Assemblea del Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione nazionale Magistrati (Palazzo di Giustizia di Roma, presso la sede dell'ANM)

Ci sta
A Schettino
Benvenuto
Borraccetti bruti Liberati Buonanno Bubka riti
Cadetti c'è Carrelli Palombi Castellano
C'era va be'quando viene poi
Quando viene lo segno presente però Castelli Celentano Cicala
Cicala deve arrivare
Davigo De Angelis
Esposito
Fucci
Gennaro
Giardino
Il giardino assente giustificato è ammalato assente giustificato anche
La Lazzaro c'è lo voi
Maccora
Mammone
Mammone
Martello c'è Massa c'è la massa mi pare che l'ho visto
Millo Napolitano
Non c'è Pappalardo c'è patrono patrono
Assente giustificato
Al Pennasilico Pinto
Assente Pinto Riello
Difesa assente giustificato Roberti è assente giustificato per malattia
Roja Salvini
Vecchio bigliettai
Preliminarmente debbo
No
Presidente delle giunte presidente sezionale allora di Marco Catania
Di Marco Catania Massimo Russo Palermo
Ci sono altre presidente
La Malfa
Bari
Marcelli
Ancona
Aprile per Torino
Non ci sono altri presidenti di sezione distrettuali
No preliminarmente vi comunico che radio radicale ci chiede di poter registrare il dibattito se ci sono obiezioni vi prego di esplicitare le
Se no Autori se no
L'area allora posso ritenere posso ritenere che l'Assemblea raccordo alla presenza di radio radicale
Allora in apertura dei lavori credo che sia doveroso dare la la
Vi chiedo allora visto la richiesta di Borraccetti se deve essere presente radio radicale a tutti i lavori del CDC o solo agli interventi iniziali vi prego di dirmi la vostra opinione
Va bene se mai ci si porrà il problema preventivamente prima delle ATC dici di disciplinare la presenza di emittenti di tutte le emittenti nei tempi e nei modi che si riterrà per il momento quindi il radio radicale
Ho detto di tutte le emittenti non solo di radio radicale
La De quindi i lavori saranno seguite da radio radicale il il corrispondente di Radio Radicale porterà il microfono ad ogni oratore visto che ce ne solo uno prima del suo intervento
Quindi come già stavo dicendo credo che sia opportuno che ascoltare in apertura
La relazione del presidente del presidente Gennaro in relazione agli ultimi eventi in particolare i particolari rispetto alle dimissioni
Che la giunta ha ha dato quando ha rimesso il mandato alle ci dici per le valutazioni la parola al presidente Gennaro
Allora io farò avere comunicazione molto Brevi perché il primo punto all'ordine del giorno prevedere la valutazione dell'attuale situazione politica e ulteriori iniziative dell'AN però ovviamente preliminare e direi anche pregiudiziale la risoluzione della questione relativa alle dimissioni che la Giunta apporti unanime ha rassegnato al comitato direttivo centrale avete già più volte abbiamo avuto più volte modo di esprime la nostra
Decisione le ragioni che lo sopportavano abbiamo precisato anche che
Rimetteranno il mandato al comitato direttivo centrale aggiungeva il nostro Parlamento in all'organo liberale Massimo che noi abbiamo e che prenderà in esame la questione
Le ragioni per cui abbiamo fatto questa scelta sono già ampiamente note le riassumo brevissimamente non abbiamo inteso mai protestare
Contro quel programma presentata in Parlamento dal ministro della giustizia Castelli anche se all'ordine del giorno sono questioni sulle quali il confronto è aperto altre che sono possibili oggetto di possibili approfondimenti altre che ci vedono sicuramente su posizioni distanti noi non abbiamo inteso protestare su questo versante in me contrapponeva Nm al Parlamento abbiamo inteso invece abbiamo invece ribadire con questo gesto il livello intollerabile
Delle accuse che venivano rovesciate sulla magistratura in maniera ingiusta sommaria
Immotivata e al tempo stesso in maniera delegittimante
Da
Largo strada della parlamento comunque da
Soggetti titolari di responsabilità istituzionale abbiamo ritenuto che questo segnasse un limite di rottura della dell'ordine costituzionale che prefigurato la nostra Carta dei diritti e abbiamo rassegnato le dimissioni ovviamente
Abbiamo un insieme di valutazione
Ci siamo tenuti dentro in parte che in parte abbiamo espresso ho attraverso la stampa
Le dimissioni sono state accompagnate comunque da una dal preannuncio di una raccolta i fondi per l'acquisto di spazi sui quotidiani che ci consentissero di esprimere compiutamente
Il nostro punto di vista questa raccolta sono in grado di comunicare al comitato direttivo centrale prosegue
Scusi maniera veramente lusinghiera hanno aderito moltissimi colleghi di tutti i distretti e sono stati interessati anche dal punto di vista quantitativo le somme raccolte sono notevole comunque in grado di far fronte a attraverso proprio il sistema dell'autofinanziamento a questa iniziativa che era stata lanciata
Abbiamo in pari tempo sebbene ridimensionare scritto una lettera ai presidenti di Camera e Senato larvale
Dopo avere premesso
Che
I rapporti tra politica e magistratura
Rischiavano grave deterioramento ulteriore grave deterioramento al seguito del accuse che erano state volte alla magistratura circa presunti presunta disapplicazione della legge e sarebbero stati posti in essere da magistrati
Che scrivono delicati procedimenti penali a Milano
Fatta questa premessa abbiamo chiesto di rendere partecipi il presidente della carne
E il presidente del Senato della vivissima preoccupazione della magistratura tu
Non so quella sociale
E al tempo stesso della immutata fedeltà
Del magistratura italiana alla Costituzione avversione
Gli incontri
Ci sono stati dapprima alla Camera dei deputati con sapete poi al Senato da ultimo ampliando una programmazione che aveva altre altri contenuti altra caratteristica anche il capo dello Stato
Cioè accordato udienza
Con una delegazione del l'associazione della Giunta centrale Associazione Nazionale Magistrati
In queste sedi abbiamo espresso le ragioni del nostro disagio professionale
Istituzionale
Abbiamo ribadito la nostra volontà di dialogo condono tutti i soggetti istituzionali ma su un piano di rispetto della dignità dei soggetti che oggi
Esercitano la giurisdizione
Su un piano di rispetto delle regole
La nostra Costituzione disegnato che ancora rimangono in vigore prefigurano
Non solo
Un sistema all'interno del quale la magistratura e e tenere stare autonoma indipendente
Alla quale la giurisdizione è esercitata da giudici in nome del popolo italiano spetta ai giudici sta per varare la legge applicarla attraverso
Abbiamo rivendicato questo ovvio
Rispetto delle regole ci è stato chiesto di proseguire
Su questa strada
Perché il dialogo è un bene è un valore in sé
Indipendentemente dalle situazioni che possono connotare questo o quello del o quell'iniziativa a noi gradito su questo piano
Ci siamo mossi anche sottolinea
Che al punto in cui siamo giunti
Anche la questione economica
Che è stata sempre un aspetto
Di una
Collocazione
Che la magistratura ha sempre rivendicato e che dovrebbe esprimere l'adeguatezza della valutazione che l'ordinamento assegna anche attraverso questo aspetto oggi anche la questione economica e diventata
Tutta intera una questione legata all'autonomia e all'indipendenza della magistratura abbiamo sottolineato come dal nostro punto di vista sia inaccettabile
Il progetto di quantificazione della retribuzione secondo criteri con che con misurino la retribuzione alla quantità del lavoro svolto
Questa che ci sembra essere una massificazione della oppure una cotta in mezzo azione se volete dell'attività giurisdizionale è stata
Sottomessa alla valutazione delle più alte cariche dello anche su questo versante siano stati invitati a proseguire nell'approfondimento dei temi senza immaginare preclusioni definitive da parte del istituzioni chiamate a provvedere io mi fermo qui perché questo è lo stato delle situazioni no dimenticavo di dire che siamo stati invitati non abbiamo scelto di andare non sono stati invitate
Ad andare
Ad un incontro
Presso il partito dei dei DS
Era un incontro c'era stato
Preceduto
Da un'analoga
Audizione che era stata data al Consiglio dell'ordine forense presidente Buccico era già andato successivamente dopo di noi sono andate le camere penali
Questo incontro evidentemente riveste importanza perché costituisce il primo di uno dei possibili ulteriori percorsi di confronto
Sui temi della giustizia che potrebbero essere avviati
Dopo la conclusione di questa fase
è stata interrotto dalle nostre dimissioni
Mi fermo qui collegio con uno l'informativa riguardante il primo punto all'ordine del giorno significando che essendo questo tema
Essendo questo tema pregiudiziale
All'approfondimento delle altre questioni che sono oggi all'ordine del giorno
Chiudo l'esposizione affido
Queste valutazioni al apprezzamento al giudizio del comitato direttivo centrale
Grazie al Presidente la competenza e anche per la sintesi che penso apre suggerisco anche nei decenni successivi interventi la parola passa ora a una rappresentante per ogni gruppo e ripeto limitatamente al primo punto in questo momento esauriamo e gli interventi al primo punto che riguardano le dimissioni della giunta alla parola per Unicost tra la parola Millo
Io mi presento documento
Presento come contributo ai lavori il documento che è stato elaborato questa mattina dal comitato di coordinamento nazionale di Unità per la Costituzione
Che non illustro adesso nel dettaglio anche perché è noto ai colleghi è già stato distribuito
E volevo solo sottolineare tre passaggi
Il primo fondamentale e il sostegno e l'adesione
Non solo
Alla preoccupazione e alla
Protesta espressa
Dalla giunta ma anche alle forme scelte perché effettivamente abbiamo ritenuto che la situazione sia arrivata a livelli di guardia
Da questi livelli sarà compito di tutti noi operare perché si ridiscende da a livelli di dialogo effettivo e costruttivo come in questo documento si auspica
Però
Non si può lavorare da soli per ottenere un tale risultato e allora nel documento si sottolinea come sia necessario da una parte c'era Torres spingere le dimissioni della giunta che per noi ha lavorato bene
Dall'altra invitarla anzi non solo a continuare ma a sottolineare alcuni aspetti nei confronti di tutti gli altri rappresentanti delle istituzioni
Un aspetto che ci sembra troppo trascurato non solo e importante che tutti riflettano sulla necessità di rispettare
Chi esercita la giurisdizione che lavoro molto delicato perché tra parti in contesa dare ragione a uno hai torto all'altro crea sempre reazioni e quindi deve essere fatto nel rispetto di tutti
Ma volevamo sottolineare non solo invece la necessità di rispettarli anche quando vi si dei Paoli si voglia criticare ma la necessità per chiunque svolga incarichi istituzionali per chiunque si senta un uomo delle istituzioni di difendere
La giurisdizione
Di ricordare che tutti quelli che stanno nelle istituzioni hanno il dovere non solo di rispettare reciprocamente quelli che svolgono altre funzioni istituzionali ma di difendermi da attacchi quando grossolani e strumentali soprattutto e cosa tutta diversa dal diritto di critica
Non c'entra proprio nulla con il giusto diritto di criticare gli interventi di tutti anche dei magistrati e dei giudici
Questo è detto nel nostro documento ed è sottolineato c'è un altro passaggio
è giusto che l'associazione magistrati si impegni come ha fatto in passato e come forse deve fare di più anche per far crescere si dice del documento nella magistratura la consapevolezza che la violazione delle regole del riserbo con nuocere all'immagine della giurisdizione
Perché questo anche è vero
E quando ci viene ricordato noi come magistratura associata possiamo dire che a buon titolo che fa parte del nostro patrimonio culturale non c'entra questo con il diritto sacrosanto di manifestare il proprio pensiero c'entra con il modo il momento e con il ricordo che tutti i magistrati che svolgono come la corte costituzionale si ricorda ogni volta che c'è un conflitto di attribuzione una funzione apicale
Ogni magistrato rappresenta nel momento in cui svolge le sue funzioni il massimo
Della giurisdizione proprio per questo ogni magistrato a delle responsabilità particolari anche quando manifesta giustamente la sua opinione su temi di discussione generale
Mi sembra che
Le sottolineature le ho dette il documento viene presentato appunto come contributo so che poi collega Bruti Liberati già
Mi ha avuto conoscenza per quella bozza di documento di lavoro
Su quindici intratterremo dopo
Credo sia doveroso
Ringraziare la Giunta si ebbe l'attività che ha svolto in questo periodo anche per gli incontri che ha fatto anche per essere usciti in una fase molto delicato e difficile da gestire più piani d'intervento da quello relativo a
Agli incontri istituzionali a quello totalmente diverso e separato relativo a tutte le sessioni di perequazione economica con le altre magistrature
Gli episodi grazie anche preclusioni che ha presentato
Le dimissioni è stato un atto di dignità e di protesta credo fosse a questo punto quasi inevitabile a fronte di una serie di fatti di gravità inaudita
Purtroppo ormai siamo in un Paese in cui tutto viene accettato di raccolto come se fosse del tutto normale
Non credo che possa essere un Paese normale quello in cui Lippi viene fatta una mozione da parte di un ramo del Parlamento
Al cui interno e non mi riferisco ai dodici punti successivi che sono punti su cui possiamo discutere larga parte io non sono d'accordo ma è un discorso che ho totalmente secondario questo in cui si comincia criticando specificamente singole decisioni i magistrati
Questo è totalmente in contrasto col principio di separazione dei poteri
C'è stato un recentissimo bellissimo appello di alcuni professori ed esitanti faceva ridere facevano rilevare con quello sì un unicum in tutti i paesi occidentali
Non solo
Ma in questo testo mozione viene detto altro fatto che sbaglia dobbiam prendono con anche per l'altra provenienza con le piste della preoccupazione
Che ci saranno state una serie di interpretazioni parte numero sbagliati malattia
Devo dire che rispetto a questo tratto serve un Paese curioso in cui sembra che le garanzie valgano per tutti tranne per per quelli che decidono un principio di una sede anche la buona fede si presume
Evidentemente vale tranne che per i magistrati questo credo sia elementi che davvero ci troppo vanno profondamente e di fronte a cui una deciso dimissioni era assolutamente necessaria
Altro elemento che credo vada sottolineato perché poco ancora è stato detto anche quando lei ha detto
Rispetto alla gravità di incontri tra magistrati degli uffici giudicanti nonché con magistrati ancora più grave di tutti Giglio inquirente requirenti per concordare intercettazioni
Allora perché molto originale questo quando
La riunione più intenso sintesi sequestro Hermione istituzionale tra formazione decentrata di Milano
Non solo ma quando uno degli sforzi che viene fatto e che è contenuto in una norma di legge che è nella decreto legislativo sul giudice unico tra l'altro è quello della incentivare il confronto
De incentivare il confronto per arrivare a decisioni quanto più possibili
Confrontate Enron inconsapevolmente difforme
Credo che rispetto a questo anche rispetto a questo dei dimissioni si Astarte una certa obbligata non sono mai si vede anche quello che sta succedendo ultimamente
Le nostre professioni crescono
Qua è stata fatta passare in modo molto abile a tutto il Nord massmediatico
Un fatto che se fosse vero sarebbe gravissimo non solo ma che a questo punto mi serve davvero investire le procure della Repubblica perché proceda nei confronti gli autori c'è stato che c'è stato un complotto
Viaggio nella dichiarazione parati internazionale giacobina perché ormai i confini sono stati superati
Ma ieri parlava altri questo incontro che sembra non sia mai avvenuto ma anche questo il fatto che si Nicola Cosentino dopo si dice non è venuto atto avvenne avvenuto scusate arrivederci come se la questione fosse lanciare accuse di questo tipo su una cosa normale
Abitato eccitante complotto finalizzato da parte di magistrati a facilitare la dura un'altra parte politica e a far fuori l'una o l'altra parte politica accuse gravissime
Perché se fossero vere Prato trovare i loro canali d'intervento a livello di penale a livello disciplinare a livello di Consiglio superiore quadrato è sorprendente che di fronte a queste accuse
Non ci sia nessuna iniziativa da parte del ministro
Però se fosse ci fosse un minimo sentore che questo ma vere ci sarebbe un obbligo di procede nei confronti ha svolto questa attività
Purtroppo oggi siamo in una terreno che non è quello istituzionale intervenuti in cui si svolge l'attività di legittimazione della magistratura
Con Costanza con capacità e questo rischi al giorno d'oggi di incidere sulla stessa serenità di ogni magistrato
Io credo che l'obbligo che diamo noi come
Rappresentanti eletti lamentato italiana sia questo cioè fare in modo che ogni magistrato può possa andrà anche a lavorare e a decidere secondo la sua coscienza
Con la massima serenità senza poter ritenere che l'una o l'altra decisione abbia l'uno con l'altro aspetto
Perché risponde unicamente alla presenza e alla legge
Questo elemento cardine che credo dobbiamo cercare di riaffermare
Devo dire che le reazioni ci sono stata la le dimissioni della giunta società per azioni estremamente positive sia come amplissima solidarietà da parte dei magistrati
Sia devo dire anche come ha impatto notevole che ha avuto a livello di mass media e di beni pubblici su questo credo che fra l'altro devo ringraziare i giornalisti che sono qui presenti dove a ringraziare i giornalisti anche per la diffusione
E no però d'informazione che hanno fatto rispetto a un atto fine abbiamo vissuto sicuramente in modo sofferto e nel maggio ancor di più ovviamente da parte dei componente la Giunta e in modo estremamente
Difficile
E che credo sia stato colto anche da parte dei mass media in cui lei la parte Prima Repubblica proprio come atto sofferto e difficile
Illa attualmente credo che dura esponga oggi è quello di prenderà anche ulteriori iniziative
Ma al di là delle ulteriori iniziative su cui dobbiamo subito dopo la prima primo elemento è quello del confermare la fiducia la Giunta della rigettare la richiesta di dimissioni da parte della Giunta della ribadire la più totale fiducia nei confronti della Giunta del dell'associazione e del suo presidente
Poi perché ha fatto quello che tra i venti e chiunque altro avrebbe fatto in una situazione di questo
Devo dire l'ultima osservazione i concerti Uto c'è una fortissima richieste al giorno d'oggi di abbassare i toni
Io devo dire onestamente che rispetto a questo bisognerebbe domandarsi chi alza i toni
Cioè non vorrei che la questione sia come il lupo e l'agnello cioè che ci si lamenta del fatto che lottano fra di loro
Credo che da questo punto di vista da parte nostra ci deve essere la massima disponibilità al confronto la massima disponibilità al dialogo però dove c'è anche una cosa molto chiaro
Non è possibile che attacchi quotidiani che venga volte la giurisdizione i che hanno un oggettivo il significato di intimidazione possano passare senza nessuna replica
