"Il risparmio gestito in Italia" - I Forum organizzato dalla Assogestioni(presso l'Aula Magna dell'Università Bocconi)

L'introduzione come era previsto
E ovviamente innanzitutto un grazie sincero
Alle personalità
Agli imprenditori ahimè energici i giornalisti presenti ringraziamento particolare va alla Bocconi per averci per ospitare ci oggi in questa prestigiosa Avola nella persona del suo rettore e del suo direttore generale
è molto importante essere qui oggi non è un giorno importante per Assogestioni
La scelta la nostra associazione non è mai stata mai sarà
Quella di rappresentarsi nelle persone nella struttura è invece un giorno importante per l'industria del risparmio gestito
Con la riforma Draghi si è completata la costruzione di un modello forte e autonomo
Nel risparmio gestito ha preso corpo una nuova industria unita a quella bancaria assicurativa ma autonoma rispetto a queste in grado di pianificare costruire prodotti far crescere il mercato
Ciò è avvenuto in modo parallelo alla sostanziale modifica del rapporto tra investitore industria finanziaria
Ormai fondato ad un livello elevato sulla democrazia sulla trasparenza sulla rendicontazione sul servizio
Il risparmio gestito nella sua forma collettiva è oggi l'unica industria che rende pubblico giornalmente il valore della produzione
Ed è probabilmente anche per questo che oggi il mondo dell'asset management gestisce il quaranta per cento del risparmio finanziario delle famiglie
Oggi possiamo parlare a buon titolo nel nostro Paese di industria del risparmio gestito
E va aggiunto e sottolineato che l'Italia in questo settore assurda in soli pochi anni ad una posizione di rilievo internazionale imprevedibile
Ma la crescita il consolidamento dell'industria che qui analizziamo importante vorrei dire decisiva anche per quanto riguarda l'evoluzione del mercato finanziario e dei principi che regolano le imprese
Il grande impegno profuso nella tutela delle minoranze e l'attenzione ai temi della corporate governance ha favorito un evoluzione da un capitalismo familiare ad un capitalismo di mercato
Fatto che nel particolare scenario italiano riveste un ruolo che potrebbe essere definito epocale
Inoltre
L'appoggio
Ad alcune delle intraprese più rilevanti degli ultimi anni giunto dall'industria risparmio gestito dei suoi investitori è stato tale da far riflettere su cosa sarebbe accaduto a queste intraprese senza l'appoggio ricevuto senza un soggetto capace di osservare ascoltare
Farsi delle opinioni in modo critico reagire in modo tempestivo e attivare di conseguenza il proprio mercato
Processi di crescita forti decisivi cui non ha fatto riscontro alcuno scossone alcuna bancarotta alcun commissariamento
Rivelando così le solide base su cui l'industria si poggia e offre garanzie per il futuro
Oggi il risparmio gestito vuole sempre più e meglio collaborare uso una parola forte nella sua accezione più positiva con le imprese che vogliono creare valore vero e investire le altre impresa in un certo senso non ci interessano anche quando ci sono talvolta ostili
Per tutte queste ragioni è possibile affermare che risparmio gestito riveste oggi un ruolo istituzionale dedicato incisivo
Quello di costituire la linfa del mercato e di garantire le imprese gli investitori in modo trasparente equo ed efficiente
è nostro impegno svolgerlo nei modi appropriati
Tuttavia oggi è un giorno importante anche per fare chiarezza
Nell'ultimo periodo dopo anni di particolare o furia il mercato
Ha vissuto una pesante congiuntura comune a tutti i Paesi industrializzati di riflesso sul risparmio gestito della crescita della crescita dei mercati del benessere dell'economia e dei settori maggiormente innovativi e cosa evidente persino banale se volete
Negli ultimi mesi tuttavia a fronte della correzione sui mercati e dell'incertezza sulla ripresa economica il giudizio dei media diventato giustamente più critico ma talvolta non corretto nel metodo valutando argomenti e processi in modo non sempre appropriati obiettività gli stessi investitori sembrano in difficoltà nell'interpretazione di questo periodo diventa forte l'esigenza di chiarire trovare punti di incontro sull'analisi
La gestione professionale risparmio è e resta una metodologia di gestione finanziaria medio e lungo termine
Sei in proprio valutare i gestori in base ai rendimenti eccezionali e degli ultimi tre o quattro anni e tanto più sbagliato operare un'analisi negativa sull'andamento del risparmio gestito negli ultimi dieci mesi
Nel primo caso di risparmio gestito ne uscirebbe eccessivamente gratificato ma nel secondo ingiustamente penalizzato
Perché la qualità della gestione va misurata indipendentemente dall'andamento del mercato oggi qui vogliamo riportarla riflessione su questo semplice sorprendentemente dimenticato presupposto
Certamente ci conforta constatare che gli italiani non hanno dato vita in questi ultimi mesi a un'ondata di riscatti contrariamente a quanto accade alla fine degli anni ottanta dunque gli investitori di questo Paese hanno imparato a comprendere più di altri
Il mercato e prodotti del risparmio hanno capito ad esempio che il fai da te non poteva essere migliore del fai fare a noi
Intendo dire lo potrete notare nei dati emersi ne cerca di Prometeia che in epoche turbolente il risparmio gestito protegge dal rischio dell'inesperienza e delle scommesse mal consigliate
Cosa avrebbe fatto come lo avrebbe fatto con quali risultati il singolo investitore lo posso anticipare il suo risultato
Sarebbe stato sicuramente peggiore
è stato anche detto che risparmio gestito italiano pecca nei costi all'investitore figura male nella classifica internazionale
A questo
Oggi daremo una risposta molto circostanziata
Una ricerca McKinsey effettuate in questi ultimi due mesi divenne lo ascolterete che l'Italia è uno dei Paesi a minor costo per i fondi comuni rispetto agli altri mercati europei
E vi assicuro che fare questa verifica è stato un atto coraggioso e Obiettivo
Che abbiamo ritenuto doveroso ma che avrebbe potuto rivelare attività verità imbarazzanti per l'industria del risparmio gestito sono quindi doppiamente lieto di ascoltare con voi i risultati della ricerca questo mi consente di marcare un altro punto quello della qualità l'industria del risparmio gestito è contraddistinta oggi da una qualità professionali di altissimo livello
Come Nigel giovani e molto qualificati destinati a dominare la scena del prossimo futuro
E grazie a queste professionalità a queste organizzazioni che il risparmio gestito ha garantito la migliore tenuta possibile conobbi eccezioni in un senso o nell'altro di fronte alla congiuntura sfavorevole esiste oggi una vera filiera qualitativa
Che opera nelle in favore del risparmio degli italiani
Consentitemi
Di dirlo concerto orgoglio industriale
Ma accanto alla vitalità dell'industria la sua capacità di esprimere formare manager di altissimo livello di inventare immettere sul mercato prodotti nuovi di svolgete un ruolo istituzionale del mercato occorre prendere atto che questo ruolo impone delle responsabilità
Esiste una dialettica interna al settore che ha ben chiare le necessità di autocritica di evoluzione
Alcuni aspetti regolamentari devono essere rivisti l'oscillazione dei mercati deve essere mitigata con strumenti e prodotti adeguati le aspettative nei confronti del risparmio gestito dei fondi comuni particolare devono essere soddisfatte ma anche meglio specificate
Con grande senso di responsabilità e con invidiabile coraggio coraggio spero che ne darete atto oggi parleremo anche di questo ma con la volontà di chi si propone di ricercare sempre migliori e più efficaci soluzioni per rafforzare una traduzione una tradizione di integrità e di efficienza
Non ruberò altro tempo alle molte autorevoli relazioni ma concludo con un messaggio utile al generale riflessione politica industriale sui difficili temi della fiscalità della previdenza
Non c'è previdenza integrativa che possa prescindere dal risparmio gestito il risparmio gestito e la possibile soluzione che tanto viene ricercata per risolvere il problema previdenziale di questo Paese
Non vale la pena di aggiungere altro su questo punto ma Assogestioni dalla sua piena disponibilità alle forze politiche al mondo dell'industria e sindacati
Per studiare comprendere progettare sistemi e strumenti utili alle soluzioni dei problemi dei problemi previdenziali
Grazie ancora di essere intervenuti e buon ascolto
Buongiorno tutto io sono molto lieto ritardi il benvenuto a nome dell'Università Bocconi
Quali partecipanti a questo primo Forum organizzato da soggezione
I temi di fondo che sono stati già illustrate dalla professor Cammarana rivolgo un saluto particolarmente colpita dal presidente professor Mario Charlie caro collega anche sua altra in poi importantissimo funzione svolta
E naturalmente un saluto e un ringraziamento a tutto il lustro per il relatore due brevissima riflessione
Ha molto molto piacere
Ospitare e venti come quella sto dove il protagoniste
Di un determinato settore di una determinata branca di attività
Trovano un asset neutrale da un lato sperabilmente adatta stimolare la riflessione l'approfondimento dei tematiche di fondo vicino ai loro interessi cime a interessi di carattere generale e quindi per questo motivo ben volentieri abbiamo ascolto la proposta di organizzare qui oggi in questo primo forum sul risparmio giuste
Secondo luogo il
Le varie tematiche
Certe attorno al tema centrale che meritano un approfondimento e meritano un dibattito serio
Senza secondo il cinema finalizzato a mettere a fuoco
Tutto quanto
è necessario comprendere meglio
Attorno a un tema che tocca non solo disinteresse dei protagonisti del settore quale certamente siete tutti voi ma tocca evidentemente le interessa la sensibilità di tutti i nostri concittadini
Siamo in un certo senso in un momento di
Transizione assestamento dei esperienze fatte da parte di tutti gli italiani
Possedeva non sempre tale
E quindi è molto importante riuscire a dare dei punti fermi che vadano oltre l'emotività del dato dalla piccola notte inizio della sensazione e consentono punto come dicevo prima professor Cammarano de poter compiere una salto di qualità da parte di tutto il risparmiatore nella gestione dalla loro ricchezza finanziaria da cui sempre di più dipenderà anche
Il proprio futuro nel momento in cui inevitabilmente quella sorta di rete ombrello protettivo magari poi con anche molte bocche al momento del bisogno offerto dallo Stato come c'era ai Doors quindi auguro veramente
In modo molto cordiale molto sentito una giornata proficua a tutti loro ringrazio ancora tutti i illustro insieme relatore che hanno accettato l'imprenditore ritorno il microfono al nostromo dall'alto con ciò
Grazie
Buongiorno a tutti non essendo io un esperto di cose finanziario sono stato imitato come vigile urbano oggi visto l'altissimo numero di interventi e la necessità di concludere comunque prima di notte
Prima di cominciare permettendo soltanto di dire che dietro le porte di un alla così prestigiosa c'è un fantasma fantasma le del risparmiatore italiano di un giocatore d'azzardo che se abituato ad avere i profitti e la Zardo senza azzardare di uno scommettitore che voleva vantaggio è la scommessa con i rischi dei titoli di Stato
L'abbiamo l'avete non so le circostanze lo hanno l'hanno viziato per molti anni il rendimento dei titoli di Stato
Per chi lo guardava l'inflazione è stata un rendita meravigliosa fuori scoperta la borsa e tutti quanti hanno si sono chiesti come mai avevano pensato prima di andare in un posto a ritirarle soldi dove i soldi venivano dati gratis così abbiamo visto queste legioni persone dalle segretarie i loro capi ufficio che diventando grandi esperti di mercati asiatici o di altre
Era un fessa Kyoto quello che l'aveva comprato di Tiscali al momento giusto insomma
A un certo punto la ricreazione
Forse per la prima volta dopo decenni quest'anno ci sta accorgendo che cento lire di capitale quando va bene possono diventare novantasette quando va male quindi questo convegno arriva nel momento in cui alcuni milioni di persone stanno leccando le ferite non sanno più che cosa fare dei loro soldi
Opportuno indicato parte più autorevole più rappresentativa dell'economia della finanza italiana
A dire sono adesso che cosa facciano come prendiamo per mano questi milioni di persone che ci hanno dato i loro soldi pensando che toglie il moltiplicarsi per cinquanta insomma come facciamo soprattutto a spiegarmi che questo non sarà più possibile che che magari anche un cinque per cento quando ritornerà sarà una buona cosa siete in grado di educare questo popolo così insomma che si è affacciato maniera tumultuosa latitanza il risparmio gestito viene gestito nella misura giusta e alle tariffe giusta e questo è un altro dei dei dei quali sono i rapporti tra l'industria e la finanziaria una sola preghiera nell'arco della giornata dovranno parlare ventinove persone
Che sono tutti autorevoli sono tante io siccome vedere Pisanu circa ho contato trecentocinquanta persone nessuno può illudersi che il fatto che siano sedute significhi anche che stiano ad ascoltare e quindi perché invece le due situazioni coincidano bisogna dare queste conversazioni incerto un certo ritmo
Lo richiede il regalo di parlare un minuto in meno tutti quanti di quanto sta scritto sui foglietti che vi sono stati dati e magari anche di parlare pubblico evidentemente molto avvertito molto specializzato insomma in maniera che tutti quanti possano possano
Allora cominciamo Vittorio Grilli ci fa la relazione introduttiva questo primo pannelli lui è managing eretto al Credit Suisse First Boston
Signor rettore signor presidente a signora segretario generale signore e signori affermare che nel corso dell'ultimo decennio il mercato finanziario italiano è proprio da me profondamente cambiato rischia di essere banale ciò che non è né odio né banale tuttavia e comprendono le conseguenze di questi cambiamenti e precedere le future evoluzioni
La crescita e il numero del del numero del ruolo degli investitori istituzionali e tra i mutamenti più rilevanti e incarichi d'implicazioni storicamente l'industria risparmio gestito asse sviluppato negli Stati Uniti e nel Regno Unito caratterizzate da uno stato di sviluppo dei mercati finanziari più avanzato soprattutto per quanto riguarda il mercato azionario
In Italia come nel resto delle altre economie europea tradizionalmente più legate all'intermediazione finanziaria i flussi di risparmio si indirizzavano principalmente verso i depositi bancari e strumenti di debito
E la seconda parte degli anni novanta però questa situazione se profondamente mutata
Il rapper libro dei bond dei conti pubblici conseguente ingresso nell'Unione monetaria europea
Le ha realizzate prospettate riforme dei sistemi pensionistici le tendenze demografiche sono fattori che hanno accelerato il processo di avvicinamento del sistema finanziario italiano ai modelli propri dei paesi più avanzati
I risparmiatori indotti dal calo dell'inflazione
E dalla riduzione dei rendimenti dei titoli di Stato a cui si accennava prima hanno mutato la compone la composizione dei propri portafogli allungandone la scadenza
E incrementando il peso della componente azionaria rispetto a quell'obbligazione aria questo mutamento nelle abitudini del risparmio ha reso possibile anzi inevitabile lo sviluppo anche in Italia del risparmio gestito
La crescita del risparmio gestito comporta non solo nuove opportunità per l'industria finanziaria ma anche nuove responsabilità per gli investitori istituzionali
Data la centralità del loro ruolo in nel nuovo sistema responsabilità verso il pubblico quali grandi gestori di risparmio responsabilità verso le società quotate come grandi azionisti
Le caratteristiche strutturali del capitalismo italiano caratterizzato da una realtà che ancora vede affiancati azionisti imprenditori azionisti risparmiatori da un mercato azionario non ancora pienamente sviluppato
Rendono più pressante il compito degli per per l'investitore istituzionale di tutela del risparmiatore e allo stesso tempo di garanzia di un utilizzo efficiente dei mezzi finanziari
Come si diceva all'inizio degli anni novanta i conti pubblici italiani erano in forte squilibrio l'indebitamento netto era pari a circa Tanzi oltre il dieci per cento del PIL di gran lunga superiore alla media degli altri Paesi dell'Unione europea
C'ho avuto forti ripercussioni sulla struttura del sistema finanziario italiano a partire dal novantadue successive manovre di bilancio hanno portato a riallineamento dell'Italia con il resto dei paesi europei permettendo l'entrata nella moneta unica e con essa la forte discesa dei tassi d'interesse
Questi eventi di natura macroeconomica hanno avuto importanti conseguenze sulla struttura dei mercati finanziari italiani soprattutto consentendo di aumentarne la complessità e finanza né il Di Bello di sofisticazione
Attraverso lo sviluppo del segmento a lunga scadenza del debito pubblico e ribilanciamento tra mercato obbligazionario al mercato azionario come si può vedere dalla a slide
Questa esatto
Per quanto riguarda il mercato obbligazionario la riduzione del deficit pubblico e le politiche messe in atto dal Tesoro al fine di isolare
Il debito da movimenti a breve dei tassi hanno comportato un ridimensionamento netto dei titoli a breve ed un significativo aumento dei titoli a scadenze più lunghe come si può vedere
Dalla seconda slide nel due mila infatti la quota dei BTP era pari al cinquantasette per cento del totale del debito pubblico contro solo il sedici per cento all'inizio del novanta e oggi la vita media del debito pubblico è simile a quella registrata in Francia e in Germania circa settanta mezzi
Allo stesso tempo il calo dei tassi di interesse e l'aumento dell'offerta dei titoli sul mercato borsistico hanno consentito uno spostamento senza precedenti
Della domani domanda dal mercato dei titoli di Stato a breve a forme di investimento più moderne sia di natura o azionaria che obbligazionaria
In questo processo il mercato azionario italiano ha recuperato negli ultimi anni parte del divario esistente con i mercati più sviluppati la capitalizzazione del mercato azionario italiano nel novanta era pari a circa nove per cento dei giudizi
La metà rispetto a Francia e Germania e ben al di sotto dei mercati più sviluppati quali Stati Uniti Regno Unito nel due mila la capitalizzazione di Borsa era pari a settantaquattro per cento del nostro Gtt al di sopra di quella della Germania come possiamo vedere a nella terza Sly
Un contributo importante sono fondamentale la diffusione della cultura azionari in Italia è venuto dalle operazioni di dismissione delle imprese pubbliche
Oggi ad oggi più della metà delle azioni quotate detenute dal famiglie italiane e di società privatizzate
Come detto l'effetto combinato della riduzione del debito pubblico e dello sviluppo del mercato azionario ha determinato un mutamento del livello e della composizione della ricchezza finanziaria del nostro Paese
Comportando in particolare un'ampia riallocazione dei portafogli delle famiglie a favore delle aziende delle azioni e del risparmio gestito
Come possiamo vedere dalla tabella quattro che dovresti avere ed è po'difficile commentarla tutta ma un dato importante che era già stato ricordato
