione radicali medaglietta con la collaborazione del gruppo regionale
Piemontese letteralità Lista Bonino ha organizzato questa serata invitando Nikolaj proprio perché Nikolaj venga un po'illustrarci a parlarci a informare ci su quello che sta capitando decapitate in Cecenia ma credo anche su quello che che capita in Russia e anche credo sulle iniziative numerose ed importanti per lui stesso organizzato Mosca
Ed in Russia Nicola il segretario dell'associazione radicale antica militarista ex segretario una sistematica l'antimilitarista di Mosca e coordina sostanzialmente i radicali
Russe
Ed è anche credo uno dei maggiori esperti di di di Cecenia di quello che capita in Cecenia credo di sì
E lo è anche per la sua storia politica lo infatti un militante antimilitarista ed è un militante non violento non da oggi ma da quasi vent'anni negli anni ottanta
Ha fatto parecchie azioni da antimilitarista non violento contro sostanzialmente regime sovietico proprio per questo estratto incarcerato denunciato più volte dal regime sovietico perché accusato di fare Campagna appunto contro quel regime
Per ottantanove se non mi sbaglio ha incontrato il partito radicale dallo
Strettamente giù il primo giugno un lungo
Uomo
Un
L
IPTV
A novantaquattro novantacinque quando è esploso il conflitto ceceno il conflitto russo ceceno si occupato molto di Cecenia
E di questo credo venga a a parlarci e credo che questa sera si è importante per tutti noi ascoltare quello che ci dirà perché della Cecenia Betty la mente si sa davvero poco non si tratta di disinformazione
Dei mezzi di stampa si trattava di non informazione non c'è infatti alcuna notizia su quello che capita decapitato in Cecenia non ci sono giornalisti non ci sono immagini non ci sono fotografie
E a proposito di di notizie e di giornalisti come si fa oggi a non ricordare a un anno dalla morte il nostro compagno radicale giornalista di Radio Radicale Antonio Russo che è morto proprio ucciso assassinato mentre stava cercando di portare al mondo nuove conoscenze su quello che capitava in Cecenia sui crimini che erano perpetrati in quel Paese
Credo che la serata di oggi serva anche
Per ricordarlo e anche per ringraziarlo
è ovvio che la questione cecena oggi lo sappiamo tutti è strettamente legata a quello che sta capitando in Afghanistan quello che sta capitando nel mondo
Ed è ancor più difficile dopo l'undici di settembre parlare di Cecenia dov'era era difficile prima alla vice Cheney oggi ancora di più
Perché da quando Putin sostanzialmente appoggiare incondizionatamente la l'intervento angloamericano c'è il rischio di attivamente che lo stesso Putin utilizzi questa appoggio per schiacciare definitivamente la Cecenia
Sapendo che può contare sul fatto che in cambio del suo appoggio l'Occidente chiuda l'unico occhio che ha tenuto aperto fino a oggi perché certamente l'Europa in particolare non è stata molto attenta alle denunce soprattutto fatte da noi
Radicali
A questo proposito ieri
Girando un po'su internet sul sito il partito radicale mi è capitato di leggere
Un articolo molto interessante l'articolo non scritto da parlamentari radicali o da Olivier Dupuis né da Nikolaj né un articolo apparso su un giornale direttamente indirettamente collegato coi terroristi ceceni un articolo che apparso sul deposito un posto che s'intitola perché la Cecenia differente voglio leggere lei giovane solo due o tre frasi che penso siano davvero significative
Si dice le più brutali atrocità del conflitto ceceno sono state perpetrate non da terroristi internazionali ma dalle forze russe di Putin
Gruppi per i diritti civili occidentali e russi hanno meticolosamente documentato centinaia di crimini di guerra da parte delle forze russe
Incluse esecuzioni sommarie torture estorsioni e la riduzione in rovina di città cecene con bombardamenti indiscriminati una tipica operazione militare russa in Cecenia consiste nell'occupare un villaggio o una città raccogliere tutti gli abitanti e separare gli uomini e ragazzi più grandi per detenerlo i molti sono rilasciate le famiglie in cambio di un riscatto ma molti altri sono torturati che alcuni uccisi i loro corpi abbandonati in fosse comuni o venduti indietro alle famiglie penso che non siano frasi che si commenta ovviamente da sole
Altre cose sono state scritte molto interessanti da Barbara Spinelli ed Adriano Sofri non sto qui a a ripeterle però sono sicuramente condivisibili leggendo queste cose tutte queste cose non sono appunto questa
Viene alla mente quanto anti radicali hanno fatto qui a Torino in Piemonte ma in Italia e in Russia e non solo per la Cecenia infatti come si fa hanno a dimenticare quello che le ho fatto ricordare e per cercare di portare diritti e libertà al popolo croato al popolo bosniaco al popolo kosovaro come dimenticare le battaglie fatte per portare diritti e libertà allo stesso popolo afgano e in tutte con l'occasione siamo stati davvero da soli unici o quasi soli la maggior parte della gente che oggi manifesta de pronta a scendere in piazza decine o centinaia di migliaia contro i bombardamenti anglo americani quando noi denunciavamo i massacri di quella popolazione stavano tranquillamente a casa
E i duecento mila che hanno marciato da Perugia Assisi
Sicuramente non erano con noi quando denunciavamo da Torino dal Piemonte dall'Italia da dall'Europa il massacro del popolo ceceno e sono certo che continueranno a lasciarci soli a cominciare da questa serata anche nelle nostre iniziative future
Però malgrado tutto si può essere pessimisti però davvero il partito radicale se riflettiamo un attimo è stato in tutti questi anni una fonte di inesauribile d'iniziative nella sua pochezza di militanti di forze abbiamo fatto
Negli ultimi anni effettive che oggi sembrano ancor più intrecciarsi una con l'altra se pensiamo Emma
Arrestata nel novantasette a Kabul se pensiamo alleno alle manifestazioni fatte per i diritti delle donne afgane nel novantotto alle denunce puntuali contro la politica
Attuata da Pino Arlacchi sulle prove se pensiamo al Tribunale internazionale permanente ai ma che ancora oggi in giro per i Paesi asiatici per cercare di far ratificare
Il tribunale se pensiamo le denunce contro regimi di Milosevic alle manifestazioni che stiamo facendo che son state fatte per terra il diritto al popolo ceceno
Se pensiamo al tentativo fatto da Russia Cina e Cuba di espellere partito radicale dalla dalle Nazioni Unite se pensiamo ancora gli omicidi di Antonio e se mi consentite anche di ricordare
La morte di Andrea Tamburi che compagna che ho conosciuto e col quale sono stato davvero bene per un po'di tempo
Malgrado tutto i radicali sono riusciti in pochi e non so neanche io bene come a creare un numero pazzesco di iniziative e anche ad avere discreti successi
Sicuramente uno di questi radicali che si è occupato in primo luogo di politica transnazionale ce l'abbiamo qua e De Nicolai ramo di questo penso che ognuno di noi debba essere grata Nicolai anche perché a differenza di quanto facciamo noi che spesso siamo un po'costretti occuparci più della politica italiana Luís davvero si occupato di politica transnazionale e credo che ciascuno di noi dovrebbe occuparsene un pochino di più perché forse davvero l'intuizione del traslazionale una intuizione che può essere definita rivoluzionaria
A questo punto io mi fermo e lascio la parola Bruno Mellano consigliera regionale dei radicali in Piemonte cuneese
Ma oggi e martedì quindi e Gionata di consiglio regionale tradizionalmente la giornata in cui in Piemonte si riunisce il Consiglio regionale
Lo dico anche così facciamo un po'di riunione settimanale dei radicali i piemontesi e lo dico anche per informare il nostro amico Nikolaj
I il Consiglio regionale piemontese da parecchi giorni da parecchie settimane bloccato su un ostruzionismo strisciante a volte dichiarato volte negato
Di alcuni gruppi contro una legge che viene ritenuta non buona
E siccome viene ripeto non buona ci sono alcuni gruppi che ritengono non si debba procedere a discutere di nulla neanche arrivare la discussione nel merito di questa legge che la legge sui buoni scuola
Dico questo per direi che oggi come tutti i martedì il Consiglio regionale era convocato alle dieci è cominciato alle undici se trascinato stancamente fino alle diciannove corre il paese
Sospensioni al teneva aggiornato uscendo per le scale nobili del palazzo che ospita il Consiglio regionale parlando con un consigliere
Di maggioranza assieme dicevamo assieme
Perché l'unica cosa significativa che è successa oggi in Consiglio regionale quindi sessanta persone convocate a rappresentare quattro milioni e mezzo di cittadini piemontesi l'unica cosa significativa di oggi è stata la nostra iniziativa sulla Cecenia
Noi abbiamo aperto io Carmelo grazie al lavoro del del gruppo abbiamo aperto la seduta oggi del Consiglio regionale distribuendo a tutti i consiglieri regionali una busta
Nella busta era contenuta una una lettera un invito alla serata di questa sera è un invito a alla mobilitazione rispetto alla causa cecena ed era legato questo semplice foglio che la petizione petizione popolare
Sottoporre al Parlamento europeo alla commissione europea il problema della difesa dei diritti ceceni in questo momento così tragico drammatico che stanno vivendo all'interno d'un contesto internazionale ancora ancora più tragico ancora più drammatico
Abbiamo fatto nelle more di questi lavori così stanchi e desolati del consiglio regionale abbia fatto un po'di iniziativa di lobbying abbiamo sentito un po'tutti i consiglieri abbiamo dato personalmente in mano queste buste e abbiamo spiegato il contenuto del dell'appello
Allora l'azione significativa davvero l'unica azione significativa di oggi del Consiglio regionale che ventitré consiglieri su una cinquantina dei presenti hanno firmato l'appello quindi assieme a a me Carmelo quando venticinque consiglieri