E rispetto a questo saremo costretti perché non fa piacere a nessuno di noi di replica il problema non è di abbassare i toni se cessa questo applicati attacchi saremo i primi a non replicare perché non saremo costretti però credo che da questo punto vista isola Farrah dipingere lo scontro sulla giustizia tra virgolette come uno scontro in cui ci sono dei contendenti rissosi sia profondamente sbagliato
Non siamo risolvi Prato facciano i magistrati per cui nostro compito proprio radicalmente diverso il nostro spirito radicalmente diverso e a ma credo che sia fondamentale che ci sia un atteggiamento istituzionale corretto da partiti e istituzioni
Questo credo potrà effettivamente era se non altro
A
Chi collega ma
Magistratura indipendente proprio stamattina
La tenuta la riunione del suo Consiglio nazionale
E quindi se se già non è stato depositato documento penso che sia conforme però depositare documento che espressione di tutto il gruppo
Racchiude quella che la valutazione
Politica
Della situazione dalla situazione non Nm con riferimento alle dimissioni della Giunta
Diciamo subito che magistrato indipendente chiede approva l'operato della Giunta
E che l'elezione di missione voglio leggere i passi più significativi di questo nostro documento perché è meglio
Parlare parlare brevemente ma con precisione ecco il Consiglio nazionale di Magistro indipendente respinge siccome totalmente infondate le accuse magistrati di uso politico della giustizia di volontà disapplicazione della legge
Esprime apprezzamento come ha detto per le dimissioni della giunta dell'Anm condividendone le motivazioni
Valuta anche positivamente l'attività fin qui svolta dalla Giunta a tutela dell'autonomia e dell'indipendenza dell'ordine giudiziario quando Primoli più violenti e più frequenti sono stati gli attacchi del potere politico la magistratura
Auspica al contempo che la Giunta però assuma un ruolo propositivo sul piano delle riforme ordinamentali e di quelle relative al trattamento economico dei magistrati chiedendo un confronto con il Governo ad hoc e ad ogni livello istituzionale
E condizionando la partecipazione di magistrato indipendente alla Giunta anche questo preciso mandato
Si chiede che ci dice inviti per giunta continuare la propria azione a tutela dell'autonomia dell'ordine giudiziario delle dita delle funzioni giudiziarie
Inviti peraltro il presidente mantenere le proprie dichiarazioni nell'ambito dei deliberati collegiale di giunta del comitato direttivo centrale
Auspichiamo che il conflitto fra potere politico e magistratura cessi di essere questi naturale rapporto istituzionale fra i poteri dello Stato nel reciproco rispetto dell'autonomia e dell'attribuzione di ciascuno di essi e nell'interesse generale del Paese
E chiediamo che l'Anm rafforzi renda più incisiva la sua azione per raggiungere per raggiungere la perequazione retributiva attinente alla dignità delle funzioni svolte dalla magistratura l'Asm magistratura ordinaria magistratura indipendente consiglio nazionale ha preso ha preso inoltre atto che le intese
Per le intese intercorse fra tutte le componenti associative al momento della formazione del novantanove della prima giunta ANM e anche all'atto dalla formazione della presente Giunta
E pertanto perché basa le cunette pertanto in base alle su queste intese contestualmente al congresso dell'Anm dovrà attuarsi da previsto a rotazione degli incarichi direttivi
Con l'assunzione della responsabilità della presidenza da parte di MD
Il Consiglio nazionale manda i componenti di Magistratura indipendente del PCI decide di denunciare la partecipazione e la Giunta nel caso di mancato rispetto delle intese perdente
Mi limito a un brevissimo commenta un brevissimo commento che e quindi di appoggio pieno quello che è stato fatto interazione fatta dalla Giunta nel replicare ad accuse ingiusto
Peraltro la potestà dovesse costruttivamente in galera rincara incanalata onde poter trattare con più forza anche quella che viene dalla crescita mobilitazione con interlocutore politico ed istituzionale gli estremismi verbali e la ricerca spasmodica dello sconto non giovano alla magistratura associata ci mettono sullo stesso piano dell'avversario e permettono di rappresentare l'opinione pubblica una magistratura preconcette faziose
Punta di diamante di una posizione politica al governo cosa che la magistratura associata io penso non sia penso che sia un giudizio condiviso da tutti voi ecco pertanto che occorre fermezza e pacatezza
Nell'affrontare un dialogo
Concreto
Sulle uniforme che il governo del legislatore potranno proporci abbiano ricevuto appelli in questi giorni da parte delle massime autorità dello Stato nel corso della quale incontri istituzionali entro alla moderazione moderazione onde deve essere senz'altro intesa
Come cedimenti come l'assegnazione ma un atteggiamento ha pagato responsabile pacatezza responsabilità dovranno essere presupposti di queste l'azione di questa Giunta e di qualsiasi altra Giunta difendere al meglio
L'autonomia e indipendenza la dignità della funzione del giudice grazie documento depositò il documento poi
Ribelli curdi attenzione messa
Copia
Ma io
Non parlo del
Mentre Fiumicino meglio
Se volete
Insieme
La parola a
A Mimmo Carcano per il Movimento per la giustizia
Ma
Più
Queste mass
Convento
No depositato il fiume insomma se prima non adesso ma quei Melli si capisce
E quindi profondo
Cosa
Chiedo cortesemente di intervenire perché non sono componente del CDA ci sono il segretario nazionale del del movimento e quindi vi ringrazio se
Allora il movimento non può che esprimere vivo apprezzamento per l'operato della giunta anche se in questo ultimo lo scorcio di tempo ha avuto occasione di poter partecipare in questa giunta unitaria e quindi auspica
Che il CDC che
Respinga le dimissioni della Giunta e la Giunta Foglia continuare nel suo impegno così come sinora a dato prova
E impegno che ritengo difficile dipende impegno che ritengo oltremodo
Complesso in una situazione di lei di scontro istituzionale di scontro di vero e proprio scontro istituzionale
Che deve la magistratura non alzare i toni si è detto che è necessario
Abbassare i toni ma forse i toni non sono stati alzati dalla magistratura
La magistratura non questo tipo di responsabilità la magistratura ha semplicemente risposto con i propri atti e i propri provvedimenti cercando di svolgere il proprio compito che è quello di applicare la legge interpretandola
E solo questo a sollecitato altri ad alzare i toni nei confronti della magistratura quindi che e questo che e non può che essere registrato e non può che essere sottolineato in uno Stato costituzionale ciascun organo non solo
La giurisdizione a il potere esclusivo l'Inter Petrali applicare ma ciascun organo a cui è demandato il compito di svolgere determinate funzioni
A il dovere di applicare nello stesso tempo di interpretare la legge
Quindi mi sembra anche dal punto di vista concettuale una contraddizione in termini contestare a chi deve applicare e svolgere una funzione in ambito costituzionale
Contaste contrastare il dovere di perpetrare la norma nel suo vero significato di individuare la proposizione normativa
Quindi io ritengo che i valori di indipendenza di ciascun singolo magistrato e i valori di autonomia dell'organo
Dell'ordine giudiziario dell'ordine giudiziario nel suo insieme sono valori irrinunciabili sono valori che non è possibile mettere in discussione e ne è possibile aggredire né possibile invade re
Con posizioni assunte all'interno di altri organi istituzionali l'intervento come diceva Claudio Castelli poc'anzi l'intervento del ministro della Giustizia al Senato è stato io direi di una gravità inaudita di una gravità inaudita nel rapporto con le istituzioni
Se
Il ministro dell'Interno avesse aggredito i questori e i prefetti indiscriminatamente all'interno del Senato io penso che ci sarebbe stato uno scollamento a livello istituzionale di notevole portata
Il ministro della giustizia indiscriminatamente aggredisce la magistratura e i i valori che essa rappresenta e accusando la magistratura di quella che e e di svolge il suo compito di quella che il compito di quella che è la funzione che la custodia la che la Costituzione gli assegna e di svolgerla di svolgerlo in maniera non corretta bene questi questi sono queste sono situazioni che veramente creano una situazione di scollamento con le altre istituzioni e quindi bene secondo me in questa situazione complessiva in questo quadro complessivo
La sfida la giunta ha rassegnato le proprie dimissioni e sono state dimissioni colti da tutti nel loro significato politico e istituzionale
Perché la Giunta rappresenta la magistratura rappresenta i valori che la magistratura Heinze in uno Stato costituzionale e non avrebbe potuto fare altro che per dare un un segnale un significativo comportamento in questo sa quindi movimento il Movimento per la giustizia
Condivide espressamente condivide chiaramente la posizione assunta dalla Giunta e invita però nello stesso tempo il CDC a respingere le dimissioni
Invita la Giunta nella sua attuale composizione
A fare quanto sinora fatto in difesa dei valori della giurisdizione in difesa dei valori della magistratura
E
Nello stesso tempo e necessario che
Ripeto sottolineando che da parte della magistratura non vi è stata mai una levata di scudi o comunque una usare i toni si apra un dialogo a livello istituzionale
Si apra un confronto su quelli che sono i temi che e necessario
Svolgere con la massima pacatezza è necessario svolgere con il massimo sforzo affinché si raggiunga quella che può essere una riflessione comune
Su temi che possano dare alla giurisdizione quella quell'efficace efficiente funzionamento che si vuole e non sono e diciamo confronto che a mio avviso in una situazione di questo genere deve avere come presupposto l'estrema chiarezza perché su temi sui temi sinora affrontati di è stata una non so se voluttà
Ma nello stesso tempo malcelata oppure non consapevole disinformazione
Una disinformazione che ha portato l'opinione pubblica a ad a raggiungere a da a porsi in una posizione di contrasto nei confronti della magistratura certo il terreno fertile su determinate posizioni lo sia perché parte della società civile
Non è contenta non ha una non è soddisfatta di quella che è la risposta della giurisdizione nel suo insieme e questo trova terreno fertile nella società civile però ciò che torna trova terreno fertile e anche la disinformazione su determinati valori
Sulla quello che è accaduto sulla per con questo veramente mi avvio alla conclusione
Sulla mandato europeo è stata pura e vera
Disinformazione questo ha creato ancora di più quello scollamento che era necessario evitare ora io direi
Che
Su queste su queste premesse e necessario
Riconfermare la fiducia alla Giunta
E necessario che la Giunta operi in questa direzione
Cercando di avere un dialogo
Un dialogo anche a livello di informazione mi sembra che le iniziative intraprese siano quelle più opportune per poter fare in modo che ci sia un'informazione corretta e puntuale complessiva su quelli che sono i temi della giurisdizione e quelle che sono le indicazioni fondamentali per difendere quei valori costituzionali
Che qualora dovessero essere legati
Annullerebbero totalmente la reale funzione leale la avrà la reale ragion d'essere della giurisdizione grazie
Do lettura
è pervenuta una bozza di lavoro a firma di Millo Bruti Liberati anche mia per come bozza di lavoro per una risoluzione
Del CDC sempre sul primo punto all'ordine del giorno che stiamo esaminando ve ne do lettura
Dopodiché sarà fatta una breve illustrazione una brevissima illustrazione di questa bozza di lavoro il comitato direttivo centrale dell'Anm riunite a Roma il quindici dicembre due mila e uno
Si vede costretto a ribadire ancora una volta che cardine dello Stato di diritto e presidio essenziale per la garanzia dei diritti dei cittadini e il principio della separazione dei poteri
Principio che preclude in modo assoluto ogni interferenza del governo del Parlamento su singoli e specifici provvedimenti della magistratura resi nell'esercizio indipendente della funzione giudiziaria
Ricorda che in questi giorni la Giunta dell'Anm esprimendo il comune sentire di tutti i magistrati si è fortemente impegnata per promuovere un clima di corretti rapporti istituzionali incontrando i presidenti del Senato della Repubblica e della Camera dei deputati
La giunta è stata anche ricevuta dal Presidente della Repubblica al quale ha rappresentato il profondo disagio e la crescente preoccupazione della magistratura italiana
Deve purtroppo registrare che continuano ancora oggi le aggressioni con accuse false e calunniose di complotto finalizzate a delegittimare l'intera magistratura ormai anche europea e con gravi interferenze su decisioni giurisdizionali
Esprime il più vivo apprezzamento per il significativo il gesto della giunta esecutiva centrale di rassegnare le dimissioni
Per richiamare l'attenzione della pubblica opinione su valori essenziali della democrazia e della convivenza civile
Respinge per
Ida a proseguire nella sua tema azioni di difesa della giurisdizioni
Per illustrare questo documento ha chiesto la parola ma per una veloce sintetica intervento il uno dei firmatari Bruti Liberati
Di interpretare un
Un'opinione
Cercando di interpretare i testi che Amina in visita delle delibere delle giunte delle giunte distrettuali il testo chiarissima non ha bisogno di illustrarlo i riferimenti sono anche molto precisi chiedo che sia posto in votazione
Naturalmente alle revisioni che si rendessero necessarie ma chiedo che sia forte il votazione perché a me sembra doveroso che il demone direttivo centrale che si trova una giunta dimissionaria con una certa motivazione debba intervenire non soltanto come qui è stato fatto unanimemente nel respingere le dimissioni ma si devono anche motivare il perché si respingono le dimissioni
Questo documento è estremamente sintetico di proposito perché la nostra riunione comincia e proseguirà fino a tarda notte come nostra
Con il nostro costume su tutti i temi poi specifici su cui la Giunta dovrà intervenire
Dalle riforme ordinamentali proposte alla questione della perequazione economica alle ulteriori iniziative che abbiamo preso e che abbiamo in corso
Tutto questo io propongo che sia trattato in un documento più ampio su cui su diverse bozze spunta si sta già lavorando a me sembra che sia preliminare respingere le dimissioni ed insisto che questa sia fatto
Con un documento motivato perché le dimissioni sono state dimissioni motivate e motivati motivatamente dobbiamo respingere alcune questioni relative ai futuri assetti di giunta ferma restando e questo possibile cavillo fuori che le giunte delle associazioni presidente dell'associazione inserisce con i magistrati italiani con i loro organi de liberamente eletti e non sarà qualcuno da fuori a dirci chi deve fare il presidente o no
Detto questo a me sembra che anche per tenere la dignità del momento se si può consentire una volta tanto un latino Paulo maiora ANAS trattiamo oggi dalla respiri del respinge le dimissioni degli assetti futuri discuteremo dopo
Io alcune iscrizioni a parlare pongo due presidenti di sezioni distrettuali presenti oggi politico circa dichiarazioni di voto usufruivo vorrei no no no no no
Concorrenti loro non all'indomani ricordando che
Gli interventi per dichiarazioni di voto contrario tradizionalmente guardia interna non è per dichiarazione
Almeno il management violato allora lo io credo il presidente della Repubblica anche al pubblico collocare il libro ma del mille organizzando per dichiarazione di voto l'autorizzazione a sorpresa prosegue lo studio del dottor Bocchino in ordine Graziano Girardi organigrammi
Ad uno dei massimi sistemi va bene allora collocato consigliere Gallo prego sì dei beni confiscati sostituendo il re vedo che va bene allora allora
Sì
Sì è chiaro che intervenuto assumendo dovrebbero essere antico nel mondo antico condivisione della giunta ad una grande riguardato doverosa
Chiedo scusa allora male l'altra dopo lungo rimangono visto che non erano
Questo qui a cui proseguiamo
Nonostante questo
Allora allora era
Io preliminarmente chiedo che venga acquisito al verbale deliberato per la giunta distrettuale di Catania dello tredici dicembre due mila e uno che riguarda proprio l'argomento delle dimissioni della giunta e quindi dalla Giunta esecutiva centrale e quindi quanto la giunta distrettuale di Catania ha deliberato in proposito
Scusate
La Giunta di Catania
La Giunta di Catania ha espresso piena solidarietà alla all'oggetto della Giunta esecutiva centrale di dimissioni per protesta
Circa gli attacchi alla magistratura ma quello che voglio sottolineare scusate
Scusate
Quello che vorrei sottolineare
Che l'argomento di cui la Giunta discusso che voglio sottoporre all'attenzione del Comitato direttivo centrale al di là del solito tema riguardante la giurisdizione i suoi ambiti anzitutto un problema centrale che connota la giustizia
La giustizia da che cosa connotata credo che noi magistrati questo non lo dobbiamo mai perdere di vista e connotata dal principio di eguaglianza
E allora
O e sento il dovere di riaffermare che la giurisdizione intanto valore effettivo intanto istituzione effettiva in quanto tenda a garantire arriva Zare
La eguaglianza fra i giudicabili fra i cittadini
In questo obiettivo non solo è fondamentale e irrinunciabile l'indipendenza e l'autonomia della magistratura ma è irrinunciabile la collocazione istituzionale del Pubblico ministero ed è irrinunciabile il principio di obbligatorietà dell'azione penale
Senta questi strumenti che rendano effettiva la realizzazione e la l'è il completamento della linea costituzionale che passa attraverso
Il principio di uguaglianza ovviamente la giustizia e vuota non ha senso
Quindi
Questi obiettivi non li dobbiamo difendere attraverso due fondamentali linee
La prima la prima che è quella di tutela di difesa ad ogni costo dei valori della indipendenza e dell'autonomia della magistratura e del ruolo del Pubblico ministero all'interno dalla magistratura come ha continuamente sistematicamente
Ha affermato la Corte costituzionale
Senza questo ruolo di indipendenza del pubblico ministero
Non è possibile l'esercizio obbligatorio dell'azione penale
L'altro passaggio fondamentale e la difesa dell'organo di autogoverno perché la difesa dell'organo di autogoverno rappresenta la difesa della dignità e della funzione del del ruolo della magistratura
Io vorrei ricordare che recentemente al di là di tutto questo discorso dell'abbassamento dei toni forse molti colleghi non lo sanno è stata presentata il Parlamento ed esattamente al Senato un disegno di legge che prevede la costituzione di una Commissione parlamentare d'inchiesta sull'associazionismo giudiziario
Cioè un obiettivo di andare a colpire la libertà di associazione e di aggregazione culturale della magistratura italiana
Conseguentemente credo credo che noi dobbiamo avere chiaro in testa
