L'Ulivo torna a denunciare iltentativo della Casa delle Libertà di autoassegnarsi i seggi dellaCamera attribuiti a Forza Italia ma rimasti vacanti per mancanza dicandidati, rifiutando l'applicazione dell'articolo 11 del regolamentoattuativo della legge elettorale perche' illegittimo eincostituzionale - org. c/o sala stampa della Camera dei deputati

Può giustificare l'assenza
Ben compensata dall'assenza del collega Violante che impegnato a Bruxelles ben compensata dalla presenza di Elena Montecchi e per il resto siamo noi della capigruppo del dell'Ulivo sapete l'oggetto di questa nostra conferenza stampa
Purtroppo il nel giorno stesso in cui il Parlamento europeo ha espresso una censura
Così solenne così ferma nei confronti di una legge importante di di del Parlamento italiano la legge sulle rogatorie una legge che sembrava aver raggiunto un limite massimo sicuramente Agli e di una gravità inaudita noi oggi siamo qui a dirvi la nostra preoccupazione a chiedere anche una una informazione corretta attorno a un rischio di un provvedimento che se possibile ancora più grave sotto il profilo della legalità supera il limite raggiunto dalle legislazioni dalla legislazione di questi mesi
Perché come sapete
La bocciatura della proposta nella giunta per le elezioni della proposta del presidente Soro apre la strada alla possibilità usiamo ancora questi termini
Condizionali perché non non siamo ancora in presenti ed in presenza di un'altra decisione apre la strada alla possibilità che il Parlamento
Che dovrebbe essere il santuario della legalità non foss'altro perché l'istituzione preposta alla formazione delle leggi
Potrebbe accingersi a decidere in ordine nientemeno che alla sua formazione alla formazione del suo plenum
In spregio a qualsiasi legge in assenza è contro qualsiasi normativa sulla base semplicemente di una volontà di arbitrio
Non so in quale democrazia si possa ipotizzare un provvedimento di tale gravità come quello che può verificarsi
Nel nostro Parlamento
Quanto è accaduto ieri è molto grave dopo sei mesi brevemente per esprimere per richiamare i termini della questione poi gli altri colleghi
Integreranno arricchiranno dopo sei mesi Parlamento mancano ancora
Non è
Ancora il plenum mancano quattordici membri per la verità anche per ragioni che sono subentrate dopo l'insediamento di questa quattordicesima legislatura
E questo a causa del fatto che
Il maggior gruppo parlamentare quello di Forza Italia hanno dispone di candidature utilizzabili nel quota proporzionale riservata dalla legge elettorale
Perché Forza Italia non ha questa disponibilità per avere commesso nel momento della formazione delle liste dell'organizzazione della presenza elettorale sua
Quello che
Come cattolico De finemente Catto di ingordigia
Ha voluto in qualche modo incassare tutto l'incassabile andando oltre anche quello che la sua convenienza perché bastava che in alcune regioni penso all'Emilia-Romagna l'Umbria e la Basilicata in cui non aveva probabilità di eleggere candidati nei collegi nell'uninominale bastava che non facesse questo collegamento così scriteriata così generalizzata le liste civetta e oggi
Disporrebbe di candidature utilizzabili per l'assegnazione dei posti dei posti nel quota proporzionale
A questo punto la Giunta delle elezioni su proposta del presidente Soro la relazione di solo quella distribuiremo alla fine di questa nostra conferenza stampa non era obbligata ad applicare in questa fattispecie l'unico riferimento normativo disponibile che era quello dell'articolo undici del DPR quattordici del mille novecentonovantaquattro
Che peraltro che applicabile alla legge elettorale per la Camera e che riproduce un contenuto ben preciso della legge elettorale per il Senato quindi è bene dire che si tratta di un DPR
Specifico per la nostra situazione e che riproduce semplicemente una norma della legge
Elettorale dalla del Senato
Come loro sanno
La quota proporzionale è come dice la parola una quota proporzionale
Che è stata inserita nella legge proprio per evitare l'enfatizzazione del dato del maggioritario in effetti la quota proporzionale finisce per penalizzare sempre i partiti vincenti delle lezioni è accaduto
A Forza Italia nel mille centonovantaquattro è caduto l'unico due mila centonovantasei