A dal professor Cammarano è che nel due mila il risparmio gestito rappresentava circa il quarantacinque per cento del totale della racchetta finanziario delle famiglie italiane
Rispetto a circa il ventuno per cento nel novantacinque quindi una grandissima crescita tale fenomeno
Di crescita e comune
A tutti i paesi industrializzati come possiamo vedere dalla Sly cinquant'
La crescente domanda di questi servizi finanziari è stata assecondata dalle banche italiane principalmente attraverso l'offerta di fondi comuni che oggi rappresentano più del cinquanta per cento del totale dell'attività in gestione
Come si vede dalla slide numero sei
In Italia resta elevata la quota dei depositi e dei titoli obbligazionari rispetto a quanto osservato nei mercati diciamo così libera della Regno Unito degli Stati Uniti
C'è da addurre principalmente a minor sviluppo di altre forme di risparmio gestito quali fondi pensione e i prodotti assicurativi
Nel Regno Unito per esempio tali prodotti sono pari al quarantanove per cento del totale delle attività finanziarie detenute da famiglie contro circa il quindici per cento in Italia la ridotta presenza di questi soggetti e prodotti da attribuire sia ragioni storiche che ha un quadro legislativo probabilmente non favorevole
Il punto tuttavia e che al di là delle ragioni mancato sviluppo di questo settore rappresenta oggi una delle maggiori debolezze del nostro mercato ciò soprattutto in considerazione dell'importante effetto stabilizzante che questi soggetti possono a vere
Agendo secondo logiche di lungo periodo non di breve come in altri investitori istituzionali fondi pensione compagnie assicurative possono contribuire a ridurre il grado di volatilità del mercato
Sebbene il mercato italiano del risparmio gestito abbia fatto passi enormi nel corso degli ultimi anni le prospettive di crescita sono ancora alte superiori alla media europea
Questo è a questa questo prospettive questa ancora rose prospettive
Sono da attribuire sia l'elevata propensione al risparmio delle famiglie italiane sia le attese della a legate allo spiccati del futuro sviluppo dei fondi spese con tensione
Quali sono dunque oggi le strade che si aprono per il risparmio gestito italiano
In questi primi anni ruggenti gli operatori del risparmio gestito
A hanno soddisfatto questa nuova crescente domanda costituendo strutture che oggi in molti casi cominciano a rivelarsi non adeguate ad affrontare sempre crescenti volumi e varietà di bisogni
La diffusione della cultura azionaria l'integrazione finanziaria in Europa hanno accelerato il confronto degli operatori domestici con i mercati esterni e i grossi gestore internazionale di più lunga tradizione questo confronto è spesso crudele ma è ineludibile
La combinazione di questi fattori ha reso difficile per i gestori italiani in questi ultimi mesi ottenere risultati superiori al benchmark al contrario studi più recenti hanno messo a fuoco le difficoltà del settore a mantenere performance in linea col mercato
Il risveglio a questa nuova difficile realtà è stato brusco per tutti
La ricerca di un prodotto competitivo risparmiatori italiani hanno agito in maniera differenziata andare disaffezione verso prodotto fondo comune tradizionale in favore di prodotti più sofisticati
Al più radicale doloroso canto del gestore anche se è vero come è stato detto che in grado di fidelizzazione dei risparmiatori italiani è senz'altro più alto
Che in altri Paesi
Senta e tutto ciò deriva dal normale andamento ciclico del mercato in realtà in a tagliare il settore del risparmio gestito sta vivendo una fase di transizione verso un nuovo equilibrio che ancora deve essere raggiunto
Qualche importante indicazione per formulare i possibili futuri scenari può essere cercata nel mercato statunitense che in qualche modo è libera in questo settore rispetto al mercato italiano rileviamo tre principali differenze nel mercato statunitense
La prima è una frequente separazione tra produzione e distribuzione dei prodotti la seconda è l'importanza del resto in determinato dalla performances degli ultimi dodici mesi nel determinare lo spostamento deflussi netti tra diversi fondi
La terza è la riduzione della quota dei fondi comuni gestiti attivamente a favore di Index ed eccitante
I primi replicano di indici azionari con costi significativamente inferiore rispetto ai fondi attivamente gestiti secondi permette una gestione più efficace
Il fatto di non essere legati all'andamento del mercato
Anche se è difficile prevedere la velocità con cui questi fenomeni raggiungeranno il mercato italiano tutte da tutto fa ritenere che i tempi saranno molto brevi
La crescente pressione competitiva
Sia sulla performance che sul prezzo dei prodotti imporrà scelte difficili
Aumentare in maniera sostanziale il livello degli investimenti tecnologie notavo necessarie alla creazione di strutture in grado di competere un mercato sempre più globale oppure risponde alle pressioni aprendo la propria Pat piattaforma distributiva ha più operatori
Specie più operatori specializzati in modo da continuare ad offrire al cliente il prodotto più competitivo anche sì con margini più ridotti
La scelta tra questi due modelli sarà probabilmente la decisione strategica più rilevante del prossimo futuro
Lo sviluppo dei mercati finanziari risponde in Italia come altrove all'esigenza sempre più sentita di assicurare a tutti gli operatori un mercato efficiente in grado di di permettere ottimale allocazione delle risorse finanziare in condizioni di trasparenza ed equità
Le modalità con cui questi imprescindibili obiettivi vengono raggiunti dipendono delle peculiarità del modello economico industriale di ciascun paese
Nel caso italiano modello ancora basato in larga parte sui distretti industriali e sulla piccola e media impresa
In tale contesto è storicamente comprensibile la poca familiarità del nostro mercato con le regole di corporate governance trasparenza di pubblico di pubblicità dell'informazione proprie del mercato anglosassone
Ma ragioni storiche non possono presentare ancora per molto una giustificazione
Soprattutto se una cultura finanziaria basata sulla stabilità del controllo azionario sul debito bancario nel finanziamento dell'impresa e sulle partecipazioni incrociate contino a costituire un elemento frenante verso lo sviluppo di un rapporto diretto e trasparente con investitori
Affinché gli investitori istituzionali possono far fronte alle proprie responsabilità verso i risparmiatori ed azionisti è necessario che i primi siano posti in condizione di operare un ambiente allora dato è favorevole
A questo fine è necessario anzitutto garantire un flusso di informazioni dalle società agli investitori continuo e completo che contribuisca a stimolare una cultura dell'investimento non speculativo e di lungo termine
Gli investitori devono essere immessi in essere messi in grado di avere informazioni chiare e tempestive sia per le attività ordinarie delle aziende sia soprattutto per le attività straordinarie quale ovviamente trasferimento del controllo
Il Mele svendere società quotate deve impegnarsi affinché ciò avvenga sempre con maggiore efficacia e che questo rapporto aperto con il mercato diventa parte integrante della cultura aziendale
La crescita del risparmio gestito e quindi al ruolo dell'investitore istituzionale può e deve essere il catalizzatore di questo cambiamento già oggi in corso
L'investitore istituzionale soprattutto i fondi comuni assumono un ruolo centrale nella selezione dell'opportunità di investimento né allocazione del risparmio ed in tale ruolo devono saper cogliere le attese dei risparmiatori ai bisogni delle imprese che necessitano capitale di rischio
Quante più tali esigente saranno chiare definite tanto più ruolo dei gestori del risparmio verrà a qualificarsi come ruolo di garanzia e di efficienza
Tale ruolo diventa tanto più importante quanto più e grande distacco tra risparmiatore cioè piccolo risparmiatore come azionista di minoranza e l'azionista imprenditore
Come riporta la Consob nelle centoventitré Società non controllate dal settore pubblico rimaste quotate tra novanta e il due mila approfitta mi del primo azionista rimasto sostanzialmente inalterata su valori di poco inferiore al cinquanta per cento
Inoltre più della metà delle società in cui il primo azionista detiene una quota inferiore al venticinque per cento del capitale ordinario dicono patti di sindacato
La concentrazione dei diritti di proprietà del controllo della gestione in assenza di un informativa trasparente completa e tempestiva non consente all'investitore istituzionale di esercitare pienamente la funzione di controllo e garanzia la quale sono attesi dagli azionisti di maggioranza
A nuova regolamentazione già ricordata dei mercati imperniata sul testo unico dell'intermediazione finanziaria sul Codice di autodisciplina promosso da Borsa italiana l'ha consentito di fare consistenti progressi
Nella nella pratica però ancora rimane da fare per raggiungere un modello di mercato finanziario maturo e cosciente dell'importanza del ruolo che esso svolge nello sviluppo del paese grazie
Allora il programma prevede un Primo giro partendo se credete dalla relazione di Grilli e poi dice quarto d'ora di così di chiacchiere informali che prenderanno spunto dal appunto dal dalla parte di partito Attilio Ferrari e mi è stato negato di Arca l'onomastica listelli
Sì sì sì
Quel podio da un senso di solennità che insomma
Possiamo aprire subito il dibattito prego il mio compito era tracciare un po'il quadro storico di questi quindici anni di lavoro ma l'invito del professor Grilli a cui rivolgo un sincero apprezzamento per l'ampia disamina del quadro del mercato finanziario
E per l'analisi delle forze che l'hanno plasmato
Ma un dissenso c'è per le considerazioni relativa alle prospettive sul futuro del risparmio gestito dalla nostra industria
Non sono tanto con divisibile dal mio punto di vista sono abbastanza influenzata dalla dalla visione dei nostri concorrenti esteri
L'Italia può diventare un grande paese di distribuzione di prodotti finanziari fabbricati altrove cioè nella segheria la testa dopo sull'estero e sento che lo vedevo molto bene nei panni istituzionali io prima vestiva
Oggi con un prestigioso incarico in una merce andamenti internazionale risente guastato col crescere insomma risente di queste azioni sui risparmiatori italiani producono risparmio che poi gestiamo a Londra quindi le imprese italiane discuteranno la le operazioni sul capitale la i fondi pensione prenderanno le decisioni quindi avremo tre considerazioni su questo tu su questo punto uno che in questi anni è nata una scuola di gestione italiana Pasquale gestione risparmio italiana
Più attenta alla gestione del profilo di rischio complessivo del portafoglio dei clienti abbiamo milioni di clienti che si sono trasferiti dai titoli lo Stato a elementi più rischiosi gli investimenti
In secondo luogo il giudizio sulle prospettive dell'Italia del nostro mercato va così va tenuto conto anche nel contesto dei vincoli che gravano su questo momento di transizione abbiamo e questo è il terzo tema da offrire diciotto anni diciotto anni di lavoro appassionato ed intenso
Abbiamo costruito una tradizione di integrità e di efficienza non dico che siamo i carabinieri del risparmio gestito ma siam partiti in un momento di grande difficoltà io ho frequentato negli anni la seconda parte degli anni Sessanta avversità la Bocconi c'era un progetto di legge sui fondi comuni in quegli anni
Progetto di legge che non vede la luce nell'ottantatré partimmo dopo che i lussemburghesi c'avevano già bruciato la partenza ma soprattutto quelli con l'atipico
Con i problemi dati ai risparmiatori italiani da prodotti finanziari che erano più degni delle Aule penali del Tribunale che del portafoglio dei nostri investitori perché secondo le abbiamo aspettato tanto
E perché c'è stato un dibattito e anche una maturazione nel nella classe politica che non considerava un valore intervenire rapidamente mentre i nostri competitori europei
Preso la decisione giusta al tempo giusto io lavoravo per una società che gestiva un fondo d'investimento lussemburghese reale veniva distribuito ai risparmiatori italiani
Quindi questo momento storico che oggi è favorevole perché l'industria è sana e robusta ha dimostrato di poter esprimere un valore per i risparmiatori
è un momento di transizione va vissuto come tale
L'industria risparmio gestito a dimensioni gigante alcuni dei principali competitor gestiscono gli importi che sono uguali al PIL dell'Italia
Quindi è importante tener conto sotto quali condizioni affrontiamo questa seconda fase dopo la maggiore età compiamo diciott'anni entriamo nella vera competizione Assogestioni ha preparato in questi diciotto anni di lavoro tanti momenti d'incontro tanti quaderni di ricerca ISPO e ci sono offerti alla stampa l'opinione pubblica agli operatori io ho sottolineato quelli che sono i le pietre miliari le leggi la legge della ottantatré del settantasette e poi quegli interventi che invece hanno portato a suggestioni a dare un contributo un contributo di idee
Ma da subito vedete ci si interroga sull'evoluzione della specie già nell'ottantotto un anno dopo la nascita investitori istituzionali eravamo semplici gestori di fondi comuni ci interrogavamo comma fa cosa fare
Dopo cinque anni di attività dopo tre anni l'attività incominciamo parlare di gestori polifunzionali le SGR le società di Sarah risparmio sono arrivate dopo
Nell'immagine successiva vediamo i quaderni di Assogestioni degli anni novanta
Il legislatore ci ha regalato la normativa sulle sim quanto mai a tesa però avanza la direttiva europea l'altra grande forza che saprà c'ha plasmato è stata proprio la direttiva europea livellare il terreno comune su cui si gioca la partita è competere coi concorrenti esteri
Nelle pagine successive vediamo che non è proprio livellato il terreno il fisco italiano messo un cuneo talmente grosso nella nostra attività
Perché oggi una parte dell'industria emigrata in Lussemburgo ancorché o in Irlanda ancorché sia gestita da gestori italiani
E poi siamo arrivati alla Corporate Governance sistemate le note organizzative interne adempiuti agli obblighi che la vigilanza ci ha sempre ricordato
Di buona organizzazione di controllo abbiamo pensato che fosse nostro dovere dare un contributo a l'evoluzione del mercato finanziario trasparenza informazione societaria lo Statuto per l'efficienza del mercato sono stati gli appuntamenti
Storici della nostra associazione era l'anno del Signore novantacinque abbiamo incominciato a portare il nostro contributo
Gli ultimi quaderni finanziari toccano di nuovo le tematiche del risparmio gestito nello sviluppo dei mercati finanziari ma soprattutto vedano consacrata la il mercato europeo il mercato unico
Abbiamo toccato poi temi che ci stavano particolarmente a cuore come le azioni di risparmio la tutela degli azionisti di minoranza di tutti gli azionisti nella corporei governa sono poi nell'ultima pagina le le immagini degli ultimi quaderni di ricerca sono può incentrati su questi temi
La mia conclusione siamo nati un po'in ritardo
Abbiamo avuto una delle un'adolescenza molto impegnata nella produzione di idee nella gestione di queste enormi masse ormai gli stock sono sistemati lavoreremo sui flussi
La l'appetito con cui i gestori internazionali guardano risparmio dei cittadini italiani che ne producono ancora tanto l'appetito con cui guardano la previdenza complementare che destinata a giocare il ruolo principale sui flussi futuri
Fa e capire fa comprendere come sia elevata la tensione e il dibattito attorno a questi temi
Debbo dire che gli organi di vigilanza hanno giocato un ruolo fondamentale per la robustezza dell'impianto organizzativo per il rigore dei controlli abbiamo avuto qualche Visaggio burocratico e ci ha fatto un po'soffrire ma risultato finale di grande qualità
Quindici proponiamo ci candidiamo con una tradizione di integrità e di efficienza Therese attori primari nel prossimo ciclo che il mercato finanziario italiano e quello europeo ci riserva
Grazie credo che poi Grilli avrà modo di di di risponderle
Sì garbata diffidenza da parte di chi Serragli ha fatto un quadro assurdamente virtuoso invece Alitalia
Gestito italiano con una padre era un saggio poiché le ragazze col grembiulino Circle si occuperà fino all'anno portano villa il messaggio Roberto Colaninno presidente Nestor legati Telecom Italia in quale versione si riconosce in
Ma io credo che
Per dare una risposta sintetica mi sembra che i temi che sono stati toccati dal polso Grilli dal dottor Ferrari sono stati toccati in maniera troppo generica
Troppo
Quasi diciamo didattica
La realtà è diverso
Realtà è profondamente
Io con molto modesti e vorrei che il caso Olivetti Telecom fosse un caso podi
Di analisi di laboratorio perché secondo me rappresenta in molte punte in molti momenti quello che è la maturità
Del democrazia economica interna
E che è presente secondo me aspetti estremamente positivi
Gli aspetti estremamente problematici sui problemi grossi incoraggiò
E che certamente solo esperienze il tempo e la volontà ma soprattutto la competizione
Le aziende
Che operano sul mercato
Competizione dialettica con il risparmiatore potranno di soldi
Io recentemente ho incontrato un altissimo funzionario del governo inglese a Roma
In quale mi ha fatto dei complimenti che io non mi sarei certamente aspettate
Chi erano complimenti da parte sua
Critiche da certi ambienti italiani
Il complimento suo era questo dice voi siete l'unica azienda che avete aperto
Un dialogo con il risparmiatore con il mercato
Accettando molte volte dei pomodori
Cambiando quello che c'era da cambiare
E certamente rappresentando due opposti interessi
Ne suggerisco di continuare in questa strategia
E in questo difficile compito nuovo
Che certamente trova l'intero trova un un soggetto importantissimo
Che è quello della dell'informazione
Che è in mezzo ai due contendenti
E che certamente una corretta informazione da un'esatta
Configurazione
Un'esatta configurazione della realtà e corretta informazione finanziaria italiana
Io devo dire corrette in certi aspetti non arriva a fare delle considerazioni
Tecniche di considerazioni di fondo
Necci che sarebbero necessarie
Al risparmiatore per capire e quindi prende le sue decisioni
E quella Sky è una formazione ancora molto di cronaca seguono molto un rapporto quasi rossa si dà grande spazio degli elementi che non contano assolutamente niente
Per la valutazione ma che fanno che suscitano l'interesse della curiosità
Sì
La curiosità leggera del pettegolezzo
E anche questo è un elemento molto importante un strada che bisogna fare guadagna per ottenere questo
Mi scusi l'informazione dei giornali stranieri nei confronti delle aziende italiane come
E io credo che l'informazione dei giornali stranieri sia in linea con quanto questo signore mi ha detto cioè non c'è il dialogo fra l'azienda e mercato
Non c'è il confronto
Il Consiglio di amministrazione i presidenti e gli amministratori delegati
Non parlano con risparmiatore prima di prendere decisioni
Non hanno forse ancora sono opera in un settore dove
Non si è abituati al confronto della piazza se una piazza con la P maiuscola