Che in questo Paese noi abbiamo il dovere il dovere di evitare che la giustizia
Diventi un'arma chi aiuti forti e colpisca i deboli questo è il fine che noi ci dobbiamo proporre grazie
Da una
L'ordine del giorno come da invito del Presidente
Anzi farò ancora di medio mi atterrò Allo documento che è stato proposto io avevo l'impressione in realtà
Io non dovrei neanche intervenire in questo momento perché sono sotto esame così come tutti gli altri componenti della Giunta però visto che è stato presentato un documento credo di poter dire
Ovviamente non mi mi guarderò bene dal commentare gli alloggi credo di poter dire che forse dovremmo fare qualcosa di più io avevo l'impressione ma sono pronto ovviamente a ricredermi che la valutazione sulla sulle dimissioni sulla rimessione del mandato da parte della Giunta comitato direttivo centrale
Dovesse o potesse essere risolta con una discussione all'esito della quale avrebbe potuto aver luogo una votazione nel momento in cui la votazione sì coniuga con l'approvazione di un documento come in tutti i casi di valutazione l'approvazione di un documento forse è necessario spendere qualche minuto in più
Perché ci può essere l'opportunità o la necessità di emendare in qualche parte del documento presentato
Oppure di aggiungere qualche cosa qua emendamento aggiuntivo che riguardi lo dico subito tanto per essere breve
Non soltanto la approvazione dell'operato della Giunta così come è stato espresso in questo documento ma soprattutto il programma futuro cioè quello che la Giunta dovrà fare dovrà continuare a fare
A me pare che spezzare i due argomenti
La valutazione di ciò che è stato fatto finora e delle motivazioni per le quali la giunta ha ritenuto di dover rimettere il suo mandato
Dalla valutazione di ciò che dovrà complessivamente continuare a essere fatto richiede una opera di valutazione ulteriore di questo documento che probabilmente potrebbe essere integrato con qualche altra proposizione
Abbiamo ricordato tutti che gli inviti che sono stati rivolti durante questi incontri istituzionali che abbiamo avuto negli ultimi tempi sono di un certo tipo abbiano dovuto credo prendere atto tutti quanti che contemporaneamente vi sono altre
Opzioni per così dire su cui la giunta è stata impegnata finora e continua a essere impegnata nel futuro continuerà essere impegnata nel futuro e dovessero essere respinte le dimissioni è probabile
Per il mio punto di vista che dell'intero complesso delle questioni si dovrebbe far cenno in un comunicato che riguarda complessivamente la valutazione sulla dimissioni poste dalla Giunta quindi per concludere se si passa ad una votazione sulle dimissioni è un conto se si passa alla valutazione ed eventuale approvazione previa messa ai voti di un documento che riguardi il punto specifico delle dimissioni della giunta credo che sia necessario un ulteriore approfondimento è un allargamento della discussione magari integrando un paio di punti all'ordine del giorno dell'attuale Comitato direttivo centrale
Grazie al collega perché impiegato tornerebbe tempo previsto come se come sempre grazie alla problematica
Intanto come aggressioni con accuse false calunniose e sono abbastanza frequenti e quindi si è perso il catalogo vorrei solo sì però quella scusa eh sì però si sono accuse specifiche a specifici magistrati ecco io non sue difficoltà a ritenere anzi ritengo che le risposte che sono state date siano veritiere Maro
Mi parrebbe che l'ordine del giorno dell'associazione magistrati entrare sul caso specifico su cui ci siano magari poi specifiche cause di diffamazione ad altro ci può essere quindi bisognerebbe solo nel chiaro qualcosa ci riferiamo in questo momento a queste accuse sul tema io francamente troverei anche più opportuno anch'io che come pare Gianfrancesco lavo anche l'atto di riso pulsa delle dimissioni se motivato sia accompagnato non solo dalla ripulsa del del
Di certi accusa che ci provengono ma sia accompagnato da una parte propositiva
Anch'io ormai diciamo che su queste accuse l'abbiamo respinte più volte possiamo di respingere ma quello che fondamentalmente e anche il messaggio che ci è stato dato dai gli incontri istituzionali che abbiamo avuto direi che l'abbiamo avuto molte promesse che le il clima si raffreddi
Diciamo che c'è stato detto bene così il consiglio più è stato beh questo è una situazione avete qualcos'altro carriere cioè quindi penso che l'associazionismo debba ferme restando tutte le in giudizio Pulse il no il no a certe accuse che ci vengono dall'esterno
Darsi una iniziative presto ieri l'iniziativa è stata presa perché è partita una lettera firmata anche dalla nostra associazione per un incontro a con il Presidente Berlusconi
Sulla alcune questioni specifiche che sono adesso sul tappeto quindi diciamo l'iniziativa Pananti da sola
Quindi sarebbe bene secondo meglio secondo me che il documento se si deve essere parte motiva ci sia anche se si veste la parte diciamo così di risposta negativa ad accuse contenga anche una serie di iniziative se iniziative risolti i quali veritieri si ritiene che debbano essere
Esposito
Vivo
Sulla bozza di documento che è stato presentato a nome di Unicost devo manifestare piena adesione al questo documento che è stato approvato perché Unicost ma rinnova la sua fiducia il gruppo di Unicost rinnova la sua fiducia alla Giunta
Fiducia alla Giunta che investe sia le dimissioni presentato dalla Giunta sia la condotta l'azione meglio ha tenuto successivamente a dalla giunta stessa dopo le dimissioni
Davanti a quegli attacchi che sono venuti da organi istituzionali all'indipendenza della magistratura riteniamo che Unicost non perché hanno la judo non avesse altra alternativa
Per dire in modo deciso che la inaccettabilità degli attacchi stessi attacchi che sconvolgono i principi del nostro ordinamento costituzionale
Nel momento in cui mettono in discussione la funzione di interpretazione della legge che spetta in via esclusiva agli organi giudiziari Unicost ribadisce la sua visione
La piena fiducia alla Giunta anche per l'attività svolta successivamente negli incontri con gli organi istituzionali che sono stati tenuti al fine di trovare uno sbocco a questa situazione
Che aveva imboccato una strada quasi apposta vicolo facile qua fondo chiuso
Ritengo che il Comitato direttivo centrale questo comitato direttivo centrale nel momento in cui manifesta adesione all'attività svolta della giunta debba anche rinnovare la fiducia e tasse mandato pieno ah chiedo la Giunta continui con le trattative con gli incontri sempre con gli organi istituzionali mantenendosi nell'alveo dei nello osserva tutela piena io segua inflessibile di questi principi fondamentali dell'indipendenza della funzione giudiziaria
Principi fondamentali fondamentali che inutile forse opportuno ripetere non costituiscono un appannaggio qualcosa di mistico della magistratura ma costituiscono il fondamento della nostra democrazia e garanti garanzia indispensabile Dell'Acqua uguaglianza dei cittadini davanti alla legge
Per cui Unicost fermo restando la forse la utilità di approfondire altri argomenti che non lo sono indicati in questo documento ribadisce la visione totale e l'opportunità di di
Ha preso parte si pacatamente questo documento ed inviate ad altri documenti l'esame di altri aspetti oggi è il momento dell'unità essenziali che tutta la Giunta tutto il comitato direttivo centrale tutto l'associazione si identifichi e si
Richiami ad unità su questi principi che ripeto costituiscono motivo di difesa della democrazia ma non dei giudici ma di tutta la collettività di tutti i cittadini italiani
Allora collega
Non
Sono
Sì
Ma
Componente di Giunta dimissionario e per questo fare proprio una mozione di ordine al comitato direttivo centrale in questo senso limitando quindi in questa fase la valutazione del Comitato direttivo centrale ad una valutazione della valutazione a monte che ha fatto la Giunta sull'opportunità di dimettersi in relazione al contenuto di quel documento presentato ed approvato dalla maggioranza al Senato della Repubblica di cui non abbiamo condiviso il contenuto
Io credo che questo sia un passaggio essenziale proprio per il prosieguo dei lavori del comitato direttivo centrale al fine poi di parlare di contenuti ma una volta preso se l'operato mio e dei colleghi di giunta
è stato apprezzato censurato dalla massima rappresentanza della magistratura associata
Quindi io chiedo che su questo punto proprio come mozione d'ordine nel senso proprio di capire lo svolgimento futuro dei lavori anche personalmente a nome dei componenti di Giunta se quello che è stato fatto da noi
è stato condiviso nei contenuti e nel metodo oppure se ci sono delle critiche dei rilievi delle censure da parte del Comitato direttivo centrale
Fermo restando che tutto quello che dovrà essere fatto dopo a mio parere presuppone necessariamente ho una fiducia una sfiducia all'attuale Giunta dell'associazione
Grazie a la parola alla collega ma ora allora e e uniamo si è una mozione d'ordine che esprime anche una sua valutazione quindi aspettiamo gli altri interventi
E così no semmai no ecco invece no io io per la città per la celerità della discussione scusate io io io
Io annunciò che ci sono allora io procederei così ci sono altri cinque iscritti a parlare su questo punto
Se non ci sono altri che vogliono iscriversi chiudere i con questi cinque iscritti la discussione e poi assumeremo le decisioni conseguente molta abilità
Alla parola la collega Maccora
Allora
Concludendo ho firmato da tutta la giunta
Con cui sono state rassegnate le dimissioni certe volte le cose opportuno ricordarle hanno gli stessi perché quel documento era molto chiaro
Così come è chiaro il documento che la bozza di lavoro che è stata predisposta come risposta alla segnale delle dimissioni il documento del cinque dicembre
Parlava di contrapposizione ad alcune affermazioni pesantissime non soltanto sulla mozione presentata in Senato dalla maggioranza ma anche in relazione alla continua accusa di un uso politico della giustizia
Ora di fronte a quel documento noi oggi siamo chiamati i a ratificare l'operato della giunta e credo come giustamente si sottolinea nella per bozza di documento che è stata proposta da alcuni colleghi
E come si legge tra l'altro da tutti i deliberati delle giunte distrettuali che non occorre ricordare si sono riunite prima del CDC per dare ulteriore forza a questo ci dici
Che è questo il punto su cui noi siamo chiamati ad esprimersi non tutto il resto perché tutto il resto lo potremo esaminare con assoluta calma dopo e allora però se questo del quello che noi dobbiamo in modo molto fermo oggi a ribadire
Chiedo anche al collega Cicala come mai si pone delle il collega Cicala non mi ascolta perché parla il collega Cicala non mi ascolta perché parla chiedo al collega Cicala perché si pone al pone alcune preoccupazioni su una delle frasi che s'che inserita nel documento non è forse vero che è stato usato in quest'ultimo periodo il termine complotto non è forse vero che le pagine dei giornali di questa mattina riferendosi ad alcuni fatti
Che certo hanno anche l'aspetto della diffamazione che alcuni colleghi potranno portare avanti ma riprendo virgolettato in alcuni articoli e scontato riferisce Iannuzzi che quattro di Lugano collaboravano per trovare il modo di arrestare Berlusconi frase tutte scusa collega poi frasi tutte virgolettate dico questo perché usiamo un po'e rispondiamo in modo molto fermo anche alle cose che dopo le i termini di moderazione che ci sono stati posti
Dalle capo dello Stato i presidenti della Camera e del Senato continuano a Bernie empire le prime pagine dei nostri giornali
E sono credo degli attacchi molto precise e molto netti all'indipendenza della magistratura parlo di magistratura perché col termine magistratura
Mi piace ricordare che fino ad oggi e spero anche per il futuro siano ricompresi i pubblici ministeri e credo che sia giusto oggi nel nostro documento
Mantenere le lei il periodo che viene è indicato nella bozza perché la magistratura che in questo momento viene attaccata costantemente sui giornali e soprattutto la magistratura milanese
La magistratura milanese che vede i giudici che vede i pubblici ministeri di cui peraltro il collega Davigo è uno degli esponenti principali
Ed è presente qui nel CDC questi magistrati si trovano io in questo riporto anche le e espressioni che sono state usate nelle assemblee milanese si trovano veramente in grande difficoltà
In grande difficoltà per la non è inutile ricordare alcune cose alla collega Boccassini è stata tolta la scorta sappiamo tutti che cosa vuol dire nel momento in cui ci sono determinate indagini campagne diffamatorie nei confronti di un magistrato che si trova esposto
Ad affrontare determinati processi allora io dico colleghi noi componenti del CDC abbiamo un mandato ben preciso nella difesa dell'autonomia e dell'indipendenza e non possiamo oggi dimenticato ce lo siccome la Giunta si è dimessa su questo punto
Sulla difficoltà che ha trovato nel difendere la magistratura in questo preciso settore noi oggi abbiamo il dovere credo di dare con ferma alla Giunta
Enrico cioè di riconfermare il mandato della Giunta ma nel riconfermarlo di motivarlo e l'unico modo per motivarlo e approvare in questo faccio anche la dichiarazione di voto il dopo la bozza di documento che è stata presentata dai tre colleghi firmatari
Non è fatto personale quindi
Argomenti avevamo chiuso le iscrizioni da voi dichiarazioni di voto analisi pur di anticipo rispetto agli altri interventi se vuoi fare una replica sintetica
Per far
No lo dico semplicemente che siccome è stato posto cioè mi è stato risposto
Mister Jolanda oraria
E il vittoriano accusa Pietro e
Avevo garantito votare poteva sposteremo regolamentare no terreno aveva sarà certamente un po'nell'organico va be allora interverrà così come avvenuto
Sì
Quindi arazzo
Occorre Borraccetti
Io
è stato adesso invocazione
No
Va be'ho sbagliato volevo dire
Sul quale è stata va be'
Allora chiedo
Scusa va
Bene allora
La
Se no la chiedevo io
L'intervento di etica ma ancora mi consente di essere ancora più breve le dimissioni della giunta non sono un fatto usuale e non sono un episodio che viene al termine di una normale vertenza MM
Il governo ma sono un fatto che marca quasi un conflitto istituzionale perché la ragione che determina le dimissioni
è quella mozione in cui si in Parlamento un ramo del Parlamento rivendicate arbitrariamente la funzione di interpretazione della legge che spetta al giudice
La drammaticità della dimissione legata al fatto che noi abbiamo colto di messa in pericolo l'esistenza stessa della funzione giudiziaria
Semplicemente questo
Allora questa cosa non può essere e catalogata tra le tante questioni aperte per cui bisogna fare una discussione generale questa questione va affrontata subito perché va data immediatamente una risposta rispetto alla quinta alle alle dimissioni la risposta deve essere come tutti hanno detto
Piena valutazione positiva dell'operato della Giunta richiesta di ritiro delle dimissioni denunciate la continuazione dell'azione di delegittimazione della funzione giudiziaria
Le cose che sono già state dette mi esimono dal insistere nel merito allora il punto è questo che è un passaggio obbligato del nostro ci dici
Il rigetto le dimissioni con la motivazione scritta nel documento è un passaggio obbligato del CDC dopodiché si affronteranno tutte le altre questioni e devo dire subito rispetto una a quelle contenute nel documento presentato da Magistratura indipendente anche delle questioni sollevate in alcuni interventi chiede a Fo queste questioni vanno affrontate subito seriamente in questo ci dice noi ci riserviamo tra l'altro con la produzione di contributi sulle questioni specifiche avverte che sono la questione retributiva la valutazione di professionalità separazione delle carriere e quant'altro però prima di tutto il sedici deve respingere le dimissioni della giunta con quella motivazione politica detto questo il dispositivo è che voto a favore del documento che è stato presentato da Martello
Bruchi Lillo
La parola
Vediamo questo per
Allora io parlando del documento pur in questione
Nel primo periodo volevo proporre alcuni emendamenti di carattere formale
Cioè il Comitato etc ribadisce ancora una volta perché il presente indicativo dà più forza all'argomento
Continuando nella frase principio che preclude in modo assoluto
Credo che si implicito nel verbo precludere come pure nell'ultima riga esercizio indipendente della funzione giudiziaria leverei quell'aggettivo indipendente anch'esso scontato questo è un fatto estetico
Il Secondo Periodo lo darei va bene così come sul Terzo Periodo anche in relazione all'osservazione di Cicala che dice qui
Noi si può sembrare che questa volta facciamo una difesa che l'Anm non ha mai fatto di un caso specifico io direi
Deve tuttavia registrare nuove aggressioni con acqua Conforti
E false accuse del tutto di complotto che comunque finiscono con il delle delegittimare l'intera magistratura e qui mi fermerei
Il resto esprimo il volto e poi voglio dire un fatto personale
Io oggi avendo disertato per motivi personali alcune riunioni vorrei particolarmente a livello personale manifestare l'apprezzamento non solo del gruppo ma più personale al presidente Gennaro e a tutta la Giunta
La linea va
Vengo dalla seduta del Senato
Dal resoconto del Senato alcune affermazioni testuale del ministro Castelli perché deve avere anche contezza di quello che è stato detto oltre che dei resoconti giornalistici
Vi è stato il tentativo di alcuni magistrati di inserire la magistratura nel dibattito politico attraverso pratiche volte a surrogare il potere legislativo un tentativo di ribaltamento giacobino del verdetto emerso dalla consultazione elettorale
E un'altra frase che dice valanghe vi è la convinzione
Che
Parte della magistratura si sia organizzata utilizzando a fini politici l'enorme potere che la Costituzione le conferisce per neutralizzare il potere legislativo democraticamente eletto surroga angolo con un ellittiche rissosa bene in nome di quale investitura debba guidare il popolo ben chiudo le virgolette
Questa agitazione mi pare importante per ricordare quali fossero le ragioni che non erano peregrine per le dimissioni
Della giunta e per ricordare che ha di fronte a queste affermazioni credo che sia impellente imperativo categorico come prima mossa
Decidere se questa Giunta debba proseguire o meno io non riesco a vedere
La necessità di una contestualità fra questa prima presa di posizione
Che riguarda il passato e riguarda e pone le premesse per il futuro non vedo perché debba essere contestuale con l'individuazione dei contenuti della futura azione
