La giunta delle autorizzazioni a procedere del Senato si deve pronunciare sul caso del senatore Marano di Forza Italia. La Commissione per i diritti umani del Senato ha ascoltato Sergio D'Elia e Elisabetta Zamparutti dell'associazione "Nessuno Tocchi Caino". L'incontro tra il Presidente dell'Associazione Nazionale Magistrati, Giuseppe Gennaro, e il Presidente del Senato, Marcello Pera

No della giunta per le Immunità del Senato all'arresto del parlamentare di Forza Italia Salvatore Marano ne parliamo con il presidente della stessero organismo e il senatore socialista Giovanni Crema Buongiorno buongiorno a ciascun allora un votato a maggioranza maggioranza della Casa delle Libertà più un
Un voto di Rifondazione comunista allora intanto partiamo dal dal merito di che cosa si tratta basta noi come tutto dell'immunità siamo tenuti a valute
Seminare il merito per indagini della richiesta sul piano del penale anche perché gran parte tutto ciò essere coperta dal segreto istruttorio a noi compete una valutazione se la richiesta di toccare sotto gli arresti Tomic gli arresti e giustificata o meno lei sa degli arresti si giustificano nella misura che ci sia pericolo di inquinamento di prove reiterare il reato per il quale uno è indagato oltre ricco di fuga questo dovevamo fare noi ieri raggiunta questa fatto sentendo prima il collega e poi valutando l'alimento ti ciò per per il quale sindaca e e rivolti che si chiedono l'arresto riti siamo saremmo in presenza di una truffa è un'indagine che ha poi
Dato comunque in carcere altre persone c'è anche l'associazione a delinquere tra le imputazioni perché che c'è il concorso di quattro cinque persone su
Questa sarebbe si è verificata sarà una truffa nei confronti dello Stato europea perché alcuni imprenditori con dei tecnici avrebbero procurato degli illeciti finanziamenti a società che non aveva capito tra questo e il merito per la nostra valutazione cento ricordavano trovare merito doveva essere se gli arresti domiciliari sono necessari o meno
Nei confronti di un parlamentare che peraltro bisogna ricordare sta di civiltà si è trovato alla mattina fuori della porta quattro agenti polizia giudiziaria della guardia di finanza che erano dati arrestarlo ma
Poi ci sono state de giustificazioni da parte della procura generale di Napoli sostenendo che sostituto procuratore non sapevo che questo collega era il senatore in carica perché le indagini sono partite prima Filippo riti che però ci sono anche chiuso il primo elezioni politiche quindi chi non lo sapesse il magistrato inquirente che non lo sapessi cinese il reparto negli utili per le indagini preliminari non lo sente il tenente chi comanda aveva intere Covello comandava il reparto di finanzieri che si sono recati a domicilio di questo signore diventato senatore insomma oggettivamente è partita male la vicenda io credo la magistratura deve svolgere il suo lavoro con grande serenità messo in carcere gli altri imputati sappiamo che peraltro c'è un ricorso in merito all'arresto simile chiesta motorie l'azione per gli arresti domiciliari ma insomma pericolo di fuga non mi pare nodo è scappato qualora lui stesso ha detto sentito da noi ieri c'è nessuna intenzione di sottrarsi alla giustizia giudice natura reitera era il reato come fa anche perché Chicchi chiede gli arresti cioè il magistrato inquirente ce lo chiede per un motivo perché ritiene che possa reiterare il reato in io sinceramente non comprendo come visto che il processo di rifinanziamento
Eventualità venuto la terza ipotesi finale delle prove beh sono agli arresti domiciliari cioè che prevede la non convivenza con la consorte no anche perché e pare tutti i suoli commentare hanno avuto un ruolo nella vicenda insomma
Dettare che egli è stato un arresto
Quasi seguito facendo un errore madornale cerca ora di mitigare con la richiesta di arresti domiciliari che a mio avviso del novantacinque per cento della giunta delle
Dal Senato non si ravvisa giustificata come richiesta ma lei come sa la parola finale c'era Laura e qui c'era la paura che deciderà senta con che tempi a questo non spetta più a me dirle perché no verosimilmente non so se ce la faremo in sede di Finanziaria certamente subito alla ripresa a gennaio e per quanto riguarda l'atteggiamento dell'opposizione del centrosinistra qual è stato il l'orientamento di voto dei diversi gruppi devo perché