Maggior rispetto possibile
E credo invece che questo sia assolutamente necessario in qualsiasi democrazia ha bisogno di un confronto altrimenti non avremmo
Questo primo aspetto il secondo aspetto che io credo è che quando si introduce si parla di colpo record in cui io sono un grande sostenitore
Anche qui bisogna fare molta attenzione sulla capacità dell'azienda di rispondere al confronto perché un conto è che sia una serie di norme molto interessanti molto belle ferme in un consiglio di amministrazione
Che magari non capisce qual è il livello di organizzazione informativo dell'azienda
Per esempio tale come azienda fino pochi tempo fa era un oculista e dello Stato
Quindi certamente non abituata
è un sistema di informazioni tipiche di un'azienda non più monopolistica in un più dello Stato
E certamente un'azienda che ha investimenti in diciotto Paesi in giro per il mondo i settori così delicati importanti come questo dove più o meno tutti arrivano al monopolio o comunque dalla gestione pubblica
Non si può pretendere di ottenere l'accolgo mesi in un anno
O in due anni bisogna accompagnare lo sviluppo dalla corporate governance
Con lo sviluppo e l'organizzazione dell'azienda
Perché altrimenti voglio dire non può dichiarare
Qualsiasi cosa di bello ed interessante di condivisibile ma poi non viene reso pratico dagli strumenti azienda
E difficile cambiare la cultura delle persone
Soprattutto quando questa cultura delle persone deriva per la massima parte della loro vita professionale in ambienti diversi
Dicevo punto monopolistici costata
E quindi da parte dei consiglieri d'amministrazione soprattutto quelli indipendenti tenersi sia un grande sforzo
Imprenditoriale cioè di capire l'organizzazione aziendale di capire che cosa bisogna fare all'interno dall'organizzare per raggiungere quel disco
Perché altrimenti si creano solo dei dei dai grandi danni dei grandi guasti perché non c'è non c'è quell'Engage quel camminare insieme
E questo credo che sia il secondo aspetto in generale che
Che che rappresenta un elemento di freno
L'orgasmo il livello di organizzazione dell'azienda italiana rispetto a quella delle aziende anglosassoni abituate a operare in settori diversi con una legislazione diversa con una mentalità
Il terzo punto io credo sia fondamentale e quello appunto della
E credo che questo sia un elemento fondamentale nuovo anche questo per
Il risponditore italiano
L'ho detto l'italiano fino a poco tempo fa il risparmiatore che portare i propri quattrini alla propria banca
Vestiva il botto
Pronti contro termine
In grandissima parte ancora sui conti correnti
Anche sotto su questa su questa strategia del risparmio
E anche questo è un cammino abbastanza a lungo proprio per quello che diceva lei prima il risparmiatore italiane passato
Di soldi usciva miglia da
Aziende che l'anno scorso abbiamo vissuto tutti quanti l'esperienza in tutto il mondo doti fondamentali non è in quota ambiente anzi chi parla di fondamentali era considerato una
Fuori
Fuori posto
Si era tutta la cultura dell'aspettativa
Sì scontavano aspettativa sostanze
E poi c'è stata questa giusta redimere questo giusto ridimensionamento
Questa rieducazione al valore questa rieducazione al lavoro questa rieducazione che guadagnare non è facile
Bologna è molto diffuso
Perché è un complesso di cose complicate
Non si può far credere di guadagnare solo perché un analista ti dà un target su un'azienda quel giorno non potrò cambia quel giorno potrò cambia ancora prima dieci dodici poi quindici voi due cui tre la danno i numeri al lotto gli analisti dai numeri al lotto comunque dare dei numeri fuori da quei principi fondamentali che sono fondamento di qualsiasi attività dell'uomo
Sviluppa progredire guadagnare è un esercizio difficile non è un esercizio facile
E anche questo è un altro elemento fondamentale che fosse servito
A tutto il mondo certamente anche l'Italia ma anche a tutto il mondo
Oggi ne stiamo pagando le conseguenze di questa ubriacatura
Insensata settantadue
Posso fare una critica l'anno scorso tra febbraio nel marzo-aprile nessuno aveva previsto une salvo pochissime nessuno mette in guardia il risparmiatore da questo pulita due
Anzi Pasini incentiva si buttava benzina sul fuoco
E oggi tutti dobbiamo recitare
Mea culpa su quel
Allora io credo che tutto questo complesso di cose
Convinto della piena del comma che la democrazia economica sia il fondamento dello sviluppo economico
Convinto che la trasparenza e l'integrità siano il fondamento per la gestione dei soldi ottenuti
è convinto che l'organizzazione aziendale deve spingersi al massimo verso la massima apertura dell'informazione a tutti interno esterna
E io credo che debba debba si debba affrontare tutti quanti un processo
Certamente non veloce
Un processo molto faticoso che coinvolgeva
Tutte le istituzioni
Sia quelle pubbliche che non quelle prima
E soprattutto una maturità del mercato
A capire a gestire e a giudicare queste informazioni per poter decidere in maniera corretta l'
Un atto ostile visto che lei ha citato a lungotevere come ovviamente del giornalista inaccettabile e cioè lei ha preparato l'olio bollente per tirarlo addosso agli scalatori
La fortezza lesta preparando le pentole
Il comma avranno il problema non è quello di scalatore di di scala il problema è che il mercato deve essere Dina
La storia dell'uomo è fatto di queste cose riportate che non raggiungano la fortezza ogni sorta di e che ci siano i soldi perché in Italia la mia impressione che ci sia tanti scalatori che vogliono scalare con i soldi degli altri
Queste cambia questo vecchio sport nazionale presidente questo è un vecchio sport nazionale ma non è questo che non mi convince capisce
Scavare bisogna avere i propri scalpore la propria ricorda quindi è utile che spreca l'olio perché vede che li stanno salendo a piedi nudi insomma mi pare ha capito va bene allora Mario Greco amministratore delegato della razza abbia avuto tre versioni diverse la fotografia quale
Ma guardi la mia fotografia che è abbastanza vicino a a a quanto diceva adesso Colaninno
Per quanto riguarda la la visione dall'interno di un'azienda interno di un'azienda e molto interessante confrontarsi con lui parlava di di democrazia e di confronto con con i risparmiatori la disciplina che gli investitori istituzionali gli asset manager e quindi i risparmiatori che sono dietro questi portano in azienda
E secondo me è molto interessante perché costringe l'azienda a cambiare a a prendere un'organizzazione delle forme di lavoro
Diverse e anche poi ad affrontare i problemi in modo in modo diverso
Se posso però qui fare un esempio che riguarda noi se se mettete la la seconda tavola
E guarda la prossima
Ecco lei
E era chiuso un anno di andamento del nostro titolo in Borsa con una serie di eventi che sono accaduti nel corso dell'anno che noi abbiamo comunicato ai risparmiatori al di là del contenuto di questi eventi credo che quello che dovrebbe colpire il numero di comunicazioni e cosa vuol dire la trasparenza di un'azienda verso il mercato un'azienda annuncia nel corso di un anno una quantità di fatti i fatti diversa importanza vanno da misure più precise più analitiche
E il valore dell'azienda ad attività spin-off ad acquisizioni o a operazioni finanziarie
Che lancia e molto difficile quando un'azienda comincia a comunicare anche comincia a muoversi per creare valore per i suoi azionisti molto difficile per un risparmiatore
Comune quello che legge i giornali che di legge anche con un po'di curiosità e di pettegolezzo capire che cosa implicano
Tutti questi movimenti sul valore dell'azione perché è difficile
Capire che cosa sta facendo la società da queste singole cose sono a volte anche dell'iniziative relativamente tecniche ma mi scusi è difficile perché di sincero perché i giornalisti non sanno spiegarlo
E difficile perché onestamente difficile perché un'azienda fa molte cose che sono anche da interpretare da leggere possono essere lette anche in maniera diversa e e devono essere capite nel contesto di un settore di un mercato che non è probabilmente
Evidente a tutti i singoli risparmiatori che una volta comprava ogni botto e che oggi devono confrontarsi con un'azienda che adottato gli standard di secondo solo di standardizzazione la buona notizia e una cattiva notizia che adottato gli standard INPS o pubblichiamo dei dati sulle imprese Badio che è una misura del valore della produzione vita che noi facciamo
Cosa vuol dire questo sul valore dell'azienda e cosa implica e questo per un risparmiatore
Quindi e molto importante secondo me il ruolo dei gestori e i bistrattati analisti sono molto importanti perché più l'azienda si apre diventa trasparente comunica accetta la sfida di seguire cosa vogliono i suoi azionisti e quindi cerca di creare valore quindi lancia iniziative io deve essere seguita con grande attenzione
Perché iniziative che lancia devono essere valutate criticamente devono essere discusse e questo va fatto attraverso i gestori professionali attraverso gli hanno visti attraverso gli Esperti che possono fare da filtro e anche da braccia annuncia alle decisioni prese prese all'interno dell'azienda
Se mi fate andare la prossima l'altra cosa io credo interessante e vedere che cosa che cosa cambia tutto questo dentro dentro un'azienda a quando ne abbia cominciato a comunicare con il mercato
Abbiamo innanzitutto dovuto rivedere l'organizzazione
Io non credo tanto come diceva Colaninno che si può cambiare la cultura io credo che scambiano le persone che noi abbiamo creato un ufficio di investor relations abbiamo abbiamo introdotto persone nominate Linda per parlare con gli investitori e anche per aiutarci a capire cosa volevano gli investitori a nel nostro titolo
A tutto questo da una parte e complicato perché l'azienda sia date si adatta con fatica e a volte sembra quasi un incubo la pretesa del risparmiatore dell'investitore che vuole spiegazioni vuole capire vuole discutere però sicuramente tutto questo rinforza molto all'indipendenza del management
Dal punto di vista del manager di un'azienda che ha davanti degli investitori istituzionali questo questo l'ottima notizia che ci siano dei dei risparmiatori
Che ci siano degli investitori che ci siano degli analisti è un'ottima notizia in mano a gente molto più indipendente
Quindi lei dà un giudizio gli analisti più positivo di quello che dava no no quelli analisti danno tante volte dei target price ballerini ma questo questo dipende anche da tante altre cose onestamente nel nostro settore finanziario si vede un pochino meno
Perché è il settore più stabile dove l'all'economia impattato di meno i i grandissimi voli di fantasia ci sono stati nella new economy nelle tele con molto meno nel nostro settore non l'abbiamo vissuto di meno
Ma comunque al di là della capacità del singolo alla vista il lavoro che analisti gestori investitori professionali investitori istituzionali
E qui ce ne sono ancora pochi come ricordava professor Grilli è un lavoro fondamentale per le aziende aiutano le aziende a diventare migliori aiutano le aziende ad adottare una logica di medio periodo
Mentre molto spesso il management e pressato dal breve periodo per ovvi motivi motivi di chiusura di bilancio e anche se vuole ma banali motivi di necessità di dimostrare all'interno dell'organizzazione i risultati il breve periodo non interessa non deve interessare un investitore serio
L'investitore serio lavora con un'ottica di medio lungo periodo e chiede all'azienda un programma di sviluppo di medio-lungo periodo
Come risparmio gestito così come oggi la sudista
Il risparmio gestito così come oggi in Italia no perché ancora molto piccolo dicevo prima che come come ha ricordato il professor Grilli abbiamo pochi investitori istituzionali ancora non abbiamo i fondi pensione
Ma è un mercato che non è mai cresciuto in Italia dovrà crescere necessariamente la mancanza di investitori istituzionali si sente pesantemente quando si guarda agli andamenti della Borsa italiana e si vede come ci sono delle oscillazioni ancora molto forti
Proprio perché mancano questi player siccome noi stessi per esempio società di assicurazioni potremmo essere Camp investono con una prospettiva decennale se non ancora più lunga
Secondo problema che ancora esiste nel nel mercato italiano del risparmio gestito è l'allocazione dei portafogli degli italiani ancorata ha dato ancora troppo poco spazio all'investimento gestito che specialmente all'investimento di medio lungo periodo continua a essere l'hanno ricordato varie persone che ha parlato prima di me continua a essere l'investimento degli italiani un investimento ancora troppo speculativo e troppo di breve periodo
Sta cambiando io però credo che debba cambiare ancora più in fretta
Le crisi dei mercati in questo senso sono salutari perché credo possano insegnare a tutti l'importanza di fare delle scelte
Ma molto meditate e con un'ottica di lungo periodo
Ma specialmente ripeto la cosa più importante che si crei un mercato di investitori istituzionali di lunga durata che accettano di seguire le aziende e di dare un ritorno ai ai loro clienti di medio-lungo periodo
Beh Vittorio Mincato Salus dove gli attori
Ma io sono raccordo con Grilli sulla importanza della dell'investitore istituzionali per lo sviluppo del mese al mercato dei capitali
Vorrei ricordare che tre quarti
Del flottante dell'ENI è nel portafogli dei fondi di investimento
Tra l'altro la metà del flottante dei fondi esteri
Certamente la il ruolo dei fondi esteri comunque il ruolo delle istituzioni estere molto più
Forti di quello delle istituzioni italiane però devo dire che in questi ultimi due tre anni
La crescita del dei fondi italiani è chiaramente molto forte
Cioè il tipo la tipologia degli approfondimenti delle analisi che vengono fatti in Italia negli ultimi anni
Sono molto più acute di quanto fossero tre quattro anni
Il
Il passaggio della relazione di ieri
Quindi che più mia far quelli che più mi hanno colpito è quando parla dell'importante dell'importanza dei fondi pensione che in Italia non ci sono
Perché perché hanno una funzione stabilizzante
Destabilizzante perché perché sono investitori come veniva detto poco fa che guardano a lungo termine non guardano al breve termine purtroppo
Noi oggi siamo in incalzati da esigenze di breve termine
E simile leggevo nel libro di Deaglio presentato l'altro ieri che faccia rischiamo di fare di recitare il ruolo del maratoneta che fa i cento metri
Il ruolo di un'azienda petrolifera come quella che dirigo io
I tempi di un'azienda petrolifera si misurano in termini di lustrini e decenni noi stiamo investendo nel Mar Caspio
Oggi credo che i primi le prime produzioni le avremo nel due mila e sei e il due mila cinque due mila sei
Ma saranno produzioni marginali il grosso verrà nel due mila dodici due mila tredici due mila quindici
Questi sono investimenti che hanno ritorni in quarant'anni quarantacinque anni
Parlare di queste cose ai fondi che non siano pensione
è terribile
Perché bisogna spiegargli perché tu investi dieci mila venti mila miliardi
Il cui ritorni saranno fra dieci anni il valore attuale chiaro è chiaro che è bassissimo del resto questa è la la la la la parlando ruolo naturale dell'industria che produce i fondi pensione possono avere questo perfetto stabilizzante perché perché hanno la possibilità hanno sono nelle condizioni di avere la pazienza di ritorni via di attendere ritorni certi e anche elevati visto la profittabilità dell'industria ad alto rischio quale l'industria petrolifera
Poi bisogna pensare che
Si parlava prima dei degli analisti delle info
E della vedete dei media la capacità degli analisti di capire e di fare previsioni di analizzare bene le le performances di un'impresa e la capacità della del dei media di comunicare
Ma io credo che la capacità di nasce la possibilità di capire singoli atti di un'impresa alle ovvero le grandi strategie dell'impresa non possano essere appannaggio del piccolo risparmiatore soltanto un'analisi approfondita e attrezzata con competenze tecniche di Audi A di elevato livello
Può arrivare a capire dove sta andando l'impresa specialmente se è un'impresa complessa
E specialmente
Sì lavora in tutto il mondo lemmi lavora in settanta Paesi in tutto il mondo con con con implicazioni geopolitiche molto forti
è evidente che nel momento in cui c'è una qualsiasi disordine in qualsiasi luogo dello scacchiere internazionale il il il il piccolo risparmiatore è un momentino
Stravolto non riesce sempre a capire quali possono essere le conseguenze soltanto i grandi analisti grandi fondi cioè le grandi istituzioni sono in grado di capire questo io
Non me la sentirei di andare investire singole società nell'assoggettato il piede del dottor Tronchetti Provera necessità del dottor Colaninno
Io non me la sentirei proprio perché non credo di riuscire a est di essere in grado di comprendere tutte le implicazioni che ci sono in quest'impresa e mi affiderei piuttosto a un fondo di investimento che in grado di capire meglio
Dove sono i rischi quali sono le possibilità di redditività sotto
Una
Un altro aspetto e e poi ho finito
Che
Mi ha rilevantissimi attratto l'attenzione della relazione di Grilli
è la la Corporate Governance la corporate governance come diceva
Il presidente Colaninno non è una cosa che si inventa dall'oggi al domani consentitemi di dirmi che io ho vissuto quarantacinque anni della mia vita nella stessa azienda
Ed è un'azienda che fino a sei anni fa era controllato dallo Stato interamente che sei anni fa
Invece è andata sul mercato è andata sul mercato e nel giro di pochissimo tempo è cambiato completamente l'approccio alla a la pace gestite alla gestione l'approccio alla gestione oggi
è molto più attento a quella che è la reazione del mercato anzi attentissimo alla piazza del mercato quando io prendo la decisione quando porto in consiglio di amministrazione una decisione molto importante
Vi ricordo che legni a dicembre scorso ha comprato un'azienda una società in Inghilterra che è più grande della Montedison non se ne accorge nessuno non se ne accorge nessuno in Inghilterra non se n'è accorto nessuno in Italia non se n'è accorta proprio nessuno
E quando si portano queste grandi operazioni la prima cosa che mi viene in mente
Dopo aver guardato i conti aver fatto indico essermi ricordato in tasca Siro delle capp la capacità finanziaria per affrontare questo il problema ad evitare quello che diceva
Per ad evitare comunque di trovarmi all'indebitamento perché sa ecco lei Dini stimola dire una cosa sì presidente Colaninno mi stimola dire una cosa
Gli analisti
I fondi è alcuna al manager dicono ma che cosa ne fai di tutti questi soldi dove li metti il perché il manager illuminato per i fondi per i ristoratori sono quelli che integrità l'azienda dice Aprica belli perché tanto poi a pagarle ci pensa il manager mica risparmiatore
L'importante è fare grandi investimenti e avere quindi grandi ritorni dell'investimento è il fatto che riprendendo il discorso che facevo prima quando si prendono queste grandi decisioni una volta convinto mi che ma cosa va fatta la prima preoccupazione che cosa dirà il mercato
Cioè come mi valuterà il mercato perché io posso fare l'affare più bello del mondo
