Incontro con i giornalisti organizzato dal Comitato Nazionale per la Biosicurezza e le Biotecnologie della Presidenza del Consiglio dei Ministri (presso Palazzo Chigi, Sala Stampa)

Gli eredi inizio queste incontro ringrazia i presenti di della partecipazione
Volevo spiegare anche motivazioni di questa è la nostra iniziative
In primo luogo siamo alla fine dell'anno e quindi anche doveroso fare un minimo di consuntivo delle attività svolte in settori così delicati ma principalmente
Performativa sottolineare dobbiamo da riflettere
Una quello che oggi panorama fissi presente anche a livello internazionale sulle vie tecnologie voi tutti attraverso anche la stampa
Per le notizie di agenzia e avete primi su quelli che sono dei vari come i vari organismi internazionali come dire le le soluzioni e le indicazioni che vengono pro prospettate anche proprio il recente convegno l'altro giorno di Montpellier che ha sottolineato anche uno sviluppo degli accordi internazionali l'Unione europea costituito un gruppo di lavoro sul scienze della vita che
Ha sottolineato in particolar modo
Necessità ricerca scientifica oggi potersi rifiutare stabilire maggiori contatti anche con l'opinione pubblica con i vari movimenti non governativi incorrendo accedere certamente gli organismi che si occupano anche se in maniera un po'frammentata di questi problemi e quindi liberare una una svolta anche nel campo della ricerca le anche l'incidente in campo delle scienze della vita verso la costruzione dell'area europea della ricerca quindi c'è tutto un movimento in campo internazionale che il uomini delle esigenze precise anche al nostro Paese in particolar modo in oggi proprio a Washington nel summit fra Stati Uniti ed Europa parte Clinton e Prodi e credo che sia l'ultimo intervento di di Clinton sarà discusso il documento che è stato elaborato grande commissioni tra transatlantiche nel fondo transatlantico di dieci esperti dell'unione europea e dieci esperti vero gli Stati Uniti proprio sul tema delle tecnologie e in particolar modo deve affrontare quegli argomenti che sino ad oggi hanno creato con attenzione e anche una competitività tra le due entità l'Europa e gli Stati Uniti su argomenti che sono anche quelli all'attenzione dell'opinione pubblica io possono anche citare soltanto
Alcuni e via dicendo che ormai sono state elaborate da questo comitato misto oltre trentasei raccomandazioni vengono rivolte ai governi e tra queste
Fra l'altro ci sono degli aspetti che sono di grande interesse con
Il principio Licciulli sostanziale equivalenza acquistato molto al centro delle discussioni anche nel nostro Paese
Che deve essere accolto soltanto nella misura in cui il mondo rifletta
Già di per sé una risposta di sicurezza perché la sicurezza specie né per quanto riguarda anche alimenta zione deve tener conto di e teste specifici che oggi la ricerca scientifica quel grado di offrire l'altro aspetto è quello del principio di precauzione che è stato accettato da entrambe
Le delegazioni insieme anche a quello dell'etichettatura che era uno degli argomenti conflittuali tra l'Europa e gli Stati Uniti
Altre raccomandazioni non le sto a elencare ma principalmente ci sono alcune che Di Biagio sottolineare quello di raccomandano i governi lo sviluppo della ricerca scientifica di base anche mezzo vincitori
Devono offrire garanzie ai cittadini cioè quello che ieri valutazione di eventuali rischi e quindi una
L'impegno dei governi in questo settore
E io credo che queste raccomandazione deve essere particolarmente caldeggiata anche nel nostro Paese che potrebbe portare un contributo originale in questo settore e potrebbe dare un contributo internazionale lunedì
Detto questo per richiamarsi a un quadro internazionale in movimento e un quadro internazionale che solleciti nel nostro Paese a non essere tagliato fuori dalle scelte che vengono compiute
Allora arrivo all'argomento che principalmente oggetto del nostro incontro e cioè l'ipotesi proprio per questo di elaborare un
Una linea di sviluppo in Italia per le biotecnologie
Che cosa significa questo intanto nuovi tenga a sottolineare che abbiamo stabilito umbra come Comitato per la bieticolo diede avvio sicurezza un costante rapporto interazione con il comitato nazionale per la bioetica di presieduto dal professor Giovanni Berlinguer che ringrazio per la sua presenza proprio perché sta a significare questa interazione non è un ospite una persona che lavora abbiamo con cui abbiamo elaborato insieme alcune aspetti di queste credo che questa sinergia
Sia non solo opportuna ma indispensabile
Perché la ricerca scientifica ormai va di pari passo con la valutazione di comportamenti di atteggiamenti e di scelte quindi che devono essere compiute inglese a tutto campo
Tenendo presente quelli che sono i risvolti anche di d'impatto sulla società dei risultati di ricerca scientifica che verso la produzione e verso l'aumento delle conoscenze verso un aumento della qualità della vita che vi sia il rispetto e anzi la valutazione di di dei risultati verso la società ringrazia altresì l'ingegnere ha dedicato anche il presidente di Sviluppo Italia
Perché è proprio quello sviluppo Italia che è iniziato con una primo Progetto di sviluppo delle biotecnologie nel nostro Paese
E già adesso pare stanno lo dirà l'ingegnere certamente Presidente me
Egli stanno già realizzando sì alcune iniziative il però tutto questo può svilupparsi lo realizzarsi nella misura in cui c'è una accettazione da parte dell'opinione pubblica e c'è anche un impegno del del sfera politica su argomenti che devono uscire dal dibattito generico dal dibattito che non affronta in concreto i singoli problemi ma che invece discutere sui massimi sistemi
Ecco il motivo dell'incontro cioè noi collega stiamo elencando ho finito e rapidamente stiamo erede eventualmente si vediamo elencare le scelte possibili le scelte utili per il nostro Paese le scelte che hanno sufficiente garanzia per la popolazione allora
Tutto questo certamente contorta una metodologia di lavoro noi prima di presentarci qui oggi abbiamo avviato una serie di consultazioni a largo raggio con i movimenti di opinione