Ricordo che ogni CDC è chiamato a individuare a indicare alla Giunta i contenuti dell'azione futura e quindi anche questo lo farà perché rientra fra i suoi compiti normali non in quest'occasione ma in tutta ma siccome il tema poi ha una sua specificità e richiederà una sua gamma di interventi credo che si debba indi destinarlo alla fase successiva del dibattito abbiamo molti iscritti a parlare ha in questo momento credo che sia preliminare porre un punto fermo per sapere qual è l'interlocutore di questa Giunta di questo Cdg se questa Giunta rinnovata nella sua fiducia oppure no a una Giunta rinnovata nella sua fiducia poi ci di ci darà tutte le indicazioni sulle iniziative concrete sui contenuti da attuare l'ultimo iscritto reiscritto debbo dire il collega Cicala che inviterà e che interverrà con invito doppiamente il collega Cicala non c'è
Il
Non è non c'è
Pare allora intento ha chiesto di intervenire dopo di Cicala mammone al quale faccio lo stesso intervento a una sintesi perché un doppio intervento motivare
Tale da
Sì se l'approccio dunque si sta procedendo ad una ritocco del testo
La ragione che ribadisco perché quello che tu hai detto anche Cornette mi preoccupa un riferimento specifico a un'accusa specifica che fosse stata formulata da qualcuno fosse anche la più anch'io sono convinto infondata tutto quello che si vuole non può trovare la qualificazione di falsa e calunniosa da parte di un organo icona associativo perché non è il nostro compito e sì espropri avemmo l'eventuale il giudice che debba giudicare della faccenda noi possiamo come abbiamo sempre respinto le accuse perché generiche
Perché ci dicevano che abbiamo fatto è uguale e voi non siete alle prove ma se un soggetto
Si assume la responsabilità di affermare fatti specifici su una singola persona avrà le sue conseguenze l'associazione nel suo complesso non può a mio avviso prendere posizioni ogni richiamo che siamo i giudici
Chiaro a questa associazione sono iscritti i giudici che dovranno eventualmente valutare la fondatezza dell'accusa stesse comunque è in atto una modifica un emendamento del testo tale da soddisfatti nuove eccessivi
Ecco dato che Mario Cicala Uto l'abilità di rimanere in pochi secondi nel suo intervento io vorrei solo proseguire sulla sua sulla sua traccia e dire questo non siamo partiti da un presupposto nel discutere questa prima proposta di delibera da un presupposto che
No è scritto
Sempre su questo punto però vengono stringimi prima a va be'se se devo parlare dopo non ho problemi importate che parli dopo come
I
Testi e ho capito bene non si è benvenuto dovendo parlare il sul merito della discussione complessiva
Avevano chiesto di posticipare l'intervento
Dopo l'approvazione se ho capito bene il Consiglio dopo l'approvazione quindi io invece volevo parlare Sordi questo documento
E allora proprio nell'ottica di ci siamo dati nel nell'introdurre la discussione di questo documento
Ma è solo una dichiarazione di voto è una via
Non è
Documento
Nel mondo benissimo
Armonico
Economicamente
Dato modo come alcuna apertura
O
Formigoni pure
Direttamente
Avevamo
Con
Economico
Va bene la perquisizione
Il comitato
Parallela
Riunito in Roma il comitato direttivo gente atti diretti a Roma il quindici dicembre due mila e uno
Si vede costretto a ribadire ancora una volta che cardine dello Stato di diritto e presidio essenziale per la categoria e per la garanzia dei diritti dei cittadini e il principio della separazione dei poteri
Principio che preclude in modo assoluto ogni interferenza
Del Governo e del Parlamento su singoli e specifici provvedimenti della magistratura presi nell'esercizio indipendente della funzione giudiziaria
Ricorda che in questi giorni la Giunta dell'Anm
Esprimendo il comune sentire di tutti i magistrati si è fortemente impegnata per promuovere un clima di corretti rapporti istituzionali incontrando i presidenti del Senato della Repubblica della Camera dei deputati
La giunta è stata anche ricevuta dal Presidente della Repubblica al quale ha rappresentato il profondo disagio e la crescente preoccupazione della magistratura italiana auspica
Che cessi no finalmente le aggressioni con accuse calunniose di complotto finalizzate a delegittimare l'intera magistratura e con gravi interferenze su decisioni giurisdizionali
Esprime il più vivo apprezzamento per il significativo il gesto della Giunta esecutiva centrale di rassegnare le dimissioni
Per richiamare l'attenzione della pubblica opinione su valori essenziali della democrazia e della convivenza civile
Respinge pertanto
Raccogliendo anche l'auspicio unanime delle giunte distrettuali le dimissioni della Giunta cui ribadisce la piena incondizionata fiducia della magistratura italiana e la invita a proseguire
Nella sua ferma azione di difesa della giurisdizione e di proposta e confronto sul piano delle di forme ordinamentali e per il miglior funzionamento della giustizia
Prima di passare alla votazione io vi invito soggetti decretazione preannuncio preannuncio l'astensione su questo documento
Credo
I componenti della giunta
Prima di passare alla votazione e alle sintetiche dichiarazione di voto di uno chiuso mi è stato richiesta una dichiarazione visto che il documento e modificato
Solo per il semplice dichiarazione di voto voi credo di dovere chiedere al collega Lazzaro
Che aveva presentato emendamenti al testo precedente se ritiene che il nuovo che si debba votare su ancora sui suoi emendamenti oppure se il nuovo testo non lite e non
O
Va bene allora e poi chiederemo una votazione su questo punto
Va bene allora suo finalizzate poi chiederemo la votazione
E una dichiarazione di voto per ogni gruppo
Inizia il collega
Richiesto tu no no
Scusa allora
Allora non essendoci dichiarazione
Di voto dunque di
Adesso
Allora il collega Lazzaro ritira la sua il suo emendamento resta da votare questa
La nuova versione di questa mozione chiede favorevoli e che è favorevole alzi la mano
Sì Lucio desolante
Contrari
Nessun contrario astenuti componenti
Gianluca
Allora il documento riportato a all'unanimità con la sola astensione dei componenti della Giunta dimissionaria i quali impazzì considerano riconfermati nel loro
A questo punto a questo punto facciamo una sospensione mi vengono chiesti cinque minuti di sospensione spedire
Facci daremo un po'di godere documento speriamo che sia il cinque marzo
Vedono approvando
No
Eccoci scrivo con la
Bene colleghi credo che possiamo ricominciare
Possiamo ricominciare
Antimo
Ricominciamo
Proseguiamo la discussione
Solleva iniziative da assumere da parte della
Giunta qui c'è qualche verità diversa concesso professore
Criteri
Sì va
Signori il programma il programma dei lavori prevede due cose
Prevede due argomenti il primo e
Ma il la preparazione del congresso
Prima di passare a discutere del congresso dal momento che c'erano state già delle iscrizioni a parlare sulle valutazioni generali del momento politico
E i colleghi
Avevano rinunciato al momento
Perché la discussione era concentrata sul primo punto all'ordine del giorno
Dunque certo
Dunque aspetta che
Sì
Rousseau Benvenuto
Poi si è iscritto Borraccetti allora se vogliamo invitare i colleghi che etichetta si è scritto anche biglietti da
Se questo
Se ci sono dei colleghi fuori
Sono assenti Massimo Russo il presidente della sezione di Palermo
Gianfranco poi puoi chiamare se ci sono i colleghi perché non abbiamo neanche il numero legale per cominciare
Non abbiamo neanche numero giusto per gli ascoltatori
Ma
Bene
Ma qui manca manca il Presidente ma anche alla Giunta quasi tutta la Giunta non possiamo ci sono ancora giornalisti
No no no no no chiedevo mi chiedevo per quale ragione non entrassero Roma stia pure
Stia pure no no no
Se mai si sposti dalla finestra perché se no si raffredda
Graduatorie Italia
Quando i lavori sono tornati
Allora do la parola al
Collega Massimo Russo presidente della sezione dell'Anm di Palermo
Famiglia
Penso
Realizzata dal
Ecco chiediamo se se vuole essendo avvenuto riterrei ma costituita in maniera allora se voi fare siccome si apre la discussione
Generale io manterrei sempre quello
L'amore
Il presidente Gennaro
Abbiamo per lettera
Nascosta
Scusa
Un presidente ricordi confermato fresco fresco di riconferma non possiamo
No
Inizia con la relazione se no
Adesso
Inoltre si devono i
No nella eventuale relazione sicuramente tornerà
Gestiti
Benissimo
Francis
Sì e anche sulle prossime iniziative alle quali di congresso
Allora
A questo punto sì e poi abbiamo abbiamo la discussione orale i punti diciamo dal primo punto o quello meno meno importante la questione economica
Con molte virgolette sì siamo stati
Darmi qualcosa
Siamo stati
Impegnati in questi giorni
Incostante della verifica
Della fattibilità
Un'ipotesi di accordo che c'era stato annunciato come possibile con tutte le altre magistrature partendo da una considerazione tecnicamente importante perché ci riguarda
è entrato definitivamente in crisi
E non sarà più quindi utilizzabile in quanto tale il sistema di adeguamento automatico
Delle retribuzioni che ci aveva messo tre miliardi nell'ultimo decennio almeno al riparo dalla necessità di introdurre periodicamente rivendicazioni economico salariali o di Stato sul giuridico economico
Sono sempre delicate etici presentano all'opinione pubblica volte come
Interprete di una cultura mercanti lista che poi evidentemente noi
Respingiamo ma che altri trovano comodo o raccogliere
E infatti Zardo visti i tempi pure le classi di stipendi magari al bordo fa più impressione sono allora per essere al riparo da questa da questa da questo rischio abbiamo
Avviato
Un confronto corno il ministro Frattini del ministro Castelli abbiamo ci siamo incontrati
Al ministero di grazia e giustizia
Abbiamo chiesto con una lettera da me firmata
L'incontro
Ai due ministri
E coerentemente con quella che era stata la nostra posizione abbiamo chiesto che ricorda venisse presso il ministero della Giustizia
Così è stato e del ministro Frattini accettato di venire
Ad incontrare da noi a casa nostra
I magistrati ordinario oltre che tutti gli altri magistrati facenti parte dell'intermagistrature all'incontro è stato caratterizzato purtroppo negativamente alla presenza del
Il ministro Castelli nel senso che chiarisco il ministro Castelli era impegnato nelle dichiarazioni al Parlamento e quindi era arrivato in quel momento dopo venti minuti
Ha preannunciato che c'era un po'ripagare in parlamento e quindi dovrà ritornare per evitare che la sua assenza venisse interpretata male quindi ha lasciato diciamo
Per
La riunione
Che abbiamo proseguito con il ministro Frattini abbiamo raggiunto l'ipotesi di accordo
Che nuove
Dalla considerazione che
L'aspetto retributivo
Non può essere legato questa è la nostra posizione questa prima questa posizione ad una quantificazione
Del lavoro svolto e quindi alla costruzione di una retribuzione che abilita
Come basse di partenza una parte dell'attuale stipendi
Magari un po'meno e sulla scorta di quello che voi accade corno dei pupi l'ex pubblico impiego io i dirigenti contrattualizzati
Si componga di una parte
Di importo
Variabile
La cui entità molto al porno mutare delle quantità prodotte
Questo discorso ovviamente non ci può vedere
Abbiamo ribadito che siamo favorevoli ai controlli di professionalità abbiamo ribadito che siamo favorevoli ai controlli anche di rendimento
Abbiamo proposto come prioritaria assolutamente prioritaria la necessità di rendere uniformi nel territorio gli uffici
Perché abbiamo detto che non era possibile in questa ottica e in questa visione
Intesa alla razionalizzazione delle risorse umane e professionali
Oltre che materiali ipotizzare l'esistenza di un ufficio come Mistretta o come Montepulciano lanciano
Acqui Terme così idea che hanno una produttività necessariamente bassa che dipende dalle condizioni necessariamente di sotto impiego che esistono negli uffici
Per cui abbiamo detto al ministro che era importante e addirittura indispensabile procedere alla revisione delle circoscrizioni giudiziarie alla soppressione del o all'accorpamento degli uffici
Inutili
O comunque dimensioni oggi
Non giustificabili con uno una
Storia del
Incompatibilità
Gli uffici giudiziari con tre persone sono sessantaquattro nostro fa nostra penisola quelle con quattro sono quarantuno insomma sono tutti uffici che potrebbero essere accolte tribuna accorpati o comunque soppresse
Realizzando poi le premesse per una più corretta misurazione dei flussi di lavoro che affluiscono ai singoli uffici
Che l'altra volta la premessa per potere poi misurare il lavoro che quotidianamente viene svolto ma staccando comunque la retribuzione
Da problemi di riflesso abbiamo detto che i giudici di pace stanno dando delle dimostrazioni di quanto questo sistema forse impropriamente
Allora si è convenuto di fare anche per iniziativa del ministro Frattini che sul punto è stato molto intelligente
Ha una statura diversa voglio dire come un uomo politico come uomo di cultura proviene dal Consiglio di Stato ha detto terre evitare che entri in finanziaria una norma che parla di distribuzione di soldi al tempo stesso divincola in qualche modo scriviamo
Una norma programmatica e la mettiamo nel collegato alla Finanziaria e invece in Finanziaria inseriamo soltanto l'aspetto quantificato Orio degli aumenti
Aumenti che erano stati
Calcolati infine dai giudici amministrativi dai vieta ai contabili dal collega Viola si e che erano stati già sottoposti alla valutazione del dei ministri compete
Questo tema evidentemente è stato successivamente
Specificato attraverso la definizione di una norma programmatica
Che impegna tutte le magistrature
Ad applicare i parametri di produttività che saranno indicati da una legge ordinaria
La quale si farà carico di individuare qual è il livello medio di produttività
Dal magistrato impiegato in un ufficio presso occupato presso una altra
Alle nell'esercizio di un'altra funzione quindi elencare tutti i mestieri stabili magistratura quindi poi parametrato
Il punto cruciale era quello di affidare al ministro o ai Consigli superiori rispettivi delle varie magistrature l'applicazione di questi criteri che la norma la legge ordinaria avrebbe dovuto individuare alla fine abbiamo scritto correttamente
Che l'applicazione di questi criteri che verranno spettano i vari consiglieri
Organi di autogoverno delle magistrato
Abbiamo fatto questo accordo quindi con soddisfazione reciproca
Anche se non ci
Anche se ci rappresentiamo il rischio che successivamente alla legge ordinaria introduca parametri assolutamente gravosi o comunque indici di laboriosità impossibili ma noi confidiamo nella razionalità delle scelte del legislatore quindi abbiamo detto va bene
Con reciproca soddisfazione abbiamo chiuso questa vertenza
Avete letto anche che il ministro Castelli ha detto in più occasioni per commentare le nostre dimissioni peccato perché abbiamo trovato i soldi
In realtà i soldi cioè la copertura finanziaria è stata trovata
Manca nuovamente la volontà politica di portare a conclusione questa operazione
E manca la volontà politica perché alcuni ministri
Venne notti al no nel senso che
Siamo volutamente generici sul punto
Hanno obiettato
Che non questa strada bisogna percorrere in questo momento ma quella di una legge ordinaria che fin dal prossimo mese potrebbe essere messa in cantiere
E che potrebbe darci finalmente una serie di parametri vincolanti
Ai quali poi commisurare il fallimento dei singoli strati e solo allora procedere alla l'eventuale incremento delle retribuzioni dei magistrati
Questo tema riguarda tutte le magistrature non è esatto dire che sia un problema legato soltanto alla misurazione del della ressa
Della magistratura ordinaria
Però c'è un'attenzione particolare verso la magistratura ordinaria verso i moduli organizzativi dalla magistratura ordinaria
Perché noi abbiamo sollecitato nell'ultima
Occasione è stata appena ieri
è una riunione dell'ultimo intermagistrature che ho convocato con massima urgenza
Abbiamo sollecitato il rispetto di quell'accordo raggiunto
Abbiamo insistito affinché tanto l'accordo entra in vigore con uno le connotazioni che lo caratterizzano al momento della riunione salvo poi prendere atto quando il Parlamento Quarena
Tutti gli strumenti di razionalizzazione
Della geografia giudiziaria comunque di equalizzazione
Laddove possibile degli uffici giudiziari
Interverranno
Problemi specifici di misurazione questo secondo noi
Dobbiamo insistere
Questa richiesta
Perché
è questa l'unica strada possibile attraverso la quale riusciremmo a stanare in pochi insisto i pochi neghittosi che stanno al nostro interno e che oggi sono protetti darla
Molle di lavoro che si abbatte su un ufficio sull'intero Tribunale e che non ci consente poi discriminare in qual modo quel simbolo magistrato risponda quel carico di lavoro con una produttività medio alta media medio-bassa
Carente
Cioè voglio dire che
Il Lecce eccessivo carico di lavoro finisce per costituire in alcuni casi uno schermo un un paravento dietro il quale
Si nasconde anche la persona che non vuole lavorare abbastanza non ha voglia di lavorare abbastanza questo al nostro interno qualche volta
Accade però detto questo
Noi con questi strumenti di misurazione dei flussi saremo in grado di dire
Esattamente
Per queste situazioni
Possono emergere venire
In superficie e possono anche affrancarci dall'accusa di essere genericamente poco produttive
O peggio di dover fare la media ponderale del lavoro del magistrato di Milano di Torino o di Roma o di Napoli
Che ha mediamente in una sezione civile un numero di sentenze Annone non so faccio per dire trecento che va a fare media con il magistrato di Mistretta che fa civile
O con quello di lanciare ne fa venti l'anno per poi poter dire che i magistrati italiani mediamente scorgono cento sentenze provoca
Che è una cosa un risultato che non non ci sembra nessun modo accettabile
Esatto allora per potere arrivare a questo a questa conclusione
Favorevole della aspetto retributivo
Noi abbiamo uno davanti questi ulteriori passaggi abbiamo fatto ieri intermagistrature
C'era da valutare
Le forme di intervento non la forma principale l'intervento può essere quella oggi di chiedere un incontro risolutivo
A chi può alla fine nel contrasto fra ministri favorevoli e ministri
Che proprio favorevoli non sono può dirimere questa diversità di valutazione non abbiamo nessuna preclusione sul punto
Siamo consapevoli che dobbiamo affrontare il tema complessivo del funzionamento della giustizia nonno parlare soltanto degli aspetti che riguardano più propriamente le nostre retribuzioni quindi problema degli investimenti della allocazione delle risorse una parte degli investimenti viene oggi assorbita direi anche in qualche misura necessariamente dal processo di ammodernamento del carceri e dei progetti di riapertura di alcune carcere mandamentale insomma la rivisitazione un po'di tutto di tutta la filosofia che aveva portato negli anni passati alla chiusura
Dei cosiddetti rami secchi che invece si sono rivelati una valvola di sfogo essenziale per il sistema carcerario penitenziario
A questo punto ci rimane poco data verificare
C'è da
Concludere
Noi ci aspettiamo
Da questo confronto una risposta
Che sia di De Rita
Abbiamo sottolineato
Che il pubblico impiego
Ha avuto una rincorsa verso l'alto tale da
Percentualmente staccare le retribuzioni dei vari magistrature alla misura che varia da un minimo del trentatré per cento ad un massimo del quaranta per cento