Se fosse stata rispettata la legge doveva cadere anche il tredici maggio sarebbe accaduto anche tredici maggio la casa della libertà perché e intenzione di questa quota proporzionale in un qualche modo ridurre ecco ridurre l'impatto maggioritario
E quindi finisce per per richiedere un costo attraverso lo scorporo maggiore ai partiti che sono recintati maggiori vincenti dei collegi uninominali
La Casa della Libertà ieri si è rifiutata di applicare questo che l'unico articolo
Unica norma utilizzabile quell'appunto del DPR del mille novecentonovantaquattro non ve ne sono altre nella fattispecie se non si applica questa norma non c'è nessun'altra norma
Che guidi una decisione
Eccependo la legittimità costituzionale di questo intanto eccependo il dato che si tratta di disposizione regolamentare e poi eccependo la legittimità costituzionale ora è fin troppo evidente che non è consentito a nessuno conosce non alla Corte Costituzionale dichiarare la illegittimità di una norma sia pure regolamentare
E nessun nessuna istituzione può disapplicare una norma legislativa
Di iniziativa propria sanzionando la con un giudizio di legittimità parte fatto che le contestiamo questo giudizio ma sanzionando non essendo assolutamente competenza proprio e quindi è molto grave e questo atteggiamento da parte della maggioranza
Del Parlamento secondo argomento usato dalla casa della libertà per la verità con una eccezione
Rilevante nel senso che l'onorevole ammenda in rappresentanza di Alleanza nazionale ha sviluppato argomenti del tutto diversi
Molto simili a quelli come potrà dire Franceschini come membro della giunta quelli sviluppati dalla opposizione
Altro argomento dicevo era semplicemente questo non è possibile che il voto espresso da un elettore del centrodestra possa servire a eleggere un candidato del centrosinistra
Allora è giusto ricordare ai nostri
Interlocutori della maggioranza che l'articolo uno della Costituzione secondo comma dice la sovranità appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei limiti della sostituzione nelle forme e nei limiti è una sonorità che va
Gestita dalla legge che è filtrata dal dettato costituzionale
Allora non è possibile neppure sostenere come hanno detto ieri i commissari
Della casa della libertà che il voto di un elettore di centrodestra non può servire a eleggere un deputato
Di centrosinistra perché questo avviene già perché tra le forme i limiti della legge vi è anche come loro sanno il la prescrizione del limite del quattro per cento giustamente questa mattina in un'intervista radiofonica
Ma il collega Marco Boato ha detto anche i voti dei Comunisti italiani anche i voti del girasole anche i voti di dell'
Grazie europea anche i voti del Biancofiore vicini motivi lega della lega sono serviti a eleggere
Dei deputati rinforzi taglio di altri gruppi quindi anche Forza Italia dei deputati eletti avvalendosi del voto perché la legge prescrive questo che chi non raggiunge il quattro per cento mette a disposizione
I propri voti per la distribuzione proporzionata agli altri partiti che hanno superato il quattro per cento e quindi non è questo l'argomento
Ma poi come voi vedrete dalla relazione di Soro vi è uno specchietto
Bisogna anche ricordare questo dato che
L'abuso
Alla totalità dei candidati delle liste civetta e da parte di Forza Italia
Ha fatto sì che Forza Italia che ha quasi undici milioni di voti abbia scomputato solo trecentoventisette mila voti e in e in ragione di questo modesto scomputo di trecentoventisette mila voti ha avuto assegnato sessantadue seggi nella quota proporzionale
I partiti dell'Ulivo che hanno superato il centro il il quorum del quattro per cento vale a dire i Democratici di sinistra e la Margherita
Scomputo no un milione e mezzo di voti e in virtù di questo sconti due milioni e mezzo di quote hanno segnato meno meno deputati nella quota proporzionale
Allora anche i voti del centrosinistra proprio perché sono stati scomputati in questa misura che esattamente cinque volte superiore a quella di Forza Italia sono indirettamente serviti per assegnare più seggi di quanti non competevano Condon competenze lo alla lista di Forza Italia e quindi non si tratta di legalizzare un furto un'appropriazione indebita come qualche collega stamattina ha detto di voti al Trullo qua si tratta di applicare la legge in un regime democratico