Movimenti non governativi come si dice che da altre parti con rappresentanti dell'industria con rappresentanti dei ricercatori e abbiamo apposto un interrogativo
è utile per il nostro Paese perseguibile l'ipotesi di un progetto
Italiano per le biotecnologie come anche contributo a livello specialmente europeo dove lo possiamo essere soltanto dei dei partecipanti ma anche dei protagonisti
La risposta è stata positiva è stato fatto e quindi una serie di valutazioni dei vari settori fondamentalmente per quanto riguarda la tutela della salute
L'aspetto anche delle agroalimentare che ci sono molti aspetti che possono essere anche condivisi l'aspetto della tutela ambientale su questi tre settori sono state formulate delitto queste ipotesi le riporteremo in discussione ai movimenti di opinione ai ricercatori all'industria e da questo consegneremo poi un documento definitivo
Al governo resterà politica in maniera che ci siano delle scelte che possano consentire al nostro Paese di mantenersi in un livello diciamo così di che compete
Che è una nazione che fa parte di dei grandi deve vedere del di quelle di di comunque di una comunità come quella europea
Io non accenna ad tornano attuali ridotto su vari aspetti essenziali ventisei nella Divan nella diciamo nella possibilità anche di di domande tutto però è imperniato come anche recentemente è stato anche approvato dal Consiglio dei ministri l'altro giorno sul problema riguardava un aspetto molto delimitato che quello del delle organismi geneticamente modificati in ambiente confinato però ritengo che riprende uno degli argomenti che anche la direttiva in corso di rielaborazione dalla Unione europea sottolinea cioè l'informazione costante all'opinione pubblica che siede poter compiere delle scelte deve compiere nazisti gente capacità critica e non soltanto cinque metri come a pezzi
Sì desidero confermare il valore di questa collaborazione tra i due comitati
E o faranno in campi distinti ma molto affini
Forse una delle prime volte che due comitati che occupano parzialmente territori simili anziché farsi le scarpe prestarsi piedi scusate l'espressione dopodiché senza interessi
Perché collaborano
E intensamente ma su questo non ha niente da aggiungere a quello che ha detto Leonardo Santi
Vorrei dire soltanto due cose aggiuntive uno
Su quali temi sta lavorando il Comitato nazionale di bioetica
Almeno le scadenze più piccine
Abbiamo provato a ottobre il documento sulle cellule staminali conoscete
Adesso lo
Pubblicheremo con la Giunta di una ampia presentazione anche per dar conto che le discussioni che ci sono stati anche dei problemi aperti
Tuttora
A novembre abbiamo approvato un
Parere psichiatrica e salute mentale
Che tenta di dare un risposta ippica al rapporto che deve esserci tra
I malati di mente silenzio coloro che soffrono disagi mentali il medico e la società
In Italia come sapete
Se è stato introdotto fondamentali innovazione non dovunque bene e non dunque
Il caffè
Corrispondono al passaggio da un rapporto
Che faunistico definire paternalistico che in realtà profonda profondamente autoritario e qualche volta coercitivo
Ha un rapporto di il rispetto e di
Collaborazione attiva del paziente del disagiato mentale alle alle sue cure e quindi dei inserimento e integrazione
Questo documento sarà portato alla conferenza nazionale sulla salute mentale che il ministero della Sanità convocato per i giorni dieci e dodici gennaio
Cioè la prima volta che si fa in Italia un'iniziativa simile
Nella riunione di fine gennaio poi discuteremo un documento su benessere animale e salute umana
Riferendoci non solo e case si riferiva Leonardo Santi alimenti transgenici eccetera ma anche alla esperienza quotidiana nel trattamento degli animali
Trasporto nutrizione
Animali in famiglia ruolo dei veterinari cogliendo anche nel momento in cui l'ordine dei veterinari in molte parti d'Italia si preoccupano di della loro bioetica
Quindi delle loro codici deontologici
E avendo quindi la possibilità di influire sul comportamento
Di questa numero e qualità enorme di persone che sono dedite al al benessere animale
A febbraio discuteremo un documento su cui sta lavorando il professor Fiori è un altro Angelo Fiori e altri
è intitolato scoppi rischi e limiti della medicina
Che è un tentativo di
Vedere quale devono essere gli scoppi reali e per qualche aspetto circoscritti
Non non si può pretendere che la medicina di alla felicità
Quanto al massimo togliere molti motivi di infelicità quali sono anche rischi e i limiti dell'esercito attuale drammi Ricci
La seconda informazione o meglio la seconda considerazione che vorrei svolge
Parte dal fatto che in Italia nell'anno due mila
E nel mondo
Ancora più intensamente
Abbiamo avuto un fiorire di dichiarazioni solenni
E gli impegni presi dalla comunità internazionale nei confronti dei dei cittadini del pianeta
Mi riferisco per esempio
Va bene l'ultima nella dichiarazione dei diritti dell'Unione Europea
La prima ancora c'era stata
La dichiarazione dei G otto Okinawa
C'era stata una dichiarazione comune anche questa per la prima volta
Dal nove
Del Fondo monetario internazionale
Della Banca mondiale e dell'OCSE
Intitolata un mondo migliore per tutti
Che in giugno anche questa
In cui definiva uno dei traguardi molto precisi
Per obiettivi di lotta contro la povertà
Riduzione della mortalità infantile
Accesso universale alla distruzione
Disponibilità
Che i mezzi conoscenza e per la salute riproduttiva
Delle donne riduzione delle discriminazioni nei confronti delle donne e così via
E infine c'è stata la
Dichiarazione del Millennio
Confermata l'organo in settembre
Con la partecipazione all'assemblea generale dell'uno dei capi di Stato di centottanta Paesi centottantaquattro mi pare
Nella quale vengono ripresi molti dei temi che sono il pane quotidiano della bioetica
Deve del dibattito vive io vorrei sottolineare soltanto senza entrare nei contenuti di queste dichiarazioni che
Esse corrispondono a esigenze reali
Ma hanno bisogno di un'applicazione altrettanto reale
Che però ora
C'è qualcosa ma non molto di più
Per le intenzioni e poiché ci sono due punti di particolare interesse
Per il lavoro che che noi svolgiamo voi