Non siamo riusciti a parlare per il momento con con dico che oggi era impegnato altrove poi è passato in Consiglio molto velocemente
Però io ci tengo a leggervi l'elenco dei consiglieri che hanno diritto perché lo ripeto è stato l'unica azione significativa del consiglio regionale di oggi ed è un'azione molto significativa non perché hanno aderito
Ad una nostra iniziativa non perché appunto è una un atto di simpatia nei nostri confronti è invece una un atto politico chiaro forte
è particolarmente significativo l'anno che questo appello stato firmato anche da tre assessori del del governo regionale che sono Giampiero Leo Angelo Burzi e Mariangela Cotto
E poi davvero con un po'di fatica magari per i presenti ci tengo per lasciare testimonianza anche attraverso l'azione di radio radicale
Dei consiglieri che hanno voluto firmare e poi faremo anche alcune considerazioni su chi non ha voluto firmare
Hanno firmato oggi ad un appello molto chiaro molto netto per quello Cecenia basta
Oltre a Leo Abruzzi era cotto che sono assessori Valerio Cattaneo Daniele Cantore Enrico Costa Emilio bolla Cristiano Bussola Pierluigi Marengo
Pier Luigi Gallarini Luca Pedrale Luca Caramella che sono di Forza Italia
E il mio Galasso Gianluca Godiva Patrizia D'Onofrio Cesare Valvo che sono di Alleanza Nazionale
Claudio Dutto e Oreste Rossi della lega nord Rosanna Costa e Sergio De Ossola che sono del CDU
Anch'Antonello Angeleri del CCD già commossi dei federalisti liberali Domenico Mercurio Socialisti per il Piemonte
Ho voluto leggerlo perché come avete più filo capito chi conosceva la realtà politica locale e che sono tutti firmatari del centrodestra
Il centro sinistra nonostante alcune insistenze nonostante alcuni Paesi non hanno firmato o mente anche per motivi ideologici equamente anche per distinguo che vanno molto di moda anche perché in questo momento noi abbiamo una posizione che non è gradita su altri temi dalla partecipazione alla missione internazionale di polizia internazionale al sostegno all'Inghilterra l'America e alta posizione poco gradita centrosinistra posizione sul buono scuola in cui diciamo che il Consiglio regionale ha diritto è dovere di legiferare speriamo che la legge del l'assessore Leo possa essere cambiata ma è certo che c'è il diritto e il dovere di questo Consiglio di arrivare ad una votazione su questa su questo disegno di legge
Ecco queste posizioni su temi Diversi hanno fatto sì che nessuno del centrodestra compatti per una volta non lo sono sul nulla ma compatti per una volta nessuno ha firmato e questo io lo voglio dire lo voglio stigmatizzare perché tutti questi discorsi dei laici dei
Dei partiti appunto attenti a la agli altri al dialogo al valore del dialogo poi nel momento in cui gli si propone una cosa molto chiara da firmare
Ecco appunto prevale prevale al punto da
Così l'oscurantismo davvero cioè la le fette di salame sugli occhi per non vedere il contenuto del delle nostre proposte
Però voglio anche ricordare qui un'altra iniziativa che abbiamo fatto Mineo dimenticata per fortuna rigore la memoria storica anche delle cose che facciamo che facciamo qui a Torino e in Piemonte
E quasi un anno da quella altra manifestazione iniziativa
Che era stata anche quella di notevole il successore di di buona di bolle sul Tato anche se poi non aveva avuto riscontri sui giornali e sulla e sulla cronaca locale circa un anno fa il ventisei ottobre del due mila
In Consiglio regionale abbiamo scoperto all'ultimo come al solito quelle cose un po'un po'nascosto un po'non dichiarate
Che una delegazione della Duma russa veniva colta in Consiglio regionale
E in particolare dalla Commissione lavoro e una delegazione di alti esponenti della Duma della commissione degli Affari economici e sociali della Duma russa che veniva in Piemonte per una visita collegata ad un soggiorno studio e lavoro
Presso il Bitta questo organismo internazionale che ha sede a Torino e venivano sostanzialmente in Consiglio regionale per presentarsi e poi prenderà in qualche modo contatti per futuri accordi economici
Era subito dopo la morte del nostro compagno Antonio Russo era sempre all'attenzione dei radicali almeno la questione cecena e siamo usciti in un batter d'occhio ad organizzare un'iniziativa particolarmente simbolica perché siamo ci deve essere presenti dentro e fuori le istituzioni dentro le istituzioni io Carmelo si sono presentati alla seduta del consiglio regionale
In tenuta perfettamente regolare da Regolamento della del consiglio che prevede la giacca
Per i consiglieri ma non dice nulla su camicia cravatta e quindi ci siamo presentati con una maglietta con una scritta inneggiante alla Cecenia che chiedeva a chiare lettere attenzione rispetto ai diritti civili alla libertà della Cecenia
E abbiamo in qualche modo posto all'attenzione degli illustri ospiti che non hanno tutti gradito e hanno dimostrato con le facce un po'plumbeo e loro non gradimento vi hanno in alcuni casi appunto chiaramente dimostrato di non di non essere favorevole alla nostra dimostrazione
Però insomma abbiamo testimoniato abbiam posto il problema anche gli altri consiglieri e abbiamo affrontato all'interno della discussione in commissione lavoro i temi dei diritti dei diritti civili e appunto connessi a al mondo del lavoro visto che il tema era quello ma allargandola ai diritti civili e politici parlando della questione cecena
Alla fine abbiamo distribuito a tutti i membri che hanno voluto ritirarlo una dossier di denuncia predisposto dal Partito Radicale della situazione cecena dei crimini che si perpetrano alcuni delegati alcuni deputati non hanno voluto ritirare il nostro documento quindi anche questo è estremamente significativo nel contempo i soliti pochi militanti i radicali quelli che siamo riusciti a contattare
In un giro di poche telefonate manifestavano davanti al Consiglio regionale con striscioni con bandiere come i classici semplici queste importante ricordarlo perché poi alla fine è successo a me prima succede a noi
Anche le cose che riusciamo in qualche modo intuire anche a rovinare a essere presenti a finisce che in qualche modo le sottovalutiamo anche noi invece
In qualche modo dobbiamo essere orgogliosi di partecipare di questo partito di questo organizzazione debole di questa organizzazione
Inadeguata alle esigenze delle sfide politiche che abbiamo davanti ma siamo partecipi di un'organizzazione che sa essere presente sul tema che sa anticipare ancora adesso ancora oggi nella quotidianità
Del delle nostre difficoltà di fare politica dei temi importantissimi come al solito poi le nostre visioni purtroppo in qualche modo si si realizzano quindi anche nel momento in cui facciamo condizioni tragiche poi alla fine
Siamo davvero un po'dispiaciuti di poter dire noi l'avevamo detto noi avevamo in qualche modo previsto
La tragedia che si prefigurava però ritengo davvero sarebbe importante anche per noi anche per noi che stiamo qua stasera
E se è un po'più orgogliosi di quello che abbiamo fatto un po'più consapevoli della forza che anche solo dieci persone che manifestano davanti al Consiglio regionale a in questi giorni di oblio in questi giorni di davvero difficoltà
Passare sul sull'informazione però è importante esserci almeno per poter dire io c'ero io l'ho fatto io non sono responsabile di questi temi che si perpetrano in in questi giorni in queste ore io credo che questo sia fosse poco ma
Per me è sufficiente per continuare a fare questa politica radicale
La era la parola Niccolai Ramos
Grazie
Grazie di cuore
Qua
In effetti
Io non voglio tanto che non posso in nessun caso
Pretendere
Di essere un esperto
Sulla questione cecena
Io sto qui io parlo qui
Da radicale radicale Russo
Anche da cittadino russo
Anche da cittadino radicalità anche da radicale italiano in un certo senso perché adesso vivo un mese a Roma e poi tornerò ancora in gennaio quindi
Più o meno sto partecipando anche
In alcuni nell'infettive azioni a dei radicali italiani fisicamente e non Inter nettamente come come al solito da Mosca
A non voglio anche neanche di di parlare
Vendita agli di tutto tutto quello che che succede
Che succede in in Cecenia perché francamente io non posso non potrei
E non posso aggiungere niente di nuovo
A tutto quello perché voi conoscete benissimo leggendo navigando sul sito predica o parti punto org radicali punto it radicale punto RV
Leggendo questi articoli che anche sono presenti e quindi al tavolino nella versione stampata
L'articolo di va assunto un posto l'intervista fatto da
No Umar Fund via Foro ministro del della sanità nel governo ceceno di Aslan Maskhadov per anche un ente anche il rito e il e anche il nostro amico iscritto al partito radicale che che parlava
Dal nostro nome alla commissione diritti umani ONU a Ginevra
Ancora stamattina
Stamane ah come si sta male siamo stamattina va bene stamattina eravamo tutti
A Roma davanti all'ambasciata russa
Abbia detto cinque
Davanti a questo questo palazzo grande
Con la bandiera russa con la lo stemma dell'intero eravamo tutti con con Luca Coscioni con o con che Bernardini con viene Capezzone con tutta la leadership dei radicali italiani anche con l'interventi di Marco Pannella rivoli BDP da Bruxelles ce le fa via telefono
Avevamo tutti davanti all'ambasciata russa per ricordare il nostro amico cioè sfortunatamente io non posso dire il mio amico perché io non conoscevo Antonio Russo mai personalmente non ho visto mai Antonio Russo per ricordare questo radicale questo giornalista questo amico che
è stato ucciso bellissime esattamente un anno fa
è stato ucciso come sette anni fa
è stato ucciso a Mosca
Andrea Tamburi
Chi invece
Era
Il mio amico molto buono non solo il nostro amico
Quindi io non posso e non voglio dire che non non non posso e non voglio affermare che