Vi è la sovranità della legge non è possibile nessuna decisione soprattutto dal Parlamento che è una istituzione che a presidio della democrazia non è possibile da parte di nessuna istituzione prescindere dal dettato legislativo
Questo è l'unica legge applicabile l'articolo undici del DPR quattordici qualsiasi altra decisione è una decisione che dovrebbe essere prese sulla base di una decisione arbitraria senza il supporto di nessuna normativa neppure regolamentare l'alternativa a queste la logica di chi dice io ho i numeri decido come mi
Allora l'arbitrio sta diffondendosi anche nella legislazione italiana ma almeno si veste dal punto di vista formale dall'aspetto di una norma ma l'arbitrio anche privo dell'aspetto formale della norma e assolutamente impensabile se si arriva a questo punto vuol semplicemente dire che il Paese sta correndo dei rischi molto gravi
La stessa formazione del Parlamento può essere messo in discussione perché se a prescindere dal ogni legge si può contestare
La elezione legittima di un parlamentare allora loro si rendono conto che abbiamo raggiunto dei rischi davvero
Assolutamente estremi
Allora noi aspettiamo che il presidente Casini che è stato investito correttamente a nome della Giunta dal presidente Soru rispondo alla lettera e presidente sono non abbiamo ragione di dubitare che la sua risposta
Non sia come ci attendiamo assolutamente adeguata alla gravità di quello che è avvenuto ci attendiamo anche un'informazione corretta perché forse è anche difficile trasmettere
Una informazione precisa su una legge che è oggettivamente molto difficile arida come tutte le nelle leggi elettorali sono
Non appassionano i cittadini e ci riserviamo come partiti del dell'Ulivo di valutare iniziative di mobilitazione nel Paese perché ci rendiamo conto che si sta toccando un nervo molto delicato della nostra vita democratica
Scusatemi Wenders buonasera verso la moto per la vostra pazienza molti di voi non mi conoscono e sono Elena Montecchi vicepresidente del gruppo del PSE
Da moltissime cose le ha dette Pierluigi Castagnetti
Io vorrei sottolineare due aspetti
Quali sono i valori che noi vogliamo salvaguardare
Nel proporre nel chiedervi anche un'informazione corretta e nella nostra azione
In primo luogo il rapporto che lega
Il rapporto tra lo ha ricordato anche il presidente Soro molto correttamente in alcune dichiarazioni pubbliche
Che leghi rapporto fra i consensi elettorali l'attribuzione dei seggi alla luce delle leggi elettorali
E ancora
C'è un valore più di fondo che riguarda l'aspetto delicato della democrazia della rappresentanza
E non ci può essere nessun tipo di maggioranza che su questi dati di fondo
Posso rispondere con l'arroganza dei numeri
E con idee arbitraria
Vedete non si tratta di discutere dell'attribuzione di un Sergio proporzionali in più ad una forza politica ad un altra non è questo il tema
Il tema e quello che diceva esattamente Castagnetti
Il modo con il quale a fronte di questo elemento dei seggi vacanti si sta dentro il quadro normativo esistente
E anche stamani
Nel corso della giornata dopo le le interviste le dichiarazioni a Radio Radicale le risposte che sono arrivate da parte particolare dell'onorevole Leone di Forza Italia riconferma non l'atteggiamento di arroganza e di arbitrio
Questo è il punto politico e istituzionale
E dal punto di vista istituzionale
Io faccio parte armi sono affari costituzionali conosco il collega Mentana
Ed è in quella chiave in quella dimensione che si è determinato l'imbarazzato corretto leale intervento dell'onorevole ammenda in giunta per le elezioni
Quindi noi denunciamo questo comportamento
La proposta del presidente Soru
è una proposta rispettosa
Delle regole
Che ci sono in questo Paese
Ed è una proposta
Che tiene
In questo quadro di difficoltà rispetto retribuzione dei seggi
Alto fermo questo principio del che cosa è la rappresentanza
Insisto su questo punto
Detto questo io vi ringrazio molto ne venga siamo molto di questa paziente di questa attenzione perché come diceva Castagnetti parliamo
L'esplicarsi concreto di una materia molto aride molto complessa anche se ripeto ci sono valori di fondo valori di fondo che riguarda il modo con il quale si formano i consessi decisionali