Svolgete nel redazioni
Che sono prettamente di noi tutti
Relativi al posti genoma
Uno e l'impegno crescente per garantire che
La brevettabilità delle sequenze del genoma umano
Non si estenda tappetto
E non copra l'informazione stessa
Delle sequenze genomiche ma si riferisca esclusivamente
Alle tecniche e strumenti
Possibilità applicative
Delle conoscenze
Perché altrimenti potrebbe oltre a violare il principio che il corpo umano e le sue parti non possono essere oggetto di lucro che è contenuto in tutte le dichiarazioni
Come tali
Contribuirebbe molto probabilmente a ridurre il progresso scientifico perché se si costituiscono delle barriere brevettuali
All'origine
Sull'informazione stessa
E poi su ciascuna delle informazioni aggiuntive inevitabilmente questo scoraggia coloro che devono pagare per proseguire alto solo per cominciare le proprie ricerche una royalty
Al brevetto numero uno può al brevetto numero due proprio letto numero tre e così è il secondo punto che il contenuto in tutte le dichiarazioni è che bisogna assolutamente evitare che l'applicazione di queste conoscenze sul genoma umano che appartiene come ha decretato l'UNESCO
In senso simbolico all'umanità intera in senso pratico è costituito per il novantanove virgola nove nove nove per cento da sequenze uguali
Degli esseri umani
Diventi e l'applicazione di queste conoscenze diventi un motivo di ulteriore accrescimento delle disuguaglianze fra gli esseri umani
E c'è in tutte queste dichiarazioni d'impegno a far sì che venga promossa anche un accesso universale ai benefici
Nelle forme e nei modi che che si sta discutendo io ho voluto introdurre questi elementi di riflessione che su quale ciascuno di noi sta pensando perché mi sembra che costituiscano delle sostanziali e positive novità
Ecco io immaginare intorno al chiede l'ingegnere di caporali produrre un'altra considerazione su questo piano italiano su questo impegno italiana sulle biotecnologie volevo anche ricordare negli accordi stabiliti con sarà Europa e Stati Uniti in questo documento che anche l'invito ai governi di provvederei anche alle a quelle che sono le compagnie private a stabilire dei rapporti differenziali rispetto per quanto riguarda i paesi in via di sviluppo sia per i brevetti perché non vi sia la costrizione di utilizzare dei brevetti da parte dei nei paesi in via di sviluppo sia per rendere disponibili i risultati di ricerche anche mantenendo e sviluppando quelle che sono le varietà
E che sono lo specifiche di quel determinato Paese di quella determinata area quindi c'è tutta una serie di raccomandazioni che spero che poi potranno essere diffuse rapidamente dopo l'approvazione di oggi e che potranno costituire una nuova visione di quello che può essere l'impegno che gli Stati possono assumere nei confronti di questo problematica così particolarmente importante dedicata
Il motivo io vorrei fare alcune considerazioni riguardanti il valore dell'innovazione tecnologica e quindi delle biotecnologie come parte di queste nel contesto di sviluppo del dell'economia mondiale
Innovazione tecnologica e il presupposto fondamentale perché un Paese che partecipi a processi di globalizzazione possa svilupparsi che possa partecipare in maniera attiva alle attività di sviluppo medesimo in questo contesto uno dei colori che senza mettere sui settori traenti quindi information technology e quindi biotecnologica e quindi tecnologie più avanzate tipo le nanotecnologie quindi quelle che verranno però in questo contesto obiettivamente non sappiamo che i Paesi come l'Italia hanno dedicato poche risorse al punto di vista l'innovazione la quantità di risorse che vengono liberate
Alle spese di ricerca e sviluppo rappresenta l'Italia circa l'un per cento del prodotto nazionale lordo contro percentuali significativamente più elevate circa il doppio della media europea in alcuni casi il triplo nel caso degli Stati Uniti cosa immaginare come in carenza di una presenza forte rilevante dello stato e del sistema paese nei riguardi delle della ricerca come dire l'attività innovative si possa pensare a creare ricchezza azzerati sviluppo le biotecnologie in particolare in questo contesto rappresentano delle opportunità che sono assolutamente straordinari e in qualche modo ineliminabile non non non eliminabili non non dallo stop sempre l'atteggiamento nel senso che è un processo che procede in un processo globale sul quale tutto quanto il mondo è fortemente impegnato pur con i limiti abilmente conosciamo riguardanti gli aspetti della cura della salute che vanno ovviamente correttamente salvaguardati gran processo talmente globale del quale vi possiamo con il nostro atteggiamento
Decidere o di essere parte di un sistema che sviluppa oppure essere degli spettatori di uno sviluppo di cui saranno protagonisti degli altri
Si stima per esempio che il fatturato delle biotecnologie avete nell'anno due mila sia di circa sessanta miliardi di dollari e sia destinato nei prossimi cinque anni ha perso il pelo centocinquanta miliardi di dollari per la stima del fatturato
Gli addetti saranno dovrebbero passare a dai circa cinquecento mila addetti che esistano oggi a questo settore a più di un milione di addetti ora capite bene che non partecipare
Per ragioni pregiudiziali ad un Progetto di presenza in questo settore sarebbe veramente molto problematico il nostro Paese precipiterebbe Chet vede al al bando di un processo di globalizzazione che si verifica e che nasce e che parte indipendentemente dalla nostra volontà e indipendente dei nostri contributi
Ora l'Italia peraltro è un mercato importante e il quinto mercato farmaceutico del mondo che però partecipa ahimè molto poco
A questo tipo di ruolo proprio perché non spende sufficienti risorse nel settore dell'innovazione tecnologica
Allora partendo da questo assunto partendo dal fatto che innovazione e sviluppo innovazione la premessa per lo sviluppo noi come gruppi Italia che siamo l'agenzia del governo