Andrea Tamburi
Sia ucciso
Sia stato ucciso dal KGB o come si chiamano i servizi segreti russi no no assolutamente no non voglio affermarlo
Però nel caso di Antonio Russo
Avendo tutte tutto questo che
Che non è che ne sappiamo
Possiamo capire qualche cosa
Almeno possiamo capire
Renderci conto che
Antonio Russo
è stato ucciso mentre faceva il suo lavoro
Il suo lavoro di un giornalista di un radicale di un giornalista
Che
La sua missione era di a
Di dare di trasmettere qualche cosa qualche qualche cosa della verità cioè trasmettere
Informarci informarvi
O della verità sulla Cecenia
La verità su una guerra nascosta come
Come è stato anche
Denominata al novembre dell'anno scorso durante il convegno organizzato da delle diventando deve di tali da Lista Emma Bonino a Roma Cecenia una guerra nascosta si chiamava questo convegno
Per per dare la verità di di che chi che col che che cosa sta succedendo in Cecenia
Che cosa sta succedendo in Cecenia
Ma davvero
Ma noi sappiamo tutti che
Che ci Cheney è un Paese è un è un popolo
Che
Centosettanta anni fa un fu occupato
Io dalle forze armate russe salire zariste
E da questo tempo e colonizzato
Integrato nell'impero russo poi nell'impero sovietico
Sappiamo tutti noi che
Ma nel mille novecentoquarantaquattro
C'erano deportazione del popolo ceceno dal Cocos orrendo in Kazakhstan quando molte molte persone donne
Vecchi per anziani e venti persone o
Sono morti
è successo appunto ventitré febbraio del mille novecentoquarantaquattro il ventitré febbraio appunto testo è una data significativa nel nostro Paese perché appunto a questo data
C'è presidente aggiornata delle forze armate
Che
è una giornata quando tutti
Tutti i ragazzi
Rendono ricevendo eventuali congratulazioni e auguri
Quando tutti o ricorda qualche
Le nostre forze armate la nostra armata rossa una una grande storia
Ma è anche la storia della deportazione di un popolo intero
Di un genocidio genocidio di un popolo intero
E quando
Il ventitré febbraio di quest'anno o noi a Mosca abbiamo abbiamo fatto la manifestazione
A acque a quel giorno la manifestazione per e ricordare il genocidio non solo il genocidio del del del mille novecentoquarantaquattro ma anche il genocidio in corso
Ma anche per
Per protestare contro il militarismo o che esiste che forte che forte
Critiche sempre più forte
Nel nostro Paese
Poi i mormoni dobbiamo ricordare che nel mille novecento novanta o novantuno dopo la caduta del del comunismo dell'impero sovietico quando tutti il pubblico tutto tutti le Repubbliche del dell'Unione Sovietica dell'unione sovietico
Sono detenuti arrestati indipendenti
Questo non non è accaduto con
Le cosiddette repubbliche autonome
Repubbliche autonome
Che facevano parte delle repubbliche sovietica del sistema più o meno simile che a quella che esisteva in Jugoslavia cioè c'erano sei Repubbliche federale e poi voi votino opposto facevano parte della Repubblica serba
Che al suo turno faceva parte dell'impostore più o meno nello stesso sistema che esisteva nell'universo scusatemi per queste spiegazione perché però perché senza che forse voi conoscete tutto questo ci sono molto utile
Usedom per iniziative di queste cose gli altri no
E va be
Voi Noemi ricordiamo che
Nel mille novecento novantaquattro è stato iniziato alla prima guerra è stata iniziata da Eltsin la prima guerra in Cecenia che durava due anni
Fino all'estate del mille novecentonovantasei
Quando
Quando il presidente Eltsin
Ha deciso di di finire la guerra e sono sono stati sottoscritti fermati gli accordi di pace di cassa di Hewlett
è una cittadina nella Repubblica vicino di Daghestan
Poi c'era c'erano tre anni
Della diciamo cosiddette semi indipendenza c'è indipendenza non non non riconosciuta da da nessun da nessuno
Non riconosciuto dal governo russo centrale
E poi in in settembre in ottobre mille novantanove mille novecentonovantanove stato iniziato alla seconda guerra cecena
Tutti e due
Tutti e due guerre
Risulta nomi sappiamo che risultano di cento mila vittime civili
Cento mila persone che sono stati uccisi dal dai bombardamenti del o o sono state giudiziario sono stati solo
In ogni in ogni caso sono morti
Si tratta di
Se pensiamo
Che cosa significa per i ceceni dobbiamo sapere che sono circa un milione delle persone
E quindi
Cento mila cento mila morti
Si tratta di un vera e propria decimazione
Però
Dobbiamo anche sapere che esistono
Le differenze
Cioè esiste una differenza essenziale se nuziale essenziale essenziale
Tra
Questi
Queste due guerre
Cioè la la differenza per quanto riguarda la presenza posizione ufficiale del governo russo
Allora adesso non si tratta più dell'integrità territoriale della Russia come si trattava durante la Prima guerra
Adesso si parla dal dal dalla lotta della lotta contro il terrorismo
E è anche noi dobbiamo sapere che il pretesto formale per iniziare per scatenare alla secondo Guerra
Erano
Questi misteriosi o esplosioni a Mosca
Esplosioni
Dei palazzi a Mosca
Nessuno sa
Chi è colpevole chi è organizza chi ero un chi ha organizzato questi esplosione nessuno sa però io fra due ore o un'ora e mezzo dopo le scuse tutti i mass media russi
Hanno iniziato di parlare dei terroristi ceceni ovviamente
Così più o meno tutti
Cioè dico del delle persone che pensa che che che pensano
O di di cosa succede nel proprio Paese più o meno tutti capiscono che in questo caso si tratta di un vero e proprio resta di Putin
Perché appunto questi esplosioni
O
Senza senza nessun conoscenze di chi ha organizzato questi esplosioni hanno dato il pretesto formale per iniziare la secondo guerra la guerra santa contro il terrorismo
Però noi sappiamo che
Dopo questi due esplosioni
La polizia e di della città dire Albania
è una città o vicino a Mosca civici e vicina secondo secondo le distanze russe duecento chilometri da Mosca è una città vicinissima Posca
I poliziotti hanno trovato
Lo stesso tipo del materiale esplosivo
O in un palazzo
E poi
Gli agenti di FS bene cioè dei servizi segreti hanno detto che
Calma
Stiamo noi che hanno de hanno fatto presto
Per come fare dunque come dire per fare la la la treni come si chiama prove un'approvazione o prova d'della prontezza
E sicure sì e appunto
Simulazione simulazione sì
Allora noi non noi noi siamo tutte questi fatti questi fatti sono conosciuti le alte fatti sono sconosciuti
E allora chi chi sono questi terroristi ceceni
Uno di loro
E qualcuno che si chiama
Che si chiama bassa io
Ma
è uno dei signori della guerra cosiddetti e signori della della guerra
Era appunto
Lui che ha ha fatto un altro atto provoca Chivu che scatenava la reazione da parte del governo russo
Che ha invaso con i suoi connesso e il combattente combattenti nella Repubblica di Daghestan demo dimostrativa mente
A
Questo signor BA fai offro una persona molto molto conosciuta per tutti gli spettatori vede la televisione russa per tutti elettori de de dei giornali russi e non solo mosse forse
Una delle persone più pubblicizzati dai dalla propaganda
Governativa e dai mass media russi però tiene è un vecchio vecchio attivista del con sommo del del dominio onde del delle dei comunisti giovani
All'epoca all'epoca
Tutti in Cecenia
Lo conoscono come una persona che molto probabile probabilmente avevo il forte legame con i servizi segreti sovietici all'epoca
Poi nel mille novecentonovantadue
Era appunto lui che ha insieme con con i servizi segreti russi a scatenato la guerra in apostasia nel nel nel nella parte secessionista DG orge
è una vecchia storia
Dopo lo alla alla caduta dell'Unione Sovietica
Era una guerra in acqua nel nel territorio della Repubblica Giorgetti
Era un colpo di Stato secessionista
Sostenuto dei servizi segreti da Mosca sostenuto anche da quelli guerriglieri ceceni
Che
Erano venuti dalla Cecenia
Insieme ai
Insieme a all'IVA separatisti abkhazi
Tutto questo era per
Noi possiamo capire che tutto questo era per per secondo me
Ma anche secondo gli altri
Secondo i georgiani più o meno per punire il signor se la nausea
Per punire la Giorgi per per
Per far capire che
La secessione
Della Georgia
L'intenzione della Giorgi di stabilire
Legame più forti con l'Occidente con con con l'Europa con la NATO
Tutto in tutti questi intenzioni dei georgiani sono sbagliati
Allora questo il
Il carico signor bassa e c'è un altro c'è un altro anche
Molto molto conosciuto in Russia come come si chiama questo questo arabo non è Cece ma questo arabo
Comandante questo settima lista il suo amico come si chiama comandante carta
è un altro eroe ceceno
Venuto dalla Giordania
Assolutamente sconosciuto in Cecenia ma molto conosciuta dai lettori e telespettatori russi dei lettori e telespettatori di tutto il mondo
E mentre
Mentre tutti quelli
Tutti quelli fanno il loro lavoro
Pagato da Bin Laden forse non lo so o forse da qualcuno da Mosca
O fosse insieme
Mentre tutto questo
Nella ceceni esiste
La Rep rappresentanza legittima del popolo ceceno il rappresentante legittimo del popolo ceceno esiste il governo
Esiste il presidente
Che è stato legittimamente eletto nel mille novecentonovantasei
Durante le lezioni che sono state osservate dal
Può esserci
E dal governo Russo anche
Cioè si tratta di un di del presidente che
Che ufficialmente riconosciuto come un presidente legittimamente eletto ufficialmente riconosciuto dal o S chi
Come si chiama forse ottuse
Sì
E anche dal governo russo
Si tratta di segno la sua massacrato
Quindi
Noi dobbiamo dobbiamo chiede chiederci
Secondo me dobbiamo chiederci
C'è un una questione fondamentale dopo tutto questo dopo dopo il genocidio di mille novecentoquarantaquattro
Dopo questa decimazione degli ultimi sei anni
Esisteva o meno la possibilità di
Il TG
La possibilità per la Cecenia e di rimanere nella nella Federazione russa
Esistevano
Secondo me no
Perché
Perché ecologicamente
Società logicamente politicamente