Il questo nel giro di alcuni anni cioè nella contrattazione triennale siamo passati da più di trenta nostro favore a meno quaranta
A meno quaranta a favore della dirigenza
Però guardate l'alta dirigenza a come giustificazione
La precarizzazione del rapporto
La precarizzazione del rapporto guardate dal punto di vista strettamente monetarista Igor può essere può essere anche un bene uno stimolo ma può essere anche uno strumento di controllo specialmente se la contrattualizzazione è annuale
E quando è annuale quando ogni anno dobbiamo andare a fare il contratto con il ministro il discorso diventa molto delicato però questa contrattualizzazione
A come
Il termine di riferimento il licenziamento
O comunque la perdita dell'impiego nell'ipotesi in cui gli obiettivi non siano raggiunti di fatto però verifiche di questo tipo non ne conosciamo
Quindi in questa crescita in alto ha determinato
Una un aumento elevatissimo delle retribuzioni senza
Che alcuno abbia ancora verificato il raggiungimento degli obiettivi acque
In aggiunta a questo va detto che mentre prima questi trattamenti riguardavano soltanto le parti apicali gli alti dirigenti adesso la contrattazione
Decentrati articolata è scesa per il per li rami alti ed è sia se è stata anche a livelli medio
Medio-alti che comprendono anche
Le funzioni amministrative non più apicali ma iniziali presso una pubblica amministrazione cioè che vince un concorso al Ministero di Grazia e Giustizia
Della giustizia a livello direttivo iniziale e quindi vincitore di un concorso che non siccome ci Silvio rimprovera anche al concorso di magistratura
Segna l'ingresso nell'esercizio di funzioni importantissime di soggetti che hanno fatto appena un concorso
E non due o tre o cinque allora
Il funzionario amministrativo oggi
Vincendo appena un solo concorso appare del magistrato percepisce a livello iniziale uno stipendio che mediamente attorno ai venti venticinque milioni lordi più alto
E questo evidentemente diventa la rottura di un principio che dal punto di vista costituzionale dovrebbe segnalare l'importanza dell'attività svolta
Danno
Credo che da questo punto di vista siano tutti d'accordo nel ribadire la fondamentale giustezza delle nostre rivendicazioni
E tuttavia non riusciamo a trovare il modo per superare questa opzione non si fa in Finanziaria ma si fa con legge dedicheremo una legge apposita la magistratura sulle momento ci esprimeremo compiutamente
Credo che sia evidente almeno dal mio punto di vista
La volontari serene
Attraverso questo sistema la magistratura sotto controllo
E peggio ancora se sarà introdotto un criterio che riguarderà la commisurazione della retribuzione ai livelli quantitativi
Di produttività
Ci sarà una corsa prevedibilmente verso gli uffici che maggiormente offrono la possibilità di incrementare lo stipendio l'abbandono delle funzioni più complesse
è tutto ognuno sistema di valori che cambia al nostro impegno
E credo che questo onestamente non sia un progresso per noi per la magistratura associata quindi su questo dobbiamo essere pronte a non ci vere perché
Io ho visto
Ci sono posizioni variegate all'interno della magistratura
C'è chi considera questo tema secondario che lo considera primario assoluto prioritario
Ma al di là di questo c'è da discutere
Su cosa fare
Se ci sarà posto davanti Heroes di lemma
Accettate voi questo tipo di retribuzione mensile o no
Se fosse l'ultima chance l'ultima proposta
Se fosse messo sul piatto della bilancia
La la ridefinizione dello stato giuridico economico delle magistrature passa attraverso l'accettazione del principio che la retribuzione deve essere una parte certa come accade ormai nella contrattualizzazione non so
Cento milioni lordi l'anno per l'attestato di cassazione il resto
Costituito da una quantificazione che dipenderà dall'attività che l'arrestato su questo io vorrei che la magistratura nonno partisse né troppo in avanti ne restasse a fare e che si avviasse
In tutte le sedi tutti le occasioni di dibattito un confronto serio perché saremo chiamati a dire se lo vogliamo e sennò cosa vogliamo per sottrarci all'accusa che non vogliamo essere controllate sul piano della resa
Che sono siamo ancora una volta autoreferenziali anche su questo versante e non tolleriamo i controlli di rendimento
Quasi a voler dire siccome non lavorate abbastanza volete scansare questo tipo di controlli e non è invece assolutamente questo il problema allora
Io credo che su questo dovremmo riflettere non so se stasera
Sarà possibile accennare ad una posizione certo è che il Comitato direttivo centrale dovrà prima del congresso
Affrontare la questione che mi pare posta in questi termini io ho cercato di renderla più completa possibile perché su questo versante vi sono prese di posizione valutazioni le più diverse
La sostanza delle cose che noi non riusciamo a finalizzare a concludere questa vicenda
Che pure ci viene riconosciuta essere nella sostanza fondata perché divergono gli strumenti che è possibile utilizzare per arrivare risultato difendere perequate le retribuzioni
Per quanto riguarda il disegno di legge vado rapidamente disegno di legge suo lezione dalla componente togato al CSM
N è in fase è stato presentato un disegno di legge
Ma sappiamo con certezza che ci stanno lavorando su con un nuovo un nuovo insieme di apporti
Che non ci consente di con certezza che evolverà in una direzione piuttosto che in un'altra quindi partendo da un'ipotesi di collegio unico nazionale e di collegio unico nazionale con riserva per i pubblici ministeri una quota proporzionale alla loro consistenza complessiva quindi quattro seggi per i pubblici ministeri elettorato unico
Sedici seggi per
Per la magistratura di merito
Quattro due per la Cassazione
Il tema l'elettorato resterà
No no sedici
Quattordici vogliamo a semplici con i due no e quattro i pubblici ministeri ma personalmente no c'ero anch'io sì certa che attesta era drammatico
Sa allora a e credo che dieci giudici con i capelli bianchi per credo che a questo punto si stia lavorando su un'ipotesi diversa che cambia interamente
Le valutazioni iniziali espresse su questa parte del disegno di legge perché dalle indicazioni che emergono
Assistita prefigurando una scomposizione del collegio unico nazionale in più collegi
E questo secondo Mario Cicala che un esperto di questioni elettorali
Comporterebbe di necessità secondo alcuni sarebbe un'obiezione possibile ma potrebbe comunque comportare la separazione la la la la divisione dell'elettorato attivo e quindi i pubblici ministeri che pongono solo per i pubblici ministeri quindi la dimensione de della pluralità dei collegi sarebbe un ulteriore problema ma per l'intanto quale che sia la l'angiografia giudiziarie che dovrebbe essere delineata potremmo andare incontro ad una divisione dell'elettorato attivo che non credo sia nei voti di tutti i nomi
Su questo punto
Siamo stati su questo punto
Siamo stati invitati mentre ad esprimere le nostre valutazioni
E come dicevo all'inizio non siamo pronti
Non siamo pronti perché in magistratura non abbiamo raggiunto ancora un livello sufficiente utili
Comprensione degli affetti perché l'adozione dell'un sistema piuttosto che tra l'altro produce
Ci siamo fermate a sottolineare l'importanza di alcuni principi che quello della collegio unico
Era importante della principio del rispetto della proporzionalità
Non era pure
A questo punto siamo
In condizioni di verificare credo a partire da martedì prossimo
Data preannunciata dalla presentazione del disegno di legge
Rivisitato
Quindi saremo in grado di vedere su quale canovaccio saremo chiamati se saremo più avanti ad esprimere le nostre valutazioni per quanto riguarda il congresso dell'Anm
Abbiamo avuto
L'assenso
Qua lo dovremmo fare
Abbiamo un'idea sì
No abbiamo detto
Che avranno delle difficoltà
Avevano delle difficoltà legate all'organizzazione al reperimento della sede e quant'altro
C'è stato
Ci è stato comunicato
Che il congresso
Potrà avere inizio
Alle ore diciotto dal ventotto febbraio
Condono
L'alto patronato
Dal capo dello Stato
Sì
Ventotto febbraio ora
Diventò aggiungere uno io credo io credo
Che noi si debba puntare ad un congresso di grande confronto interno e di grande partecipazione
Quindi al di là delle iniziative che saranno assunte
Se vogliamo tenere alta l'attenzione sui problemi della magistratura dovremo necessariamente puntare sulla
Collaborazione dei colleghi nelle varie sedi che possano stimolare l'adesione congresso di quanti partecipano gli associativa ma anche di quanti finora ne sono rimasti ai margini
Credo che questa sia l'occasione per potere affrontare
Dialetticamente questi problemi la nostra intenzione sulla quale ancora
Dovremmo riflettere in Giunta
è quella di chiamare anche
Esponenti prestigiosi delle altre magistrature
Aprendoci quindi all'Europa per mettere a confronto facendo parlare direttamente i soggetti della giurisdizione è il nonno dicendo noi
Cosa pensiamo dell'ordinamento o francese spagnolo inglese o tedesco
Far parlare direttamente colleghe se nominato va
Va che sia
Che sia questa lo sbocco ineluttabile probabilmente francese
Qualcuno mi chiedeva oggi
La ragione per cui la ragione per cui L'Espresso Panorama pubblica
Un un sondaggio all'esito del quale i magistrati avrebbero risposto nel senso di optare per la separazione delle carriere nella misura del settantasei per cento
Ora secondo me secondo me intanto io sono in grado di dire perché ho ho esperienze
In famiglia di persone che lavorano con noi la statistica perché ho un fratello sociologo è quando fa una una domanda lei quanti polli Mangia no
è vero risponde quattro volte alla settimana poi c'è la domanda di controllo
Quattordici punti dopo in maniera tale che dice che ha risposto otto volte al giorno forse si scorda questa cosa e poi si chiede quante volte mangi carne e se però risponde in maniera non congrua la domanda si elide o comunque pone una serie di controlli che possono essere fatti ponendo altre domande se invece di poniamo sei favorevole alla separazione delle carriere
Ho indistintamente delle funzioni perché si parla in maniera promiscua e forse impropria di separazione delle funzioni di separazione delle carriere io non so come abbiano capito i colleghi posso dire in assoluta onestà credo che sia un dato che tutti condividiamo che non esiste in magistratura neanche il ventisei per cento di persone favorevoli il numero delle persone a favore una separazione delle carriere nettamente più basso
Allora questo discorso comunque ci obbliga a approfondire
Nelle sede congressuale anche questi aspetti quindi io penso che dovremo puntare ora Mario Cicala avranno la responsabilità come organizzatore del insieme assente fanno tutto dice
Signor giudice Grande allora chi farà il che farà il
Responsabile dell'organizzazione dovrà fare
Grande attenzione mi ha visto quest'aspetto del coinvolgimento massimo di tutti i colleghi che possono partecipi abbiamo fatto una manifestazione dieci novembre
Molto partecipata affollata e partecipate cioè nel senso che i colleghi sono venuti motivati e determina abbiamo fatto la manifestazione del ventinove
Ecco preparatorie differisce al mio presidente giustamente occhio analitico delle presunte preceduta da assemblee distrettuali affollatissime
Abbiamo fatto il ventinove novembre quella manifestazione di sospensione dell'udienza per un quarto d'ora che sono state affollate affollatissime in tutte le sedi addirittura in alcune sedi non si poteva entrare in aula e non soltanto per la ristrettezza dell'ambiente
Quindi dovremmo secondo me procedere in questa direzione perché questo è un momento di grande sensibilità per tutta la magistratura di grande partecipazione
Sullo l'approvazione del bilancio credo sia un fatto tecnico
Credo che
La discussione sia
Aperta la giunta ovviamente non possiede strumenti miracoli esplicite risolvere tutti i problemi vi assicuro comunque che ha fatto tutto il possibile per portare assoluzione nell'interesse dei colleghi le questioni che stanno sotto
Dice
Sì
Proposto
Dinamismo
Chiama
Mano firmatario mobilitando l'alcol Aldrovandi nutrita
E se non ci sono interventi sul punto diamo per approvato il bilancio e
Sì no devo comunicare anche che all'occasione io mi dimetto essendo stato nel collegio dei revisori dei conti per evidenti ragioni di incompatibilità mi dimetto quindi bisogna mettere all'ordine del giorno del futuro ci dici l'elezione di un altro componente a mi permetto soltanto di una gara parola di aggiungere ai segnali ai tanti segnali di forte mobilitazione dei colleghi che il Presidente ha dato quello che viene dalla partecipazione alla sottoscrizione per gli acquisti sugli spazi ai giornali che ha registrato nel giro di pochi giorni
Debbo dire una adesione massiccia sia per numero di colleghi sia per quote sottoscritte dai colleghi mi sono deboli debbo registrare che vi sono state delle sezioni
Che hanno dato un impegno fortissimo nella persona ecco a iniziativa delle giunte locali debole di stare che ve ne sono state altre sezioni dove questo impegno non c'è stato in pari misura
E peraltro i colleghi si sono mobilitati individualmente sono arrivate anche debbo dire sono arrivate anche i versamenti diretti
Personali di colleghi che hanno
Che hanno il numero totale non è stato e il numero totale Fini e il numero totale ma e è un dato provvisorio perché questa elenco è provvisorio e anche perché di molte sezioni non è indicato il numero dei partecipanti il numero totale dei colleghi di mille e due mila circa
Con un contributo provvisoria che questo di centottanta milioni
A titolo di cronaca di precisò che fare i tanti versamenti fatti direttamente da singoli colleghi la media individuale e di cento centocinquanta mila lire vedo un collega che voglio segnalare all'attenzione di tutti collega
Che ha versato individualmente quattrocento mila lire credo che anche il nome andrebbe detto perché ho fatto appello no i colleghi non vogliono che si faccia il nome è un collega di ruolo che ha versato quattrocento mila lire al quale non può che andare sanitario de però gli altri hanno dato comunque quote significative
Salvemini non ha versato acqua devo andare in Svizzera prelevata suo conto in Svizzera e poi e
Opera scusate ora io vi darei la parola agli interventi a quanti si erano iscritti
Se siete d'accordo io lo auspico vivamente manterrei sempre lo stesso tempo di cinque minuti indicato all'inizio
E
Nessuno
Beh interventi riguardano gli interventi riguardano tutti i punti all'ordine del giorno ma
Quindi riteniamo
Dunque se se c'è una mozione d'ordine in questo senso ne paghiamo gli interventi così come la relazione è stata su tutti i punti compreso il Congresso gli interventi saranno su questi se invece vogliamo fare la discussione solo sulla data di alcol
Va bene
Allora allora direi seguiamo l'ordine seguiamo l'ordine degli interventi e do la parola al collega Massimo Russo presidente della sezione di Palermo
Grazie ritengo che nella nostra storia repubblicana come è stato bene evidenziato vai professori di diritto delle nostre università non era mai accaduto quello che si è verificato in questi ultimi tempi vi sono stati attacchi gravissimi per certi aspetti predisposti rozzi che hanno messo in fibrillazione le nostre istituzioni e non soltanto le istituzioni giudiziaria gli attacchi e pubblici ministeri sono state sono stati l'anticamera di quelli che stiamo vivendo oggi ed infatti hanno finito adesso per riguardare i giudici addirittura la stessa attività di interpretazione della legge
Sembra quasi che ci si voglia far vergognare di essere magistrati
Io credo che siamo qui per dirci per dire per mandare a dire che non ci vergogniamo affatto di essere magistrati che siamo ben consapevoli del ruolo dell'importanza del nostro ruolo della delicatezza delle nostre funzioni che siamo magistrati senza etichette nell'adempimento dei nostri doveri non direi starà non dicendo non di sinistra
Ma semplicemente magistrati
Che tenendo fede a un giuramento fatto tentano tra crescenti difficoltà di ogni giorno di applicare di assicurare giustizia nel nostro Paese applicando la legge
La legge uguale per tutti
Credo che sia proprio questo il tema su cui si sono innescate polemiche e attacchi gravissimi l'uguaglianza di tutti i cittadini davanti alla legge
E per come è stata prospettata
La questione giustizia in realtà sembra ridursi ad una ristretta vicenda che riguarda alcuni conoscessi ed alcuni imputati
Le polemiche e le aggressioni sono nate e si sono sviluppate solo in relazione ad una certa tipologia di imputati gli imputati eccellenti in questi termini la corte ai giudici giustizia si è trasformata in un'ennesima questione morale mentre stenta a decollare
Un serio e sereno dibattito sui mali della giustizia e sulle conseguenze che i cittadini avvertono ogni giorno sulla propria pelle e io credo che l'Associazione nazionale magistrati
Debba invece con sobrietà istituzionale aprire un confronto serio rigoroso sui temi che ci riguardano in questo momento storico è indubitabile
Che da parte della classe politica se aperta forte l'esigenza di ridefinire il ruolo delle istituzioni in rapporto al nuovo contesto politico sociale però dobbiamo domandarci
In quale cornice questa legittima aspettativa della politica possa essere realizzata il giusto e necessario primato della politica non può significare onnipotenza della politica e cioè di una politica sottratta ad ogni regola perché le regole uno Stato di diritto e la democrazia diritto non possono essere surrogate nemmeno in virtù del consenso popolare
Si è detto che un'intera classe politica è stata spazzata via
Da una certa magistratura politicizzata
Dato il nostro Paese la concussione la corruzione reati legati alla criminalità organizzata con la stessa sapiente tecnica si invertono i termini dei problemi per esempio
Come è accaduto per la vicenda delle scorte che abbiamo subito servizio offerto all'opinione pubblica il refrain della vergogna nazionale ma nessuno ha mai parlato della mafia come causa cogente della delle misure di protezione dei magistrati anzi dell'amata si è parlato ma soltanto nelle conversazioni Versiliana è per dire soltanto che la mafia che con la mafia bisogna conviverci
Alla situazione drammatica e io porto anche il sentimento dei colleghi palermitani che avvertono questa situazione dito di disagio conseguente una domanda che altrettanto drammatica che cosa bisogna fare
Io credo che bisogna a prendere delle iniziative
Che rendano visibile il disagio che stiamo vivendo delle iniziative dirette a evidenziare come in questo momento siamo stati coperti spesse volte da menzogne e l'Associazione nazionale magistrati in questo momento ha una responsabilità enorme nei confronti di tutti i magistrati perché se si disinnesca questa mobilitazione se non si dà sfogo a questo disagio con iniziative seria e per certi aspetti energiche pur lo ripeto in un contesto di sobrietà istituzionale probabilmente molti colleghi non parteciperanno più come stanno facendo in questo momento all'Assemblea alla vita associati e allora esprimo il plauso per l'iniziativa di acquistare degli spazi sui giornali però chiedo come chi governerà questo momento che particolarmente importanti su importante sul quale i giornali e che cosa pubblicheremo