L'opposizione articolato non era molto presente in aula articolato la propria la propria posizione noi abbiamo un voto contrario del senatore Rifondazione Comunista voi abbiamo l'astensione del senatore vero invece che ho ritenuto
Che vada
Respinta la richiesta per le delle degli arresti un'articolazione mandato ma deve essere
Pratiche hanno non c'era martiri avvocato lavoro perché aveva chiesto un rinvio per acquisire nuovi documenti ha quindi in sostanza
In teoria polemiche eccessive non dovrebbero essercene visto che i DS non erano in aula la la donna
Chiosco osservatori rispondo credo più alla propria coscienza mutamento di appartenenza indicato che ci fossero anche perché molti di loro erano impegnati con ecco contemporaneamente dinanzi anti riunioni in commissione quindi
Perché lei insomma ma va giù c'era all'ottanta per cento del suo organico piuttosto clamoroso nella vaschetta
Quasi tutto il gruppo di AN
Parco storico confuso no nel secondo me solo questo è il togato di loro ciò al corsi programma come Rotaru poteva commentare
Quelle assenze di cui tanto si è parlato del giornale qualche serio si muove solo il Presidente certo lei non può commentare
è un un un emulatore tipica Hispano sopra il commendatore che siamo alle chiede chiede tutti assai chiese al cronista diciamo che Barbetta presto Alberto corretto mi auguro certo presidente di giunta e quindi mamma lo diciamo noi per chi ci ascolta
Già nei giorni scorsi in occasione di altre sedute parlamentari dedicato alla giustizia in quel caso termine in particolare si temeva che sul ed eventuale AN e si sarebbe tirato indietro cioè non è caduto e non non c'è stato neanche il voto diciamo e questa volta la maggioranza avvinto invece su quest'altro caso ma AN non non
Ma proprio al cento per cento deve presenza diciamo che pressoché fornì mi viene da pensare che la gran parte dei colleghi diede fossero impegnati insieme a gran parte dei colleghi della maggiore della minoranza
Commissione e c'è sempre per lavorare in Senato presidente crema e in conclusione lei non vuole fare diciamo commenti il di di di di diceva di un certo tipo però c'è da immaginare dicevamo prima che il clima di queste ore si surriscalda i ho in mente anche per
è questa vicenda oppure no visto che io io credo di no io credo che invece questa vicenda adiacenti dove il clima surriscaldato negli ultimi
Giorni penso che da oggi con il voto Consiglio Superiore Magistratura ruolo di grande intelligenza svolto dal capo dello Stato possono raffreddare il clima visto che il contributo voi illustri e anche per certi aspetti fascino sia stato importante in queste ultime ore no
Vediamo l'aspetto positivo
Grazie allora Giovanni Crema senatore dello SDI e presidente della Giunta per le immunità di Palazzo Madama
La Commissione diritti umani del Senato quest'oggi ha ascoltato in audizione Sergio D'Elia segretario e Elisabetta Zamparutti e membro del consiglio direttivo di nessuno tocchi Caino siamo collegati proprio con Elisabetta Zamparutti che salutiamo Buongiorno che ebbe allora dicevamo no dizione quella da parte della Commissione diritti umani del Senato che fa parte di un circuito di un di audizioni una serie di audizioni volte a sondare a capire che cosa c'è in materia di diritti umani nel nel mondo e non solo in Italia dovrà eccome andato intanto questo incontro
Chicco verifiche rivoltati l'audizione che la Commissione diritti umani del Senato con Nessuno tocchi Caino eque da una commissione
Abbiamo contribuito in un certo perciò costituire nel senso che fatto sul nostro impulso che nella precedente legislatura fiera ha creato un comitato informale per l'abolizione della pena di morte nel mondo presieduto Benfica dall'alto reale l'impegno Italia continuità del lavoro di questo comitato poi è nata l'idea di era a portarlo e di creare o una Commissione straordinaria appena di diritti umani è quello che noi abbiamo do abbiamo raccontato innanzitutto la nostra attività i passaggi critici sono stati in questi anni alla Commissione diritti umani delle Nazioni Unite dove per cinque anni consecutivi è stata approvata la risoluzione per la moratoria delle esecuzioni capitali ma soprattutto è stato fermato il primo