Umanamente se si può dire così
Questo popolo
Dopotutto Puerto
Almeno per due generazioni penso
Non
Non può immaginare e immaginare non non può sentirsi come
Come la parte del del del del popolo del popolo russo del del del come la parte della Federazione russa
Secondo me hanno
Da un'altra parte c'è un altro un'altra questione esiste il diritto o meno esiste o meno il diritto
Della federazione russa
Di parlare
Dell'integrità territoriale
Del del mio Paese
E anche qui direi di no perché dopotutto Sperto dopo distruzione totale
Delle città della Repubblica Cecenia dopo
Dopo decimazione del popolo dopo tutto questo come si può come si può parlare dell'integrità
Appunto loro erano primi che hanno violata quest'abbia violato questo integrità
Integrità delle persone
Uccidendo
Cedendogli
Integrità anche anche del territorio del della Repubblica cecena
Quindi
Secondo me non hanno nessun diritto
Di parlare del di di di di tutte queste cose
Però la la sonda la sul sulla sempre come posso vedere come posso capire
Ma la soluzione
Più desiderato più desiderato d'della questione più o meno qualche cosa di simile con alla soluzione finale la soluzione finale della questione cecena cioè lanci Cheney e senza i ceceni
Appunto questo appunto di questo si tratta c'è qualche cosa appunto nel senso di & doloso
& Lawson club nazista
Perché se
Le nostre forze armate che che sono secondo me
Poco controllabili già
Che operano la Cecenia e che che che sono nella Cecenia se loro
Vedessero sino adesso se lo vedessero tutti i ceceni come i nemici potenziale Omo nemici di fatto
In questo in questo caso si tratta di una guerra appunto contro la popolazione appunto contro il popolo ceceno
E appunto
La soluzione non può essere altro che la soluzione finale
E visto tutto questo
Voi sapete voi forse avete già firmato
Voi sapete la nostra la nostra la nostra posizione la nostra anche la nostra petizione
Alla commissione al Consiglio
Cioè la petizione che chiede due cose
Prima
La cosa dei negoziati diretti da subito
Tra il presidente legittimamente eletto della federazione russa Vladimir Putin
E il Presidente
Legittimamente eletto della repubblica cecena dice che Aslan Maskhadov
I negoziati e sulla questione della decolonizzazione della Cecenia e la seconda cosa la seconda la seconda domanda la seconda richiesta molto importante etiche
Perché iniziano al più presto possibile i pazzi
Da parte della Comunità europea del del dell'Unione Europea
A per
Riconoscimento internazionale della repubblica cecena di Schiele
Questo questa posizione può sembrare
Assolutamente o non realizzabile poco realistica però noi dobbiamo ricordare molto la la la vicenda di oggi ieri a
E più o meno secondo me come io conosco da scuola la storia della Francia e più o meno qualche cosa
Di simile perché anche l'Algeria non era
La colonia della Francia era un parte integrale della Repubblica francese
E anche e anche lì era
C'era la la la guerra
Ma lì c'era voi
Il signor De Bonis il generale De Gaulle che ha capito
Che è l'unico soluzione della questione oggi c'era non può essere la soluzione finale el blu l'unico sull'unica soluzione
Per via
Quindi io
Io credo io spero che sia possibile per la Russia ottenere il suo genero al debole che
Può essere più o meno simile con il generale debiti del mille novecentonovantasei che ha affermato dalla russe il DDL accordi di pace con con seconda parte cecena
E quindi noi abbiamo iniziato questa iniziativa di raccogliere firme nell'Europa imitava le in Russia
Nel mondo tramite internet tramite ponti
Oggi noi che
Andiamo per le strade con con i tavolini con il modo di per raccogliere le firme
No non mi ricordo bene
Le cifre
Perché al oggi non non sono riuscito collegarmi con uno con il sito per vedere quanti siamo però si tratta di circa settecento sessanta se non sbaglio firmatario wine circa quattrocentotrenta a persone che hanno fermato su su su su quattro
Da questi quattrocentotrenta tutti questi quattrocentotrenta firmatari sono da tutti prescrizione quattrocentotrenta firme sono state raccolte
A a quattro città
A Mosca a Torino a Milano e adibili sì
In Georgia
Solo quattro
Voi
Noi abbiamo abbiamo iniziato questa iniziativa
Due mesi fa però c'è la situazione come noi sappiamo benissimo c'è la situazione di oggi c'è una situazione di dopo diciamo dopo il l'undici settembre
Ovviamente tutti regime il già il giorno dopo
Tutti i regimi come come Pechino come Mosca come quello di Mosca come anche come luogo di Tripoli
Si sono mobilitati immediatamente per cercare di usare questa situazione per a fare i conti con i propri occhi come con i propri terroristi i cosiddetti
Per ripetere il Pechino il regime di Pechino i terroristi sono i muri e tibetani
Per ma il regime di Mosca non voglio dire che il regime di Mosca e così antidemocratico o a democratico come quello di Pechino
Oh oh naturalmente come quello di Tripoli però per il nostro regime e terroristi sono i ceceni per il brillante Gheddafi terroristi sono quegli oppositori islamici io che che siano che che esistono anche nel suo Paese
Io
Io sono stato a Mosca Hill un l'undici e sette l'undici settembre io sono stato a Mosca il giorno dopo anche
E a me era molto
Predicava bene ma interessante
Di osservare la reazione immediata da parte del del governo da parte dei mass media russe
Hanno reagito
In un modo che come dire
Se fossero il proprio i ceceni che hanno colpito due torniamo anche tante se fosse proprio il presidente Maskhadov che ha che ha mandato questi kamikaze al ai tori genio contro i tori gemelli
Ripeto era assolutamente predicava bene per me
E adesso noi vediamo come
Come i nostri con i russi
Come il mio gol come il il governo russo cerca di usare
La loro dichiarata o partecipazione a questa fantasia fra antiterrorismo dico dichiarata
Perché in effetti
Hanno dichiarato però non ha non hanno neanche consentito di USA agli americani di usare lo spazio aereo lo non lo lo sacro spazio aereo della patria
Per le forze aeree per per per gli aerei americani tranne alcuni aerei con cosiddetti come si chiama tariffari più umanitaria aiuti umanitari
Però
Per me è è e anche anche questo fatto per me
Non è qualche cosa che mi piace
Perché francamente per dire la verità io preferirei di vedere la partecipazione anche militare
Russa in Afghanistan accanto agli americani agli inglesi
Dico questo da antimilitarista Dada radicale
Sei anni fa sei anni durante sei anni ero il segretario dell'Associazione antimilitarista però io sono un antimilitarista e non teme e e sono a questo punto sicuramente sono anche anti pacifista
Nel senso del via la radicale e così via
Questo è ovvio ovviamente
Forse certamente forse non hanno tutti i torti che dicono che la partecipi partecipazione diretta russo in Afghanistan e qualche cosa poco immaginabile perché si tratta di questo storia vecchia di guerre in Afghanistan una durante l'Unione Sovietica si forse non hanno tutti i torti però
Io preferirei di avere la partecipazione militare anche del mio Paese accanto agli americani invece di vedere le mie le le forze armate russe massacrando i ceceni
Poi
Guardando vedendo come come e agisce il nostro governo
L'come cercano di usare questa fantasia sa io posso immaginare che e Falchetto del tipo
Se come decessi come Thompson come come se dicono qualche cosa il tipo di va bene lo è signori americani noi voliamo anche far parte a alla vostra fa Antalya Anza però non
Francamente non valiamo partecipazioni non vogliamo la nostra partecipazione militare in Afghanistan ma fateci una cortesia
Permettesse a massacrare torturare i nostri ceceni
Se come loro
Fossero i terroristi contro cui e dirette la vostra azione militare
Qualche cose tipo posso immaginare e appunto
La guerra in Cecenia e la vergogna del mio paese questo è lo slogan che noi usiamo con cui noi andiamo
A manifestare ha mostrato raccogliendo le firme distribuendo i volantini lo distribuendo le come si chiama ben visibile alla metropolitana e così via
La guerra in Cecenia la vergogna del nostro Paese
Però
Questo sarebbe anche a io direi che questo sarebbe anche la vergogna dei pori dei dei dei dei paesi occidentali del del dell'opinione pubblico dell'opinione pubblica dei paesi occidentali F
Loro permettessero a Putin usufruire
Questa situazione per
Per fare tutto questo tutto quello che che che lui fa in Cecenia
Anche oggi su il Giornale se non sbaglio
C'era un
Una corrispondenza da Mosca scritto da Francesco Bigazzi
Dove si si si si sono ripetuti
Tutti appunti
Della del della propaganda governativo russo tutto troverà lo che si tratta dei dei del delle le donne tra i
Tra questi organizzazioni mondiale terroristici terroristiche chiedo scusa
Con con con i ceceni con con i terroristi ceceni e così via
Io personalmente conosco il signor Bigazzi a Mosca
E posso assicurarvi che lui una persona ragionevole non non è non era filosovietico
Non ero se sigillo
Contro i sua amico e così via però
Mi sembra di di di mi sembra che questo
Sì è un fatto stessi significativo
Illustrativo per me
Poi perché la situazione di idiozie al Consiglio regionale
Mi sembra che esistendo le forze delle le persone politiche che sono pronti a semplificare i ceceni
Per per le ragioni della politica ente una o per per alcuni interrompere alcune altre arbitro giovane non non non so
Però mi sembra che
Che questa sia
Scusate mi un po'vergognoso tutto questo che
Che è accaduto
Anche stamattina
Al Consiglio
Certo
La Samp sabato scorso ad Orvieto
Durante la manifestazione l'Assemblée la manifestazione
Con Luca Coscioni con Marco
Contro la marcia pacifista Perugia-Assisi
Sono sono stato molto coinvolto
Poi
Commosso
Con le bandiere americane inglesi
Guardando le bandiere sullo sul palazzo del Comune forse fondo ritornati per la prima volta dopo il mille novecentoquarantaquattro hanno quaranta ottantacinque