Io credo che bisogna pure far viaggiare la fantasia e pensare al luogo in cui esprimere il disagio Palermo
A pensato che un luogo importante anche per il senso che ha dell'ASP nel per le nostre funzioni sia quello dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Vero velocissimamente allora io credo che sia importante
Pensare ad un documento unitario
Che i presidenti distrettuali debbano legge avrà inizio io dell'inaugurazione l'anno giudiziario per giustificare l'assenza dei colleghi
Un'altra iniziativa che sottopongo all'attenzione che comunque la Giunta di Palermo ha fatto propria e quella di pensare a una giornata per la giustizia una giornata per la giustizia che veda il coinvolgimento non soltanto dei magistrati previste in questo momento è quello di essere autoreferenziali invece bisogna riuscire al nostro recinto e cercare dialogo un accordo con altre componenti della società per esempio il mondo della scuola che vive lo sto le stesse problematiche che stiamo vivendo noi ed ed è un settore estremamente importante si potrebbe pensare non ci stiamo pensando a una sospensione delle attività giudiziarie ad invitare studenti universitari forze sindacali nei palazzi di giustizia per avviare con i cittadini un dibattito diretto proprio a chiarire
A anche nozioni elementare diritto costituzionale
Ho finito
Io credo che su queste cose si misuri l'azione e il consenso del da parte dei nostri colleghi che guardano con estrema attenzione a queste iniziativi iniziative quindi mi auguro che siano deliberate in modo tale che poi è possibile comunicarla colleghi ai colleghi queste questa iniziativa grazie
Io
C'è nella cartella del CDC
Mantengo
Illustra brevemente produca il documento della giunta sezionale del Piemonte Valle d'Aosta che sia di unità il dodici dicembre due mila uno si è discusso per quanto attiene agli spazi da acquistare sui giornali e l'opinione dei colleghi della base poi trasfusi nel verbale della Giunta
Le opinioni dei colleghi sono quelle eventualmente di acquistare anche pagine locali allarga tiratura nazionale
Allargare diffusione scusate regionale in modo da dare maggiore diffusione alla comunicata
Molti colleghi però e per questo va benissimo quello che nella cartella desiderano conoscere preventivamente a ciò che si andrà a scrivere molti hanno non hanno dato i soldi condizionando l'esborso di denaro alla lettura del contenuto almeno a grandi linee certamente del documento
Quindi io porterò quel documento e arriveranno altri contributi economici
I colleghi hanno detto no in maniera assoluta l'indicazione nominativa dei sottoscritto sottoscrittori mentre risalto sicuramente al numero delle persone che hanno preso parte a questa iniziativa
I colleghi hanno poi molto criticato anche con lettere collega Salvi riguardante hanno molto criticato in particolare l'iniziativa di Salvi Company anche con lettere dicendo che non sono d'accordo sulla logica del bastone e della carota
Praticamente la questione economica in questo momento non va assolutamente è evidenziata in quello che è il comunicato che si andrà a fare sui giornali
Questa è l'opinione nella più parte dei colleghi è produrrò il documento
è pervenuta una lettera in associazione mandata né per conoscenza dove si dice esattamente ma davvero riteniamo seria e credibile una protesta contro gli ignobili attacchi della nei confronti della giustizia che viene redatta con la mano destra nello stesso momento in cui la mano sinistra si accetta previa concertazione con il suo intento la logica del bastone e dalla carota
Quindi praticamente ai colleghi della base reggano caldamente di non inserire la questione economica confondendo la sul
Con altri temi che mi sembra no di maggiore importanza né e a tutti gli altri
La questione economica un suo rientro i disagi intuitive la magistratura all'ufficio del giudice la questione economica
Ma questo sicuramente non deve far parte di un comunicato che si rivolge ai cittadini per far conoscere quelle che sono
Le condizioni in cui operano i magistrati
E come dicevo
Molti hanno criticato questo incontro in questo momento con i ministri Frattini e Castelli anche avuto riguardo all'Effetto che hanno poi avuto per esempio in trasmissioni televisive e segnatamente a quella di Bruno Vespa per bocca del senatore Schifani conseguire che hanno molto ripreso questa questione
No boh avanza e quei portafortuna come
E lo sa però quando serve bisogna anche inseguire
Quel che è certo che in questo momento a parlare di questioni economiche suona ve l'ho detto questa è l'opinione dei colleghi come il bastone e la carota altri sono i temi scottanti quindi vi pregano di non utilizzare i giornali
Per inserire a questa questione pur giunta Iannotta
Il libro dunque come
Va bene
Senta è quella del verbale
Ma
Cassano il primo
Dunque
No ma invece io trovo molto apprezzabile quello che ha detto la collega Benvenuto e d'altra parte non credo che nessuno di noi avesse intenzione di inserire nel comunicato sui giornali la questione economica il comunicati i giornali e relativo a questo la questione di cui il CDC riferisco discutere in termini generali salvo io credo debba essere quella Giunta
Stabilire che cosa concretamente scrivere anche come perché dobbiamo tenere presente che come al solito ne siamo capaci non solo di un farci capire ma in genere di fargli capire esattamente il contrario di quello che vogliamo dire perché la cosa importante è che noi stabiliamo i contenuti
Poi ci affidiamo anche forse per una una volta qualcuno che spieghi come si scrivono e si dicono le cose in maniera farsi comprendere dice che quello che noi vogliamo dire arrivi così quindi può essere tranquillamente nessuno e poi tranquillizzare anche chi ha fatto queste osservazioni non c'è nessuna volontà di mischiare le due cose le due cose sono mischiati di fatto sia dalla contemporaneità
Con la quale devono necessariamente andare avanti le trattative anche per la finanziaria che si è chiuso in questi giorni quindi non avevamo molte scelte
Sia perché in realtà anche quella questione dei riflessi sull'unità della giurisdizione sulla tutela della nostra dignità quindi bisogno questi aspetti che non vanno sottovalutati
Però noi siamo stati molto chiari nel tenere non solo distinte le due cose fratello di questa questa osservazione sia ingenerosa
Nei nostri confronti non credo che vi credo che sia la prima volta per la verità questa cosa e mi fa molto piacere di essere criticato per l'eccessiva attenzione alla questione economica perché in genere
Mi le critiche sono state rivolte esattamente del sito apposta quindi sono contento di questa critiche di riequilibrare situazione però la queste critiche nei confronti dell'intera Giunta la trovo ingenerosa perché credo che forse dopo che pochi avrebbero avuto la come posso dire la determinazione che questa Giunta tutte insieme ha avuto il giorno dopo avere concluso un accordo con Castelli che Frattini sulla questione economica di dire noi ci dimettiamo perché non intendiamo mettere in vendita la nostra dignità
Qui qualunque sia l'accordo raggiunto dove non possiamo accettare che la magistratura venga attaccata nella maniera in cui è stata attaccate quindi penso che su questo tubo e rassicurare i colleghi
Qui non c'è nessuno oltretutto io ricordo una bellissima vignetta di Altan che non posso ripetere perché siamo in collegamento con Radio Radicale
Ma di indicava un uso non appropriato del bastone e della carota e mi pare che è esattamente quello che sta succedendo noi politica del bastone e della carota bastoni in testa carota da un'altra parte
Però il
La la la la la che quindi su questo punto del comunicato della nostra attenzione
Possiamo chiudere così credo
Sulla questione del congresso e poi vengono al punto che due praticamente che mi interessa molto sulla questione del Congresso a parte il punto relativo alla data dove io penso che siamo stati tutti quanti un po'colpevoli nero il non riuscire a rispettare la data che avevamo stabilito perché abbiamo tardato nell'individuare la al il luogo dove farlo le modalità con cui farlo e anche perché abbiamo ritenuto almeno in maggioranza di nuovi che il Congresso questa volta sia veramente una scadenza importante
E debba essere preceduto da un serio dibattito delle sezioni periferiche perché come ricordava anche Beppe Gennaro questo congresso è importante io io penso che invece si è vero certo quel sondaggio il sondaggio per che ha ben poca attendibilità però è sicuramente vero che tra i colleghi ci sono perplessità e confusione perché le questioni relative alla separazione delle carriere della funzione e il ruolo del pubblico ministero del giudice ai tanti diversi
Ruoli del giudice sono questioni che interessano i colleghi per esempio io eseguo Succi dismettere discussioni in questo di
Non ci sta verificando e anche sui suggeriti DM di su di una maggiore visibilità del ruolo del dei civilisti ci sono diciamo anche categorie dei dei colleghi che vogliono avere una maggiore presenza come qui di che si occupa di diritto di famiglia del tribunale dei minorenni cioè voglio dire c'è un rischio anche io la vedo come un rischio che lo stesso associazionismo tenta fra a frantumarsi in rappresentanza
In rappresentanza di interessi particolari di queste cose dobbiamo parlare non possiamo chiuderci perché chiuderci nella difesa soltanto dell'esistente è una risposta sbagliata il Congresso quindi deve essere un momento con quale nuovi senza chiusure parliamo con i colleghi di tutte queste cose anche della obbligatorietà dell'azione penale
Come dobbiamo capire fino in fondo qual è il punto it rinunziabile qual è il criterio rinunziabile De Rossi dell'obbligatorietà dell'azione penale perché non basta riaffermare la bisogna farla vivere dei fatti
Quindi a volte si ha buon gioco a criticare questo principio perché si dice sì però cui si esercita una discrezionalità di fatto che contraddice l'obbligatorietà anche acquisto ne dobbiamo essere capaci di rispondere finora risposta per parte mia ce l'ho
Però è bene che la confrontiamo tra tutti noi la risposta detta in due parole e che il principio costituzionale di obbligatorietà dell'azione penale e un principio d'onda per il quale si perseguono tutti i reati sempre e comunque
Ma il principio di di studi dislocazione da responsabilità
L'obbligatorietà dell'azione penale implica che il controllo sull'esercizio dell'azione avviene secondo Qatar criteri legalmente predeterminati da parte di un giudice terzo sulle scelte del Pubblico ministero prego
Sì l'obbligo di procedere per questo dico va bene adesso sì quindi voglio dire criterio questo criterio di distribuzione della responsabilità non è un criterio secondo il quale ogni fatto debba essere per forza
Punibile perseguito appunto
Il
E infatti trova lodo cernia ma infatti però forse dai colleghi ci sono ancora per esempio alcune resistenze tra i colleghi diffuse anche a criteri generali di valutazione di di diciamo di limitazione
Della dell'esercizio dell'azione ci sono e sono invece indicative di una concezione che secondo me rischiosa quindi il Congresso deve essere un congresso vero chiedervi dal cento al Papa il valore dell'associazionismo l'associazionismo che in questo periodo
Scusate un attimo e concludo rapidamente l'associazionismo è il punto fondamentale perché in questo momento è attaccato in maniera molto violenta lo dobbiamo renderci conto che queste sono correnti profonde di pensiero
E di percezione dell'opinione pubblica non sono cose che nascono in un momento e quindi non finiscono in un momento mensili Formula uno nasi
Sia incerto eccetto ma a parte queste cose voglio dire che anche cioè non sono solo cose che vengono dall'esterno anche i colleghi sono stanchi di un Consiglio superiore dalla magistratura che funziona male
Sono stanchi di quello che avvertono a volte come un prepotente delle correnti quindi insomma dobbiamo riflettere anche sulle stessi perché c'è un ci sono correnti profonde per salvaguardare il valore fondamentale
Dell'associazionismo libero tra magistrati intorno a progetti pubblici palesi su cui c'è un confronto civile democratico per difendere questi valori fondamentali della democrazia noi dobbiamo essere in grado di discuterne seriamente con i muri e quindi congresso deve essere un congresso vero che non può essere un congresso di facciata
Per questa ragione importante prepararlo è importante che ci siano le assemblee distrettuali fatte per bene e quindi io credo che sia pure diciamo dolorosamente le che ci dobbiamo sorbire Gennaro per un altro mese la scelta della
Prost costipazione alla alla identità ebraico è indispensabile
Chiudo su un'ultima questione non dicevo prima all'inizio di messaggi che noi diamo devono essere chiari e comprensibili tra l'opinione pubblica perché altrimenti siamo schiacciati
Qui non conta noi abbiamo una grande forza che la forza della della ragione che abbiamo da parte nostra però non sembra la ragione riesce a essere percepita la purtroppo colloquio detti lo che avverto come ciò che di peggio sta avvenendo nel nostro Paese e che la bugia come sistema di commettono di lotta politica sta avendo il sopravvento senza nessuna possibilità di essere contrastato
Potrei fare innumerevoli esempi delle bugie che sono state utilizzate in questi giorni in su questioni importanti a partire dal dibattito per esempio sulle rogatorie dove sta dentro una grande bugia
Che è quella che somala riutilizzati atti che falsi fino adesso nelle commissioni rogatorie potrei continuare con delle bugie che sono state dette a proposito della mozione
Approvato dalla maggioranza dopo le riunioni dei magistrati finalizzate a eludere la legge continuando fino alle bugie di oggi che sono relative all'incontro dei magistrati per a attaccare questa maggioranza queste Bugie purtroppo ripetute dallo strapotere dei mezzi di informazione
Diventano senso comune difficile contrastare i nostri messaggi quindi devono essere chiari semplici ed in grado di aprire una breccia in questa situazione
Io credo quindi che noi dobbiamo essere molto forti e molto netti su alcuni punti l'autonomia e l'indipendenza della magistratura non si toccano
Non si tocca il principio di obbligatorietà dell'azione penale non si tocca la separazione delle carriere anche se siamo disponibili in tutti questi campi a discutere su come si possono realizzare meglio questi obiettivi
Sì quindi su come si possono realizzare i controlli di professionalità per avere i giudici migliori e più indipendenti su come si possono meglio evidenziare le differenze delle funzioni tra giudici e pubblici ministeri
Ma soprattutto su come si può avere una giustizia più efficiente e noi abbiamo il grande merito di aver avviato una battaglia sulla ragionevole durata del processo prima che questo diventasse una cavallo di battaglia portante dobbiamo riprendere questo cercare di farne ancora l'asse della nostra iniziativa politica
Per fare questo dal comitato di noi abbiamo anche un altro privilegio un altro merito abbiamo una serie di documenti già fatiche non richiedono di essere rifatti ogni volta
Ci possiamo richiamare quindi da questo comitato direttivo secondo me deve uscire un messaggio molto chiaro molto netto che sia la guida per la giunta esecutiva che riaffermi questi principi non è necessario riprendere ogni volta tutto quanto non è necessario ogni volta a fare dei Papi è lì con tutto quello che abbiamo detto
Quindi confronto con la maggioranza e con l'opposizione nei termini che abbiamo già detto apertura ma indisponibilità trattare su quei punti fondamentali grazie
Collega borracce
Brevi perché io per quanto mi riguarda mi richiamo e mi riconosco in tutto quello che lui ha detto
Volevo produrre
Una proposta di documento su alcuni punti molto concreti
Documento che esplicita anche con una delega alla giunta una serie di iniziative
Che
Dovrebbero essere fatte che peraltro sono già state anticipate per esempio nell'intervento di più di uno di coloro che hanno parlato prima
Una volta
Stabilito
Anche con il documento che abbiamo approvato prima
Che la questione essenziale oggi quella della difesa della funzione
E quindi delle condizioni che ne consentono l'esercizio l'indipendenza innanzitutto una volta stabilito questo
Una volta ribadito che il primo impegno dell'associazione è tutto quello che serve a difendere l'indipendenza della funzione giudiziaria
Bach e Corelli limpidezza la possibilità di essere della funzione giudiziaria ecco una volta ribadito questo una volta ribadito che su questo si deve essere necessariamente ma non per noi stessi per la democrazia intransigenti
Dopo si possono affrontare
Le questioni concrete che riguardano il funzionamento della giustizia e accettare il confronto con tutte le proposte che vengono formulate dal Governo e dalla maggioranza
Naturalmente un conto è
L'atteggiamento intransigente nella difesa delle condizioni di principio un conto è la discussione il confronto sulle proposte concrete dove possiamo registrare dissensi
E quindi difendere la posizione della MM contro per esempio proposte degli altri però all'interno il
Anche di
Come dire della possibile diversità di opinioni accettare il confronto significa discutere nel merito delle proposte
Però lo ripeto ancora perché
Si deve essere chiaro questo terreno su questo terreno si può scendere dopo che si è chiarito che non ci deve essere il massimo rispetto per la funzione che viene svolta dai magistrati
Allora tre punti
In questo documento che era segno alla presidenza sono indicati
La questione della valutazione di professionalità
In relazione alla questione
Della perequazione retributiva
è stata apposta una sorta di pretesa di sindacale in modo anomalo rispetto alle regole dell'autogoverno sostanzialmente
E in modo improprio rispetto al contenuto della funzione giudiziaria
La produttività dei magistrati con sul primo punto
Che legato alla questione retributiva ma non si esaurisce in una questione retributiva primo paletto inaccettabile l'idea di vincolare i nuovi assetti dei tributi ivi se quando ci saranno a valutazione di produttività del singolo magistrato no secco
Anche se subito dopo piena disponibilità a ragionare sulla valutazione di professionalità lo diceva adesso Salvi richiamando tutti i precedenti documenti sul punto
è una tema questo sul quale noi abbiamo avuto probabilmente dei ritardi Azizza probabilmente ricordo sempre quando discutiamo di queste cose che un importante documento fu formulato da un convegno Haddock tenuto a davano nel mille novecentonovanta sei
Quindi circa sei anni fa cinque anni e mezzo fa ecco senza che poi noi stessi abbiamo
Fosse sviluppato iniziative necessarie però su questo punto abbiamo con qualche difficoltà possiamo dire comunque le nostre proposte ci sono le conosce il governo riconosce il Parlamento valutazione di professionalità che tenga conto delle specificità di ogni funzione parametri compatibili con la funzione giudiziaria