Intitolata a curare le attività di sviluppo economico in particolare riferimento alle aree dell'edera da viale del sud abbiamo deciso di dedicare risorse ed attenzione al settore della innovazione tecnologica e abbiamo deciso di particolare dedicare attenzione al settore della innovazione tecnologica nel settore delle biotecnologie quindi vediamo con grande simpatia le iniziative del quale questo Santi sta facendo riferimento la creazione di un quadro nazionale per il settore delle biotecnologie lo vediamo con grande interesse e daremo sicuramente il nostro contributo nella misura nella quale delle nostre possibilità ne abbiamo già fatto qualcosa in quest'area
In particolare cito il Progetto la ricerca si fa industria
Che abbiamo realizzato in collaborazione con il Centro biotecnologico delle dei attività avanzate di Genova che un asse una serie di altre iniziative che ho preso con alcuni imprenditori individuali in questo settore
Però proprio per dimostrare la da forte valenza diciamo di credo che ne abbiamo al nostro interno nell'ambito di questo sistema abbiamo deciso di creare un fondo un fondo per la innovazione tecnologica in generale
Noi lo porteremo nostro consiglio d'amministrazione che previsto proprio per dopodomani no giovedì
E quindi creeremo la creazione di questo fondo fondo al quale parteciperemo con risorse nostre che metteremo a disposizione sono circa settanta miliardi che nel rendiamo disponibili adesso in questo fondo aperto ovviamente alla partecipazione
Di operatori specialistici quindi attività di venture capital
Società finanziarie che abbiano voglia di investire in questo settore e che serve essenzialmente ad incentivare le attività dei ricercatori dove nelle aree tecnologiche avanzate di cui le biotecnologie sono uno degli elementi chiave
Io credo che diciamo noi noi teniamo tantissimo questa iniziativa e le riteniamo oltretutto questa iniziativa sia ineludibile penoso processo
Non penso neppure che questo possa essere un problema che possa essere gestito così come è stato gestito all'epoca passata il nostro approccio al riguardo e nucleare
Voi ricordate che cosa è stato fatto in quel momento abbiamo deciso di rivolgerci ad una consultazione collettiva e dove persone con una forte carica di animosità
Con scarsa obiettività informazione puntuale sul sul fenomeno
Ha preso delle decisioni che in definitiva oggi hanno portato in grande sintesi alla situazione seguente
Noi siamo in Europa il Paese che paga Vegetti capitale tutti quanti gli altri perché perché abbiamo delle fonti di delle fonti tipo petrolio Tico Tico carbonio che essi che si ma molto marginalmente in carbonio essenzialmente Petronio
E che che che utilizziamo per questo e dal punto di vista la sicurezza non l'abbiamo assicurato assolutamente nulla perché tanto abbiamo la centrale nucleare
Ai nostri confini e qualora si dovesse produrre un qualunque tipo di inconveniente ne avremmo solamente i danni senza lamentarmi
Quindi io mi raccomando Racco spero mi auguro tantissimo che questo problema della salute che è fondamentale ovviamente possa essere affrontata al di fuori delle animosità che sono state per esempio portate in in casi precedenti che possono essere portate con il contributo della conoscenza
Meno voglia molto obiettivo molto serena per capire cosa si deve fare cosa non si deve fare in una maniera molto scientifica molto tecnica e che consente effettivamente una nostra effettiva partecipazione
Al progetto ripeto non ci crediamo e daremo il nostro contributo per far io ringrazio significa una che ha è stato questo riflessioni sulle questa esigenza per il nostro Paese di muoversi nel settore delle biotecnologie volevo fare solo una piccola considerazione finale
Le mancate scelte di un quadro di riferimento del nostro Paese nel settore delle biotecnologie
Non hanno consentito uno sviluppo adeguato dell'industria in questo campo
Il che vuol dire che la ricerca scientifica e finanziata solo in Italia dalla con mezzi pubblici
Queste questo finanziamento porta naturalmente a uno sviluppo delle ricerche che sono considerate di alto livello in campo internazionale ma il cui prodotto non trovando poi è un'industria che possa recepire i risultati di questi ricerche sono poi cedute a industrie straniere che rivengono nel nostro Paese il loro catalogo
I prodotti che sono pagati dal contribuente italiano quindi questo è un momento di riflessione nel senso che certamente noi sottolineiamo l'esigenza di un piano di sviluppo compatibile
Cioè non discussioni generiche si discuta caso per caso quali scelti servono e se hanno sufficienti garanzie
Allora e questo però occorre che vi sia una sperimentazione adeguata e anche in questo caso una sperimentazione che sia confortata da delle regole ecco perché noi abbiamo anche lavorato una proposta che è stata annunciata in questa occasione di riguarda gli xenotrapianti non per passare alla realizzazione delle xenotrapianti perché hanno molti problemi che devono essere risolti ma per fare una sperimentazione che tenga conto del rischio che accompagna che può accompagnare xenotrapianto esprime tutto il trasferimento di prigioni di Venus eccetera dall'altra parte anche che conti che tenga conto delle degli animali e quindi di quelli che sono nel nostro cento presepi abbiamo il comitato etico terre gli animali da esperimento
Ma e il registro centralizzato Sulic datate abbiamo stabilito una serie di normative che debbano essere e diciamo così rispettate da chi fa una sperimentazione le regole sono quelle che noi sosteniamo a tutto campo insieme al comitato della bioetica
Perché senza che noi presenti a prendere delle posizioni pesanti senza stabilire delle normative in realtà noi abbiamo l'illecita totale
Prima risolverebbe citata per esempio le cellule staminali
Beh si si discute sui giornali da tutte le parti e dove cioè diciamo embrioni congelati non ad prodotti Della Porta Cerese tutto questo se ne discute ampiamente ma non c'è una normativa in realtà poi qui per fare chiunque quello che vuole
Questo è il problema di fondo insomma che poi allora stabiliamo delle regole Sensi si discute solo con il cartello dei no occorre enfatizzazione d'altra parte si arriva a una
Incontrollata possibilità di fare tutto
Questo è il caso invece ma affrontato il problema in maniera concreta un altro aspetto che vogliamo anche chiedere che il nostro comitato chiede perché l'opposto anche al comitato e quello di riprendere le sperimentazioni anche in campo aperto