Certo certo siamo tutti americani
Sono pronto di di di di di dire tutto questo ancora e ancora e ancora e ancora siamo tutti gli americani adesso
Però secondo me non non basterebbe non basta dire così oggi
Siamo tutti americani
Bisogna dire anche che siamo tutti i ceceni
Siamo tutti i ceceni siamo tutti americani virgola siamo tutti i ceceni
Questo secondo me sia molto importante
Poi
Naturalmente
Io preferirei
Stamattina davanti all'ambasciata russa
Durante le nostre Assemblée come questa
Vedere anche la bandiera cecena quello verde con le strisce rosse e bianche
La bandiera cecena non solo americana quello americano e quello inglese
Che cosa noi possiamo fare
Certo che noi dobbiamo continuare
La nostra lo alla vostra cosa non la nostra iniziativa dobbiamo continuare questa raccolta firme delle firme
Per l'appello
All'Unione europeo
Dobbiamo continuare continua l'assieme alla raccolta delle firme
Per alle venticinque proposte
Di legge d'iniziativa popolare
Sulla spettacolini
Mi pare che sia molto uccidersi sia molto opportuno anche nel senso che
Questo sarebbe una delle possibilità di e riunire il nazionale dei re di tale conto
Il transnazionale
Vere di cane
Cioè l'azione nazionale dei radicali italiani
Con l'Azione trans nazionale dei radicali transazionali italiani russi che siano
Tanto che francamente
Io non vedo
Io non vedo la la la la differenza
Ma la la differenza Colucci Ale trova tra la nostra azione nazionale la nostra delle nostre azioni transazionale
Anche
Torno
Mando un po'indietro
Guardando un po'la nostra storia
Ad esempio
La battaglia storica contro la fame nel mondo
Era la battaglia tra stazionario nazionale certamente transnazionale però noi sappiamo conto noi sappiamo
Come importante
Era questa battaglia per per per il nostro per per per per la nostra faccia politica qui in Italia
A quel tempo
Inoltre io direi che secondo me questa è la mia la mia opinione personale forse non non non non ho detto
Non ho detto mai prima che secondo me
Visto che da un certo punto di vista il partito radicale era da sempre
Il partito diciamo monotematico cioè significa che avendo come la nostra grande come da tempo come la nostra priorità come come il senso della nostra insistenza la lotta per il diritto nel mondo per la democrazia e per la vita del diritto il diritto alla vita e così via
Non è sempre a
Facevo facevamo la la la la come dire la
La la la priorità di una sola campagna
Ma più o meno chiaro chi di dirigenti che cos'è l'uso cioè secondo me adesso
Anche dopo il undici settembre
Questa battaglia
Per il diritto alla vita i April per vip per per la vita del diritto concretizzata
Ceceni Zatta se si può dire così questa battaglia contro la guerra in Cecenia contro ingente contro il genocidio in Nenni in in corso questo sarebbe e dovrebbe essere la la la priorità del Partito Radicale transnazionale
Appunto presto
A questo punto io
Finire le
Grazie buon lavoro
Grazie Nikolaj davvero anche per lo sforzo che hai prodotto per parlare in una lingua che non è la tua per questa che ringraziano
Prima di lasciare la parola a chi di voi può intervenire per degli interventi sono domande ove interventi non so possono stare sui cinque sei sette minuti ciascuno
Io vorrei rimarcare di nuovo quello che ha detto Nicola e alla fine cioè il rilancio della politica transnazionale il rilancio del partito radicale transnazionale noi
Con Olivier Dupuis
Si sta cercando di nuovo di di di rilanciare un po'quella che è stata l'idea iniziale del transnazionale che abbiamo come ho detto prima
Forse erroneamente messo un po'troppo da parte certamente la Cecenia dovrebbe essere una delle sicuramente dei una delle battaglie fondamentali da affrontare nei prossimi anni
Io personalmente l'affiancherei anche perché la vedo in questo in parte anche collegata proprio dopo l'undici settembre alla battaglia sul su Israele nella Comunità europea perché penso anche questo possa essere
Un'idea di una limpidi una lungimiranza che nessuno in Europa ha avuto e che esclusiva nostra radicale di Marco Pannella e quindi le affiancherei tutte e due per i prossimi anni di lotta radicale transnazionale
A questo punto se c'è qualcuno nel pubblico che vuole intervenire
Per fare domande appunto proprio intervenire e momento di farlo
Prego se viene al tavolo
Al tavolo perché c'è radio radicale così parlare al microfono
Diamo
Se dice il nome su un gran margine vorrei ringraziare Niccolai dei dei dati che sia adatto però io salami ignoranza ma io vorrei capire il i suoi perché legati al fatto
Perché il popolo ceceno è finito nell'occhio del mirino cioè perché il popolo proprio il popolo ceceno
Cioè perché
No perché perché il popolo ceceno e non un altro popolo cioè io non capisco come mai
Come dire
Il
Il governo russo il e arrivato come dire a a mettere nel come dire la la a catalizzare sul popolo ceceno tutta quanta
Quello che poi lei ci ha detto su non
Mentre posso capire perché l'algerino rispetto ecco non ho di questi dati piacerebbe se riesce a dargli sua versione grazie
Anch'io una domanda per Nikolaj nel settore non c'ho pensato prima sarebbe interessante ci dicesse come vengono accolti i tavolini di raccolta firme a Mosca vista la difficoltà centurioni in questo momento in Italia cogliere le firme nel momento in cui andata a proporre ai cittadini
Di Mosca una firma sulla Cecenia qual è la reazione
Giulio
A me piace ricordare anche qua
Quando ho conosciuto Nicolai era esattamente dieci anni fa nel novembre novantuno eravamo a Zagabria
Mina cito dei bombardamenti serbi e mi ricordo che venne
Salutare il Consiglio federale Python ricade il primo ministro covato e risposero con due bellissimi interventi al essere utile misto colato
Una signora che si chiamava della Italietta che allora era portavoce dei parlamentari europei verdi e uno sconosciuto signora che stimava Nicolai Gramophone che mi stupì da subito per la sua profonda lucidità
Politica parlava ecco io non l'ho mai conosciuto ma sembrava un radicale che fosse carica e da una vita
La lucidità politica Nicolai
Come avete potuto sentire rimasta ed è si è aggiunto anche una a quasi perfetta conoscenza dell'italiano
A Nikolaj appunto volevo chiedere chiede agli io mi ricordo anche dei congressi a un congresso radicale degli anni ottanta
Intervenne un dissidente russo Vladimir Bukovskij
Che disse eccetto quella di chiarite italiani di lamentati che a una parete mai sui giornali invece temo di apparire sui giornali perché dice dai russi mi descrivono come un pazzo un pervertito
Un amorale e qui ho sempre provato apparire siamo a questi livelli siamo di nuovo i radicali russi oggigiorno come vengono appaiono sui giornali esse appaiono vengono criminalizzati io vi dico Rizzati come accade spesso i radicali italiani
Ci sono forze in Russia contrita ieri alla guerra in Cecenia
O siamo solo noi come spesso succede a dire cose scomode vedi qualche possibilità di alleanza con forze russe in Cecenia contro la guerra
E un'altra domanda che mi è venuta io vedo spesso i vostri inserimenti su come a sorvolare su internet abbiamo fatto lo so tavolino a un in Russia come raccolta ottanta cento umbri e abbiamo accolto firme anche per l'esercito professionale
Non vedi nel chiedere un esercito professionale un pericolo nel senso che mi ricordo in Afghanistan penso che una forte opposizione poi alla guerra in Afghanistan e a chi comunque
Erano un esercito di popolo tra cui le madri vedevano tornare le bare dei ragazzi morti in Afghanistan e quindi questo influito Poli sul cambiamento anche di politica
Un esercito professionale una polizia un esito professionale o di Putin proprio paramilitare tipo quello di Milosevic tipo la polizia speciale di Milosevic
Non significa una recrudescenza della togliere qualsiasi contatto qua esercito il popolo quindi minore resistenza alla guerra uno tu non vedi questo pericolo
L'ultima niente che non è una domanda ma credo una considerazione che sia i fatti dell'undici settembre se quando cadi in Cecenia dimostrerà anche una volta forse dallo Stato in reggenza una battaglia quella per il tribunale internazionale permanente io il ribadire che senza un diritto senza un'istituzione che garantisca il diritto e tuteli diritto e persegue criminali un'istituzione riconosciuta da tutti non di parte
Non si va dal sfrattate scuote deciso di parole ma non si va a appunto si andrà al popolo che appunto Santa Alleanza degli uni contro gli altri tappeto quando i crimini per poi per portarli criminali quindi credo che Emma Bonino l'abbia detto in questi giorni
Stia lottando nel Sud-Est asiatico per aprire ancora più divisioni ancora più a chi credere tribunale ma credo che sia una nostra battaglia iniziata da tanto tempo io
Spero che molti di voi abbiamo ricevuto a casa la Porsche nuova del di non c'è pace senza giustizia
Dove oppio e fa tutto la storia delle nostre battaglie il giorno l'altro giorno vedevo in via Garibaldi
è passato un signora messo un manifesto pacifista
Con su scritto sia al Tribunale internazionale permanente ebbe la forza non se l'aspettavano con la scritta sul manifesto novità sette anni lottiamo per questa cosa fosse è importante essere anche esserne consapevoli
Grazie Giulio la parola adesso a Carmelo Palma altro consigliere regionale radicale
Prima di fare una breve considerazione Dubois Mellano al posto di bravo presentatore per presentare la persona che è arrivata che l'assessore regionale alla cultura Giampiero Leo che invito tutti quanti a salutare non solo
Carratta
Cortesia che c'ha voluto fare questa sera essendo qui presente insieme a noi ma anche perché a dispetto di un temperamento e di una psicologia ecumenica