Se il mercato lo percepisce negativamente il mio titolo faccio e io ho perso completamente la fiducia nel mercato del mercato
Ecco perciò che la comunicazione è molto importante deve essere una comunicazione qualificata deve essere continua e devi continuare e per impiegare gran parte della tua giornata lavorativa
A comunicare con gli altri spicci nella fattispecie un bene o un male che non si è accorto nessuno di quell'operazione
Per me è un bene per me è un bene perché è importante che quando fai un'operazione non sai disturbato dalle chiacchiere dei pettegolezzi ed è ed evitare di dar vita il ed i retroscena l'importante è aver fatto l'investimento e nel giro di dodici mezzi essere riuscito a portare la produzione che è quella che conta perché quello che conta quotidianamente sono i barili di petrolio che vengono fuori tutto il resto un conto l'importante è che venga fuori barili di petrolio fino a dicembre rinofori un milione di barili di petrolio al giorno oggi stiamo producendo un milione e mezzo di barili di petrolio al giorno questo importo e nessuno se ne accorge e nessuno se ne accorge
Sì ci siamo accorti noi
Qui i conti dell'Nsa certe o i conti dell'ENI si e i risparmiatori che hanno investito dell'omaggio alla consegna dei lavori di acqua
Però nessuno sembra
Ma al grazie Marco Tronchetti Provera presidente mi è stato negato inquirente
Mi pare che siano stati toccati i temi i temi di fondo
L'informazione la trasparenza
Il rapporto con investitore
Guardando alla realtà italiana l'abbiamo sempre un limite molto grosso partiamo da un Paese che aveva tutto insiste a finanziare Marino stato fino a pochi anni fa messa del sistema industriale o di più
Soprattutto quello che conta
Nelle mani dello Stato fino a pochi anni fa che non ha un mercato finanziario
Quindi guardiamo tutti in un'ottica dove il gioco di potere prevaleva sulla validità di un'operazione finanziaria e ancora oggi buona parte dalla cronaca finanziaria che noi leggiamo sui giornali che figlia di quella vecchia storia dei giochi di potere vince Tizio vince Caio die i pesi cosa ci sta dietro se ci sono i flussi di cassa se il prezzo attuale di quel bene ha un prezzo questo è una cosa che al lettore medio interessa poco
Qui sta il ruolo evidentemente dei gestori gestori hanno introdotto un una metodologia di presentazione
All'investitore di quello che l'oggetto su cui mettono i loro capitali che una mitologia corretta più più o meno corretta ma indispensabile per evitare evidentemente che anche chi ci mette del denaro come avveniva negli anni sessanta e gli anni Settanta lo metteva sulle operazioni che era un'operazione di potere perché andare a comprare le azioni dell'ENI o della Montedison perché Tiziano scalava la Scala Tizio mettiamoci dei soldi poi magari quelli non so dirlo bruciati leggere cinque anni perché dietro c'era un gioco di potere
Oggi se non altro si va sempre più verso una trasparenza dove l'azienda obbligata a dare delle informazioni e dove il gestore può portare gli investitori che non hanno capacità singola come ricordava e il presidente ricatto l'amministratore delegato dell'ENI prima
Non hanno la capacità singolo di valutazione può portarla fare degli investimenti dando il profilo di rischio dell'investimento e qui c'è un primo limite che abbiamo noi come Paese che ha l'Europa abbiamo una tipologia di investimenti troppo ridotta e io telefono troppo acceso adesso spengo
Pensavo di aver spento
Scusate
Abbiamo una tipologia di investimenti troppo ridotta in quanto non esistono i fondi pensione
Non esistono una di Spoon mercato non esiste un mercato vasto perché siamo con il mercato italiano non esiste un mercato europeo anche se con la nascita dell'unità europea è stato fatto un atto fondatore che porta alla Unione entro il due mila cinque mercati finanziari europei ma non esistono ancora regole europee malgrado gli sforzi che sta facendo la commissione dal palustri
Non esistono ancora
Dei fondi pensione comune che oppure no in Europa senza tutti questi strumenti penne ragioniamo nel giardino di casa i gestori italiani stanno aiutandoci
All'uscire dal giardino stanno aiutando l'investitore a guarda al mondo più vasto stanno aiutando anche l'impresa
Che
Tutte l'impresa chi già lo faceva perché ha già un mercato internazionale si è trovato a suo agio chi non lo faceva ad utile cominciare a farlo a dare informazione
Dando informazione si scopre una cosa che fondamentali informazione non solo per l'investitore ma fondamentale all'interno dell'impresa non solo per le scelte che fanno impresa ma per la cultura interna d'impresa
è vero che nel da cultura si cambia cambiando le persone ma è altrettanto vero che per fare cultura bisogna fare informazione e se all'interno dell'azienda il singolo collaboratore dipendente a un'informazione corretta
Su quello che l'andamento dell'impresa e questa informazione corrisponde all'informazione cioè verso l'esterno allora si crea un cerchio virtuoso in cui ognuno è più partecipe
Di quel meccanismo che si chiami impresa ognuno svolge il proprio ruolo sapendo che è parte di un sistema che sta facendo certe cose buone e cattive
E questo lo può leggere anche sulla stampa specializzata
Credo che proprio qui ci sia la differenza stampa specializzata stampa non specializzata la stampa non specializzata ancora guarda già quel potere che perché panno tizia c'è pagine dello spettacolo spargere Economia pagina sporte più o meno la stessa cosa
Poi c'è invece la stampa specializzata che diventa sempre più professionale ed è un forte incentivo per imprese perché ognuno di noi se opera anche adesso lo si va a vedere i giornali esteri sia opera principalmente in Italia quater giornali specializzati italiani e certe volte si innervosisce perché non è stato valutato una sua operazione come riteneva valutarla poi pensa forse l'ho comunicata male insomma si è innescato un cerchio virtuoso siamo ancora lontani però il mio per per chiudere questo intervento i danni erano timore che noi aspettando i fondi pensione mandiamo ai nostri figli un messaggio che forse avranno mercato finanziario loro se non guardiamo ai fondi pensione come a fondi pensione euro vedi quindi sappiamo un mercato di dimensioni grosse
In tempi brevi
Faremo un mercato piccolo che avrà una capacità di crescita modesta e quella necessità di investimenti lungo termine che adesso parlando al punto di vista dell'impresa è fondamentale quell'esigenza non riusciremo a colmarla
Perché i nostri investitori se ne andranno molto rapidamente per tre ragioni che non saranno legata all'andamento della nostra impresa
Ma saranno legata a condizioni
Di necessità di realizzo a breve a condizioni che vengono magari da Oltreoceano e che non toccano magari la nostra singola impresa perché non essendoci il fondo pensione
Che ha al traguardo che come diceva
Prima
Dottor Mincato può essere di decenni non avendo questi fondi pensione noi siamo sotto una pressione sbagliata commi prese e talvolta rischiamo di non fare degli investimenti che strategicamente sarebbero utili per l'impresa per soddisfare l'esigenza di prevedere investitori i quali consiglio darebbe
I gestori dei
Alle sei si parla di fare un distinguo forte tra categorie d'impresa è quello che fanno i fondi già in parte lo fanno ma dare all'investitore il profilo di rischio e l'asseriti
Cioè l'investitore deve sapere che a dell'opportunità in parte questo esiste e non è che sia che sia inventando qualcosa che che è nuovo ma in modo ancora più chiaro quelle un'azienda che sta facendo Investimenti come nel caso dell'ENI che avranno ritorno a trent'anni e questo è il progetto che loro hanno qui c'è del valore che è certamente un valore non realizzabile in dieci anni questo l'azienda invece ad alto profilo di rischio che fa degli investimenti ad alta tecnologia
Devi poter investire questa azienda sappi che se ti va bene guadagni dieci volte tanto se ti va male
Che ritrae il dieci per cento del tuo valore allora l'investitore ha un giardinetto ricette in cui ci metterà il dieci per cento del suo capitale sul rischio molto alto il sessanta per cento sul rischio medio
E ci sarà un ulteriore trenta per cento e si gestirà come gli pare questo deve diventare una regola solo che perché questo avvenga ci vogliono anche quelli
Che sono in grado di gestire dei flussi di lungo termine cioè i fondi pensione senza quelli tutto quello che noi diciamo e teorie
Grazie allora
Massimo Ferrari collegato dietro Manchester lei è sulla linea del suo omonimo
Cioè sposa indubbiamente si vanno virtuoso qualche sì volevo solo che non c'abbiamo un attimo al tema dei fondi pensione perché volevo smussare un po'forse alcune aspettative
Intanto in termini di stabilità dei mercati laddove i fondi pensione su operano da decenni sono gli investitori prevalenti non mi sembra che si registrino livelli di volatilità dei mercati inferiore
In secondo luogo se guardiamo ai fondi comuni guardiamo la permanenza di alcune società alcune delle quali qui rappresentate nei portafogli in termini di peso si guarda che si nota negli ultimi anni alcune aziende di qualità sono stabilmente presenti nei portafogli dei fondi quindi a parte marginali oscillazioni l'orizzonte temporale è stato l'orizzonte lungo termine è stato seguito
In in aggiunta
è probabile che i gestori dei fondi pensione saranno gli stessi che oggi gestiscono di risparmio attuale cioè delle compagnie d'assicurazione dei fondi comuni c'è un tema più forte di cultura dei gestori degli analisti su cui poi farò una breve battuta la fine
Io il mio ruolo è quello di rappresentare un po'l'attività di gestori dei risparmi in Italia sulla proprio sul tema tra corpo e governance del rapporto con le società emittenti intanto ci stanno due livelli un primo livello quello accoglieva sotto Assogestioni tra un livello prevalentemente istituzionale di garantire condizioni di trasparenza ed efficienza del mercato dei capitali italiano tra l'altro è una condizione questa fondamentale per lo sviluppo del settore del del risparmio gestito
C'è il secondo livello che quello delle attività di ogni singola Società di gestione di ogni singolo gestore che finalizzata intanto a garantire un monitoraggio delle aziende presenti nei portafogli gestiti per conto del cliente e in secondo luogo quello alla finalità di cercare di estrarre ulteriore valore quindi di stimolare il ménage mente
Verso iniziative che aggiungano valore nel medio lungo termine perché poi utilizziamo modelli di valutazione che attualizzano di di flussi di cassa futuri
Qui le modalità di azione dei gestori in tutto il mondo sono state tra l'altro efficacemente riassunto in un recente quaderno di finanza dalla Consob sono diverse
Sono tutte finalizzate a dare visibilità alla propria posizione cioè il gestore nel momento in cui comunica al mercato la propria posizione
Su un'operazione particolare o sulla società ha un valore segnaletico che serve a dovrebbe servire a guidare anche menati pezzi delle società poi c'è tutta un'altra azione molto più silenziosa di approfondimento che non fa sicuramente notizia sulla quale vorrei fare un po'di disclosure oggi che invece altrettanto importante
Ecco queste sono stati un po'i criteri che hanno guidato la nostra azione negli ultimi sette anni ora vorrei
Ecco quali sono le attività che abbiamo svolto innanzitutto nel mille novecentonovantaquattro è stato costituito un comitato di gestori
Non vi preoccupate se non leggete qui sono rappresentate lato utente se basta il pensiero
Sala rappresentate
Credo la totalità delle iniziative prese dal Comitato di gestori dal novantaquattro ad oggi sono se non sbaglio due slide s'si concludono in maniera più o meno il giudizio lo lascio a voi con il caso Montedison
è qui c'è la storia del mercato azionario italiano dal novantacinque ad oggi ci sono società in questa lista che non esistono più perché sono fallite ci sono società che si sono trasformate
Mancano da questa lista società che hanno avuto rapporti sempre positivi con il mercato mancano anche società che non hanno mai avuto rapporti con il mercato e hanno sempre ritenuto superfluo averne è interessante ma questo personalmente un po'di dettaglio vedere come la maggior parte delle attività dei gestori a livello di comitato di gestori si è concentrata fino al novantotto cioè fino al pesto Draghi
Dal novantotto in poi la completezza del testo unico dalla finanza e tutti gli interventi successivi di normativa secondaria di Consob e Banca d'Italia di altro organismi di vigilanza ha creato condizioni sicuramente di maggiore efficienza una battuta anche di autocritica c'è una certa latitanza di intervento nel momento di Bol market cioè nel momento in cui si era creata quella io furia collettiva lì probabilmente anche noi gestori siamo stati distratti
Da dal momento positivo e non abbiamo colto alcuni situazione di scarsa trasparenza
Il problema è che non avete avvertito risparmio che riguarderà finita la ricreazione l'avete Sonata la gamba destra non c'è ce ne siamo accorti
Ecco qua nel novantasei come citava già Attilio Ferrari abbiamo fatto una proposta
Di uno Statuto per l'efficienza del mercato finanziario che individuava alcuni temi anche qui non lo scopo dello SLAI se non è approfondire le singole righe ma evidenziare che a fronte dei dei principi fondamentali che richiamavamo gli interventi normativi sono stati consistenti direi addirittura ridondanti rispetto alle esigenze qui ecco vorrei fare alcuni invece commenti personalità gestore sui temi principali in particolare sulla
Sulla informative ordinaria sicuramente le relazioni di bilancio sono migliorate ma sicuramente possono essere ulteriormente migliorate
Per esempio in quella del dell'esercizio due mila non tutte le società hanno recepito le attività dei comitati che a seguito dell'adozione del protocollo della Codice di autodisciplina
Delle società quotate molte società hanno adottato quindi qui sarebbe importante come avviene in altre aziende in altri mercati recepire anche il le attività svolte dal lo dico committee piuttosto che dar monete sciocco mi i comunicati stampa sono obbligatori sono per per l'appunto pubblicati sono spesso poco comprensibili sono spesso poco letti dal mercato dagli analisti e da gestore
Sui dati trimestrali abbiamo fatto dei progressi straordinari ormai quasi tutte le società tutte le società quotate elaborano dei dati trimestrali di comunicano al mercato
Per quanto riguarda gli incontri anche qui si sono sono stati fatti grossi progressi alcune società continuano a non incontrare il mercato chi incontra mercato lo fa con sempre maggiore trasparenza ecco qui abbiamo visto visto un po'l'evoluzione e vediamo anche le società nuove che si presentano per la prima volta all'inizio cioè una prevalenza di di lavoro fatto forse da consulenti quindi tante slide elaborate dei consulenti che si vede che sono poco possedute vissuta dal ménage vent'società che hanno già esperienza di anni di incontri con il mercato hanno fatto di grossissimi passava
Un'altra attività fondamentale che abbiamo svolto
E quella di nominare
Consiglieri indipendenti tramite il voto di lista nelle società privatizzate a seguito di una previsione normativa Jelardi una legge del novantaquattro e di nominare sindaci nelle società quotate secondo quanto previsto dal Testo Unico della Finanza qui sono riassunte le principali sicuramente ne ho dimenticata qualcuna questa attività è stata molto importante è stata estremamente faticosa
Sia perché molte società quotate non erano predisposte mi verrebbe da dire in alcuni casi ben disposte ad accogliere il voto di lista sia negli statuti alcuni statuti ancora oggi prevedono delle soglie per la nomina di sindaci eletti dalle minoranze del cinque per cento che sono soglie
Difficilmente raggiungibili ma anche i semplici meccanismi burocratici hanno visto alcuni di noi quelli che hanno avuto la fortuna o la sfortuna svolge queste questa attività
Stare fino alle undici di sera poco prima della scadenza dell'ultima ora utile per far vidimare
E acquisire le liste di minoranza le società quotate
E questo non è stato sempre un segnale di grande disponibilità al mercato ma questi sono casi eccezionali io no sono casi sono casi eccezionali in genere con l'intervento del del sommi vertici e del top management si sono risolte all'ultimo momento
Ma qui l'esperienza è stata molto dottor Mincato consolida cosa
No nel microfono per favore di troppo
Credo che siano rari frequenti proprio ci siano casi frequenti i propri però ci sono stati cercheranno
Distrutti salvata
Possiamo testimoniare alcuni gestori possono testimoniare delle difficoltà ma qui direi l'esperienza più importante è stata l'ANCI di computati cartelle non non so ancora se posta sul va be
Al è capitato
L'esperienza più importante è stata nell'attività che abbiamo svolto nei confronti soprattutto dei consiglieri eletti dalle minoranze
Che abbiamo incontrato Ferré frequentemente ai quali abbiamo dato spesso c'è sempre la nostra percezione di quale era il momento dell'azienda delle iniziative strategiche al momento in termini di corporate governance di meccanismi di trasparenza
Qui ricordo e cito alcuni casi per esempio nel caso proprio dell'ENI incontrammo i consiglieri eletti su tramite le liste di minoranza
Per esprimergli la preoccupazione in un momento in cui c'era una certa confusione di delega e tra Presidente che è amministratore delegato e questa va creato preoccupazione nel nel mercato
Nel caso di Telecom più volte abbiamo incontrato meno agibile il dei consiglieri soprattutto nella precedente gestione nel caso Rossignolo anche in questa più recente
Nel caso BNL abbiamo sollecitato i consiglieri indipendenti a dare diciamo spinta almeno a Janet per rappresentare qual erano le evoluzioni strategiche dopo l'entrata del Monte dei Paschi nell'azionariato
Quindi le iniziative sono state frequenti le risposte sono state di vario tipo in alcuni casi abbiamo sollecitato posizioni forti che non sono state prese in altri casi esattamente il contrario ma questo attiene a ruolo di indipendenti che hanno i Consiglieri che si assumono comunque una rete hanno la responsabilità individuale
Nel novantotto abbiamo elaborato una proposta di riforma statutaria del Governo e società quotate che di fatto Torre anticipava quello che è stato il lavoro del comitato cosiddetto comitato preda a cui hanno partecipato rappresentanti di diverse associazioni per la stesura del Codice DT autodisciplina delle società quotate qui vorrei citare solamente tre elementi il primo che come è stato osservato anche dal presidente dalla Consob commentando lo questo Codice
Aveva qualche elemento di diciamo di fragilità soprattutto nel fatto che non prevedeva tra virgolette sanzioni per chi non lo adottava ma non c'eravamo fatti carico come gestori di svolgerà e noi una funzione di stimolo alle società
Partecipando l'assemblee chiedendogli e a che punto era l'adozione del Codice di autodisciplina
Su questo facciamo un po'di autocritica o non so se per distrazione da Hubble Marchetto successivamente davvero market non abbiamo svolto appieno questa funzione d'altra parte le società quotate lo hanno adottato parzialmente
C'è un recente studio un sondaggio fatto da una società di consulenza che guardava in positivo e diceva che il il l'ottanta per cento delle società hanno adottato il Codice di autodisciplina