Purché non in maniera indiscriminata bisogna affrontare il problema e chiedere quali sono
Delle norme che possono garantire e superare quelle che possono essere delle preoccupazioni ci si mette intorno a un tavolo e si se esistono delle possibilità di controllo allora si riprende la sperimentazione se non esistono non si riprende ma non sulla base soltanto di enunciati
Di chi era grande entusiasmo per questo o di tumori vuole era un mega attivismo esasperato alla questo è secondo noi una metodologia perché il nostro Paese come ha detto l'ingegner Di Capua non esca dalla competizione internazionale perché poi si pagherebbe a caro prezzo
Prego affatto agenzia ANSA proprio a proposito delle sanno trarre il ridotto una conferenza stampa che era stata fatta nella sede del Comitato nazionale di bioetica nel quale si annunciava una si consigliava si suggerivano una sorta di moratoria e per tutti i ricercatori
Perché appunto andavano valutate una serie di rischi potenziali che erano venuti fuori dalla letteratura scientifica ora poi avete voi unico nel comitato più sicurezza avete analizzato la situazione dato una sorta di via libera all'inizio delle sperimentazioni o per gli studi cioè come si collocano i suggerimenti su se mi può spiegare bene questo aspetto perché si parla già di alcune iniziative
Cooperative del tipo registro bancabili o banche ecco vorrei sapere bene sì noi siamo coerenti con quello che è stato discusso tempo fa insieme al comitato di bioetica che fra l'altro assunto insieme a noi tutti e due insieme una certa posizione che c'era stata chiesta al Consiglio SuperHeavy sanità per un per una particolare forma di trapianto a Padova eccetera e quindi questo era già una collaborazione che fu fatta a suo tempo per quanto riguarda questo documento è perché noi volevamo vogliamo precisare che è utile fare delle sperimentazioni
Ma devono essere stabilite delle norme perché in assenza di norme come dicevo prima chiunque poi può andare mezzo sperimentazioni che possono intanto sprecare come si suol dire degli animali non tengono conto di alcune e garanzie per gli animali stessi
Non tengono conto delle problemi che ci sono davanti quindi è una sterilizzazione che deve essere controllata e seguire delle delle regole che sono indispensabili cioè le sperimentazioni devono andare avanti
Non l'applicazione ma le sperimentazioni proprio per sciogliere quelli interrogativi che ci si è posti anche dall'altra occasione c'era
Ma
Ma in realtà due innanzitutto vorrei sapere qual è il livello di cogenza di queste norme di chi come poi verranno emanate quale effetto pratico avranno restando alle sempre l'eczema trapianti supponiamo che in Italia si decida che il rischio è troppo alto che non vale il principio di sostanziale equivalenza equivalenza fra l'umano e il suino e quindi in italiano se ne fa più nulla si continua a lavorare sulle cellule staminali che cosa si è possibile ipotizzare che una persona che arriva da paesi dove ci sono meno freni alla ricerca da un organo di My Heart of ci ha fermato le frontiere cioè che il livello di incidenza reale potranno avere queste norme su quello che accade ai lavoratori privati italiani e anche su quello che accade all'ex che può avere delle conseguenze in Italia quindi campo transgenico al confine e quant'altro
La seconda cosa se è stato preso in esame un
Quali chi paga eventuali costi finali nel caso ad esempio che si riproduca una situazione come quella del mais Starling che in questo momento negli Stati Uniti sta accostando cento volte
Il profitto che è stato fatto dalla azienda produttrice
Noi abbiamo una ricerca che non so se fosse privato pubblica nelle stazioni sì pagata da qualcuno
Dopodiché è una produzione di mais che a questo punto sembra che questi costi moltiplicati per cento rispetto al profitto saranno a carico dei contadini americani che si sono fidati a comprare palesemente c'è è stato preso in esame come evitare che in caso di Malo curato incidente in Italia paghi chi non deve pagare
Con Vito perché il prezzo del grano allora io
Io ribes ribadisco che queste aree un avvio a una sperimentazione e quindi stabiliamo delle regole per queste sperimentazione
Per cui vogliamo uscire da una attività che può essere fatta per in mancanza di regole e non seguendo delle garanzie per precise per tutti quelle quelle che sono le procedure sperimentale non pensiamo minimamente né ci sono delle ipotesi adesso di passare a una fase attuativa di questo se non abbiamo delle risposte che siano gente questi problemi che ha sollevato sono problemi che verrebbero verranno discussi al momento in cui ci sarà eventualmente un esito di queste ricerche riteniamo ricerche importi siano ricerche importanti perché vi è una carenza di organi da trapiantare ci sono varie ipotesi di ricerca che saranno quelle delle cellule staminali
Saranno quelle embrionali quelle più adulte non ha importanza verrà deciso ma è un problema che non può essere trascurato il nostro Paese in me il senso
Che ormai come ha detto l'igiene dichiarate ci troviamo in un sistema globalizzato comunque o perlomeno internazionale
Nel senso che adesso noi partecipiamo come ho detto prima a questi incontri internazionali ma sempre da spettatori
Oppure da un contributo teorico erroneamente abbiamo proprio a portare una nostra i invece linea di di esperienza che può servire proprio a raggiungere nel contesto generale la migliore soluzione possibile perché anche le nostre affermazioni di diciamo di miglioria
Se non sono suffragate da elementi di sperimentazione vengono talora anche il mise perché vengono poi interi Croce interpretate come ha aspetti di così di velleitarismo invece non sono otto non poggiano su dei dati scientifici e questo supera anche lui in nessuna parte del mondo adesso c'è una utilizzazione di xenotrapianti per cui i problemi lo so mai
Ma
Va bene poi c'è c'è ore
Voi
Gabriele
No nomadi fatti questo è quello che si diceva che il processo da diciamo di intermediazioni già zione oggi le sempre più necessario questa confronto Stati Uniti Europa lo sta a dimostrare non esso è partito come un un aspetto di diciamo di competizione di mercato