E la persona che più in questo anno ci ha aiutato ad imporre sul tema del diritto e della democrazia una mobilitazione in un'attenzione di un'istituzione che in genere su questi temi così attento non era stato è stato insieme a noi il primo firmatario dell'ordine del giorno che ha avviato l'impegno del Consiglio regionale per il piano del Piemonte sulla causa tibetana dando il via alla campagna delle bandiere degli ordini del giorno
Sui Comuni anche oggi è stato il primo firmatario in Consiglio regionale
Di questo appello
Per i diritti umani civili e politici in Cecenia anche di questa cosa lo dobbiamo ringraziare cui so che vuole fare un piccolo intervento e quindi lasciamo a lui la parola la considerazione che io volevo fare molto semplice
Lo diceva molto bene Nicolai lo dobbiamo ripetere
Anche a me stessi per esserne o per diventarne ancora maggiormente convinti
Le manifestazioni che si stanno svolgendo in queste settimane le manifestazioni per la pace dei pacifisti sono la bestemmia dell'ideale non violento sono il contrario della lotta non violenza all'oppressione sono la lotta violenta a chi si vuole opporre all'oppressioni con le armi in questo caso dell'intervento militare in altri casi con le armi della mobilitazione popolare e la mobilitazione delle coscienze civili delle decine di migliaia di persone che in questi giorni hanno manifestato nella nostra città a più riprese nessuno si è posto l'obiettivo di fermare l'oppressione tutti quanti si sono posti esclusivamente l'Obiettivo di fermare l'intervento anglo americano in Afghanistan e ne abbiamo avuto proprio in questi giorni è la riprova un tema di questa portata
Un tema che dovrebbe sollevare le coscienze più attente e più sensibili continuano ad essere nel dimenticatoio il problema della Cecenia non attraversato neppure come rimanendo i cortei
Pacifisti il problema della democrazia e del rispetto dei diritti umani in Russia e non solo in Cecenia non è stato problema che è stato affrontato dal movimento pacifista fonte di centocinquanta mila duecento mila morti ceceni in parecchi anni di bombardamento è scattata la grande mobilitazione popolare esclusivamente quando intervenuto l'esercito americano
Sul teatro di guerra afgano questo noi lo dobbiamo dire ovviamente lo sappiamo ma lo dobbiamo dire con grande chiarezza anche al nostro ente al nostro sistema di questa fosse la ragione del mobilitazione dei radicali da una parte e del scarso riscontro Desk dello scarso ascolto
Che la mobilitazione dei radicali trova all'esterno dei radicali negli organi d'informazione
In alcune forze politiche e questo è quanto io volevo dire ancora grazie a Giampiero e grazie soprattutto a Nicola
Credo che doverosamente a questo punto la parola vada a Giampiero Leo che assessore appunto la cultura da Regione Piemonte
Come innanzi tutto
Tanto perché non vi prendiate per ma atto non è che vada sempre in giro vestito così e specie quando vado a manifestazioni di questa portata e che stasera c'era Torino alla prima del Regio
Il Re Lear
Come assessore alla cultura dovevo andare
Ma non vedevo l'ora di venire a partecipare a questo convegno ho portato anche le prove la giustificazione per i due ospiti il libretto del leader solo come dimostrazione mo'anche per l'amico
Beh per voi nessuno è straniero per l'amico transnazionale un libro del Piemonte che ho lasciato in automobile io vi devo dire subito
Con grande sincerità
Che dirò delle cose imbarazzanti
Nel senso che dico
Una cosa che pensavo prima e che penso ancora adesso siccome i colleghi consigliere regionale Carmelo Palma e Bruno pel nell'anno sono persone straordinarie
Ma che non amano molto i complimenti e riconoscimenti
Io devo dire dirò delle cose imbarazzanti perché voglio sottolineare tre vicende
Una il Consiglio regionale del Piemonte
Io desidero che voi lo sappiate io spero che siate tutti militanti radicali e sostenitori dell'associazione Adelaide Aglietta e di Carmelo e Bruno
Dovete saperlo secondo me loro sono così modesti che non lo dicono io volte posso anche esagerare se pecco di super che poi vi confesso rinvio questa attenuante
Ma il Consiglio regionale Piemonte non sarebbe quello che è senza la loro presenza
Proprio lo voglio dire ripetere pesare siate orgogliosi di questa militanza radicale
Che ha cambiato il volto del Piemonte come intelligenza come coerenza
La la presenza intelligente costruttiva uno due l'aver portato certe battaglie la bandiera del Tibet
L'aver contraddetto il rappresentante del governo cinese cioè di un miliardo e duecento milioni di persone
Che rappresentano interessi economici e politici e straordinari
Che armeno e Bruno hanno presentato hanno preparato a questo posizione di un e devo dire la lettera che abbiamo mandato insieme
Ma è merito loro però devo dir la verità sulla stampa ha suscitato per fortuna grande discussione
Siamo nel due mila e uno il rappresentante del governo cinese voleva convincerci che il Dalai Lama mangiare il cervello dei bambini tibetani
E che lo hanno dovuto liberare il Tibet per togliere i Damon Hill e Malia eccetera
Robben luccicante
Robbie a cui a un certo sistema politico di centrodestra per i media di sinistra volte per malafede
E disposto a dare credito se non ci fossero i radicali se non ci fossero questi consiglieri queste battaglie non esisterebbero
E noi perderemmo un pezzo di coscienza lutti sentivo prima intervenire porre queste queste questioni perderemmo un pezzo di coscienza io ho sempre avuto timore
Delle battaglie anche se sia perché ero sono ecumenico perché la mia spinta religioso importa quello ma ho sempre avuto paura delle battaglie comode
Delle battaglie demagogiche delle battaglie di moda
Fin da ragazzino
Ho sentito il desiderio di oppormi euro contro i Khmer rossi quando i Khmer rossi dominavano
La o libretto di Mao crebbe siete tutti così giovani che parlo di preistoria vi chiedo scusa ma quando ci fu la rivoluzione culturale cinese e le guardie rosse andarono a devastare
Tanta cultura cinese tante opere e il Tibet
In quella maniera orrenda che voi avete giustamente denunciato qui ci sono delle bimbe non possono righe però grazie a loro la memoria storica grazie a loro lettura anche luglio giovanissimo anche tutti voi
E seconda cosa sull'altro versante
Denunciava il partito degli altari del mio partito la Democrazia Cristiana quand'era incline ad occupare i posti di potere le presidenze delle banche gli ospedali
E lasciava la cultura alla nomenclatura comunista
Pur di non avere problemi
In quei casi è sempre e solo i radicali hanno agitato una grande bandiera
Allora il tema della Cecenia
E così obiettivo che dovrebbe essere di tutti tragicamente
E solo di pochi abbiamo il dovere di farlo diventare di molti il lavoro che Carmela Bruno hanno fatto per l'Afghanistan e per il Tibet e per tante altre realtà e incredibile
E una minoranza profetica usando termini un po'Catto cattolici quali sono è una minoranza profetica
E terribile io ho capito io sono di famiglia di tradizione antifascista di famiglia comunista sono nato in Calabria perché la mia famiglia era andata al confine in Calabria i nonni eccetera
E mi raccontavano del fascismo nonché attivo trovandolo una cosa terribile come avesse potuto attecchire il fascismo in Italia il SISMI in Germania
Ho capito quando negli anni settanta settantacinque ho visto le guardie rosse il conformismo impostato dalla violenza e dalla violenza ideologica dell'egemonia comunista e ho detto capisco mutate mutanda essa
Non so se riesco a spiegarmi ripeto c'è tanta gente troppo giovane ho capito com'erano venute le dittature
Perché le minoranze coraggiose promesse a tacere e veniva giustificato tutto sotto un'ondata emozionale e un'egemonia culturale a questo a qualsiasi egemonia
Clericale e comunista fascista totalitaria sempre opposto il partito radicale io devo dir la verità egoisticamente vorrei che foste molti di più
Egoisticamente
Sarà acqua potabile agonisticamente Carmelo vorrei che foste molti di più per fortuna in Consiglio regionale siete due così in gamba
Ma abbiamo bisogno la democrazia ha bisogno che ci siano più radicali
Perché altrimenti non c'è mai la possibilità di fare una battaglia vera
Ma solo di Schio solo chi spaccia gli schieramenti i conformismi in maniera profonde iconoclasta così e veramente portatore di libertà
Sulla vicenda della Cecenia come ho fatto per il Tibet
Sono desideroso lo dico all'amico che ha fatto la relazione agli altri di essere al vostro carro è un carro che mi onora
è un voi dovreste sapere in Consiglio regionale ma non solo quando disturbano i radicali perché sono fuori dagli schemi è una cosa che devo dire
Come cattolico mi indigna mi indigna che altre persone non capiscono questo
Ma come giocatore di scacchi mi diverte
Perché sono un pezzo che va fuori dalle regole della scacchiera è questo e affascinante allora dico e chiudo per la Cecenia sono a disposizione per qualsiasi iniziativa intanto continuiamo la campagna per il Tibet
Abbiamo previsto hanno proposto
E io ho condiviso questa idea
Hanno fatto un intervento bellissimo anche il convegno sulle culture tibetana avuto un altro significato grazie a loro non solo folkloristico ma profondamente politico e culturale grazie ai caramelle Bruno
Abbiamo previsto hanno previsto io lo finanzio soltanto quindi un compito molto minore ma sono loro a fianco un grande convegno per il Tibet
Mi impegno subito qui tanto siamo nei tempi nei termini legati per convegni per iniziative a sostenere altre sì
La battaglia per la Cecenia perché termino
Sono intimamente profondamente ontologicamente convinto che se non ci fossero brune Carmela i loro amici
Il loro militanti questo partito radicale
Su certe cose ci sarebbe una pietra tombale e ci sarebbe presentato anche con un atto di giustizia
Quindi grazie infinite l'unica cosa che posso fare di una piccola chiosa sono da stasera mi vedono tutte che scappavo da Reggio dico ma cosa prova così l'ho detto a qualche collega