Più che la pena di morte e sostenere i diritti umani e che l'abolizione della pena di morte contribuisce all'innalzamento delle dignità umana che aveva contato come la campagna abbia subito anche una battuta d'arresto nel novanta nove quando l'Unione europea aveva deciso all'ultimo minuto PPI ritirare la ricostruzione e per la moratoria che pure era stata presentata sottolineando la necessità di rilanciare questa questa battaglia
Un accento particolare è stato posto su quanto sta accadendo in quei Paesi che applicano la sharia il diritto o musulmano l'effetto che per noi di fronte a realtà come quelle che leggiamo sui giornali di paesi che praticano
Ora la lapidazione la fustigazione oppure l'amputazione degli arti c'è una necessità assoluta di riafferma Marelli principi e le norme contenute nella dichiarazione universale dei diritti umani ma soprattutto di lottare
Per la laicità dello Stato Elisabetta tu
Si è impegnata su questo fronte ormai da tempo benché giovane e che gli che impressione mai del di questa Commissione perché e e una commissione nuova tu ricordavi quanto la storia di questa Commissione realtà sia la storia dell'impegno di Nessuno tocchi Caino sia serio impegno di Piero Milio che nella passata legislatura era senatore Lista Pannella tocca cosa pensi come lavorerà questo nuovo organismo il Senatur
Guarda la risposta è stata positiva nel senso che servono alcune perplessità ma forse erano più provocati ironica risposta ad una nostra anche provocazione perché ovviamente
Diretto della Dichiarazione universale dei diritti più più umanità affermata appunto come normativa superi ore a a quello che accade a o alle realtà ritiri per islamici poteva sembrare uno una una provocazione così come poteva sembrare duro direi che battersi per l'abolizione della pena di morte significa battersi non solo per salvare io Fellini la ragazza nigeriana che rischia di essere lapidata Dean Nigeria su cui il TAR non può mobilitando ultimamente tutti anche a te in seguito all'incontro che abbiamo avuto con l'ambasciatore dell'Anic sia in Italia sappiamo che sappia nel momento in cui il calcio arriverà la Corte suprema sarà risolto diciamo positivamente però appunto c'è questa grande mobilitazione sul caso chiede criteri che deve essere un cadeau diffido da avvocati delle cause
Dal in Veneto dalle tedesche è venuto da maiale maiale tutte idonea a a batterti a questo punto perché
Non sia condannato a nessuno allochi Milosevic si disse Nessuno tocchi Bin Laden proprio da chi per primo ha indicato quei personaggi come persone da incline
Fare assolutamente ma appunto evitando la pena a la pena estrema ecco allora apparve magari obiezioni o o richieste di chiarimenti su questi punti
E che è stato vivo intere cioè soprattutto da parte della senatrice Patrizia Toia quella vicepresidente Stella della commissione il presidente invece il nitore Pianeta che comunque ascoltato era manifestato grande attenzione per quanto portavamo esponendo ecco ti dicevo ma hanno manifestato complessivamente un grande interesse tant'è che poi l'audizione si è conclusa con una richiesta preventiva di che cosa e su cui colta si può collaborare
Interviene per continuare con successo questa questa battaglia traduzioni ottimiste avuto uno buone ma io ma anche perché secondo me nel momento in cui
Viene manifestata una disponibilità da parte delle istituzioni Apple compito nostro impegnarli
Pecoraro rotto parecchie lettere ed è questa la richiesta che è venuta la commissione c'è una richiesta di di collaborazione inviare e
Spegni precisi su come
Continuare a lavorare insieme così come si era fatto precedentemente con la comitato informali su questo ovviamente è alla firma un progetto o dell'Unione Europea prevede non come partner principali nella conduzione della campagna per la moratoria e proprio i contenuti di questo progetto saranno poi i punti che con loro
Ho per reali prima e mo'porteremo a termine in termini di i lotti con ai i che possono sostenere in assemblea generale la nostra iniziativa insomma inconclusivo non è per adesso come dire ci riuniamo in cui ma ci sarà immaginiamo un seguito cartone ci sarà un seguito anche perché abbiamo chiesto di iniziare ad esaminare due