Ma in realtà si è poi tradotto in una forma di comportamento che non è soltanto legata ad aspetti di trasferimento di merci
Ma invece anche di essenza di di comportamenti questo anzi continuerà e ad altri settori che non sono quelli dei degli degli alimenti quindi e questi confronti ormai si stanno aprendo sempre di più perché altrimenti poi succede confusione
E più ampia in tutto il mondo che deve essere invece regolamentato quanto è possibile sulla base però di un'autocoscienza
No scusi c'è
Accuse l'avevo vista
No volevo fare una precisazione rispetto alla domanda precedente rispetto a questa a questo problema di gestione del danno non è che me il che lei mi confermasse questa cosa c'è una normativa europea in proposito è stata recepita da un recente decreto del dalla Presidenza del Consiglio dei ministri e quindi questo problema mi pare che l'abbiamo abbondantemente risotto no quello quello del danno noi parlavamo adesso di un fatto sperimentale quindi non è una questione di dire rilascia ambientale era stata facili la cornetta è stata parte cadono Starling presentano perita coppelle in America somme cioè quindi dicevo questo mi pare che sia risolta io però le volevo fare una domanda di carattere più generale insomma perché credo che le il difficile compito del Comitato che lei presiede sia ma certo consenso quello di dare diciamo delle linee guida
Perché poi il governo magari col Parlamento diciamo possa come dire insomma ma promulgare delle regole adesso su questo non lo so riguarda problema delle cellule staminali noi sappiamo che il Comitato nazionale di bioetica per esempio ha fatto a memoria ma al suo interno è è spaccato
Ed alcuni indica indiscrezioni di stampa sappiamo anche che la commissione del Ministero della Sanità che dovrebbe credo domani addirittura presentare le proprie diciamo la propria conclusioni e altrettanto spaccato su questo argomento
Per quello che riguarda le Biotecnologia allora io capisco che la domanda le può sembrare maliziosa ma il problema è questo
Lei ha citato all'inizio due principi cardine diciamo che sono quelli il principio di precauzione il principio di sostanziale prevalenza a me risulta da atti che sono stati fatti da questo governo che c'è un'interpretazione originale sia del primo che del secondo principio
Che non viene condivisa dagli altri Stati europei
Le rammento che il decreto dalla presidenza del consiglio sui quattro sui quattro prodotti
Che sono stati banditi diciamo ad agosto è stata sconfessata da un Commitee scientifico per la a dalla Commissione europea e c'è stata recentemente anche una presa di posizione
Del direttore dell'Istituto superiore di sanità il quale ha praticamente detto in maniera diciamo sufficientemente chiara che praticamente a questo decreto non era assai spesi
Allora la la delicatezza dell'interfaccia di questo problema di promuovere libertà cronologie ma di avere allo stesso tempo un quadro di riferimento dal mio punto di vista polemico arreca sì o sbaglio
Passata la sostanza azione di questi due principi tra l'altro
Nel protocollo di Nizza c'è un annesso in cui si parla esplicitamente di questo problema e si dà mandato alla Commissione europea per esempio di sostanziano con maggiore precisione
Ma infatti e allora io voglio sgombrare il campo sulle note per quanto riguarda le nostre proposte
Le nostre proposte hanno diverso che linee di intervento
La prima uscire da questo discorso soltanto da questi dibattiti così generici identifichiamo
Quelle che sono delle scelte accettate in vari settori
E questo credo e siccome lo faremo con il confronto di tutti al primo degli elementi che non sono soltanto scritti da un comitato di esperti ma saranno a ballate o meno
Comunque espresse un giudizio da parte di i soggetti interessati
Ci sarà una seconda fascia di scelte che sono ipotizzate
Ma che abbisognano di una sperimentazione ulteriore perché non rientra né in quelle che sono dei criteri che possano farle introdurre immediatamente sulle e non mi riferisco soltanto all'agroalimentare perché qui noi se altrimenti sulla discussione per questo aspetto e noi lo stiamo in realtà poi frenando perché c'è questa c'è questa così aberrante diciamo identificazione Biotecnologia cibi transgenici non sono sono queste onde Biotecnologia hanno tanti enormi ma di fatto mancando un piano di sviluppo italiano ci arrestano tutti i settori
E anzi dovrei secondo me come diceva rigidi e dica qua il fatto di affrontare le biotecnologie
Può essere utile anche a far considerare altri aspetti della ricerca per esempio nel campo farmaceutico dove noi siamo stati penalizzati
Un aspetto che
Credo che dovrebbe essere sottolineato è che il nostro Paese che è il quinto Paese e consuma medicinali
Industrie che vengano questi medicinali vuole impegnare nel nostro paese ricerche che possano consentire anche alle il nostro
Alla nostra alla nostra nazione di poter dare un contributo in questo senso ecco voglio dire
Senso la moratoria stabilisce per tanti anni per me non è il problema di i tempi perimetro Brema di contenuti cioè non entra in commercio non si produce una determinata cosa c'è Londra
Il rispetto di quelle di temeva poi se ci vuole un anno e dieci anni questo lo vedranno i fatti insomma ecco voglio dire questa che dice una mano per vediamo diciamo che lavoratore come intendo io è il fatto di non procedere se poi c'è sufficiente garanzia questo ci fa invece che tre anni più del Real Madrid non lo so ecco in questi questo io Toyota mi sono riferito per quello che dice lei
Al documento degli accordi che è un gran risultato fra due componenti ufficialmente nominato dal dal governo degli Stati Uniti e dal governo europeo e dove si parla poi contro fornirle anche i documenti se vuole il concetto di sostanziale equivalenza può soltanto essere usato per strutturare una valutazione lei di sicuro dice il fatto l'elemento biotecnologiche tutte essere sostanzialmente equivalente lucido convenzionale ciò non deve portare automaticamente a pensare che sono abbia molti infinita di minori controlli o suo per visioni regolatrici dispetto dagli altri equivalenti cinque