Perché io sono un chiacchierone avrete capito a qualche collega della sinistra trova sei proprio scemo ma hanno detto se proprio cattolico per proprio andare andare per la Cecenia ed è radicale due follie
Solo dei colleghi consiglieri regionali non della sinistra che di che non legge cosa ce ne importa noi del questo è terrificante ma nello stesso tempo e commovente
Vi prego soltanto di essere di più
Di fare una roba molto cattolica fate proseliti fate missioni perché c'è un grande bisogno chiedo scusa per questa contraddizione in termini
Per un tempio della meravigliosa laicità retto radicale ma volevo proprio dirlo di cuore grazie
Dopo questa dichiarazione d'amore di Leo mi corre l'obbligo di fare alcune chiose e una queste
Leo appunto ha dichiarato che sta simpatia questa attenzione non si confronti che davvero vera ricordato Carmelo su molti temi sui più significativi ci siamo trovati dalla stessa parte con lo stesso entusiasmo la stessa passione per il Tibet per la Cecenia per le battaglie sulla pena di morte su su vari temi
Però ci tengo a precisarlo perché poi alcuni colleghi neanche in Consiglio in qualche modo hanno visto in questi giorni è una vicinanza un'attenzione anche su altri temi sul buono scuola e in qualche modo c'è la sensazione che in qualche modo i radicali siamo stati comprati o affabulatoria Leo siano entrati sotto le ali protettrici di Leo io sono nella Commissione cultura e le ossa a ricorda bene perché è molto attento a queste cose
Non ha mai votato nessuna delle sue proposte nonostante dei tentativi di convinzione il corteggiamento stretto l'attenzione fino all'ultimo ecco io ho esercitato così la mia responsabilità di consigliere regionale dicendo di apprezzare dove apprezzavo e di distinguo mi dove ritenevo necessario questo appunto a o nove Di Leo appunto annuale dell'assessore le onde sa che non siamo siamo in vendita non siamo in svendita
Siamo interessati alla politica omologati non siamo omologati che e per cui su tanti temi su cui noi davvero vorremmo poter essere d'accordo confluire votare allo stesso modo come quello che nelle prossime settimane ci porterà un voto s'finale speriamo quello sui buoni scuola noi siamo inattesa e di concreti ci sono già stati ma la concretizzazione di cambiamenti una proposta di legge in modo tale che anche noi potremmo votare una un testo emendato e cambiato il potere in qualche modo contribuire da radicali da opposizione costruttiva e laica Gatos dire migliorare ecco quindi tentare di anche noi a essere legislatori del consiglio regionale questo il nostro obiettivo è questa forse la diversità rispetto agli altri noi ingraziarsi soprattutto sicuramente al lavoro di Carmelo abbiamo questa attenzione rispetto al lavoro che dobbiamo fare
Quindi ci tengo a precisarlo perché Twain personalizzato un po'troppo vestito e complimenti a un modo di agire dei radicali non è in questo caso siamo io e Carmelo che abbiamo avuto l'onere e soprattutto l'onore di essere rappresentanti della Lista Bonino in parola in parlamento regionale in Consiglio regionale me il modo di fare politica laica dei radicali
Quindi da Reiko e da radicale dopo le tue dichiarazioni così aperte così chiare ti informo che nei prossimi giorni saremo noi a farti la corte per farti fare la tessera del Partito Radicale transnazionale
Sembra inevitabile la resa ecco questo chiudo e qui ringrazio davvero osso stendere un pochino più libero è un pochino più coerente perfetto e quindi la daremo poi estesissimo perché Fogliano rendono più libero e più coerente e sappiamo appunto che è uscito da una serata molto importante come quella dell'inaugurazione del Teatro Regio che il teatro lirico
Di Torino ed è quindi anche una un gesto davvero di di attenzioni disponibilità nei nostri confronti non non indifferente con questo ma insomma intanto dico a Leo quando deve andare si ritenga ovviamente libero di farlo noi ascoltiamo le repliche le risposte di Nikolaj Kamo falle interventi e c'è ancora Igor che ha qualcosa da dire
Prima delle risposte Nicolas Sarkozy intervento segnato che quello di rene Piccinini che la invito ad avvicinarsi
Grazie grazie ai a Bruno io a differenza della stessa vedevo non avrebbe il dovere di presenziare aggredito e quindi ho rinunciato all'invito e sarà venuta qui e spero che
Nicolai sia
Io riconoscente
L'ostacolo
Grazie
Io vorrei tornare
Alla diciamo agli inizio
E al cartello che
E
Quando l'anno scorso l'avvocato a Radio Radicale per quattro mesi siamo stati in qualche modo colleghi
Ci sentivamo quasi tutti i giorni
Proprio perché lui aveva tra l'altro un rapporto molto stretto con un altro collega del sito io internet quindi telefono molto spesso molto spesso capitava che parlasse con me molto spesso stavamo interi quarti d'ora al telefono lui mi raccontava com'era
Come stava come non stava cosa succedeva quindi io sentivo anche la sua preoccupazione la sua anzi a rispetto alla
Alla difficoltà
Che lui stava vivendo comunque in una situazione certamente difficile e di cui io certamente non avevo una percezione completa
E in qualche modo
Per me è stato un momento sicuramente importante
Anche se inconsapevole ce l'ho ho avuto la consapevolezza di quella di quella presenza nella mia vita quando in realtà è diventata un'assenza cioè in realtà quando Antonio è stato ucciso quindi quando io ho capito che stava iniziando a conoscere una persona e che ha che ha quasi solo una voce
Nella mia vita
E io vorrei ricordare Antonio oggi che che comunque l'anniversario della sua morte insieme a voi
E ricordare
Non soltanto il giornalista ma anche appunto quello che è stato per me comunque un amico
E anche se un amico a distanza in un certo senso è è una persona piena di dolcezza e piena di attenzione
Non soltanto alle grandi cose del mondo ma anche alle piccole cose della vita per il poco che io l'ho conosciuto
E rispetto
Alla situazione in Cecenia
Rispetto anche alla testimonianza che c'ha puntato Niccolai
Io volevo due domande che volevo pochi la prima domanda riguarda il presidente Putin
Quando Putin è stato eletto io stavo in Israele
Vivevo con una ragazza russa cioè israeliana di origine russa
E quindi frequentavo tutto un
Un ambiente di persone di origine russa
Che all'elezione del presidente Putin hanno avuto un moto di disgusto cioè mi hanno detto
In un certo senso un po'che schifo
Come come hanno potuto i nostri concittadini eleggere una persona così
Ora io non conoscevo nulla di Putin e quindi non ero in grado di giudicare
Pongo questa domanda a Nikolaj cioè se se per lui è qualcosa che
Che ha una qualche familiarità che che è spiegabile oppure se è una reazione anche per lui strana o comunque che cosa avrebbe da dire
Su questo tipo di reazione
E la seconda domanda che li pongo e sulla su come viene vista la situazione in Cecenia
Dalle persone comuni
L'unica persona di origine russa che io conosco in Italia ha firmato l'appello Cecenia basta
Però è una ragazza che e sostanzialmente cresciuta in Italia c'è arrivata dalla Russia sei anni e quindi alla mentalità italiana
Ora io mi chiedo quante persone in Russia se leggessero quest'appello sarebbero disposti a firmarlo lo condividono grazie
Grazie il rene se non ci sono altre domande interventi dare la parola a Nikolaj parla le risposte e le conclusione
Professori infatti
Sì anche
Questa domanda perché la Cecenia alle appunto con la era appunto uno domande che anch'io mi chiedevo
O
Secondo me a
C'era la a ad un certo punto
O dello sviluppo politico della Russia
Ad un certo punto della logica del potere
Prima del presidente Eltsin poi
Presidente Putin
Ad un certo punto
C'era
Necessità di una certa Cecenia
Cioè voglio dire
Quando la situazione economica
Io nel Paese
E drammatica quando non non non ci sono le libertà economiche per lo sviluppo area l'economia del Paese per dare la possibilità
Di
Migliorare
La situazione delle persone delle economie e così via e quando tutto questo
A questo punto come noi sappiamo benissimo anche
Sapendo gli altri esempi
Nella storia
Dell'Europa
Anche del secolo scorso
Appare
Una come si chiama stentato tentazione tentazione dei dei dei soluzioni semplici
E quindi organizzare un un brillante Blitzkrieg o
Ero uno di di di del del una di queste tentazioni de dei dei soluzioni semplici
Cioè voglio dire che c'era necessità di un Cecenia a quel punto
E noi abbiamo visto come ha visto l'amico direi né ad Israele
Che questi soluzioni semplici possono a volte essere anche efficace perché il costo perché questo signor Poulsen
Ha vinto le elezioni
Grazie alla guerra grazie alla guerra che è stata iniziata in settembre
Del due mila del del del Duemila
E poco presto ha vinto le elezioni
Se noi avessimo queste elezioni non a quel punto ma al al punto legittimo secondo la Costituzione senza dimissioni di Eltsin
Chissà coloro che cosa succederebbe se ci no sarebbe il co.co.co. cosa avrebbe successo
E perché appunto la Cecenia perché
Io non non so per piano
I ceceni mi sembra un modo di essere
A l'unico popolo
Nella Russia
Che ha questo
Presto questo questa esperienza della lotta esperienza anche desse il pollice voglio dire che loro erano l'ultimo popolo nel Caucaso
O incluso occupata del proprio Nizzola otto
E durante tutte queste cento sessanta anni in anni in effetti loro non hanno mai riconosciuto
Psicologicamente come esse si può dire del del Psicologia del popolo non lo so però non non
Mi sembra che non hanno mi sembra che non hanno mai non abbiamo mai riconosciuto
Questo stato scopo imposto dal zarismo e poi dal potere sovietico
E quindi
Sono
Nel mille novecentonovantuno con tutto questo come si si si ben pronti conto un team con tutto questo background storico
Con anche con la figura di Dzhokhar Dudayev di del del primo presidente del generale Dudayev foro perché anzi anche le personalità a volte fallito
Fanno