Intervento degli organi di autogoverno
Seconda questione
La separazione delle carriere
No secco su questo punto anche su questo punto
Anche per il contesto in cui vengono formulate le proposte
Anche per in contesto significa anche in relazione al violento attacco che la funzione del Pubblico ministero subite nel corso di questi anni e anche in funzione delle propositi più o meno dissimulati di passare poi da una separazione controllo del Pubblico ministero stesso ma anche qui sopra dopo questo no inequivoco
Richiamo alle precedenti deposizioni nostre di disponibilità a ragionare sulla traduzione in norme ordinamentali dell'ovvia distinzione di funzioni perché le funzioni sono distinte già oggi insomma
E quindi disponibilità alla formazione professionale
Specificare l'incompatibilità territoriale e a quant'altro come si usa dire possa servire
Infine la questione della perequazione retributiva
è vero io sono totalmente d'accordo con linea esposta Teresa Benvenuto io ho sempre pensato per quanto mi riguarda che in questo momento la questione tutti ma non era più recenti e tuttavia
Non mi dimentico che nell'assemblea che abbiamo fatto il dieci novembre elementi di un comitato direttivo centrale precedente ebbe insomma questa questione è stata ampiamente drammatizzata al nostro interno
Allora bisogna che sì sì sì va be'ma siamo sempre sempre diede l'Associazione nazionale magistrati si fa allora io posso anche compiacermi del fatto che oggi da Torino venga questo segnale così netto contrario a esplicitare nella ecco
Però dico sarebbe insensato per noi non dare a questa questione il giusto rilievo per le ragioni che ha detto Gennaro prima che non sto a ripetere anche se sono d'accordo su quella impostazione noi chiediamo che quella precauzione si faccia in tre in piedi
Beh allora su questi punti che sono in fondo i punti sui quali si è sviluppata anche tutta l'azione della Giunta in quest'ultimo periodo assieme ad altri insomma di questo si tratta
Credo che
Si debba trattare nelle iniziative conseguenti che venne deve fare
Mentre di dico questo vi prego di non dimenticare che proprio scontato che c'è poi il punto principale politico che quella mozione precedente che abbiamo approvato allora che cosa fare cosa proponiamo qui quello che è stato già da qualcuno più di uno detto acquisto e gestione di spazi informativi sui maggiori quotidiani italiani io ho visto il testo predisposto Fabio Roia
Secondo me andrebbe reso un po'più discorsivo
Sì
Ho qualche perplessità sulla Rick sul
Sul rivolgersi a pubblicitario esperti esterni penso che all'interno nostro c'è gente che sa scrivere in italiano comprensibile è chiaro
Facciamo ecco c'è un esempio felice di questa capacità ed è il documento della Giunta del cinque dicembre quello è un documento particolarmente felice
Quello con il quale avete annunciato le dimissioni al documento particolarmente felice
Parte partirei da quel documento perché è chiaro poiché all'esterno va comunicata essenzialmente la preoccupazione per l'indipendenza e la preoccupazione per il cattivo funzionamento della giustizia la necessità di alcuni interventi che ne costituiscano funzionalità ecco queste poche cose vanno trasmessi all'opinione pubblica poche cose dopodiché si può anche vedere di farsi dare una consulenza però insomma mi pare impossibile
Ma mi pare impossibile insomma mi pare quasi impossibile che non siate in grado non sia in grado la Giunta di ieri e non è un teste
Va be'ma insomma qui si tratta di saper descrivere l'italiano comunica bisogna avere ecco prescrivere farsi capire bisogna avere le idee chiare quindi uno deve avere prima di tutto le idee chiare su questo punto penso che ce ne andiamo seconda questione
La stesura di un manifesto da rendere pubblico in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Mi sembra che lo dicesse anche tu prima di inaugurazione dell'anno giudiziario va sfruttato come momento di esternazione della polizia di colloqui con l'opinione pubblica e anche con i magistrati
Però un segno di protesta fa comunque fatto in quella sede e forse in segno di protesta potrebbe essere il non intervento del rappresentante da MM che in quell'occasione si potrebbe limitare a rassegnare il testo del Manifesto nel corso al presidente
Della cerimonia di inaugurazione ma su questo la Giunta potrebbe ricevere un mandato per vedere cosa fa meglio ultima questione ultimo punto l'indizione di assemblee con sospensione delle udienze
Entro il mese di gennaio due mila e due
Credo che sia necessario questo anche per coinvolgere i magistrati oltre che per lanciare il messaggio all'esterno
Mi par di capire che l'esperienza delle assemblee fatte il ventinove novembre sia tutto sommato positiva anche se poco ripresa dalle open bar degli organi di stampa
Mi pare che abbia avuto un certo seguito laddove
è stata fatta credo un po'in tutte le sedi allora questo è il documento che rassegno al presidente
Devo dire un paio come
Si Emma e devo dire un paio di altre cose perché ho avuto un mandato da che mondo brutti comunque rassegno qui un contributo ad un documento sul mandato di arresto europeo
E che è un po'più breve di quello che è contenuto nel fascicolo anche questo con delega alla Giunta e faccio una proposta che potrebbe essere
Una proposta di iniziativa che i cui tempi e modalità di rilevazione non sono particolarmente complicati
Perché non un convegno la proporla proposte formali presidente vorrei poi poste ai voti Dio un convegno pubblico sulla questione delle modifiche necessarie in seguito all'adozione della decisione quadro delle Unione europea sul mandato di cattura europeo
Per confrontarci su questa questione dove qualcuno ha detto poco fa è stata fatta ancora una volta una grande mistificazione si potrebbe pensare ad un confronto con Frigo camere penali con Pecorella ma forze di maggioranza proprio no in generale sulla questione sulla questione mandato di arresto europeo ma sulle conseguenze per l'ordinamento italiano per verificare queste sciocchezze grandi che sono state dette sulla necessità di riforme costituzionali e per vedere invece in che termini dal punto di vista di leggi ordinarie sono necessarie
Le innovazioni normative alla infine l'ultima cosa questa è una cosa formare il congresso
Il congresso
Tutti dicono non do di petto quello che è stato detto
Per il il titolo del congresso
Io no no e adesso l'idea del titolo però mi auguro solo che non sia un titolo come quello dell'ultimo congresso che sia un titolo Breve che allude a anche al momento di crisi che stiamo ma non è stato c'era già un
Anno avevamo già definito un aiuto sui
Qualità una cosa di questo genere Beppe quel peso
No era qualità i tempi della giustizia qualità e tempo della giurisdizione giustizia si e allora adesso mi è venuto in mente
Va recuperato quello spunto perché un titolo semplice chiaro quello
Ha finito
Però ha fatto anche l'intervento dovuti che non c'era
Allora così
Sì
Appena sono stato richiamato all'ordine subito
Io non non non
Grave con le previsioni
Per la verità che una cosa che ha introdotto Teresa vuole introdurre anche io mi ha detto però
Al di là del fatto se la Giunta abbia bene o male sennò me la Giunta operato fedelmente al mandato ricevuto anche sulla questione economiche il problema diceva
Però francamente la cosa ha cambiato un po'aspetto quando un il ministro di Grazia e Giustizia insomma come si dimettono gli avevo trovato anche i soldi
La cosa è di straordinaria sgradevolezza francamente io credo che nessuno di noi pensi di vendere i temi ordinamentali rispetto ai soldi e quindi che non bisogna non solo mettere dei manifesti che diventa un'ipocrisia ma porre particolare falsi su questo tema a scapito degli altri sarebbe meglio sulla trattasse l'Inter magistratura
Nelle sedi più opportuno credo che sia un problema che oggi si pone e si pone non solo per questo non solo per il problema dice dignità nostra
Ma anche perché in tutte le iniziative che noi andiamo a fare e anche nel congresso dobbiamo cercare di recuperare la capacità di parlare con la gente di far capire alla gente i problemi reali e non credo che poi la sensibilità sia massima rispetta i nostri livelli retributivi che sono stati certamente svalutati rispetto a quei livelli amministrativi
Che sono certamente con aspetti di difficoltà rilevante per i giovani magistrati ma in assoluto non si possono definire livelli retributivi tali da suscitare la sensibilità dell'opinione pubblica sul punto
Allora sulle iniziative sul come veicolare le io vorrei dire che qui però
Qualcuno ha detto mi pare salti dici ma una serie di menzogna poi creano la verità
Allora bisogna recuperare questo per esempio un discorso che è passato quello di Tangentopoli come complotto credo che bisogna avere il coraggio di dire
Che cosa è stato e che cos'è Tangentopoli che ci sono dei dati arrivano o forse ancora mille processi l'anno in cassazione quindi nonostante le prescrizioni di corruzione concussione abuso
Ho queste sono le dimensioni del fenomeno ci sono se ci sarà una commissione d'inchiesta forse dovremmo mandare al Parlamento copia di tutte queste sentenze
è comune al centrosinistra il centrodestra non aver affrontato minimamente il problema della corruzione da Paese di terzo mondo che c'è Italia ma solo il problema se la magistratura ha fatto bene o male il suo compito e allora il problema
Di una corruzione a livello di terzo mondo è diventate il problema della magistratura inquirente sulla corruzione ma questo anche con il centrosinistra perché la commissione d'inchiesta centrosinistra sul fenomeno corruzione una conclusi i lavori neanche a finito per fare una relazione
Io credo che le dimensioni reali del fenomeno nel quale tra l'altro diciamo pure ci possono essere stati errori deviazioni sì di di singoli magistrati certamente non c'è il complotto e certamente non c'è l'orchestrazione ma io credo che questo discorso lo dobbiamo far capire e non è difficile farlo capire perché in fondo Craxi che non era un mediocre e con tutte le critiche che gli si possono fare disse in Parlamento che si era creato un sistema ripugnante generalizzato
Ma sono convinto che i cittadini oramai o se lo sono dimenticati o ritengo che è una cosa con cui bisogna convinto allora parlare è parlare
Con
Gli
L'opinione pubbliche di queste cose è parlare anche con l'università per esempio
Il
Comunicato dei docenti di procedura penale è una cosa che va diffusa quanto meno a tutti giudice di divieto e dignitosi Taddei bussa credo addotti i colleghi credo che se ne possono fare anche manifesti che riproducono questo appello con tutte le firme si possono attingere in tutti i palazzi di giustizia
Ricorderò che scrive sul diritto e giustizia che e di magistrati di Milano in punto rogatorie avevano ragione e ore ma insomma mandiamo la quantomeno a tutti i colleghi questa
E la copia dell'articolo di Cordero
Sul punto diamo diffusione a queste cose
Quanto alla sta chiudete giustizia
Ed è ricorderete il massimo processualmente lealiste italiano nessun diventerà anche lui un giacobino complotta occorre
Però alla fine sa sempre più difficile sostenere che le cose stanno così altro punto che riguardano il e il congresso è vero però che noi abbiamo su tutta una serie di punti i nostri ritardi alle nostre difficoltà
Adesso del problema di una seria distinzione delle funzioni se n'è parlato danni
Se ne è parlato con forti resistenze della categoria però perché per esempio sul piano della dell'incompatibilità distrettuale ancora
Truman nove Acciona circondariale perché Anita io credo che questi ritardi lì scontiamo
Ora in tema vi valutazioni di produttività per esempio la commissione ordinamento ha prodotto un buon lavoro
Però non facciamo che per finta poi che poi abbiamo creato difficoltà una volta che portiamo avanti sopra genetici però tombale questo era per apparenza
Poi non facciamo difficoltà rendiamoci conto che noi dobbiamo non apparire fittiziamente
Aperti a controlli sul nostro lavoro ma dobbiamo esserlo veramente perché credo che il problema sia realmente quello di riconquistare la fiducia dei cittadini che a livello comunque piuttosto balzo anche se non si crede ai sondaggi
Sì ma al di là dei sondaggi si possono discutere
Credo però che noi questi ritardi che abbiamo li stiamo scontando il Congresso deve essere un momento di svolta anche su questo al momento dobbiamo avere la massima determinazione sì e dobbiamo anche cercare di riporre il problema delle circoscrizioni giudiziarie tutt'in fondo io non è vero quello che si dice non posso accettare il principio del cottimo la valutazione cottimo
Però
è anche vero che fino a che ci saranno tribunali in cui non c'è nulla da fare che saranno l'un per cento dopodiché l'opinione della gente che non quei giudici non hanno nulla da fare perché le circoscrizioni sono irrazionali ma che comunque ci sono giudici che non fanno niente io volevo prenderei con forza al limite segnalando no la necessità della soppressione
Diminuzione un problema
Ci sono cinque mila e io non so più limitare
La fabbrica che e poi riguardavano
Riguardo al mare
Dedicano
Verrebbe
Verifica
Convertito in legge verificare riguarda
Risponde con l'ironia l'avvocato mai Roma
Terrore avvenuta
E ahimè nazionalità orale rimane
Io verbalizzato che la anch'io presento un documento quindi all'estero
Normale abbiam rilevante diciotto avanti
Una ma ritroviamo
Cosa abbiamo
Civile
Accennare
Posso prego allora telegraficamente congresso noi ci asterremo come gruppo di Magistratura indipendente sulla data
C'è stata una polemica su questa data che non mi pare il caso di rivangare in questo momento
In relazione alla mia personale incapacità di garantire la celebrazione del congresso entro il mese di gennaio come era stato stabilito dal civici
Io ritengo di rinunciare all'incarico di coordinatore di presidente del comitato organizzatore del congresso
Mi permetto di suggerire ai presenti il nome del collega Lucio Aschettino che se ne è occupato validamente finora è
Proporlo per la nomina a presidente del comitato organizzatore del congresso
Finito il primo punto secondo punto signori mi viene una battuta che una volta fece un collega unioni di Magistratura indipendente sempre circondati da nemici rossi che avanza buona parte il Governo che dall'altra che non c'è insomma un certo punto collega disse qui manca solo più che ci mettiamo a cantare le donne non ci vogliono più bene
Insomma qui cerchiamo un po'di rompere l'assedio qui rischiamo di essere ripetitivi oltretutto ogni volta per carità tutto giusto tutto ben fatto tutto da da dire
Dobbiamo avere delle proposte dobbiamo avere delle iniziative
E qui scusate mi spiace di sentire la collega Teresa Benvenuto per noi di MD problema economico ci sta in pieno
Ti stanchi e non è inutile che stiamo a nasconderlo
Si è deciso di non andare un certo giorno da Berlusconi benissimo però adesso si mandata la lettera perché perché alla fine i fatti ci trascina
E Berlusconi ha una lettera firmata anche associazione nazionale magistrati IReR incontro
E i siamo stati e alla fine l'aver detto no perché Hill anche chi ha chiedere un colloquio sul problema economico avrebbe è un effetto politico è stato un boomerang e rischia di essere un po'meno andrà molto più schietta la linea scusate molto italiano
Questo problema non si può che trattavano con quel soggetto istituzionale sipario si tratta così semplicemente come un qualunque altra associazione di categoria
Perché su questo e c'è stato un effetto
La questione nostra si scia economica si scinde in due parti una perequativa rispetto agli altri giudici amministrativi
Giudice mi scrive contabili e una generale che l'equiparazione dirigente dello Stato non del tutto a torto
Quando si dice se volete essere equiparate alla dirigenza dello Stato vediamo come si valuta la vostra professionalità non è del tutto campate in aria
Naturalmente come solo andando a trattare a parlare potremmo sapere come certo se ci dicono che si va a cottimo ci può anche far piacere perché il cottimo poi ci segno di giudici di pace che il cottimo è un sistema moltiplicatore delle retribuzioni però certo
Non è concepibile certamente un legame produttività stipendi inconcepibile e però delle forme di valutazione un pochino più
Impegnative della professionalità sono possibili invece la questione perequazione doveva andare de plano
Però francamente che volevamo che fosse di consiglieri di Stato a dire che la nostra questione comunque doveva precedere chiaramente siamo stati meno interlocutori allora credo che non si debba avere
Preoccupazioni pudori
Tutte le azioni questa associazione ha costruito la sua forza coll'essere contemporaneamente associazione politica tra virgolette nel senso che userebbe medico e sindacale ha sempre anteposto problemi politici a quelli sindacali certamente basta dire la rinuncia agli arbitrati se c'è una cosa più antisindacale raggiunge del però non possiamo soffocare
Questo problema tra l'altro immagina se per caso questo governo dura cinque anni e le polemiche durano cinque anni insomma
Tavolo sindacale deve pur essere un tavolo possibile all'Associazione nazionale ma senza vergogna senza scampo ecco allora se siamo d'accordo questo tema inutile nasconderlo è inutile dire Lumet non metteremo nel manifesto posto che mandiamo certo chiesto i soldi ai colleghi per fare anche se molti io ricevo molte mail e tanti mi dicono che vorrebbero che si parlasse solo di quel problema abbiamo eseguito soffermato Antonio ricevere dal il il problema voglio dire eccetto l'abbia mai fatto potrebbe essere utile semmai per puntualizzare certe piccole cose quando gli vengono pubblicati gli stipendi lordi invece di quelli del tema diciamo che può essere altri temi saranno i temi che sceglieremo di di trattare nel però certamente non
Mettere questo tema nel documento finale di questa nostro direttivo centrale cioè o facciamo veramente
Tagliata in cui per esempio c'è stato un discorso che mi sembrava andasse in quella direzione non vorrei fare un'altra citazione colonnello non voglio pane insomma ma non
Evitiamo cioè non la conclude non nascondiamo non nascondiamo Dorda scordiamo quindi questa cosa come fosse una vergogna gestiamo la come va gestita con i sugli organi istituzionali a ciò demandati quest'e credo che sia e quindi la nostra dove abbiamo un documento su cui si sottolineano questi vari aspetto
I propositivi francamente una sospensione di udienze a gennaio
A parte che la sospensione di enti abbiamo il problema se sciopera va be'questo certo punto sono problemi tecnici che si risolvano proclamando la come sciopero ma aspetti
Insomma abbiamo avuto da tutte le riunioni istituzionali una risposta molto chiare
Cercate il dialogo perché tanto non c'è altra non ha allora
Non dico che questo debba essere decisivo non dico che noi dobbiamo stare poi che c'ha detto D'Alema per carità di dio
Ma insomma
Quantomeno forse da persone che ci fu un ci vogliono meno bene persone che forse ce ne vogliono un po'di più come il presidente delle provvidenze venuto tutti lo stesso