Mozioni una sulla rilancio della moratoria delle esecuzioni capitali e sull'impegno del governo italiano affinché non siano tra dati i terroristi islamici verso quei Paesi che praticano la pena di morte ma poi ha diamo anche chiesto di affrontare una la mozione relativa ai diritti umani in Cina e incentrata soprattutto sull'emergenza pena di morte repressione nei confronti dei praticanti del Falun Gong anche gli ultimi
Qui chiediamo il Senato nella passata legislatura ha avuto nell'ambito di del comitato parlamentare amici e la Cina una visita per esempio di alcuni parlamentari in Tibet di ritorno questi varietà e
Uno dichiarato a favore della Cina e delle condizioni di ottima democrazia in Tibet una volta tanto di un segnale diverso in questo senso potrebbe venire potrebbe venire perché apporterei abbiano perché
Esaminare di approvare poi di sottoporre all'attenzione di l'Assemblea questo testo che abbiamo preparato un testo impegnativo soprattutto nel punto in cui chiede al governo italiano di ricevere ufficialmente il maestro del Falun Gong Illinois Chick vive attualmente negli Stati Uniti privo di passaporto cinese perché le autorità cinese che gli hanno sottratto estere o anche su questo insomma c'è tanto di incontrare l'interesse sulla in patria soprattutto quando abbiamo ricordato come il Governo Berlusconi nel novantaquattro avesse ricevuto il Dalai Lama
Grazie allora ad Elisabetta Zamparutti membro del consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino
Il presidente dell'Associazione nazionale magistrati Giuseppe Gennaro oggi incontrato il presidente del Senato Marcello vera al termine abbiamo raccolto proprio le valutazioni dello stesso Gennaro a partire dal tenore e dell'incontro da quello che è stato detto da parte degli interlocutori sentiamo Gennaro
Un incontro molto cordiale
Molto utile sul piano valutazioni sono state espresse
Crediamo che sia
Avviato un processo di raffreddamento del clima
Che attorno alla giustizia un certo momento si era fatto molto incandescente
Naturalmente il presidente del Senato nonno
Un interlocutore chiamato a dirimere questioni di merito beh questo non lo sapevamo vi abbiamo espresso
Nel rinnovato il nostro senso di libertà istituzionale
Quindi abbiamo anche manifestato le ragioni della nostra del nostro disagio professionale ma anche di natura istituzionale
Pensiamo che la via di uscita sia quella di avviare una fase di confronto una conferenza dal sulla giustizia una sessione sulla giustizia un'iniziativa che comunque raccolga assieme
Tutti i possibili interlocutori del mondo della giustizia per tentare di dare risposta concreta serena e costruttiva i temi che sono in discussione mi ha chiesto il ritiro delle nostre dimissioni nove giorni anche Vera no no no non presidente del Senato ha ascoltato e ha fatto
Ora compreso le ragioni del del nostro disagio
C'ha riconfermato Amanda
Ritardi
Scendere
Nel merito delle questioni perché non compete
Tutta l'attenzione carica dello Stato allora assumere una posizione sui singoli sulle singole vicende possono ho spiccato e ci ha chiesto un raffreddamento dei toni auspicato una ripresa del dialogo costruttivo convegni istituzioni di questo Paese
Credo che noi siamo vi è più obbligati stasera dopo questa sera
A
Ad accettare dal punto di vista del metodo
Questo invito al confronto sereno e pacato speriamo che altri lo facciano noi di questo saremmo sicuramente perisce
Sentiamo ancora lo stesso Gennaro sul voto espresso questo oggi dal plenum del CSM proprio sull'documento relativo al dibattito tenuto in Senato in materia di giustizia in particolare su quanto detto nell'aula di Palazzo Madama i dal ministro Castelli a proposito di incontri e inutile ai magistrati da alcuni magistrati per poter capire come applicare una a determinata legge quella sulle rogatorie internazionali sentiamo Gennaro su questo
Ma credo sia
Da ampiamente giustificato da
Come presa di posizione
Molto moderata molto rispettosa
Delle altre sedi di decisione che in questo Paese operano credo che sia anche
Un opportuna precisazione
Anche qui della fedeltà istituzionale che i Magistretti riunitisi in corso di studio hanno espresso
Rispetto al dibattito di questa mattina Montecitorio il discorso del ministro Castelli che impressione ha avuto
Non sono informato né per se preferisce
Immagino che sia opportuno non su questo versante inattesa de
Boh uno costruttivo con i protagonisti delle vicende parlamentari