In uno dei punti più alti che noi predichiamo della tradizione dalla storia delle democrazie liberali
Le democrazie occidentali punto sempre
Ecco quindi questo primo appuntamento questo primo incontro io qui ora lascio la parola al collega Boato
E poi c'è il collega Franceschini come diceva Castagnetti
In giunta la collega Finocchiaro impegnata fuori Roma altrimenti sarebbe stata qui con noi perché vogliamo rappresentarli le dinamiche concrete che si sono determinate in quella Commissione ma darglielo in un quadro di trama politica
Perché appunto voi avete molta materia
Rispetto alla quale fa riferimento il dibattito che si è svolto appunto l'intervento del collega Merida perché non ci interessa la piccola polemica politica questo è un tema di grande valore sul quale intendiamo muoverci anche in questa dimensione con questo atteggiamento
Mentre quello che colleghi Castagnetti Piemonte che hanno già detto e quindi aggiungo soltanto qualcosa cercando almeno ripetere le stesse questioni i io credo che sia in discussione siamo ancora in una fase in progress anzi in regresso e per il momento ma come ha detto castagneti cioè non è ancora chiusa questa partita e per questo tramite voi gettiamo l'allarme all'opinione pubblica democratica
Sia in discussione la permanenza o meno sotto questo profilo della formazione la rappresentanza politica che è l'espressione della sovranità popolare dello stato costituzionale di diritto nel nostro Paese
Sta parlando che ci sia un colpo di Stato che ci sia la fine della democrazia in Italia
Siamo di fronte a una possibile lesione gravissima dello stato di diritto sotto il profilo della formazione della rappresentanza politica
Che è l'espressione della sovranità popolare ai sensi del secondo comma del primo articolo Costituzione che Castagnetti ha opportunamente ricordato all'inizio
Siamo già adesso però di fronte a un vero e proprio scandalo istituzionale
Dopo oltre sei mesi dalle elezioni politiche del tredici maggio la Camera dei deputati continua hanno essere nella pienezza
Nel suo plenum a Camere formata per costituzione numero variabile come in altri paesi per esempio in Germania
In Italia il numero dei componenti della Camera e del Senato e fissato in Costituzione sono seicentotrenta i deputati in questo momento al plenum della Camera mancano dodici deputati
E c'è e questo sta avvenendo perché si sta mettendo l'organo che la Camera prevede per proclamare i subentranti nel nelle nel complesso meccanismo del nostro sistema elettorale che misto come voi sapete l'organo alla Giunta per le elezioni non è messa nelle condizioni di fare una proposta anzi di proclamare in Assemblea di permettere al presidente di proclamare in assemblea i subentri
Tanto è pacifico questo che dovrebbe avvenire che l'articolo diciassette visse del regolamento della Camera innovato nel novantotto fra l'altro il recentissimo dice che qualora la proposta della giunta elezioni materia di verifica di poteri discende esclusivamente dal risultato di accertamenti numerici l'Assemblea non procede a votazione
Prende semplicemente atto
Noi siamo di fronte a una normativa vigente in questa materia che risale al novantaquattro legge elettorale nuova del novantatré
E il Regolamento il DPR decreto del Presidente della Repubblica del no del
Del cinque gennaio del novantaquattro numero quattordici all'articolo undici di questo DPR che è in vigore dal novantaquattro e che non è mai stato da alcuno contestato
Sia quando ha vinto il centrodestra Berlusconi il Polo nel novantaquattro sia quando ha vinto d'ulivo nel novantasei dice qualora dopo l'effettuazione delle operazioni previste dall'articolo cinque eccetera eccetera Chi fa leggere Tora
Non possa procedersi alle proclamazione ai candidati di uno o più liste per insufficienza di candidatura in tutte le circoscrizioni l'ufficio elettorale centrale nazionale ripartisce fra le al tra le liste
I seggi non assegnati effettuando l'operazione ecco
Che cosa è successo che prima delle elezioni
E io non denunciò l'illegalità di questo che sto per dire dico soltanto che si è aggirata la legge elettorale con l'abuso delle liste civetta le famose liste per l'abolizione dello scorporo
Fra l'altro liste civetta come voi sapete non sono state fatte solo sul centrodestra in alcuni casi è stata fatta anche sul centro sinistra solo che il centrosinistra là dove l'ha fatto