La realtà è che solo il cinquanta per cento adottato in pieno il Codice di autodisciplina
Quindi oltre la metà delle società quotate non ha adottato il codice di autodisciplina e questo è un elemento che va un po'in controtendenza rispetto alle tendenze positive che abbiamo evidenziato prima
Ecco nel due mila uno cito solo la rivitalizzazione del comitato dei gestori che con dei meccanismi o più agevoli rispetto al consiglio direttivo di Assogestioni a può avviare istruttorie e qui il caso Montedison direi che è un caso importante intanto perché abbiamo richiesto informative approfondimenti direttamente almeno ci mettevamo ma perché abbiamo avviato per abbiamo inviato per conoscenza
La stessa richiesta anche alla Consob perché ha potuto in questo modo avviare una istruttoria
Ecco le le conclusioni molto rapidamente
L'impegno dei gestori ovviamente continuerà sia a livello di oggi di Assogestioni sia a livello di singole società qui il nostro primario focus dovrà essere quello di sviluppare una cultura dalla Corporate Governance nelle nuove generazioni di gestori
E gli analisti e qui l'aggancio citavo prima
Uno degli elementi diciamo innovativi e di evoluzione del nostro settore che le società di gestione si stanno dotando di strutture di analisi proprie
Spesso si fa confusione quando si parla di analisti perché ci Stano analisti che lavorano per i broker analisti che la perché lavorano per società che fanno attività di Merchant Banking o di investment banking gli analisti che lavora presso il gestore
Non dovrebbero avere non hanno conflitti d'interesse dovrebbero essere avere gli stessi obiettivi che hanno i gestori nella gestione del loro portafoglio
Ecco su questo tipo di
Gli analisti di gestori dovremo concentrare la nostra attenzione per allargare la cultura gli sforzi che abbiamo fatto negli ultimi anni poi alcuni temi già hanno attirato la nostra attenzione la attireranno
Ulteriormente nei prossimi mesi come ho citato prima del Codice di autodisciplina e la sua applicazione anche qui la Borsa italiana deve svolge un ruolo di guida e ritirare le fila di quel Codice di autodisciplina
Cercando di essere anche un po'più pressante nei confronti delle società emittenti
Un tema importante che impatta su alcune grosse società quotate per esempio l'ENI ma altri anche lei nel e il funzionamento i meccanismi decisionali delle Authority di settore che determinano le politiche industriale le condizioni di di sviluppo di determinati settori e qui probabilmente una maggiore attenzione anche a al mercato agli azionisti va sollecitata c'è tema fondamentale delle stock option soprattutto se riferita società controllanti e controllate
E i meccanismi di assegnazione almeno agilmente e i profili di conflitto di interesse che nascono per nel dagli schemi distacco cioè c'è un altro tema che riguarda il settore bancario cioè la governance e diritti degli azionisti delle banche popolari sui quali ci siamo impegnati ma direi a corrente alternata
In generale quello che pensiamo che l'efficienza del mercato dei capitali non è un tema che si Sari si esaurisce con un convegno con più convegni sulla piazza finanziaria
Ma bisogno di orientamenti precisi di carattere politico istituzionale e di comportamenti coerenti di intermediari operatori alcuni consistenti progressi sono stati fatti ma anche considerando la radicata persistenza di culture
Mi verrebbe da dire anche intermediari che sono in Italia orientati alla conservazione
è necessario un nuovo slancio da parte di quelle società più attenta al mercato come quelle che sono qui rappresentate per accelerare al proprio interno processo di cambiamento in modo da svolgerà anche una funzione da traino per le altre società
A queste società emittenti gestori del risparmio non mancheranno di continuare a dare il loro apporto il loro contributo grazie ad opera di prima di tornare a professor Grilli c'è il dottor Mincato che voleva replicare su un punto però ben più che replicare era a precisare
Innanzitutto do atto
Che livelli dei livelli e il professionali elevatissimi delle delle persone che sono state chiamate a ricoprire cariche di amministratori nelle lei in quanto espressione delle minoranze in secondo luogo la precisazione questa non c'era assolutamente confusione
Nei ruoli nel nella divisione dei poteri al vertice delle tant'è vero che fra prima il consiglio di amministrazione si è riunito per chiarezza sull'assoluta nella confusione appariva estere attraverso i media ma da il settore rosa del Midi a quello no non non quello pro non quello specializzato diciamo
Quindi la cosa si risolse in quattro settimane perché il consiglio di amministrazione era stato convocato prima di
In cui gli avvenimenti propri per la fine per la fine di settembre tutto qua volevo dire che non c'era confusione ma che era soltanto un fatto ma rimane di alcune società del gruppo vanno per conto loro
Che
Riconoscerete adesso
A me sembra che
Al di là di qualche piccola divergenza su cui ritorna no io ho sentito ha molta convergenza in questo dibattito da ci sono le due pare del mercato diciamo così le aziende e il risparmio gestito che hanno fatto tantissima strada
In Italia si è coscienti che c'è ancora da entrambe le parti strada da fare mi sembra importantissimo che tutti abbiano sottolineato come Coop da parte aziendale coppole Governance e importanza dell'informazione come proprio parte della cultura aziendale cioè per cambiarla probabilmente li aveva ragione bisogna cambiare anche gli uomini e non soltanto sperare da qui a quindici anni si cambi la cultura in maniera autonoma a questa parte disposto delle aziende è indispensabile già lo vediamo vediamo che se verrà presentate sono probabilmente tra i leader nella questo aspetto di comunicazione
Dall'altra c'è il mercato di fronte a queste comunicazioni sempre più complesse avviene sempre più complesse
Le informazioni devono essere tradotte devono essere analizzate c'è bisogno punto del del del risparmio gestito e degli e Sperti della gestione che da interpretano e riproducano per poi il risparmio più allargato
A anche qui tanto si è fatto ma ancora non possiamo possiamo già neanche pretendere che in cinque anni no
Vedo che siete da diciotto una realtà diciamo così la grande onda sono stati gli ultimi cinque anni ma l'Italia possa già essere no al pieno a sviluppo ora le due aspetti forse un pochino più contraddittori i fondi pensione saranno utili non saranno utili mi sembra che tutti siano d'accordo che siano importanti se siano utili o meno come elemento necessario ma non sufficiente stranamente non sufficiente
Ma secondo me assolutamente necessaria dire che dopotutto guardiamo lavori tetti totalità del nostro mercato e quello degli altri facile hanno i fondi pensione non è molto diversa secondo me non è un paragone giusto
A anche perché di azioni italiane
Quelle che sono qui fra esse i fondi pensione come azione se ce l'hanno già problema che non sono fondi pensione italiani bianche sono fondi pensioni americani inglesi e quindi chiaramente di investitori di lungo periodo loro ce le hanno ma non non è il risparmiatore italiano che fa parte di quella comunità e il fatto che un Paese di sessanta milioni gli abitanti con un risparmio così grosso non partecipino con forme di risparmio di lungo periodo al mercato nel petto secondo me non stabilizzante non solo per l'Italia ma in generale vediamo due punti uno Attilio Ferrari che all'inizio
Spesso garbati disse
Su questo non lo sulla sua ah no vediamo su secondo al secondo punto era a sulla a essere troppo lungo eccentrici cioè a in realtà c'è un futuro per la per il risparmio gestito alcuni diciamo in futuro indipendente di qualità del resto del risparmio gestito in Italia
E su questo sono d'accordo a devo dire che però non è una cosa automatica perché è chiaro che proprio perché l'Italia è un mercato da sessanta milioni di persone con una capacità di risparmio pensare Spagna gigantesca è chiaro che un mercato che questo è vediamo come a Trento tenderà a ora cosa il problema qui adesso senza diventare troppo tecnici e risparmio gestito si divide in due fattori sono le fabbriche di prodotti lato abbiamo la distribuzione ora ad est la rete distributiva italiano non mette in discussione nessuno
Problema e la fabbrica e le fabbriche a nel mondo sono fabbriche ormai gigante perché sono soprattutto fabbriche di gestori che operano in maniera globale ed è quindi avendo a disposizione inglobare gigantesche sono in grado di investire cifre da capogiro perché risparmio gestito magari non si riesce a comprendere quando si va a acquistare conto in banca ma dietro c'è una tecnologia molto molto importante i grandi gesti grande grande fabbriche di prodotti di questo tipo investono centinaia di miliardi all'anno in tecnologia
Ora per essere in grado di giustificare questo tipo di risparmio di investimento bisogna della platea
Di risparmiatori clienti gigante
Quello sto dicendo è chiaro che ci vuole come sta succedendo uniti nel mondo un processo di consolidamento delle fabbriche ora questo è la sfida diciamo così l'Italia se l'Italia sarà in grado di consolidare diventare anche produzione produttore questi prodotti cosa che richiede investimenti giganteschi o se invece rimarrà Rama dovrà diventare soltanto un distributore questo è mi sembra la sfida io spero che in realtà Italia sia capace di diventare anche il produttore ma non diventi non è una cosa automatica perché qui la competizione
Sì da Londra giuridico troppo fatta da tutti i posti di grande tradizione molto molto schiacciante non lascia
Mi scusi tutti hanno riconosciuto che quello che vedi sulla Corporate Governance errata sabbatico si inventa dalla sera alla mattina c'è un punto sul quale mi pare che non ci sia stata una risposta e cioè sul fatto che il primo la presenza in tutte le società quotate di un primo azionista
Fatto di controllo non favorisca docente delle corsa alla copre governando favorisca il lavoro dei dei gestori su questo mi pare che ci sia stata risposta volevo semmai chiedere d'azione nel cestino cioè non è che non agricenter sei dichiara che se c'è
Un azionista così grande quindi a una grado di informazione chiaramente più grande maggiori tutti gli altri è importante che la società faccia in modo che questa simmetria informativa sia minimizza questo è
Perché Colaninno lei si riconosce questa obiezione cioè come azionista operato vale per tutti voi
Ma certamente
Una nuova una società che non ha
L'azionista di maggioranza
Un azionista di controllo
A un capacità
Di gestione qualcuno copre il gorgonzola
Diciamo più forza
Però qui non va dimenticato quello che nostro scenario l'Italia
Se noi oggi in Italia non abbiamo se non pochissimi grandi gruppi si contano forse su una mano
E senza mano senza qualche ditta
Ma adesso qui non voglio essere così
Radicale
E io credo che un Paese senza grandi gruppi non abbia speranze
Rabbia speranza di essere un giocatore alla pari con gli altri Paesi
E allora da
Bisogna anche fare un'analisi realistica
Cioè se la creazione dei grandi gruppi passa attraverso
Un processo come quello italiano
Che prevede anche un azionista di maggioranza e che poi questo magari azionista di maggioranza ha svolto una società di mercato come l'ordine di una famiglia prendono il problema è diverso
Beh io credo che il processo sia virtuoso
Perché poi da questo processo si va avanti
Io credo che la prima tappa delle cono dello sviluppo delle economia dell'Italia siano certamente fondi pensioni sia perfettamente tutto quello che abbiamo parlato qua
Ma sia soprattutto la nascita o la creazione di grandi gruppi indipendenti
Industriale finanziari quello che vuole che possa mettere l'Italia al pari degli altri paesi
In questo senso il risparmio gestito può darmi una mano gli è servito per i vostri problemi e fondamenta
Il risparmio gestito è fondamentale la grande impresa alla grande industria senza risparmio gestito non si può pensare
Non si può pensare né alla possibile creazione o la possibile formazione di un grande gruppo né al suo sviluppo
Questo è fondamentale
Quindi io credo che il processo quando diceva che il primo processo lungo processo che per noi che dobbiamo considerare l'Europa
Il nostro mercato il nostro Paese
Tutto quello che dobbiamo fare passa anche attraverso
La
Necessità della creazione di grandi gruppi industriali indipendenti e la
Poi come si creano come si formano le occasioni beh questo fa parte un po'aveva vinto dello sviluppo della casualità rimasto possono essere scritti come se fosse una formulare domande ma
Però che che d'accordo
Sì
Diciamo sono d'accordo tirreniche
Non c'è contraddizione fra nulla azienda che ha
Imprenditore meno Angela
Trasparenza dico
Soprattutto perché se valgono le regole che abbiamo letto prima che trasparenza è un vantaggio competitivo
Sarebbe sciocco quell'imprenditore Menaggio che non utilizzasse la trasparenza per poter far sviluppare la propria azienda
Quindi questo è chiaro che può in certi casi dar luogo a deviazioni ci sono state situazioni critica degli ma come principio il principio ha coincidenza di interessi tra chi ha più azioni di un altro
Ma che vive degli stessi risultati di Az evidentemente
Un principio che deve essere applicato perché nell'interesse di colui il quale lo applica in Italia per di più la è stato toccato un tema fondamentale la capacità di crescita zebre è modesto correlato alla scarsa presenza un flusso regolare di capitali e alla scarsa focalizzazione che c'è stata sulla ricerca perché noi abbiamo un gap competitivo estremamente forte molti capitali legato alla bassa tecnologia per le provinciali
Quindi tema del nostro Paese è un tema di capitalizzazione dell'impresa di spinta verso la ricerca di rilancio dell'impresa dove la trasparenza uno strumento fondamentale per attirare capitali perché anche la migliore delle aziende non può crescere se non è in grado di attrarre capitali e quindi è interesse di chi dirige un'impresa attrarre capitale
Poi se uno vuole approfittarsene se uno vuol fare il furbo questo lo può fare in un'impresa io o facendo il gestore o facendo analista facendo qualunque mestiere
Stia facendo ma è chiaro che l'interesse alla trasparenza e la correttezza un interesse comune fra azionisti piccoli e azionisti gran
Mincato
Ma io credo anch'io credo anch'io che occorra pensare a la necessità sia migranti i grandi gruppi interni
Sarà difficile mantenerne il perché un conto
Un'impresa che ha delle
Interi radicamenti stabili in Italia caso delle telecomunicazioni
E un conto invece un'impresa che radicamento in Italia ne ha poco
Come il caso per esempio del petrolio
Il grosso per l'ENI fuori
La possibilità di mantenere italiani questi gruppi che non hanno radicamenti stabile in Italia
Dipende dalla capacità del management
Ti valorizzare G. estrarre tanto valore da questa impresa da renderla così cara
Che nessuno voglia avvicinarsi ha scalato la prima si parlava di scala se l'impresa non riesce a estrarre tutto questo valore Maccari terra condizionamenti locali
Condizionamenti politici condizionamenti sindacali condizionamenti ambientali tutta una serie di condizionamenti
Che limitano la sua operatività il che possono venir meno se il capitale posseduto da soggetti esteri
Sicuramente questa impresa sarà soggetta a scala oggi ventotto giugno lei scalabile
Lei niente non è scalabile perché il trenta per cento è ancora in mano dello Stato oggi ventotto g
Lei spera allora liste di stare che ci paia no io ho sempre sperato che Stato vende il suo trenta per cento perché sono sicuro che il mio titolo fa un balzo enorme se potevo comprare e se fossero compra il gatto mammone quel trenta per cento guardi l'importante è che il management riesca a gestire bene quest'impresa
E che faccia tanti tanti capitali che interi per i fondi di investimento e per coloro che hanno investito diconsi elementi serio la settimana rischia di far ritrovare il gusto
L'ansia noi non è vero che non è che presidia l'azienda così no ma dove sei reca
Anche in una certa una fanaleria come agli altri Lubatti trecento Federica questa agli atti Greco
Parte il dal punto di vista dei manager la proprietà dell'azienda non è vorrei dire non è non è non è rilevante poi si può essere posseduti da italiani e da stranieri il manager e comunque chiamato valutato sulla base del lavoro che porta e che fa ma dal punto di vista sociale della collettività questo fa una differenza effettivamente temo onestamente che su una certa parte di industria il treno sia stato perso in Italia
Purtroppo come come dice dottor Tronchetti abbiamo anche perduto l'occasione di recuperare un altro treno che passava che era quello della crescita tecnologica e dello sviluppo
Ma non avendo fatto ricerche non avendo investito in ricerca abbiamo perduto anche quello dovuto chiudiamo la stazione o un grosso mi mi pigliano secondo lei no credo che rimangano ancora dei patrimoni importanti del Paese
E questi dobbiamo dobbiamo cercare anche attraverso il mercato dei capitali italiani dobbiamo cercare di continuare a farli crescere di permettergli di svilupparsi nei prossimi anni
E e e la fortuna è che l'accelerazione tecnologica adesso talmente forte che sì riusciremo a lavorare con lucidità da qui in avanti sulle la ricerca la formazione e l'istruzione io credo che ne passeranno altri ci vuole molta più coscienza però nel Paese e anche nell'autorità politiche del Paese
Che il livello di istruzione la qualità della ricerca sono un bene in tempi civile in orme che permette poi alle industrie di crearsi delle posizioni
Forti e delle posizioni anche locali di paese difendibili nel tempo senza questo e purtroppo nel passato siamo stati miopi
Continueremo a a perdere posizioni conteneva perdere treni che invece in altri Paesi avranno sviluppo che lo dico e qui lo voglio dirle qualcosa forse alchemica
Sulla vicenda prego no io volevo rispondeva dottor Greco modo un po'più ottimista numeri era così persino
Mercato e dinamico
Mi hanno consegnato un libretto verso riguarda se lo porti nel caso Olivetti te
E io cioè è urgente l'Istria e la segue nata allora mi si dice che se una volta succede può succedere una seconda una terza volta
Allora si può voglio dire non è detto che noi possiamo comprare gli altri
Non è detto che si trova negli strumenti finanziari per fare queste cose non è detto che l'Italia posso giocare un ruolo non solo di difesa ma di attacco
Cioè il problema né
Il primo usato un'espressione che non posso dire
E avere certi attributi per fare certe cose l'abbiano intuita
Voleva dire qualcosa nessuna legge no io volevo aggiungere questo il non vorrei che ci fosse troppo vittimismo anche troppo pessimismo nel campo della ricerca io vorrei
Dire che il sei di agosto
Attraversa lo stretto dei Dardanelli la più grande l'armadio del mondo la Saipem sette mila che andrà a posare un tubo di gas che della Russia che collegherà la Russia la Turchia a due mila centocinquanta metri
Impresa mai tentata in
è una madre italiana
è il frutto della ricerca e della cantieristica italiana
è un contratto che ci siamo assicurati con tre anni di lavoro
Vincendo gare con tutto il mondo