Cinque state attenti a non apparire una fortezza arroccata e in una difesa su delle polemiche si si certi importantissime allora non so se una giornata di sciopero di protesta per ancora
Può darsi che domani mattina perché dico sì perché domani mattina apriamo il giornale e c'è qualcosa che chi fa saltare tutti sulla sedia ma
Decidere oggi evidentemente per i fatti che sono anteriori grosso modo a quando siamo andati a parlare con le cariche istituzionali nonché ci debbano vinco ma le cariche istituzionali per carità però il fatto che già aveva ricevuto è stato un fatto importantissimo forse più di quello che ci hanno detto un fatto importantissimo non troverei pensarci un momento prima
Ecco quindi direi che a questo punto la nostra salvo sperando in Dio che la situazione non ci costringa si avrebbe più da prendere iniziative sul piano della valuta e professionale e giustamente è stato detto è vero che ci sono delle idee che non ci piacciono ma è anche vero che qualcosa sul piano del e sul piano dell'efficienza del servizio io credo che su cui
I temi noi dobbiamo fare
Avere un atto di proposizione in contatto con tutte le forze politiche ci è stato suggerito vuol dire con tutte logicamente e anche senza nessun remora anche perché se la cosa va bene se la questione economica va bene vi racconto andasse bene bianco tempo è la forma giusta andasse bene quella che va sui giornali potrebbe riuscire ad evitarlo e allora nella speranza nella speranza che dovesse esserci questa perequazione s'credo che sia più
Corre Pirellone siamo un'associazione che di fatto anche esercitato senza mai senza farsi soverchiare la sindacale
Io il l'aspetto diciamo istituzionale quindi non c'è nulla di strano se tutti vanno a parlare tutti trattano tutti raccolse in quello che aumenti di questo di questo genere anche noi in un quadro vale complessivo abbiamo presentato le nostre rivendicazioni abbiamo svolto la nostra io quindi consegno questo documento di Magistratura indipendente come contributo non so se riusciamo poi ad elaborare
Oppure se consegnare i documenti alla Giunta non lo so perché li valuti e scelga poi le varie iniziative sì
Neppure
Dunque devono intervenire collega Laroni e la dalla collega la mamma ha chiesto vorrei principale quindi col consenso di royalties nel suo intervento la collega va
Se
Ringrazio il collega Roja che mi ha dato prima parola problemi di aereo però ci tenevo a rappresentare in questa sede anche la voce della sezione di Bari di cui sono residente vado proprio per flash non ripeto assolutamente quello che è stato già detto voglio ricordare in questa sede che il sei dicembre cioè il giorno dopo le dimissioni della Giunta esecutiva centrale la giunta distrettuale di Bari si è immediatamente di unità e ha emesso un comunicato stampa emesso un comuni nato a stampa di assoluta solidarietà alla Giunta che ringraziava perde il lavoro sin qui svolto il momento per come sentito da tutti i colleghi è un momento di profonda crisi istituzionale
Per cui rispetto ecco ed indicazioni da fornire alla Giunta esecutiva centrale Bari dice dialogo va bene però un dialogo che si svolga con assoluta fermezza su paletti pre cistite assoluta indisponibilità da parte della magistratura ci sono alcune cose che sono assolutamente irrinunciabile e sono irrinunciabili non perché incidano sulla magistratura come categoria e come corporazione ma per che incidono sulla democrazia e sui diritti civili del nostro Paese questo va fatto capire alla gente perché c'è il rischio che la magistratura sia sempre più isolata ora vado come dicevo per nasce proprio in linea con questa idea ad esempio gli articoli di stampa da pubblicare ha seguito la raccolta di fondi la proposta di acquistare spazi sulla Baggio numero possibile di giornali cioè non acquistare un'intera pagina su un unico giornale ma pubblicazioni sul maggior numero possibile possibilmente anche con interventi di soggetti estranei alla magistratura io penso costituzionalisti pensa processo al processo a liste perché è anche la cultura giuridica del nostro Paese spieghi quali sono i problemi che sono connessi a tutte le modifiche che si stanno profilando rispetta la questione economica credo che non ci sia nessuna preclusione non ho capito bene
Intervento del collega Cicala c'era stata una precisa richiesta credo di indicazione da parte del presidente Gennaro se la questione economica debba essere Oko collegata o meno alla produttività dei singoli magistrati l'indicazione di Bari assolutamente no condivide condivido in pieno quello che ha detto il collega Borraccetti
Per cui non mi ripeto assolutamente su questo in ordine al congresso credo che gli argomenti fondamentali debbano essere quelli dell'associazionismo sono rimasta allibita sentire che è stata costituita una
Nell'inchiesta su questo argomento la ignoravo ma è stata proposta è stata proposta la responsabilità disegno di legge propone
Senza notizia grazie
Era in
A ultimo
In realtà le indicazioni politiche tese a smantellare l'associazionismo già si evincono dalla legge elettorale sul SM da quella da quel disegno di legge già c'era l'indicazione a smantellare l'associazione magistrati perché evidentemente l'associazione è stato un interlocutore forte male dobbiamo mantenere questo interlocutore
Ma tenerlo compatto unitario fino a quando è possibile affinché la voce dell'intera magistratura si era presentata naturalmente al congresso si dovrà parlare anche delle modifiche costituzionali condivide in pieno la proposta del collega di Palermo sull'intervento all'erogazione dell'anno giudiziario del solo presidente distrettuale che debba leggere un comunicato unitario identico in tutto e quant'e le sedi con astensione della partecipazione da parte di tutti i colleghi questa proposta era stata già avanzata a Bari il ventinove novembre quando c'è stata un'assemblea distrettuale
Molto affollata con intervento anche della stampa in rappresentanza di tutte le testate delle reti televisive locali per cui condividiamo in pieno questa impostazione
In ordine al mandato di cattura europeo e problemi lo indicò Chan maniera sintetica i problemi connessi mi piace l'idea del convegno anche qui penserei a non limitarlo ai soli magistrati ma per vedere anche Inter enti di magistrati che vengono dall'Europa che ci dicano come quei problemi sono stati affrontati quali sono i dati negativi che negli altri Paesi europei sono stati evidenziati che soffrono i colleghi che vengono in Italia auspicando che anche loro paesi si adattino poi ai nostri principi costituzionali di indipendenza ad esempio penserei agli interventi dei colleghi di
Metella credo di aver finita mi ringrazia
Va bene fare signore mi spiace che Mario ci sia però
Sulla vicenda economica giusta dare una informazione corretta a mio modo di vedere per come ha operato la Giunta innanzitutto io devo rilevare che qualora la questione non ha da se importa o credo che noi dovremo esprimere una forte critica alle posizioni del ministro Castelli il quale ha ha venduto ha contrabbandato come già fatta questa questione economica dando ampie interviste per esempio al Corriere della Sera individuando già parametri stipendiali che poi non sono stati adeguati è questo evidenzia evidentemente una debolezza interna del ministro nell'ambito dell'assetto di governo o può beh la spendita di temi sui quali in realtà ancora non è stato fatto nulla credo che per quanto riguarda l'incontro col presidente del Consiglio inutile ripercorrere certi passaggi ma visto che che Mario abbia come dire richiamati oggi era il l'ente che all'epoca il comitato direttivo centrale non ha ritenuto di chiederà un incontro al presidente del Consiglio perché proprio il giorno prima il presidente del Consiglio aveva effettuato delle esternazioni non con gli invisibili di aggressione alla magistratura in un suo viaggio in in sede spagnola altro il clima attuale dove ci sono stati dei passaggi con delle richieste di incontri ad organi istituzionali ed altro il fatto di chiedere unitamente al Comitato intermagistrature quindi a tutte le rappresentanze delle altre magistrature un incontro su quei temi prendendo atto che malgrado una valenza politica c'certa il consenso dei ministri responsabili della funzione pubblica della giustizia in realtà questo accordo non si sa bene perché ma lo possiamo dedurre è saltato io anzi rilevo in questo fatto e quindi malgrado l'assenso dei ministri competenti Unur ieri ore volontà punitiva nei confronti della magistratura ordinaria e quindi a mio modo di vedere quest'ulteriore atteggiamento del governo se verrà confermato dal presidente del Consiglio esprime una volontà punitiva unicamente nei confronti della magistratura ordinaria
Perché l'agganciamento a parametri di produttività è stato prospettato unicamente per la magistratura ordinaria e non per le altre magistrature quanto le iniziative da assumere io credo che ovviamente debba essere aperto un dialogo con tutti e qui chiederei un mandato alla Giunta per avere dei contatti con i rappresentanti dei gruppi parlamentari per poter discutere di contenuti ferma restando l'irrinunciabilità di certi principi è ferma restando l'irrinunciabilità negoziare su taluni punti che riteniamo è senz'tale che è inutile ribadire devo anche dire che questo impegno di dialogo come è stato puntualmente rappresentato al presidente della Camera ma anche agli altri rappresentanti massimi delle cariche istituzionali intanto può esistere in quanto nel momento in cui ci si siede a un tavolo per discutere non si venga presi a a pugni in faccia perché in questo caso chiunque di noi che vedo avrebbe la sensazione la voglia di alzarsi da quel tavolo e di riflettere sul perché viene preso a pugni in faccia quindi sicuramente qualora la precondizione di un rispetto reciproco da parte delle altre istituzioni nei confronti della magistratura verrà posto in essere sicuramente il dialogo c'è disponibilità da parte della Giunta dialoga è contumace questo avrà a mio modo di vedere un riflesso anche sulle iniziative che noi dovremmo assumere che dovranno essere evidentemente valutate calibrate in relazione all'attualità del momento politico
Un'ultima riflessione io voglio dire con la massima onestà che è vero che la Giunta ha disatteso il termine per la realizzazione del congresso da parte del Comitato direttivo centrale ci sono state delle disfunzioni interni ma vi prego di credere
Lo voglio dire a Mario Cicala che però non vedo ancora presente che non c'è stata nessuna volontà o preordinazione politica nel far saltare questo termine la giunta è stata impegnata su numerosi fronti e Nuti nel ribadire tutti quelli che si sono aperti è stata impegnata nell'approntare numerose iniziative e si è valutato essendo il Congresso peraltro un momento di forte richiamo mediatico ed istituzionale
Si è valutato di poterlo organizzare con le dovute fase preparatoria e quindi mediante l'indizione di assemblee cercando di dare a questo alto momento di espressione di tutta la magistratura una forte valenza politica io credo che e ad una idea di congresso altamente rappresentato e soprattutto altamente partecipato non si dovesse derogare facendo un congresso fatto male per altre esigenze personali peraltro voglio ribadire a nome di tutti i colleghi della Giunta Cré e do che non ci sia stata nessuna sopruso da parte del presidente Gennaro nessuna valenza politica o meglio tattica dilatoria per procrastinare un termine che purtroppo è slittato anche per questioni organizzative
Ai nove
Io valido probabilmente
Molto rapidamente qualche
Qualche perplessità e qualche contributo
Si è discusso da più parti di un isolamento in cui si trova attualmente la Magistro in cui noi ci troviamo
Allora io vorrei vedete dare per quanto mi possibile
O qualche contributo alle possesso utilizzabili dalla Giunta nel prosieguo della sua attività
Vedete io condivido pienamente quello che è stato detto è chiaro che agli attacchi bisogna rispondere bisogna difendere i colleghi io sono stati vituperati in maniera ingiustificato
Tuttavia io non credo che si possa personalmente sono alieno da questo modo di pensare
E che si possa attribuire sempre soltanto la colpa del nostro isolamento ad una concatenazione di menzogne
Come se vi fosse in qualche modo un disegno montaggio alla volta Coffa
Io non credo e qui mi rivolgo a Vittorio che ha fatto questo riferimento in modo particolare e anche e anche a Fabio vi faccio una considerazioni metodo esprimo qualche perplessità
Ed io non credo che si possa muovere in questa in questa prospettiva non lo non l'ho mai creduto anche quando ci impegnamo all'epoca
Di quel non c'è nessun nessun problema siamo in pochi infatti mi sto rivolgendo a quelli che sono rimasti come
Solo per
Solo per per per esprimere nel nello spirito di una lealtà di collaborazione anche io Stendhal civici non più in giunta ma di collaborazione con l'attività della della Giunta grazie
Lo dicevo io davvero Vito non non capisco non mi riconosco in questo tipo di affermazione che tu fai e anche un po'che emersa dal discorso di fatti e cioè noi accettiamo il confronto si
Io non credo che questo sia un metodo che noi si possano sposta seguire perché vedete
Attrice accettiamo i confronti discutiamo nel merito se si creano una seri condizione cioè se innanzitutto percepiamo nell'altro nell'interlocutore il rispetto
Della nostra funzione nostra legittimità grossa credibilità
Una ed io credo che siano due i pianissimo distinti i piani un piano è quello dell'intervento doveroso a tutela della funzione giurisdizionale a tutela della credibilità del prestigio la magistratura e dei colleghi attaccati ma io non credo che dobbiamo accettarlo io credo che dobbiamo ricercare il confronto su questi temi
Ma altrimenti mi spiegate a che cosa serve elaborare delle proposte se poi non accettiamo il confronto con il nostro interlocutore che non può che essere che il governo
Davvero di Dio non no non capisco questo modo se non in una malinteso senso di pregiudizio etico rispetto a chi compone la maggioranza di governo in questo momento a me non interessa
A me non interessa dico però scusami Vittorio e concludo dico però che scusami se noi elaboriamo perché abbiamo le parate anche anche Giovanni e anche Giovanni Salvi ha elaborato uno no ma io ripeto sono Genova vestito forse faccio adesso tra altri di in ecco perché ritengo essere Usenet importantissimo lo mi sbaglierò sbaglierò va be'il futuro stesso e l'associazione
Perché così sì ci Soriano perché se accettare il confronto con il governo ma mi spiegate anche di Conf un tiro di ioni pubblica i nostri solamente ordine ancor più accentuato perché diamo l'immagine di quelli che arroccarci dare un primo un pregiudizio etico sullo interlocutore e quindi chiudono ogni che al di comunicazioni e non credo che questo sia il modo di far ma non significa scusami non significa niente questo perché questo no poiché questo può essere comprensibile logica di confronti individuali ma noi siamo rappresentanti dei magistrati è socia perché abbiamo un preciso mandato tra virgolette politico rappresentativo sulle Gianfranco e non penso che sia un ragionamento ripeto rispettoso nei confronti del andato che abbiamo ricevuto dirlo inondato discutere contenta perché non accetta il confronto e allora io mi permette qui passo diciamo alle provò
Operativi che ritengo di di fare proprio in questa in questa prospettiva
Se può avere un significato il congresso siccome lo deve avvenire
A questo punto raccogliamo tutte le proposte e perché sento passiamo la fase propositiva benissimo passiamo la fase propositiva allora raccogliamo tutte le proposte su questi temi ordinamentali e quant'altro come si usa dire entrasse torniamo lì in tesi congressuali su queste proposte tasso Matin tesi congressuali noi ascoltiamo questa volta sì e accettiamo il confronto con tutti che a tutti i colleghi evidentemente con tutti quelli che vogliono discutere di questa volta è questo eh sì congressuali eh e saremo sicuramente molto più forti conosco interlocutore governo ma avremo d'altro canto a me lo possiamo sperare di uscire da quest'isolamento che non attribuisco né a complotti negli a disegni né né né e a Mentone ma ripeto e è una questione che deve essere affrontata io tengo con molta umiltà facendo delle proposte se polemico di rifiuto richiede rigetta il ricorda anche l'epoca della la Bicamerale
La Bicamerale con molta calma con argomentazioni con intelligenza e razionalità io penso che si può anche questo il modo per uscire solamente per il consenso della gente
Nero
Ma
Con
Economiche concorrono
All'originale no prima prima delle conclusioni del presidente Gennaro
Apprezzabilmente del nostro tempo debbo ricordare che il collega ecco pongo ac DC questo problema al di là del numero legale collega Cicala ha dato le dimissioni dal presidente del comitato organizzatore fragore
Del congresso
Tesi no ecco allora diamo atto che vengono accettate all'unanimità e all'unanimità ieri nominato Aschettino
Abbiamo
Presidente
Pedrini
Al di là delle conclusioni nel comitato direttivo centrale
Mi preme ricordare
Vittorio stop l'hanno anche per te perché hai presentato dei documenti o no no no no scusami no non ti volevo sarà no siccome ne hai fatto una domanda no dico penso che sia opportuno demandare alla Giunta la valutazione dei documenti che sono stati presentati in quanto in punto di operatività e di proposte e quindi estrapolando dalle parti valutative le proposte che possono essere contenute lì le attiverà la Giunta in particolare mi pare utile questa proposta di fare un dibattito congresso maggior metà di riflessione che ci chiedono su più versanti io credo per esempio che uno degli interlocutori e qua di fronte a me
Idee Franco Lo voi che ha maturato una esperienza
Apprezzabile sul piano internazionale sul piano sul versante della cooperazione giudiziaria si occupa di questa siano del mondo potremmo inserire entrambi come interlocutori di un
Di due ho più soggetti parlamentari o quel mondo forense che volessero dibattere con noi organizzeremo in tempi ragionevoli secondo il nuovo canale dell'articolo centoundici applicabile anche ai convegni
Una giornata di riflessione su questo fatto e la parte propositiva anche per il documento che è stato presentato io faccio questa proposta già fin d'ora mala formalizzeremo in Giunta spero che possa andare a buon fine a breve scadenza
E così anche dimostriamo la capacità di stare lei Problemi dibattendo
Questioni che hanno sicuramente il rilievo
è un interesse per la collettività ma anche altri colleghi c'è un livello di disinformazione notevole anche fra i colleghi credo che questo fatto segnalato qualche
Con qualche preoccupazione si è un discorso estremamente tecnico che va affrontato partendo dalle specializzazioni sono state acquisite vi ringrazio tutti ci diamo appuntamento la giunta di mercoledì
Se sì
Ma si io penso che non ci sia ha poi oltre tutto questo voto non essendoci davvero numero legale si
Sta bene qualcuno
Uno
Stabilito
Vuole controllare violento