L'ha fatto in modo morigerato tanto è vero che i risultati sono quelli che Castagnetti ha ricordato rileggendo alla relazione insomma non era nulla di illegale
Era però una aggiramento dei meccanismi elettorali del che prevedono lo scorporo
Parziale al Senato è totale delle gli eletti nel maggioritario lo scopre una parte dei voti cioè i voti del secondo arrivato più uno sulle liste proporzionali di collegamento Forza Italia a
Facciamo nomi e cognomi assumendo un suggerimento del nostro antico amico e collega Calderisi ma non avendo l'intelligenza l'abilità tecnica di Calderisi che è stato fatto fuori o che a tutto non è stato candidato hanno preso un suo suggerimento non cita per nome e cognome
E però lo hanno applicato in modo talmente maldestro da abusare
Nel utilizzo delle liste civetta
Aprendo un incasso immediato quello che ha citato Castagnetti scorporando pochissimo e quindi incassando un certo numero in più di deputati di quelli che sarebbero stati loro assegnati se avessero scorporato sulle liste di Forza Italia
Ma avendo fatto questa operazione avendo collegato i loro candidati alla lista civica non avevano più abbastanza candidati eleggibili nelle liste di Forza Italia o nelle liste civetta a seconda dei casi
Quindi si è stati vittime
Dello stesso meccanismo di aggiramento quella di non sto parlando di violazione della legge sto parlando di aggiramento della legge elettorale
Che aveva portato alcuni gruppi penso a Rifondazione a rivolgersi addirittura all'epoca il Presidente della Repubblica il quale giustamente ha detto io non posso farci nulla questa è la legge elettorale
Ma fin qua siamo all'aggiramento della legge subito dopo le elezioni da allora a oggi alla seduta di ieri ventotto novembre due mila uno dove è avvenuto il primo fatto di rilevanza istituzionale
Dopo aver tentato in tutti i modi ipotesi anche di mediazione compatibili con la legge
Quelli contenuti nella relazione che vi ho citato Castagnetti
La propria la proposta che alcuni eletti sui collegi maggioritari optasse euro per il proporzionale di altre circoscrizioni e di rifare le elezioni in alcuni i genitali dov'è pacifico che Forza Italia o il Polo la casa e libertà riconquistare degli eletti quindi ma proposte di mediazione compatibili con la legge
Sono state rifiutate il dieci ottobre se non ricordo male
E quelle prospettate dal presidente solo che quindi ha tentato anche di trovare un accordo politico che però fosse compatibile con rispetto della legge
Di fronte alle rigetto da parte la casa libertà di qualunque ipotesi di questo tipo il presidente Soru ha fatto quello che aveva non il diritto aveva il dovere di fare ci si possono lamentare di una cosa rispetto al presidente Soro
Tra virgolette lamentare ovviamente
Io non mi lamento ha fatto che questa cosa si doveva fare sei mesi fa
Ma ovviamente perché siamo in una sede politica ha in qualche modo cercato di ottenere un consenso politico al rispetto della legge facendosi carico anche dei di preoccupazione che emerge stato rifiutato qualunque ipotesi
A questo punto il Presidente della Giunta aveva il dovere di prospettare alla Giunta cosa
Emerga dalla pura e semplice applicazione della legge elettorale esistente la legge del novantatré di riformare la legge elettorale
Del della Cavani deputati e il Regolamento di applicazione il DPR cinque gennaio novantaquattro numero quattordici l'articolo undici che vi ho testé citato
Sia il presidente Castagnetti che il vice presidente dei DS Elena Montecchi hanno citato il collega Meta colate di rogito solo perché gli ha detto queste cose non le avesse detto sarebbe tutto identico uguale
Quindi non è che io mi appigli o noi ci affidiamo ad Anedda per sostenere le nostre tesi diamo atto che nella Casa delle Libertà dentro la Giunta c'è stato comunque un deputato
Di Alleanza nazionale che non a caso è membro della Commissione affari costituzionali e quindi anche una certa attenzione e sensibilità che ha detto le parole che testualmente rileggono mi leggo tutto l'intervento lo trovate a pagina diciassette del bollettino
Pubblicato oggi in riferimento alle sedute di ieri seduta di mercoledì ventotto novembre inizia io ho un certo ammetto il proprio imbarazzo e sempre in terza persona il verbale premette di non voler mettere in discussione il rapporto di lealtà con la coalizione in cui è stato eletto