Cioè il problema delle questo che non c'è un automatismo nel dire che c'è una sostanziale equivalenza sulla e sicurezza degli stessi prodotti questo volevo dire perché è una un dato importanti secondo me perché toglie al principio di equivalenza un'autorizzazione immediata automatica perché supera con questo la necessità di controlli di sicurezza l'altra corsa allo stesso ci sono valutazione dell'impatto ambientale
Ma la questione della alla rintracciabilità cioè il problema dell'etichettatura anche nell'ara intralciare l'iter non ci sono stati fatti degli accordi per lo meno sul piano di queste condizioni un invito anche al governo americano di firmare
Lava alla convenzione di carta che ci sono alcuni elementi che credo abbiano fatto compiere un passo avanti per una chiarezza è una posizione delle che voi verrà ratificata o meno lo vedremo oggi
Dal due esponenti del dell'Europa e delle stazioni
Ove il pronto a questo problema
Gli interni di moda cliniche nascono esattamente dal fatto che quando c'è una forte disco Monica nel mondo nei processi di fabbricazione di produzione
Evidentemente si va verso il futuro il quale futuro può essere denso di opportuni
E anche di problemi voglio dire
Però l'unico modo per affrontarlo è quello di decide di partecipare sul futuro decide di essere parte di un sistema nel quale noi ci riferiamo a tutto tondo che compiono diritto
Nel processo tecnologico che ci dà accesso alla capacità di conoscere e di sapere quello che andiamo ad affrontare poi strada facendo ci potremo rendere conto che un certo numero di cose devono essere con
è opportuno alcune cose devono essere scartate alcune cose non possono nemmeno essere presa in considerazione e altre invece devono essere fortemente sviluppata
Però se noi continuiamo sempre a dibattere in termini così teorici delle possibili conseguenze negative di certi processi noi arrestiamo qualunque partecipazione lo sviluppo il fattore tempo è fondamentale queste cose
Io sono stato recentissimamente all'MIT di Boston questo istituto per le tecnologie avanzate
Ebbene ho trovato un contesto è chiaro che sono anche negli anni né di quello che è il massimo che oggi ne che oggi il contesto socio economico consentirà dal punto di vista lo sviluppo della tecnologia maturato un contesto gente che dalla mattina alla sera produce attività di ricerca attività di ricerca che ricade quelle riprese del quale si sperimenta dei quali sono degli investitori finanziari che sono pronti ad esame tra l'esposizione dei fondi per tentare di far progredire delle idee innovative ora tutto questo fa parte di un di un di un tessuto tecnologico generale che si muove ed al quale noi rischiamo di essere assenti
E guardate che l'opportunità è grande ma è anche l'unica in un certo senso perché ti discontinuità tecnologiche alle quali gestiamo of us assistendo oggi non si ripresentano ogni momento nella vita socio economica di un di un sistema information technology ha imposto di internet ha imposto una trasformazione tecnologica una varia tecnologica nuova che si sta supera noi abbiamo accesso a quella però ci dobbiamo dedicare delle risorse risorse significa far funzionare insieme alle università con l'impresa cosa ahimè sulla quale siamo molto carenti riuscire a fare in modo che questi due sistemi che non ci sono strano mai veramente con lavorato dialogato tra di loro come avrebbero dovuto possono lavorare insieme per lo sviluppo socioeconomico poi è chiaro che ci saranno alcune cose che non si potranno fare però lo devo fare come contributo della conoscenza che abbiamo acquisito che ci ha dato la possibilità di di di di mettere da parte con i alcuni problemi
Ecco perché è importante che noi affrontiamo affrontiamo la questione con questo approccio di divisione se posso dire di di di opportunità poi dobbiamo essere tutte le cose che possono essere
Sport e
No avvocato ritardo Arafat anche Fernanda Blankfein
Parla raccontano un ko minaccia fanno presenta anche un ancora no panna strana paesani tanti accorparlo alle in indicazioni pratiche accaparramento idea a fra adesso è una documento sui tram e sugli xenotrapianti è stato completato dal nostro comitato e verrà presentato al Presidente del Consiglio che trasmetterà i ministeri competenti
Questo per avviare un delle sperimentazioni che non siano quasi alla macchina come sono avvenute adesso criticate o che non abbiano supplica di maniera che ci sia una sperimentazione che abbia un certo valore con determinate garanzie
Poi i risultati delle sperimentazioni non sappiamo nemmeno se porteranno a esito positivo o negativo certamente il la il problema delle xenotrapianti è un problema molto arduo molto spinoso
Tu a tutti noi assistiamo a questo grande trasferimento di riunita di animali all'uomo quindi dobbiamo avere delle certezze che non so se potranno essere superate in tempi utili o meno però questo fa parte dell'approfondimento ecco
Della necessità che abbiamo di potere
Provare e io credo che voi
Proprio anche attraverso ritornando al problema ed è quindi nel nostro come avete visto anche me in questa nostra proposta c'è tutta una serie di controlli e di verifiche forse in qualche caso qualcuno ha protestato che sono eccessive però su questo canto credo che non non si debba indulgere molto ritornando al problema invece del piano vitaliano altrove biotecnologiche io credo che voglio dire risottolineare ancora una volta la procedura che abbiamo adottato che dovrebbe essere di garanzia e anche di arricchimenti non di garanzia soltanto per una verifica ma anche per un contributo che chiediamo cioè questo di questa metodologia di ampia consultazione che si deve sempre più attuale
Quando Clinton ma ma avviato a opportuno arrestata