Cioè non mi è vero proprio e l'Italia ma anche di ricerca la certe la ricerca può essere fatta soltanto dalle grandi aziende perché soltanto le grandi aziende hanno flussi di cassa capaci di finanziare queste cose
E la ricerca molti molti casi è stata fatta e stando a Vicenza questo volevo soddisfatte le
Questo per dire ognuno vende il suo prodotto
è chiaro che noi abbiamo il processo più avanzato produce pneumatici sulle fibre ottiche siamo all'avanguardia nei cavi energia facciamo cioè ci sono alcune poche aziende troppo poche aziende in rapporto alle aziende che stanno negli altri Paesi
Cioè il nostro problema e che abbiamo perso alcuni treni della ricerca dato Elettronica alla chimica cioè di prodotti ad alto valore aggiunto siamo un Paese che mediamente per questa carenza strutturale di ricerca produce un valore aggiunto più basso di altri paesi W. focalizzarci perché è vero che il treno e la ricerca continua a passare la velocità della crescita come ha detto giustamente prima
Dottor Colaninno la velocità la crescita tecnologiche tale per cui si può recuperare però bisogna fare grosso sforzo noi cinque anni fa eravamo dietro agli altri come tecnologia diplomatici oggi siamo davanti se non corriamo fra cinque anni ci sarà qualcuno che ci sorpassa
Quindi il treno continua a passare bisogna sapere che però non tre novità del per produrre ricchezza altrimenti il Paese si impoverisce
Allora soddisfatti rappresenta nella gestione
Sì io volevo solo dire questi temi qui sono un po'la premessa di tutta la giornata di oggi cioè la nostra riflessione che rintuzza il risparmio gestito può essere una delle industrie che caratterizzano
Il nostro Paese che riottosa quindi pare che vi sia stato dato Bricolo anche notevoli danni ricerca che non stiamo facendo investimenti faccia pure professor richiesta bensì almeno sei Coppe allora grazie di questa prima parte interrompiamo per quindici chili
Leggere se l'asset allocation proposta dagli strumenti gestiti dai fondi comuni per l'importanza che hanno avuto ha migliorato non l'efficienza del portafoglio complessivo delle famiglie ed infine si cercherà di confrontare quelle che sono state le per fare una scorretta e per il rischio dei fondi comuni leggibili sui mercati
Leggibili dagli andamenti di questi strumenti con delle strategie possibilmente un risparmiatore potrebbe fare attraverso però l'investimento diretto in regime amministrato
Esercizio che cerca di tenere conto per l'appunto del fatto che anche sul regime amministrato anche sull'investimento diretto ci sono costi fiscalità e quant'altro che occorre provare allevare
Per confrontare insieme gli strumenti una sola cosa volevo farvi notare da questo e da questa tabella che ormai a tutti nota la ricomposizione
Ha fatto sì che nel portafoglio delle famiglie quattordici punti percentuali siano stati la crescita i fondi comuni undici anche le azioni in questi anni particolarmente importanti
Per i mercati le tendenze che individuiamo Prometeia facciamo previsioni e quindi ho scordato uno scenario di medio termine proprio per tenere conto anche dell'evoluzione molto più lenta per sua natura dei prodotti assicurativi e pensionistici
La nostra analisi delle tendenze perché qui previsioni forse un po'forte come come termine l'analisi di queste tendenze vedete dice che tra la fine del due mila e il due mila e tre e poi ancora nel due mila e sei cerchi i flussi si muoveranno più adagio
Ma ciò che più si dovrebbe muovere seppure su quote percentuali basse ma comunque le più antiche tutte sono proprio la voce Vita e fondi pensione che vedete dice tre punti più un punto e questi sono dati che sostanzialmente significano in termini di stock il raddoppio alla alla fine del mille dette del del quinquennio che termina con due mila sei il raddoppio di questi della consistenza di queste due voci insieme rispetto ai dati di oggi
Sostanzialmente data trecentocinquanta mila miliardi parlando ancora in lire ci dobbiamo abituare all'Euro a oltre settecento mila miliardi alla però questa tabella rispetto al discorso di stamattina evidenzia anche chi rimane seppure lentamente scende bel pezzettino ancora ancorato ai fondi di quiescenza che come dire la nostra legislazione corti o chiamateli come volete prevede che si riversi no molto lentamente insomma ancora ecco e e quindi come dire sì certe fondi pensione che riescono ma forse potrebbero crescere più in fretta insomma ci sono ancora
Al due mila e sei tre punti percentuali bloccati gli che come dire di rimangono quindi come dire c'è tempo allora probabilmente per ragionarci se vogliamo vederli crescere di più anche da parte dell'industria per ragionarci probabilmente in maniera diversa
Nello stesso conto che avete fatto che avete visto stamattina presentato al dottor Perilli è fatto guidati sono un po'diversi perché noi veniamo più cose all'interno di quello che è il risparmio detenuto in via diretta però gli andamenti sono quelli sono comunque venti punti percentuali tra la fine del novantacinque
E la fine del due mila di crescita della componente gestita noi abbiamo come dire più lasciato cosa dall'altra parte e quindi risulta vedete un trentasette cinque
Contro trentotto punto sessantadue alla fine ma insomma i è un problema di come si dimensioni
Ho
Quantitativamente l'analisi quantitativa mi dice che le attività liquide sono scese la crescita delle azioni è raddoppiata attraverso la la la la l'immissione lo scorporo insomma di ciò che c'è dentro al risparmio gestito ma il maggior contributo appare dall'atto della diversificazione sul sui mercati internazionali
La quota delle attività estere su quel totale eh quasi un quarto ormai delle attività delle famiglie circa un ventiquattro per cento il sessantacinque per cento di questo è detenuto attraverso strumenti di risparmio gestito il risparmio gestito ha però anche contribuito a far ricadere di meno la la quota di titoli pubblici detenuti dalle famiglie attraverso dodici fonte di che a sono stati proposti anche i fondi obbligazionari che sono stati proposti e che però dal due mila vivamente incominciano anche incominciano accendere
Qui semplicemente si voleva dire ma Pato punto di corsa che dei paesi in cui la struttura delle attività finanziarie delle famiglie di base
è fin dall'inizio
Magari maggiormente orientata come in Germania prodotti in questo caso più assicurativi che pensionistici ma comunque in un'ottica un po'più lunga
E ripete la Germania dice che già nel mille novecentonovantacinque quasi il ventisei per cento e poi ventotto fanno riferimento a questo tipo di attività finanziaria anche la componente dei fondi comuni e più aziona no quello che poi si diceva stamattina investitori di lungo termine
Tanto che seppure di dimensioni completamente diverso la quota di fondi comuni azionario in Germania è oggi quasi un po'più grande addirittura di quelli degli Stati Uniti fatte ovviamente le debite proporzioni di dimensione perché ovviamente sono dimensionalmente poco confrontabili questo però attenzione perché ha particolare riguardo anche per l'Italia la nostra partenza di base diceva trentun per cento titoli nei portafogli delle famiglie diciannove per cento ancora il dato più elevato titoli oggi nel portafoglio delle famiglie
E ci troviamo ancora oggi che è un trentaquattro trentacinque per cento di di i fondi comuni obbligazionari è la quota del totali quindi questo per dire che in questi anni tutti i Paesi sono aumentati i fondi azionari ma certamente le strutture di base ne hanno condizionato la loro composizione
Qui si dice gli anni novantacinque due mila sono stati anni nei mercati importanti sono stati gli anni che hanno determinato una un un pagava diversificare i portafogli verso l'estero
Questo è un modo di misura no è un modo di misurarlo ci serve per capire se poi la composizione dei portafogli è stata proposta agli strumenti gestiti anche qualche modo colto questi vantaggi questo esercizio
Mette in relazione l'Aler frontiera insomma che le opportunità c'erano sui mercati internazionali con quella che ci sarebbe stata solo sul mercato italiano alla fine del novantanove tenendo presente un periodo medio di tre anni Stefano è quello che il risparmiatore ha visto beh in questi tre anni unna secondo questo calcolo questo premio atteso sui Bot perché avrebbero dato i mercati internazionali
Sarebbe stato pari alla differenza di cui quei numeri sarebbe stato praticamente pari a mezzo punto percentuale
Però ogni punto di rischio sopportato che cosa vuol dire vuol dire che è un portafoglio che avesse lo stesso livello di rischio se costruito sui mercati sul mercato internazionale avrebbe reso
Mezzo punto percentuale in più rispetto per ogni punto rispetto a quanto si sarebbe potuto fare sui mercati
Questo è pensate se intende rischio cinque per cento sarebbero due punti e mezzo
Questo come dire esercizio certamente poi la composizione viene proposta può più o meno andare vicino al raggiungimento di questi dati che sono stati particolarmente importanti nel triennio che abbiamo misurato certamente l'esercizio fatto per il due mila riduce questo
Ricordiamo tutti per esempio che nel due mila la Borsa italiana è quella che ha dato a me gli occhi di tutti no in questo pasticche le opportunità domestiche fossero un po'più preziose no rispetto a quello
Allora che cosa usiamo per fare questi confronti questo indice lo useremo poi di useremo poi sempre più avanti saremo per per ragionare sull'efficienza dei portafogli dei fondi ma anche degli indici pensi parti portafogli sono useremo l'indice più semplice che l'indice di Sharpe e dice che il rendimento di un portafoglio
Paletto corretto per il rischio per le attività finanziarie che si scambiano sui mercati perché sui mercati il rischio esiste e allora quindi c'è costruito come il rendimento di portafoglio che dal tasso di interesse sulle attività non rischiose diviso la volatilità del portafoglio
E qui ritornando ai nostri portafogli delle famiglie
Si vede quello grafico ma anche nella tabella perché sono la stessa cosa se lo leggiamo secondo gli indici di Sharp che abbiamo visto risolto si vede che la combinazione che nel portafoglio dei fondi comuni garantiva
Dava quell'indice più alto di tutti con un indice alto portafoglio efficiente il portafoglio delle famiglie al netto del risparmio gestito è il più basso rispetto a quello totale qui
Risultato di questa analisi dice che l'asset allocation proposta dai fondi comuni in termini di quote di attività finanziaria
è ha migliorato l'efficienza complessiva del portafoglio delle famiglie ma lo vedete anche dal grafico la riga per per quella indica questa frontiera che abbiamo letto attraverso il giudice diciate vedete che tutto ciò che sta a destra questa frontiera compresi anche tutti gli indici singolarmente letti dei mercati esemplificativi dei mercati sono meno efficienti
Per in termini di opportunità rischio-rendimento questo è un primo piccolo pezzettino di vantaggio che cominciamo a vedere e cioè che la combinazione servizio gli asset allocation è stato positivo rispetto a
Arriviamo all'ultimo punto due ecco per confronto la parte più difficile qui era cercare di confrontare ciò che dei fondi comuni sensata ai dai dai dal quotidiano con quello che potrebbe fare un risparmiatore per conto suo allora abbiamo identificato sostanzialmente tre risparmia
Che hanno tra i diversi atteggiamenti
Partiamo dall'idea che il costi che deve sostenere un risparmiatore dipendono dall'imposizione fiscale dai costi di le e dai costi delle commissioni di negoziazione che detta abbiamo insomma le principali banche le banche più importanti propongono e hanno proposto quindi rendimenti finali dipendono da questo dall'andamento dei mercati ma anche dalla rotazione precedentemente io farò del mio portafoglio in termini di attività finanziarie perché su questa rotazione incide ovviamente l'andamento della commissione ma anche quella parte dato il nostro regime fiscale ti capital gain dal novantotto in poi che io devo pagare ogni volta che
Fortunatamente siamo rimasti orizzonti di un anno due mila per cui equalizzatore sia rimasto molto lontano ma abbiamo così identificato tra risparmiatori il primo a la votazione bassa perché ruota suo portafoglio sostanzialmente una volta all'anno il secondo una rotazione di sei mesi e comincia a ruota su portafogli ogni sei mesi e il terzo ogni tre mesi che è il caso di rotazione più alta
I risparmiatori ruotano il loro portafoglio nel tentativo di replicare l'indice Bellucci martedì l'attività
Il risultato di questo esercizio
Lo vedete nella tabella nella tabella che abbiamo presentato qui ci sono i risultati sempre in termini di l'indice di Sharpe cioè a dire in termini di rendimenti al netto del rischio
Al netto dell'analisi del rischio da vedete che sono stati confrontati da questa parte con il risultato che i fondi comuni hanno dato negli indici a Creta questo esercizio aggregate ovviamente lo ripeto disapplicato
Questo sarà il discorso successivo perché tutto questo si può applicare poi confonde forse allora avremo anche i risultati migliori soprattutto per quello che riguarda l'azione però sostanzialmente le cose che vedete scritte sono i risultati principali il rendimento corretti per il rischio dei fondi obbligazionari intesi italiani primae euro dopo confrontato con l'indice dei titoli di Stato
Italiano inglese
Mentre strategie
Dice che non verranno non sono state garantite nel quinquennio fanno scorrette per il rischio
E lo vedete c'è un meno zero quattordici fondi azionari
Soprattutto italiani invece sono stati positivi su tutto il quinquennio rispetto a quello che questi risparmiatori avrebbero potuto fare
I rendimenti corretti per il rischio del comparto America ed Europa sono migliori soprattutto se confrontate alle strategie alle alle strategie l'alta rotazione e questa conclusione vera anche per i fondi per rilancia
In sintesi ho ancora due minuti semplice
Senta di fare
Quindi una rapida sintesi allora la ricerca evidenzia che la crescita degli strumenti del risparmio gestito sarà meno impetuosa rispetto certamente al passato
Ma che all'interno a questo quinquennio Cizio Nale ma che tracciò che crescerà cresceranno gli investimenti a più lungo Rizzo
E quindi cresceranno molto probabilmente le quote del comparto azionario anche all'interno dell'industria dei nostri fondi per l'offerta dei fondi azionari secondo noi è sufficientemente se poi lo facessimo ripeto anche a livello micro lo vedremo forse di più
è sufficientemente adeguata per incominciare a rispondere a questa sfida che come dire ci sarà sicuramente a parte questo anno due mila uno un po'difficile mentre la trasformazione forse più più importante dovrà essere fatta sul comparto obbligazionario sia perché appunto abbiamo detto abbiamo molti fondi obbligazionari ancora nel portafoglio ma perché soprattutto l'andamento dei mercati non è più in grado soprattutto dopo il novantanove di garantire valore aggiunto a queste gestioni obbligazionarie tradizionale quindi fondi comuni dovranno intervenire su quelli che sono i rischi
I rischi dei mercati obbligazionari che oggi si presentano e possono essere gestiti e quindi determinare gestioni con valore aggiunto intendo sui mercati corporate e quindi che stanno crescendo in Europa in maniera importante quindi sono sono mercati spessi dove la scelta dei titoli può dare valore aggiunto così come anche sui fondi monetari che stanno nascendo proprio nel due mila stanno crescendo
Perché rispondono a delle distesi gente di di allocazione del portafoglio delle famiglie tendono a gestire il rischio di tasso del porto
Con questo io concludo lascio Paola
Accade anche Carlo poi
Perché il capo accomodi qui tra allora sulla relazione laddove Fornasari apriamo la prima fase del dibattito prego di attenere gli interventi di questo primo giro in sette otto minuti cominciando da Fabio Innocenzi della paura Ernesto Mandara
Io non ho nulla da dire sulla prima parte di Chiara Fornasari sul contributo chiede
Tramite il risparmio gestito alla diversificazione dei portafogli dei risparmiatori italiani verso credo che sia stato ben evidenziata ben dimostra
Fondi comuni sono stati il veicolo trainante che hanno consentito ai risparmiatori
Di avere portafogli composti di poter investire in modo efficiente anche altro sui risultati della gestione della la presentazione di Chiara e utile stimolo perché in un quadro credo importante di riflessione cioè la dimostrazione che sui portafogli azionari e sui portafogli bilanciati il risparmio gestito fatemela dire ma in modo molto più semplice rispetto agli indicatori che abbiam visto è andata bene la gestione è andata bene i rendimenti aggiustati per il rischio sono stati migliori di quelli che altrimenti si sarebbero potuti ottenere investendo da soli
Supporta con gli obbligazionari Chiara cita uno stimolo ed è è finito il tempo in cui i porti fogli obbligazionari potevano gestire essenzialmente il rischio d'interesse e quindi decidere se investire io a lungo termine più breve
è arrivato il tempo in cui serve sui mercati obbligazionari sui fondi azionari bisogna fare un qualcosa di simile a quello che si fa sui fondi azionari e quindi dare valore aggiunto dall'analisi dalla ricerca dare valore aggiunto andando studiare la qualità del credito degli emittenti obbligazionari
In modo da dare risultati più elevati con un controllo del rischio altrettanto attento rispetto ai fondi obbligazionari che ci sono oggi in questo le industrie contenta perché credo che impari dall'evoluzione del mercato insomma vivendo di mercato si la prima che sia contenta di imparare dall'evoluzione dei mercati quindi attenta a cogliere questi spunti est già oggi sempre più i fondi obbligazionari investimenti obbligazionari
Si vanno indirizzando verso la diversificazione verso l'analisi del rischio e la diversificazione del rischio di credito
La cosa che manca nella relazioni Chiara Fornasari ma che non potevano mancare perché una un aspetto molto più
Sotto almeno collegato ai numeri è che di veri elementi di vantaggio del risparmio gestito vengono a monte dei numeri che abbiamo visto cioè non solo consente la diversificazione non solo consentire per elementi interessanti il risparmio gestito ma soprattutto offre un servizio l'accusato di essere troppo rose o anche nel mio intervento mostra un servizio risparmiatore che il vero motivo iniziale del risparmio gestito
Lo dirò facendo un esempio un po'banale di sicuro semplice lascio a voi giudicare sempre se un po'stupido spero di no che che che parte da da un settore completamente diverso e dall'esperienza personale
Ne no io non so perché ma nei negozi della città in cui ho vissuto negli ultimi tempi fino a poche settimane fa la cosa che più Spongano sono dei modelli di navi lunghi mezzo metro alti mezzo metro fatti in legno bellissimi di navi a vela che costano un sacco di soldi costano mille da Pollari io stavo a Boston
Non so perché mio figlio che ha cinque anni s'era fissato che gli piaceva quel gioco lì cioè ogni volta che passava davanti ai negozi che mostra nati grandi e grosse diceva io voglio quel gioco di e mia moglie ha fatto dentini di no noti insomma dei tentativi di resistenza abbastanza aggressivi dicendo ma guarda che belle gli altri giochi che ci sono negli altri negozi