Sottolinea che la sua indecisione deriva dal fatto che a fronte di valori di lealtà con la coalizione in cui è stato netto vale il principio di legalità se una norma regolamentare vigente accettata essa regola la vita di tutti finché tale norma non venga meno e poi aggiunge larghe la reiezione dell'Elenco quello proposto dal presidente Soru in applicazione dell'articolo undici
Presuppone che si dicono che si conosca come si intenda colmare il vuoto legislativo
A riguardo Anedda non può condividere per il rispetto del principio di legalità la proposta formulata dal deputato piazzale a nome di Forza Italia
Né d'altra parte è nel potere della Giunta dichiarare che l'articolo undici del DPR non è conforme alla Costituzione
Una pronuncia siffatta spetta alla Corte Costituzionale e guardate che è l'abc
è là vicino ma occorre che lo dica netta
Ma debbo dare atto dobbiamo dare atto alla lealtà politica intellettuale di chi questo abbiccì dello stato di diritto lo dice in giunta per le
Sì ogni ritenete in Costa ma la Corte costituzionale noi non riteniamo affatto incostituzionale questa piccola è semplicemente l'alloggio la norma di chiusura del sistema elettorale ma aggiunge aumenta ovunque in ipotesi si in ipotesi dice lui si concordasse sulla incostituzionalità e sulla divisa applicabilità dell'articolo undici nipote sì perché l'ha detto che solo la corte che lo potrebbe fare il vuoto legislativo non sarebbe colmato sulla questione in discussione bisognerebbe individuare una soluzione idonea contemporanee e tuttavia il vuoto legislativo non può essere quella ma col colmato collocandosi al di fuori della norma e tutto qua
Sì seria aggirata la legge elettorale abusando di questa furbizia due a suo tempo suggerita da Calderisi e facendo fuori Calderisi
Alle elezioni del tredici maggio e poi dovendone pagare le conseguenze che noi abbiamo pagato per il loro e difetto di scorporo
Quei dati citati da Castagnetti si pretende
Che si costituisca il plenum del parlamento facendo riferimento alla volontà politica e non alle norme elettorali le leggi elettorali ho concluso
Sono per chiunque conosca l'abc del diritto elettorale sono il modo in cui in ciascun sistema democratico che abbia una legge elettorale si traducano i voti in seggi questa è
Il quello che trovate in qualunque manuale di diritto elettorale
La legge elettorale è il modo in cui i voti dei cittadini si traducono in seggi la nostra legge elettorale prevede ad esempio che tutti i voti di coloro che hanno votato Italia dei Valori noi
Gira sole SDI e Verdi
La lega nord il CCD CDU il partito di appartenenza del presidente della Camera
Car qua cosa dimentica ancora la allegato appena letta ma ce ne sono altri presso hippy Comunisti italiani
Democrazia Europea c'è questa valanga di voti alcuni milioni di voti molti milioni di voti la legge elettorale preveda che siano inutilizzabili per quei partiti compresi i nostri nel due che siamo qui rappresentanti
Non possano essere utilizzati perché i partiti si supera cioè non superano la soglia quattro per cento che vanno redistribuiti agli altri partiti
Ma nessuno di noi
Si è messo a gridare che c'era la violazione della Costituzione uno scandalo
Perché i nostri voti sono serviti a leggere probabilmente qualche deputato di Forza Italia o di AN o dei DS e della Margherita oltre così vale per tutti gli altri che non hanno superato lo perché la legge elettorale lo prevede noi siamo andati alla gara elettorale conoscendo le regole del gioco io lo Stato di diritto si applica le regole letterarie
Quello che pretende la casa di libertà oggi è di non aggirare la norma come è stato fatto con liste civetta
Cosa discutibile sul piano politico morale ma legittimo sul piano legittimo sul piano dei principi di legalità evocatore adesso si pretende di calpestare le leggi di disapplicabile
E di applicare ma Anita dice ma se le disapplicate quale altre norme applicate
Di e di inventarsi delle norme ad hoc norme che non esistono ovviamente
Cioè di indù dei dei criteri addotte per scegliere chi deve completare il plenum della Camera sulla base della volontà politica ma questo è un criterio mi dispiace per il leone citato prima e per il Fontana citato stamattina qualcuno è il criterio che rappresenta la e versione di uno Stato costituzionale di diritto