Miss appunto quella metodologia per le cellule staminali devo dire che il primo tentativo fatto è stato quello di mettere su internet una bozza di documento che poi ha avuto un cinquanta mila contributi insomma da singoli o di altri è una per cioè di è una tentativo e si va per tentativi perché la metodologia oggi è da identificare quella più corretta per poter avere una contributo serio ecco ci sarà anche nel nostro Paese tra non molto una riunione sedici esperti di comunicazione dei quindici Paesi membri e con un'ampia anche invito nei giornalisti italiani per poter dibattere il metodo qual è il metodo identificare il metodo con cui comunicare perché non basta dire comunichiamo i diavoli informazioni perché come ho già detto altre volte anche ricercatore in buona fede involontariamente trasmette il suo entusiasmo voglio dire non può essere il nuovo obiettivo quindi si tratta di vedere bene con metodologia quale le la forma che riteniamo più vari questo della comunicazione è uno degli aspetti il secondo aspetto che risalta tutte le parti e dei comitati scientifici indipendenti che possano dare garanzie questo per la popolazione e quindi poi ci sarà il livello politico de che deciderà
Dal cercare identificare ai livelli
Ieri di pareri e di decisione
Senza polemiche
I tre livelli su una linea gerarchica ovviamente perché anzi invero più importante e quelle in cui si decide
Per esempio un esperimento
Ma
Cioè il Comitato un assalto alla mitica esprime dei pareri sugli aspetti etici problemi come come ovvio insomma com'è stato presieduto da Santi
Giunge oltre
Su vari argomenti elaborato delle linee guida cioè degli orientamenti applicativi
Come per esempio sui test genetici
Che poi sono diventate
Patrimonio o dovrebbero diventare patrimonio di tutti coloro che lavorano
In questo campo e infine per quanto riguarda
Le sperimentazioni ci sono degli altri livelli di autorizzazione
Già nel campo venissero trapianti è stato il Consiglio superiore di sanità
A esaminare alcuni progetti di ricerca
E si è rivolto anche al nuovo ed avere oltre ad avere un parente
In altri Paesi sta prendendo piede l'idea di costituire delle agenzie per questo terzo scopo
Una esiste già l'Inghilterra da quando è stata autorizzata la sperimentazione sui cosiddetti prendo rioni
Si fanno soltanto gli esperimenti che questo
Comitato
Autorità in Francia Jospin proprio recentemente al giorni annui del di Tikrit promosso dal Comitato Nazionale etico
Francese ha annunciato la costituzione di un'agenzia
In questo campo anche in Italia
C'è una proposta di legge in meno
Io
Riferisco soltanto ecco non non mi pronuncio su questo perché ci sono molti aspetti controversi
E l'idea può anche suscitare notevoli perplessità
Non è oggetto della discussione di oggi
Inficiano abbattono anche il Sole ventiquattro Ore Sanità specie marine sfuggire alla primissima parte
Io volevo che
Sì per cui non esiste una contraddizione
è all'interno governo perché attenzione da una parte chi tenta di lanciare piatti lupa per la quota di Panettieri oggi dall'altra
Mi sembra che il governo abbia deciso di non recepire importante direttiva sulle invenzioni biotecnologiche anziché aumentare il termine per recepimento è scaduto da un paio di mesi
E anzi ha fatto ricorso alla Corte di giustizia europea insieme all'Olanda contro questa direttiva
Ecco il secondo voi non esiste un equivoco ha da superare cara nello stesso governo su questa convinto e poi appunto forse mi è sfuggito a Napoli a parte se esiste anche qui una tempistica sulla presentazione di questa posizione scudetti all'ecologia della del comitato quando sarà esentasse al consiglio dei ministri o se c'è appunto una una procedura
Che ci sono dei problemi aperti
Che certamente hanno una valenza notevoli come questo delle delle impotenti chi Debenedetti in campo biotecnologico devo dire che è un problema questo che forse ha bisogno di qualche precisazione perché l'Europa adesso in sede europea ci sarà un incontro far comitato scientifico e quello etico per vedere di chiarire degli elementi che hanno suscitato perplessità interpretativi perché poi discussione in quei ricette in quel caso era soltanto sulla interpretazione che alcuni ritengono che sia ben chiara e che quindi dia spazzino un le diciamo corretti a la brevettabilità altri invece dicono che nei considerando che se precedono il dispositivo sia già chiarito quindi vi è comunque la necessità di definire questi aspetti
E anche sui breve i
E e vedere bene qual è l'aspetto più di brevettabilità specialmente quando si tratta di esseri viventi sono di
Gol contributo che riguarda
Anche il super Kerry
E anche alcune preoccupazioni come quello di Bruto dei brevetti verso i Paesi in via di sviluppo insomma quindi ci possono essere le dei
I che servono a far procedere perché senza una
Non si può
Anche se però deve essere ma la brevettabilità corretta insomma e quindi scendere
E occupazione
Certamente
La preoccupazione nostra invece di oggi era proprio di uscire dagli elementi in più
Diciamo
Carattere emotivo che abbiamo sempre di fronte cioè lui
Cibi transgenici ecco tutto si riduce a questo e non è
E invece lo spazio per tante cose utili che si potrebbero fare
Un processo di sviluppo per quegli aspetti che noi riteniamo utili per il nostro Paese
Nel senso
Specifico anche della nostra nazione anche se possiamo poi attraverso questo per
Tributo in sede europea credo che l'orizzonte si sta modificando anche
Da tempo gli
Quel discorso ma onestamente anche cioè Luca e anche lì delle biotecnologie rispetto al passato le biotecnologie di seconda o terza generazione sono diverse dalle prime
Beh anche per quanto riguarda aspetti delicati che non so
Protesi di trasferimento
Alle avendo i vegetali eccetera eccetera oggi si va più specie affini insomma c'è tutto un cambiamento che potrebbe portare a un anche superamento di aspetti che sono
Oggi oggetto di diciamo di di regole mandiamo verso il pesto e vediamo se si può trovare una nostra strada
Ecco sulla tempistica
Voi dopo oggi prenderemo subito inizieremo
Oggi dov'è dottore teste denuncia
Devo subito le consultazioni
Movimenti che erano stati già interpellati prima ma
Questi cercheremo
Dato che si rinforzi tra noi quelle che la metodologia per potere servire un
Non vogliamo interferire con sviluppo Italia ma che può dare invece credo
L'indicazione
Discorsivi sentire anche le diciamo la la collettività più partecipe delle scelte che vengono
Lo stesso
Ma se non ci sono
Ringrazio io
Intanto il dibattito e comincerebbe
Questo contro
Penso che sia qua
Molto