Finché dopo una discussione a tavola visto il mio figlio sarà fissato che voleva la Naviglio mia moglie ha detto va bene ne prendo
La sera dopo mi son trovato a casa uno scatolone coscritto in grande sopra fai da te
E detto che sta mia moglie qual era la relazione tra la decisione della sera prima e questo è lei ma detto è un affare è un affare perché abbiamo risparmiato ottocento dei mille ride e sopra c'è scritto ed è garantito che in un'ora costruisce declinante detta
E mi ha detto pure che mi ci sarei divertente no perché cadetto non solo a spese non era lui era era lei che doveva costruire la ovvero una e marito e che ci divertì pura io gli dissi che l'ho fatta timida l'obiezione che ha detto ma scusa però c'era mio figlio vicino Veneto non ci divertiamo
Potete immaginare quello che è successo non tutto è successo che ho distribuito tutti 'sti pezzi perché qua non fare una fare micidiale per tutta casa c'ho messo un'oretta capire dov'erano i pezzi a capire come leggere le istruzioni non regge distrutte anche perché poi la lingua era quell'altro non era la nostra una cosa complicata dopo un'ora ho preso il primo pezzetto lato la martellata io le mani grossi chiodini di quelle navi sono piccoli piccoli meno son fissato ficcato dentro
Il dito indice la cosa è finita che sono uscito ho comprato la nave fatta per mio figlio che e apriamo adesso Luís soddisfatto che alla nave costata quasi mille duecento dollari mille duecento ora non pretendo che sia scientifico quest'esempio perché sarebbe eccessivo ma il risparmio gestito guardi se ne sta per dire che i risparmiatori dal mio aveva annegare dettate tante anche no aspetti aspetti aspetti aspetti ma che questo è il punto questa allora c'è un risparmio gestito la prima cosa che neanche questo amico contesterà è che si risparmia tempo
Si risparmia tempo nasce per far risparmiare tempo perdono non deciderà quando comperare i titoli quando vendere i titoli quando incassare le cedole quando che son cose importanti quello che si perde per ricevere i promotori finanziari
Una volta che una diciamo questo comunque non il il il il promotore un tempo investito nell'informazione c'è il tempo tecnico di esecuzione che viene risparmi
Sulle martellate e i chiodi che entrano dentro le dita Vespa no la la vera differenza è che tecnicamente nel risparmio gestito in qualsiasi fondo comune di investimento
Che si trovino pochi titoli se ne trovano una sessantina che se ne trovino tanti se ne trovano centocinque
E non metto in dubbio che uno dei sessanta uno dei centocinquanta possa essere il chiodo che fa male Vito la cosa importante e che a una diversificazione struttura per cui per quanto il chiodo entri vinta solo una puntina non entra tutto il chiodo perché il rischio con il fai da te e che il titolo sia uno degli utili siano due tre e quindi e quindi quando si sbaglia facciamo davvero in questo tecnicamente
La presentazione dichiara correttamente prendeva gli indici di mercato no ma era una una una presentazione impossibile perché nessun investitore fai da te e grande andrà prendono un paniere complessivo con tutti i titoli del bene
Quindi pur essendo una presentazione che diceva nel fai da te riesce diversificare quasi altrettanto bene quasi perché andava meglio il risparmio gestito nei fatti
Solita discorso della statistica del Follo si divide in due complessivamente per tutti era vero ma non era vero per quelli poche persone che i tre titoli sbagliati gli andavano a prendere e su questi si andavano a rovinare ventuno
Il terzo e ultimo elemento la trasparenza perché comprare un fondo comune investimento non solo evita questo rischio non solo a guadagnar tempo ma basta aprire il giornale uno dei quando il suo portafoglio lo vede anziché dove pagare qualcuno che li faccia consulenza per dire quanto sul portafoglio compositore
Basta che apre il giornale ridà evita questa cosa belli grazie già Castellini Franca
Signore e signori Buongiorno prima di cominciare il mio intervento vorrei ringraziare Assogestioni per il suo invito sono uniti pochi relatori non italiani oggi e dunque è un onore e un piacere essere qui
Atteso di palle ronzio mestiere relativamente nuovo in Europa e sicuramente unico nel modo in cui lo facciamo quello dell'analisi della valutazione e nella selezione dei gestori non valutiamo fondi però valutiamo gestori società di gestione riprendendo le parole del professore Grillini non selezioniamo prodotti ricerchiamo loro fabbriche perché perché in fatto è sempre stato il cuore della nostra attività
Perché lo facciamo da più di trent'anni per il conto dei degli investitori tra i più grandi più esigenti e più sofisticati al mondo che gli enti istituzionali fondi pensioni panche centrale eccetera
Oggi la mia società impiega più di mille duecento persone e il mondo e gestisce settantacinque miliardi di euro nei sui fondi molti stile multi gestori in quelli proprio vengono implementati e gestiti le raccomandazioni dei nostri analisti e anche di questo punto di vista il nostro approccio il nostro mestiere e unico andiamo avanti
Le selezioni gestori
Effettuata da ora osserva viene effettuata il fatto a diversi livelli viene effettuata prima di tutto in più di cento città in diciannove Paesi ci costa un sacco di soldi il nostro braccetti di ricerca e di venticinque milioni di dollari all'anno Perucci vale la pena
Ci sono sessanta C specialisti nella selezione dei gestori e più di due mila duecento collochi effettuati di persona all'anno con gestori di mercati azionari ed obbligazionari e questo ci permesso
Di analizzare il visitare capire meglio il mestiere di più di sei mila investimenti in squadre di investimento le fabbriche sono più di tre mila tre mila trecento i gestori selezionati dopo questo processo impegnativo ci sono solamente trecentocinquanta e centoquaranta utilizzati nei nostri fondi molti stili molti gestori come lo vedrete il nostro approccio e essenzialmente qualitativo perché perché ci interessa scegliere i buoni gestori per il futuro
Perché
Sì riesco
Utilizzare i mezzi
Questo perché lo sappiamo tutto la performance passata non è una buona indicazione della performance futura
Qui abbiamo individuato la performance nel novantanove diversi fondi azionari europei usati giapponesi da grande Società di gestione con loro ranking
A questo punto forse questi fondi avevano un buonissimo reti quattro stelle e Cinquestelle chi lo sa però cosa è successo nel due mila nel due mila per tutti la performance è stata negativa molto negativa nel caso dei fondi giapponesi il ranking e caduto e come si dicono
Come dicono l'inglese le stelle sono divelti diventati cani front-office fra Storrs Tudors
Dunque
Dunque significa però una cosa importante i gestori di questi fondi non sono diventa
Altre cose
I con le condizioni di mercato hanno cambiato e lo stile di gestione in tanti casi spiega la profonda dei gestori rispetto al mercato e rispetto al alla concorrenza
E lo stilo premiato del mercato come lo vedete sul Sly cambia velocemente nel novantanove ci sono questi i punti blu
E sia in Giappone come globalmente o sul mercato USA lo stile premiato del mercato è stato logica Kuros
Titoli di grande capitalizzazione valore di crescita è stato esattamente il contrario nel due mila piccoli titoli i titoli di piccole aziende piccole capitalizzazione sottovalutati hanno fatto meglio del mercato e meglio della concorrenza
Dunque sempre come corre Corriere dietro il mercato senza avere la possibilità di controllare cosa c'è nei portafogli e a questo punto in Italia
L'unico fondo divertimento che combina i stili divertimenti e controlla al massimo la volatilità legata ai listini e l'Arca Cinquestelle de de L'Arca SGR
E questa è la differenza essenziale tra un fondo veramente multiscafi molti gestori come Arca Cinquestelle e fondi di fondi multimarca
Che comprano fettine di fondi che non possono ottimizzare la gestione e la combinazione dei listini nello stesso modo
E per quanto riguarda questo tema
Molto molto apprezzato della Trance Parenza e del riporti
Due parole noi con Arca insieme ad Arca abbiamo finito ieri un bellissimo Giro d'Italia incontrando più di quattro mila persone il ventidue uno ventuno città per fare il reso conto operativo del primo anno di vita del prodotto Arca Cinquestelle dunque della trasparenza del resoconto si parla tanto noi almeno l'abbiamo fatto
Anche l'analisi sul medio termine
Non dà nessun conclusioni incoraggianti qui abbiamo preso un orizzonte temporale più tipico dei risparmiatori tre anni abbiamo fatto un'analisi in quarti lei su novanta fondi azionari europea
Su due periodi primo periodo novantacinque novantasette il secondo dal novanta novantotto al due mila guardando dove sono andati i gestori del primo cantilene nei successivi tre anni quelli del secondo quello del terzo quello del quattro e qui si vede che dei ventidue fondi nel primo cortile nel novantacinque novantasei solo sei sono rimasti nel primo cortile anche per il periodo novantotto due mila e ancora meno incoraggiante per gli ultimi sono stati quasi lo stesso numero di gestori nel quarto quattrini le che sono andato nel primo o che sono rimasto nel nel quarto
Dunque
Dunque cose
Risposta
Quali sono i nostri criteri per la selezione efficace i gestori i criteri di selezione tradizionali sono prima di tutto la performance storica però anche il marchio la marca la relazione
E dopo le persone li processa i non lo facciamo in un modo diverso in modo più qualitativo le persone e i processi sono veramente i criteri di selezione
A la performance storica viene sole come validazione del nostro approccio l'obiettivo rimane sempre lo stesso costruire e gestire in un modo dinamico fondi molti stili molti manager l'ho già detto non si compra qui fettine di fondi su quelli uno non ha nessun impatto o livello di controllo
Noi affidiamo mandati di gestioni a dei gestori istituzionali di grande qualità e di grande esperienza e controlliamo in permanenza che cosa fanno
Anche il nostro universo di selezione non è limitato a quelli gestori soli che offrono fondi in Europa abbiamo anche accesso a quelli gestori che gestiscono solo i più grandi patrimoni al mondo
E per loro siamo un cliente istituzionale possiamo definire l'obiettivo di rischio l'obiettivo di performance eccetera
Dunque con il nostro sistema di ranking ci interessa la capacità dei gestori ad aggiungere valore
Ci sono due dimensioni da individuare le fonte di valore aggiunto la qualità dell'organizzazione il processo di investimento e larga dimensione e la capacità di sostenere questo valore aggiunto
Un gestore che fa bene però non ha la capacità di sostenere il valore aggiunto lo chiamavamo un gestore Fortunato
C'è un altro tipo di gestori un gestore che non aggiungono valori e lo fa in modo sistematico questo e disperato
E ci sono i gestori bravi che hanno la capacità di sostenere loro processo di valore aggiunto nel tempo e questi ci sono i gestori che ci interessano
Dunque la mia conclusione sarà veloce valutare e selezionare i gestori ci sembra la prima tappa sola del processo di investimento per un fondo di fondi un fondo Multijet storico
Qui cominciano veramente le difficoltà gestire in un modo continuo e dinamico i gestori loro stili in tempo reale e dunque gestire la sua selezione che non rimane che sempre ottimale nel tempo come lo facciamo da Franco osserva
Lasciamo lasciare i risparmiatori farlo da solo il Fai di temi
Senza aiutarli ci sembra come lasciarli a metà strada guidare guardando solamente nel specchietto retrovisore un po'come si ritrova sempre il sono lesivi dietro il mica il Suma
Vi ringrazio doverosa attenzione grazie per la citazione allora Paolo Antonio Cucurachi quella Università Bocconi grazie
Dunque questa attiene professor Cammarano ci ha ricordato per l'industria Ken Saro gestite diventata finalmente l'industria ma tutte le industrie che si rispetta no dovrebbero avere una catena di montaggio per produrre i loro servizi rari nel risparmio gestito a nostro avviso la catena di montaggio dovrebbe avere queste caratteristiche l'ambiente di riferimento che troviamo in quasi tutte
è una catena di montaggio che parte dalla scelta della SEC las che come ci ricordava prima fa benacense non è più così banale non è più monetario obbligazionario azionario
Bisogna stima i rendimenti senza fare l'errore di stimabili utilizzando i dati storici perché questo porta sistematici errore di stima
Bisogna stimare i rischi bisogna stimare le correlazioni bisogna aggiungere quindi all'ottimizzazione del portafoglio quindi all'insieme dei migliori portafogli possibili per poi dare il miglior prodotto in funzione del profilo di rischio
Arrivati a questo punto la catena montaggio non è finita in quanto esistono un altro passaggio che è essenziale che spesso invece viene delegato utilizzando delle formazioni
Che la stampa ci offre ma che sono poco attendibili che quello di tradurre un'asset allocation che normalmente fatta subentri par di mercato quindi azionario USA Azioni Europa e così via
In fondi comuni che sono i veicoli d'investimento che l'investitore può davvero comprare
Per ritrovarci una volta che sorridono comprati questi fondi comuni con un'asset allocation in Belgio ma che sia uguale a quella di partenza altrimenti tutta la catena di montaggio non è servita assolutamente a nulla
Quello che voglio dire che normalmente questo passaggio viene fatto immaginando una corrispondenza biunivoca tra asse classe fondi devo riempie la Sec la stazione Europa prendo un fondazione Europa non sotto questo non è detto che debba essere così
Innanzitutto bisogna vedere quale azione Europa
Chi produce fondi multimanager multimanager dice di voler prendere i migliori vedremo che spesso prendere i migliori non porta a buoni risultati
Chi deve riempire quelle torte quelli spicchi della torta normalmente si trova a gestire qui uso un termine un po'tecnico un Budget di tracking error volatility ispirato intere e un po'più semplici significa decidere quanto si vuole che il gestore si allontani dal benchmark
E questo ci riporta a un dibattito perenne tra gestione attiva e passiva cosa sia migliore
E l'altra non c'è una gestione migliore su alcuni mercati qual è quello rappresentato nella slide si vede che gli atti per rischio quindi l'allontanamento del benchmark non paga come il mercato le large cap americane in quel caso prendere un buon fondo passivo probabilmente produce risultati migliori fa anche risparmiare costi queste emergeva anche dall'analisi dei Fornasari sulla seconda sezione Europa
Azioni America
Sottrasse classe sempre le azioni Italia il discorso cambia Aquila influisca pagati in termini rendimenti superiori al benchmark e quindi probabilmente qui assenso ragionare in una logica di gestione attiva le soluzioni quindi che noi vediamo per riempie rispecchia la torta sono sostanzialmente quattro alcune ci convincono altre un po'meno gestione passiva sui mercati efficienti
Oppure cessione a tracking error volatility controllata quindi attivi ma non troppo non troppo
La terza soluzione quella di prendere i migliori gestori non ci convince perché non ci convince
Perché serie Emilia i gestori normalmente significa prendere i gestori con cinque stelle oppure con cinque corone oppure in Italia con cinque pani e due pesci cioè di rating ce ne sono tantissimi capire quale sia quella tendi bile è un po'più difficile soprattutto perché i criteri per dare un rating sono diversissimi prima Chiara Fornasari ricordava di aver fatto le analisi sull'indice di Sharpe Piceci altro non è l'unica misura utilizzata a questo scopo c'è una lista che potrebbe fino continuare all'infinito cerca dice che ce ne sono così tanti perché l'unico modo per essere i primi in almeno una classifica quindi moltiplicando le statistico o si è proprio schifosi oppure in qualche classifica sarà aprire si potrà dire siamo i migliori
Allora qual è il vero problema è il vero problema è che a nostro avviso la quello che si fa normalmente passa partire dalle categorie ufficiali in Italia dalle categorie Assogestioni utilizzare uno di quelle misure e qui tirare fuori una griglia una valutazione dei gestori
E l'alta nostra vi sia necessario un passaggio intermedio quello di costruire dei gruppi omogenei per gruppo di gestori moda anche alla valutazione venga data sulla base di un confronto che sia omogenea faccio un esempio semplice
Utilizzare la categoria soggetti azionario Pacifico quando in quella categoria ci sono gestori che investono soltanto in Giappone
In tutto il Pacifico meno e Giappone o in tutto il Pacifico significa fare un confronto che assolutamente non è attendibile perché la media l'indice Fideuram di quella categoria non è rappresentativa di quello che ha fatto effettivamente quel mercato
Allora cosa si può fare per costruire per gruppo monnezza immagino che dopo ci illustrerà la sua strategia la sua metodologia di costruzione del peer group io anticipo quella che è stata la risposta in qualche modo il sacco la metodologia Morningstar
Una metodologia che parte dai dati cioè in sostanza la metodologia proposta da sciarpe nel novantadue e quella di partire dei risultati dei fondi
Partire dai risultati del benchmark
E ricostruire in modo deduttivo quella che è stata la composizione del portafoglio dei fondi in modo tale da scoprire anche gestori che magari hanno dichiarato un badge evacuare alta hanno fatto tutt'altro oppure gestori che hanno cambiato Categoria Assogestioni
Soltanto per aumentare il proprio rating nelle classifiche vengono pubblicate nei mesi successivi o quant'altro
Attraverso questa analisi che si tratta è un'analisi deduttiva quindi è soggetta un vincolo ha un margine di errore
Si riesce a ricostruire quella che è l'asset allocation strategica del fondo quindi utilizzando le ultime sessanta osservazioni mensili
Si esce a ricostruire la dinamica quindi il filmino della composizione del fondo su un certo arco temporale si riesce ad avere un'idea di quella che è l'asset allocation tattica quindi quella realizzata su un orizzonte temporale più breve
La sintesi quale e che mentre normalmente quello che ci viene fornito sui siti vite nato anche dalla metodologia Morningstar e un'istantanea del portafoglio cosa il gestore al ventotto giugno
La metodologia dello stile è un filmino del portafoglio cerca di ricostruire quello che mediamente è già storia quindi si tratti di mitologie per realtà non sono alternative ma dovrebbero essere complementari perché appunto la prima mi date tante istantanee la seconda tende a dirmi mediamente che cosa ha avuto il gestore
De molto utile per la quei gestori anche scoprire che spesso tanto dinamismo non paghi in quanto l'analisi dello stile dimostra che con una strategia molta più stabile sarebbe ottenuto lo stesso risultato magari contenendo i costi
L'ultimo passaggio e quello relativo a come utilizzare poi questa metodologia ricollegandomi a quello che diceva il collega Castellini tenterei Blendi dei gestori quella slide ci sono due fondi
Evidenziati in blu quelle in alto molto grande che sicuramente molti avrebbero scelto come il miglior fondo alla categoria ce n'è uno piccolino in basso a sinistra che probabilmente in pochi avrebbero scelto come miglior fondo perché sotto benchmark il pallino nero