Questa quando si dice che la volontà politica può calpestare le leggi e può violarle può disapplicabile può ignorarle si dice che si vuole applicare un principio tecnicamente
Uso un avverbio tecnicamente per non enfatizzare troppo male in fasi c'è già nel fatto tecnicamente in metodo eversivo del principi dello Stato di diritto questa è una partita che dal punto di vista della traduzione questi problemi
Ai vostri lettori agenzie di stampa giornalisti è un po'complessa perché sono materie complesse
Ma dal punto di vista costituzionale è semplicissima esattamente quello che Castagnetti ha detto all'inizio la sovranità popolare si esprime nelle forme e nei modi previsti dalla Costituzione
Grazie
Questo il punto se sentiamo domani magari c'è Franceschini anche
Poi dopo
Circa
La
La
Muore
No
Lo sbarco parlato
Abbiamo avuto sull'argomento ma io potrei rispondere così
Il centrosinistra aveva dichiarato la propria disponibilità già la fine della legislatura scorsa presentare una legge per abolire il rischio delle liste civetta per evitare il rischio dell'Istria aderenza impariamo prendiamo dannosità abbiamo depositato e quindi la nostra intenzione è questa questa legge si regge sul principio che c'è una quota maggioritaria una quota proporzionale che in qualche modo riduce l'effetto maggioritario se si vuole cambiare l'impianto della legge allora
Ma alla luce di quello che è accaduto il l'unica legge che può essere approvata è quella presentata dal centrosinistra presente legislatura per evitare l'utilizzo delle liste Cile
Però se mi consente noi non stiamo discutendo di questo tutto ecco no no ma proprio perché è molto importante questo c'è appunto nostre intenzioni erano già più che intenzioni perché depositammo come Ulivo una proposta di legge Amato
Ma oggi tema e rispetta de di delle leggi che ci sono
Porta posso aggiunge D'Alema la folla cugino aggiungere soltanto
La scuola
Legati a questa a questa domanda dall'esercito che ha fatto la Casa delle Libertà
Culminato ieri in una proposta
Che evidentemente non ha né con nessun appiglio legislativo secondo la quale dovrebbero essere questi seggi attribuiti ai migliori non eletti nei collegi uninominali della Casa delle Libertà
Con criteri tutti da non gli ha suggerito di prendere il potere di fare delle fragilità di prendere i tredici più alti oppure tredici più grassi o il tredici con gli occhiali cementato che entriamo nella discrezionalità più folle tanto vale essere fantasiosi
Il principio di fondo eh
Che è difficile X-Treme tra l'opinione pubblica nel momento in cui loro fanno questa mistificazione del sole che noi vorremmo appropriarsi di dei loro seggi e è far capire che non esiste un paese al mondo in cui nessuno non solo abbia mai fatto abbia nemmeno mai pensato di potere regolare le lesioni che si sono già svolte
Dopo che queste si sono svolte quindi non soltanto loro pensate lettura con una decisione della giunta è evidente che questo non sta né in cielo né in terra
Ma nemmeno se ci fosse una legge approvata all'unanimità dalla Camera e dal Senato potrebbe regolare le lezioni che si sono svolte se Monti metà negozio quella legge può piacere non piacere ma il principio mi sembra un principio di di difficile contestazione
Per questo si sono avventurati in un terreno
Che insostenibile dicendo primo che l'articolo undici è incostituzionale stato detto lo la forte cosa che lo stabilisce eventualmente il presidente di Sea incidentale peraltro non non siamo in questo caso quella norma
è che identica alla norma che c'è nella legge non nel Regolamento nella legge elettorale del Senato ed è identica alla norma che c'è una legge con la provinciale quindi a tutti i livelli cui si vota il nostro Paese si prescrive che colora finiscano i candidati sedici fruiscono tre liste
Nessuno ha mai contestate peraltro se
Se se si se si mise applicasse questo articolo undici secondo le regole non sta abbinamento si procede per analogia e quindi per analogia sì ma ne prende gli unici riferimenti che dicono le stesse identiche cose
Così come qualche prudenza in più avrebbero dovuto usarla dicendo che la norma illegittimi incostituzionale scritto da qualche funzionario ministeriale dato che quel DPR un DPR stemmino centonovantaquattro proposto che firmato dal Presidente del Consiglio dei ministri quelle facce Carlo Azeglio Ciampi