La storia di un popolo di di di di una nazione
Anche nel mille novecentonovantuno loro non hanno capito perché ad esempio i georgiani Riaz veri li armeni all'ottenuto l'indipendenza
E loro no
E a chi
A questo punto a quel punto
Loro erano pronti di di di dichiarare l'indipendenza di a lottare lottare voltarsi fare lottare per questa indipendenza e coi le certe forze a Mosca erano pronti usufruire immediatamente questa
Aperta
Loro prontezza tutto perché che sale
Io mi mi mi mi risponderei così su questa domanda
Perché appunto Cecenia
Poi c'era
C'era la domanda di Bruno come si organizzano questi tavolini a Mosca reazione
Come la reazione dei cittadini assilla la ma ma era anche la domanda di Irene no come si avendo più o meno così come qui a Torino Roma non lo so prendiamo un tavolino mettiamolo
No marcia piena Leonard era più come reagisce la gente che cosa ti dicono che la a ecco un sultanato indica una radicale pannellone a Pannella no non tanto che non fanno
No cioè fanno quelle che fanno che in vista del partito radicale possono andare al vostro sito leggere gli interventi di Pannella in russo in questo senso fa resiste esiste Palermo
A come reagiscono come penso
Che sia più o meno la stessa cosa come Milano direi
In su insultano a volte
Firmano anche
Posso dire che
Il tavolino tipico
Dura circa due due ore due o tre ore possiamo tendere
Quindici venti venticinque firme
Tanto che non è necessario usare come vedete carte passaporto qualche documento ufficiale
Si può semplicemente lasciare l'indirizzo femore
Però a volte
A volte succede che noi dobbiamo chiamare la polizia
Però più o meno quando organizziamo un tavolino sempre c'è un paio degli indirizzi di poliziotti vicino perché noi dobbiamo presentare alla la richiesta formale
Al comune poi ottenere il documento uffici all'inizio insieme con un paio di poliziotti che devono lavorare con noi e protegge proteggere
Ci proteggerà ecco nel nel caso di un
Toso a volte si sia a volte accade
Viene qualcuno che
Che sta dicendo ma voi non non capì non
Monte più non
E capirete l'ha capito non capite non capite niente perché io sono stato in Cecenia terroristi Capitalia e così via
Sì più o meno
Ma anche
O anch'io anche qui mi pare che le persone che agiscono in questo modo
Se siete disgrazia atti
Esclusivamente
Voi
Per quanto riguardo l'esercito
Esercito proprio per quanto riguarda la vostra leva dall'erba guai giudiziari così
Devo dire che questa battaglia
Queste iniziative sono più o meno
O così radicale come il resto cioè voglio dire
Che secondo secondo Lilli tutto non si chiamano
Sazio queste domande
Questo solo scopo conosciuta in Italia
Le statistiche sacerdoti secondo lo strazio solo Sociologia
O le statistica circa ENAS fa analisi in senso sociologico sociologici
Circa Monti dipende sia sessantasei settanta settantacinque per cento del del della popolazione sono
A favore
Dell'esercito però solo a favore dell'abolizione della leva c'è sono strettamente sono
Strettamente
Al contrario della leva
E anche ma è anche vero che non c'è nessun forzo molto non c'è nessuna forza politica
In un se che
Ma che conduce questa battaglia
Cioè abbiamo un partito del Parlamento che diceva durante l'elezione che loro sono contro
Contro dall'erba solo che loro sono a favore dell'abolizione della leva però ha appena sono stati eletti
Hanno lasciato tutti questi slogan non fanno niente adesso si tratta di del partito io vedo la forza della destra guidato da Boris Queens of
E quindi noi anche anche su questo
Noi andiamo
Su sul come dire sulla via tradizionale radicale per fare la provocazione
Creare London lo scontro o per creare lo scontro tra lo scontro politico tra la maggioranza dei cittadini che vuole io alla leva abolita che che vogliono abolire la leva
E il nostro COPAFF
Politico dirigente di tutti i partiti tutti i cinque che sono presenti nell'ad uno russa che non
Ho sono
A favore della leva o non fanno niente
Poi
Se
Io mi chiedesse se sono il se non vedo o non vedo il pericolo dell'esercito professionale nel senso che
O ad esempio
Tu hai detto sullo della posizione alla guerra in Afghanistan però devo dirti che non non c'era nessuna posizione alla guerra in Afghanistan
A quel tempo dell'Unione Sovietica anche non c'era nessuno informazione sul hardware in Afghanistan
Cioè la guerra in Afghanistan non è stato è finita perché perché la gente
Era contro questa guerra o perché esisteva qualche movimento contro la guerra no non c'era niente perché era il tempo di Unione Sovietica del del del Partito comunista del dell'impero e così via
Adesso dicendo del parlando della Cecenia pensando della Cecenia
Dobbiamo anche capire che esistono tipiche cioè la la maggior parte delle persone
Anche su questo oggi abbiamo secondo il sociologo zitti
Abbiamo pro abbiamo la maggioranza per la prima volta dopo due ore due due anni la maggioranza
O delle persone
Chieste a hanno
Hanno detto che loro sono contro la politica attuale del presidente Putin in Cecenia cioè anche su questo
Per la prima volta nel mille novecento nel due mila uno dopo due due agli del di di guerra Noemi son siamo riusciti a a a capire che la maggioranza
Dei cittadini russi sono contro la guerra in Cecenia però
Come bisogna no i sondaggi prima sì prima per il devo dire che poco prima di undici settembre
Però è vero che a
Tutti questi che sono contro la guerra
Non tutti no certamente non tutti però un Nunzio un un numero essenziale essenziale
Dei dei dei delle persone che sono contro la guerra in Cecenia pensano anche forse
Sarebbe meglio Zi non so diretti di di trovare una endo Song
Solo del del del del questione cecena però senza di noi e senza dei nostri figli stanze di nostri figli essenze di noi senza del mio figlio senza il mio amico e così via
Paradossalmente
Noi come
Come associazione radicale antimilitarista ogni settimana facciamo un al seminario un riunione per li obiettori di coscienza spiegando come come usare il diritto all'obiezione di coscienza che che è fissato nella Costituzione come scrivere la dichiarazione come presentare come andare alla corte e così via paradossalmente anche tra questi questi ragazzi che si dichiarano come gli obiettori di coscienza
Direi che la metà non non sono non è contro la guerra in Cecenia Cafasso ma contro coloro partecipazione alla guerra paradossalmente ma ma ma
Ma è la realtà
Non so a
Lo stesso al al allo stesso tempo
Essendo dal punto di vista liberale antimilitarista libertà non possiamo non essere
Al contrario di ogni servizio obbligatorio
Sia militare sia civile
Non possiamo essere a favore
E e certa che
Non non siamo unici
Non non siamo come dire
Non siamo da solo
Ma visto che non sa non sia non siamo da solenni nel meno la come in questa nostra posizione perché abbiamo il movimento dei madri cosiddetto movimento dei madri dei soldati
Russi
Che hanno una Rete
O in tutti tutte le elezioni dello tanto ottantotto regia o della Russia
Che hanno i militanti hanno una certa influenza anche lo lo spazio nei mass media e loro anche sono strettamente strettamente contro controlla le erbacce per l'abolizione della leva e anche
Rispondendo ad un'altra domanda anche sono contro la guerra in Cecenia
Cioè noi siamo insieme con loro
Non so se
Zero
Se l'ho dimenticato forse qualche cosa
Tutti appunti a va
Ma per dirle la verità anche io pensavo immediatamente che schifo come con la tua Nick la Gerusalemme
Però per dire la verità io non non posso adesso sono riuscito a ricordare la sua faccia dopo Longo
Però
Durante i primi mesi dopo dopo la suo
Dopo il suo inizio c'è l'UE è apparso come non so come devo sax macchina perché lo nessun sapevo chi è questo signor Putin cui sinistro Putin
Era un agente dei servizi segreti e io pensavo sempre che io ho già visto la sua faccia nel nel metropolitana
Quindici anni fa poi quando io ero un un attimo un attivista della del del movimento antimilitarista Elia distinti
Della polizia o del gadget beh mi mi mi hanno seguito nella metropolitana non non sono al portone della mia calda e così via però no sto scherzando naturalmente
Però Putin non Putin e un polo dello di Kaji di di di KGB
Con tutta questa mentalità
Che e tipica per
Per
Per i giovani tecnocratici o con la scure di KGB molto problematici
E tutto presto
Non so cosa sto succoso devo dire cosa deve dire ancora mi sembra che è che che voi sapete che voi sapete Putin meglio che io
Chievo Como of
Sono posso dire chi è però da una da o da un'altra parte e anche mi sembra che sia anche vero
Che nella situazione dice Cheney di cui stiamo parlando lui non mi sembra di essere molto di una per di essere una persona che molto che che sia molto indipendente dai generale adesso e questo è secondo me è un è un certo pericolo perché noi come una persona
Non stupida politicamente
Prevede la necessità di di di di di firmare tutto presto e della necessità di avere
Le mani libere anche per creare questo nuovo
Questa nuova alleanza con lavoro palle politica verso l'Occidente
Spero che vede
A però
Ci sono in generale ci sono in generale
Che hanno
Forte ragione di avere questo guerra
Di avere la loro importanza i loro finanziamenti la loro importanza nella sua città tutto questo che che che che si chiama militarismo così dire
Ma lei ritiene che la
Non è che possiamo chiudere questa serata ringraziando nostra compagna Nikolaj Calamo no ma io vorrei evidenziarne perché ringraziarvi ma non finire con ringraziamenti
Ma finire con la speranza che da subito ricominciamo tutto presto venticinque proposte della legge assieme con
Con questo appello cioè dobbiamo lavorare
Visto che siamo su radio radicale l'ultima informazione che Nicola il CRA Moffa rimane con noi qua in Piemonte domani sera sarà a Trinità in provincia di Cuneo alle ore ventuno avrà un nuovo incontro con i radicali cuneesi
Alla biblioteca civica di Trinità