Quindi anche un po'più di prudenza nell'usare gli aggettivi le parole
Rispetto a questo è del tutto evidente che se cinque introducessimo nel percorso in cui la maggioranza dopo elezioni fa quello che vuole
Ora è la più sei seggi nella col dire ricorsi in un sistema maggioritario potremmo arrivare al paradosso che in presenza di un ricorso che dice non è stato eletto Boato ma è stato eletto il suo concorrente né con le sue nominale perché quelli che hanno scritto Boato intendevano in realtà non so come si chiamava quell'altro
Votato a maggioranza in giunta si proclama eletto quello che ha perso un boato porsi come è evidente che non esiste questo principio
La dottrina che probabilmente nessuno avrebbe mai pensato di dover usare alla dottrina dice con molta chiarezza che di fronte a una un sopruso di questo tipo e del tutto possibile sollevare conflitto di attribuzione davanti la Corte opzionale e quindi si andassero avanti è evidente che sarà sollevato conflitto di attribuzione davanti alla Corte
No se nostra nostro viso non può decidere che la camera operare la decisione soltanto in presenza di riferimento normativo quando
Si
Ci sono
Mezzo la
è un'altra cosa fa ineleggibilità
Ma la
No no stop al nostro
A nostro avviso nel momento in cui è stata bocciata una lista
Adesso viene detta per proposta presente sorvegliata presidente sorpreso lista fornita agli uffici in base alla legge l'ho letta idonee la proposta la proposta B e l'unica proposta che può esistere
Rispetto alle loro proposte non sono nemmeno non è nemmeno possibile porre in votazione perché ripete come dire prendiamo i tredici deputati più grassi del tredici per più altri tredici candidati
è una cosa che non ha nessun riferimento normativo per questo è stato chiesto che il presidente della Camera che il primo dovere garantire non soltanto il plenum
Ma anche il rispetto della legge intervenga con molta determinazione molto che le sta dimostrando di essere garante in questo caso che è un caso molto grave
Sì se posso sull'atto solo questo Paese è una frazione di secondo a questo proposito la Corte di Cassazione quando attribuito ai seggi
Ha detto questa cosa son due richiama molto chiare che la sollecitata ricerca di un criterio di collegamento cioè quello con la lista civetta
Diverso dall'unico contemplato dalla legge si porrebbe non già al di là ma contro la stessa legge quindi evidente che qualsiasi altra proposta come tetto attestazione contro la legge non è al di là della legge
Peraltro altri colleghi ma mi pare un po'il punto politico di questa situazione c'è molto di parallelismo tra quello che sta avvenendo sulle questioni giudiziarie
E quello che avviene sulle questioni fa laddove ci sono delle situazioni giudiziarie pendenti
A livello di maggioranza parlamentare si modificano le leggi e il nostro ordinamento prevede un effetto ai fatti o anche per alcune
E qui vi è evidente una forzatura di tipo politico ma non si può dire che si va oltre diciamo il livello della legittimità
Per quanto riguarda invece tonali si va oltre
Cioè si interviene forzando
Le situazioni in modo tale che le situazioni siano aderenti alle proprie volontà
Questa questione è una questione che messa in rapporto anche all'altra mi riferisco alle vicende giudiziarie è di una gravità in inaudita
Cioè che gli stati che hanno governanti di questo tipo vengono classificati a livello di cultura politica come Stati che non hanno
Una democrazia libera
Ma hanno democrazie
Ridotte
E che ovviamente tendono a al l'autoritarismo
Anche se hanno parmensi di legalità
Ecco questa è una cosa preoccupante
Che mi pare sia presente
All'interno dei comportamenti di una coalizione che laddove vedere leggi e limitare la propria azioni e i le proprie aspettative forzano o modificano in caso delle leggi giochi si riferiscono esperienziali con effetti retroattivi guardate che l'effetto retroattivo sostanzialmente si presenta come un'amnistia per certi versi no
Siccome io ho il potere politico o la possibilità di eliminare diciamo le sanzioni che dipendono da reati che posso aver compresso ecco
Questa questione dovrebbe farci riflettere in maniera profonda grazie grazie