Qua si scopre però si scopre che il primo fondo è un fondo che ha una caratteristica Grotto
Il secondo gestore invece ha una caratteristica value mixando questi due fondi male che vada ci si muove lungo una retta bene che vada se c'è correlazione minore di uno ci si muove lungo una curva cioè si realizza quel beneficio di diversificazione che dovrebbe portare
Abbattere banjo Marco ma con dei visti contenuti
Grazie procedure lei ha citato modificare abbiamo
La riserva uniscono sta desse luogo a che preferisce pure guaio pressante con benissimo rette rito morte
L'umore offerte in via
Qui no persons
Uno un ruolo che non sembra che la miglior quelle collette Eaton Mutant Fury famoso Fonds
Demone Surrey quindi essendo di chiarisce un rimpasto ove Fonsai profondità espunta tris figlia Ciccioli compie avete avuto
Indossa incarico voi peste che a rigore onde Fuldenses secondo fonti
Buoni stolto tecnici del Consiglio cresce il rischio costa stone scherzo sono anche del Furbara anziché né bello sette sub iudice corretto Camposampiero
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Che casa Paolo
Canali
Volevo fare
Timorose
Il primo
Così reiterare il il punto così bene espresso da Pato prima sulla sul vantaggio fantastico che il fondo comune
A a rispetto alla fine d'arte fondo comune
Una è comodo molto più cover fai da te trasparente
Fornisce all'investitore un portafoglio diversificato che va quindi riduce il rischio di ritrovarsi con tre quattro titoli che di solito sono qua in Italia
Il secondo punto e che il fondo comune ha assolto negli ultimi cinque anni
A due un compito l'uovo
Che il risparmiatore italiano si è trovato di fronte in una maniera che come mostra l'analisi di Chiara Fornasari è stata estremamente positivo
Attraverso l'investimento in fondi comuni e attraverso la partnership molto stretta tra il distributore che in Italia
E e la banca al promotore al promotore finanziario per la stragrande maggioranza dei casi e il produttore cioè il il il gestore di fondi presso questa partnership gli italiani si ritrovano con dei portafogli che cosa tonale lama l'analisi di promette
Sono portafogli molto più a bilanciati e adeguati al profilo il rendimento del rischio
Più appropriato a a lungo periodo
Tali dice dicevo questo è un compito nuovo perché gli italiani come sappiamo tutti erano stati abituati a a risparmiare semplicemente vestire
In Bot e CCT
Per lungo tempo una volta che ipotetici che non ha non hanno più potuto assolvere a questa a questa funzione perché i tassi sono scesi si trattava di affrontare un compito nuovo cioè di a fronte di come dire
Di diventare da risparmiatore degli investitori in questo il l'investitore comune ha bisogno di un un forte a per apporto di consulenza
Questo apporto è stato svolto ripeto con grande successo dalla parte esce tra distributore e produttore in Italia questo fatto
Devo dire molto positivo stenta ad essere riconosciuto dalla dall'opinione dall'opinione pubblica
Anzi io trovo a volte stupefacente che invece il risparmio gestito sia così non dico attaccato ma dunque messo in cattiva luce da a analisi che nella stragrande maggioranza dei dei casi sono analisi basate su su concetti falsi
Prendo prendiamo l'esempio recente c'è stata
C'è stato uno studio sull'annuale di del stipiti mettiti Mediobanca del centro scudi di Mediobanca che
Come tutti gli studi in cui si analizzano certe cose
E è importante sempre ma è sempre comunque una cosa importate quando si analizzano si analizzano i risultati di una certa industria il punto che io trovo veramente stupefacente e che da questa analisi sono state tratte delle conclusioni del tutto erronea
Da parte di certa stampa
Quindi non non non voglio incolpare tutta la stampa tanto giusta dice di certa stampa e ho ritrovato delle conclusioni come i fondi i fondi erano due mila sono bocciati su tutti i fronti basati su a degli argomenti completamente pretestuosi prendiamo il caso di unire l'articolo non non dirò chi è che di di chi che cita il fatto che i fondi azionari italiani hanno avuto una performance a media nel nel due mila di meno tredici virgola sei e confronta questa questa performance negativa
Con i gli obbligazionari chiaramente hanno avuto una performance positiva con il l'indice Morgan Stanley Capital International mondiale che ha avuto una performance di meno nove virgola nove ecco la performance del mercato italiano che ha avuto sua mi ricordo ma una risposta una performance leggermente positiva
A questo è un confronto tacca apre Carlo che veramente lascia il tempo che trova e dovrebbe essere scoraggiato da tutti da chi ma perché questo avviene secondo lei
Perché avvenga io penso che ignoranza o malafede male io penso ignoranza voglio dire il confronto come ci dice ci dimostrano i nostri amici per il confronto basato su sulla performativo un anno
E poi contro col con dei confronti che si fanno tra a aggregati completamente disomogenei un conto sono e l'insieme del degli azionari dei fondi azionari italiani e la è una cosa completamente diversa e l'indice Morgan Stanley mondiale
è frutto non voleva ignoranza e così di di mancanza di preparazione
Come abbiamo visto come ci hanno mostrato i nostri i nostri amici la comparazione tra il fondo il giudizio sul gestore sulla bontà dalla gestione e un compito difficile
Che ma assolutamente lasciato agli esperti
Sbagliato che i giornali si mettano così a calcolare a farle classifiche no vediamo di giorno su su citati dall'altro
Per la metà sbagliati fondati su classifica tre mesi a sei mesi ad un anno che non fanno altro che confondere
Il il risparmiatore che invece ha bisogno oggi più di di prima di guida allora la mia raccomandazione lasciamo fare propone nel nel segno la specializzazione lasciamo fare il mestiere a chi lo fa fare per cui le classifiche
Su la la la valutazione dei fondi
Anche anche i giornali dovrebbero basarsi sulla sul sull'apporto degli e Sperti su questo
Concludono
Io devo dire non sono d'accordo con il con il professor Grilli quando dice che la comparazione tra
La performance dei fondi italiani però i fondi esteri ecco detto lui pure che lei forse potere nelle intenzioni ma certamente non è risultati se voi
Credo che molti l'abbiamo già fatta conciata a vedere i dati che appaiono su internet su Morningstar punto i t
Dove i fondi italiani insieme ai fondi esteri distribuiti in Italia tanti fondi residui d'Italia
Sono appunto valutati quindi al sono affidabili sono affidate le famose stelle che vuole stare c'è una valanga di fondi italiani e non soltanto quelli investiti in azioni italiane questo è un altro
Mito da sfatare che hanno cinque quattro quattro cinque stelle
Quindi il confronto con gli esteri tiene tiene il peperone industria per come ho detto fin dall'inizio di stagione
Certamente non siamo non abbiamo centinaia anni di storia però ne abbiamo soltanto diciotto e forse gli ultimi cinque sono quelli più importanti tutta siamo i primi a riconoscere questa nostra giovinezza tuttavia come dire la la storia degli ultimi cinque anni una storia degna
è come dire ai aiutiamoci insomma piuttosto che a a ricevere esterne stare sempre sulla gogna e sulla base di dati sbagliati cerchiamo di non dico di di di di sostenerci a vicenda perché sabato siamo stiamo facendo tutti e due lo stesso lo stesso lavoro cioè educare il risparmiatore italiano all'arresto al lungo periodo ma cerchiamo almeno di ecco io non di non fare attacchi pretestuosi
Ed è il fax un ultimo punto se posso il il tormentone sul sul benchmark
Come è stato mostrato poche molto chiaramente in in questi stupidi
Sia Moni state Frank Russel non usano il benchmark dalla valutazione del
Alla per i fondi
Questo perché perché il il concetto di bene cioè il concetto molto molto difficile da Enrico Finzi più tardi lo dimostra cioè se ci sarà qualche anche qualche sorriso
è un concetto comunque molto in molto importante e noi come come categoria come associazioni abbiamo lo abbiamo difeso dall'interruzione quando la Consob ha proposto l'introduzione del principale non le ho difeso questo concetto perché è un concetto molto importante di trasparenza il punto è Checco e il e il il benchmark
Ma utili va utilizzato ma voto pensato bene
E certamente Luca l'utilizzo sbagliato del benchmark come
Come apprendimento minimo che se tu non lo tieni anche tratta in in tre mesi io in un in un anno vuol dire che non sei bravo come al rendimento del fai da te eh arco patente falsa da scoraggiare
Ecco
Cioè nel tormentone di questi degli ultimi mesi
E appare così apparsa l'idea falsa che Assogestioni sia contrario all'utilizzo al benchmark a questo assolutamente falso nove siamo favorevoli all'utilizzazione al benchmark ma veemente nessun utilizzo giusto
Battere il benchmark come
Sì si dimostra insieme Italia che in in tutti gli altri Paesi è una cosa difficile è una valutazione che comunque va fatta e in un periodo temporale di almeno tre cinque anni bene grazie
Dottoressa colossali vogliamo riprendere da lei un benissimo scambi di opinione finali
Non mi pare che funzioni microfono
Se vuole
Grazie tenderei a dire che è una crisi di crescenza di questa industria la seguiamo da quando è nata quando i nostri lavori alle nostre pubblicazioni e e quello che sta uscendo in questo momento è quello che noi chiamavamo un anno fa forse un po'di più
Dicevamo arriva il momento del confronto sulla qualità no
Perché lei le modificazioni perché il rapporto tra distribuzione e produzione perché il maggiore grado di concorrenza perché internet è il grande assente non l'abbiamo mai nominato ma è vero che vi su uno probabilmente non si intermedia tanto ma certamente si possono leggere molte cose si possono confrontare tutti i grandi gruppi hanno messo a disposizione della clientela i loro fondi fondi di altri e quant'altro
Per fare questo però serve una batteria di analisi di strumenti che devono essere messi a punto noi non eravamo abituati a questo
Il in mercati anglosassoni sono più avanti noi compiamo di Lilli mutuiamo diluirli applichiamo ma molto spesso ricordiamoci che sui mercati anglosassoni tra chi produce e chi poi mette in tasca e questi strumenti
Ci sono ci sono molti pezzi perché c'è il Broccatelli confronta perché c'è l'advisor indipendente che fornisce servizi
E h a chi deve vendere no occorre da qui in poi intervenire sul rapporto in questa fase perché è evidente che non possiamo chiedere al risparmiatore di farsi l'indice di Sharpe che comunque il più di e il più facile ma tutta l'altra batteria degli indicatori di rendimento di rischi eccetera cercano anche nomi incomprensibili ci deve perché risparmiatore alla fine dicevo questo obiettivo ho comprato questa roba qua ha risposto
In modo efficiente in modo in modo giusto quello che io mi domandavo oppure allungando il mio orizzonte di di detenzione
Del mio strumento quindi è lì che noi siamo forse un po'sguarniti oggi qualche cosa sta succedendo sul mercato lo sforzo anche dis di chi sta costruendo le reti distributive sta andando in questa direzione
Allora colleghi e parimente ci vuole un po'di tempo no
Probabilmente anche l'industria come dicevamo su alcuni prodotti delle rispondere in modo diverso però su questa fase si sta lavorando e credo che gli affetti poi li vediamo insomma anche nel breve periodo insomma io perlomeno questo me lo aspetto comune evoluzione abbastanza
Vorrei chiudere chiedendo di un giudizio sulla qualità il rapporto anche ai gestori stranieri dei gestori italiani
Giudizio anche sulla diversificazione della diversificazione fatta dai gestori italiani via più o meno con la filosofia dotata anche all'estero
E concordò con il dottor progetta quando dice che non è vero che i fondi esteri battono i fondi italiani sia in conto le differenze fiscali quant'altro suo servo che sono assolutamente in linea non si può fare alcuna graduatoria di efficienza sono un po'meno d'accordo invece quando ecco le analisi dati emergeva dal dossier Prometeia sul modo con il quale si è arrivati nel due mila da avere quella composizione del portafoglio
Si va a vedere quello che è successo negli ultimi cinque anni quando le banche sono accorta che esisteva risparmio gestito perché prima ne facevano davvero poco
Se accordi che c'è stato uno spostamento progressivo che ovviamente banalizzando molto sostanzialmente avvenuto con questi spread procede nei dieci anni precedenti le banche tendevano a Fazio per conto proprio piuttosto che ai quali ho sempre le erano le reti che faceva padrone in termini racconterete i promotori e novantacinque ed è cominciato lo spostamento da dossier titoli Bot CCT e BTP in fondi soprattutto fondi monetari fondi monetari che hanno lasciato insoddisfatta buona parte alla clientela
Con uno switch off uno spostamento novantotto novantanove nei fondi obbligazionari periodi qualità se la ripresa salire quindi con performances che ha talvolta non sono state soddisfacenti
Questo ha portato a un altro sbirciando saltano sempre in termini di massa più o meno verso la fine novantanove due mila quando c'è la bolla speculativa sull'azionario ormai era arrivata
Alla all'apice quindi a questo punto di vista secondo me quello che è mancato nella qualità dei prodotti premette mancata la qualità dell'advisory
è mancato un servizio di asset allocation quello che si dice abbia in mente adesso ci siamo arrivati a un portafoglio che quelli Prato siamo arrivati con un percorso un po'tortuoso che forse aveva anche altre finalità non soltanto con il servizio al cliente
Allora sulla qualità e sulla diversificazione sentiamo adesso parlasse alle norme è stata Stellini
Allora almeno sulla qualità per me non importa gestori italiani gestori stranieri ci sono quote i gestori dappertutto e cattivi gestori dappertutto ma noi siamo nella media
Voi stessi non siete più della media degli altri c'è una cosa molto più importante dottor Cooper ha ci ha parlato del del Fai soli e questo su questo punto vorrei rivenire un attimino
La stampa e i promotori faranno al loro clienti rendono a loro che gli enti un bellissimo servizio sì invece di parlare o di pensare in termini di mercati o in termini di profonda sa l'ho già detto sul mercato nessuno ha nessuno impatto neanche l'Alan Greenspan
Sull'andamento dei mercati sulla profonda sui portafogli nessun a nessuno impatto nessun controllo un tridente private un clienti individuare oggi deve pensare nello stesso termine delle i più grandi risparmiatori i clienti istituzionali in termini di obiettivi e in termine di pianificazione a questo servono gli advisors e lì proprio negli Stati Uniti servono a spiegare meglio al cliente a farlo capire quali sono i suoi obiettivi a tre anni cinque anni dieci anni comprarla casa
Pagare gli studi dei figli andare in pensione e pianificare secondo la sua tolleranza al rischio dunque si pone profili di rischi si parla di asse italo che i cento si parla di una lunghezza di investimento
Così lunga come i risparmiatori istituzionali dieci anni trent'anni non si pone più della performance siamo migliori siamo peggiore di altri oggi in un mondo completamente globale per me non ha nessuna importanza
E dunque la diversificazione per sponde re alla seconda che sta domanda e la cosa la più importante e noi
Il nostro concetto e di farla a tre livelli diversificazione geografica per cominciare e dopo naturalmente la diversificazione degli stili degli approcci rivestimento e la diversificazione dei promotori dei gestori
Dunque una diversificazione ampia secondo gli obiettivi del cliente nel tempo
Grazie Asia
Ecco perché io adesso dicendo fondale eccetera vada letta in che quello che mi ha puntano io chiedevo
Autentico va bene fuori poi stando Michele Maggi insomma
Per cui otto sì da terriccio un solamente verdastro history Moni storie stabilisce un sottile Morchio
Mi credi che stando ho vinto invece se compero poco compero
Era attenti indizi iniziamo anche con dei cioè i test andarsene ciò sì ma standard la invece venti gol in Cristo è morto questo sì un po'se Pollux rete standard studio ritenuta Nesta avuti troppi bottone che incuteva all'Enichem che più da spendere poi escono
Allora i docenti pubblica di riconoscere
Sarà
Sì ci io mi riconosco bene in un mondo che analizza la qualità all'interno dei fondi comuni condivido alcune delle cose dette non condivido altre le cose dette ad esempio dietro la consistenza di stile dei gestori americani si è fatto una poesia che e anche divertente vedendola dall'e sterno perché questa separazione tra i gestori delle gestioni grossa quando si va in America e sia nel mercato retail non esiste ci sono gestori value che sono veri per un popolo diventa value e gestori Croff che sono Rossetti cercano di tenera è la loro classificazione quanto più lungo possibile con Moni stare polmoni starter in caccia via dalla dalla se quindi io non credo su questa su questo rigore nelle classificazioni per stile agli Stati Uniti ma credo che sia giusto avere avere il dibattito non credo avendo gestito una società di gestione americana nel negli ultimi tempi e quindi vedendo dall'interno dall'interno
è un dibattito su quello della qualità dei gestori italiani verso i gestori esteri che che interessante condivido
Il fatto che non esistono abolita né superiore né inferiore a priori esistono certi approcci al mercato soprattutto i gestori attivi e nei i fondi attivi a gestione attiva che consentono all'assunzione di un rischio specifico diverso negli Stati Uniti e nell'Europa continentale ma questo fa parte proprio della tolleranza strutturale rischia di investitori che hanno una storia molto lunga negli Stati Uniti e una storia decisamente più breve
E comunque davvero questo credo dibattiti interessanti e non vorrei che sia sembrato che ci fosse fastidio a patti Massimo Fuggetta da parte del sottoscritto per le analisi sulle qualità la cosa che non riteniamo molto interessante che ci siano tantissime analisi sulla qualità che vadano all'interno dell'industria a spezzare i contenuti di qualità che ci sono all'Inter tra gestori la cosa sulla quale siamo un pochino più in testi di chi è la critica all'industria in quanto tale non è come se qualcuno dicesse le automobili non vanno bene tutte anziché fare l'analisi tra i vantaggi di un'automobile che consuma poco rispetto agli svantaggi dell'automobile che invece va più del ce ne esiste fastidio verso il fai da te di fai da te è una cosa molto interessante Matapan viene fatta di fai da te da Parma e disponibilità a parte
E che esatta con con però da grossa precisazione del fai da Sky assenso se piange
Quindi se un investitore sul risparmiatore vuole fare da sé perché si vive fa benissimo perché credo che sia giusto utilizzare il tempo nel modo più opportuno lasciando perdere analisi un po'naïf sul fatto che convenga nefasta
Le dice basta che non speri di guadagnarci
Ognuno può impiegare ottobre va be
L'arte del barbuto corporativa dell'analisi
Punti diciamo così siamo tutti molto giovani giovano il giovane il risparmiatore italiano
Che tentata azzoppato da cinque anni di farsi las dallo crescenti fare il prossimo Financial planning cosa del tutto nuova
E il giovane il distributore il consulente che cerca di aiutare Salvatore in questo compito nuovo
I consulenti bancari soprattutto i promotori ma anche anche le forse la la forza di promozione stiamo facendo tutti un lavoro al nuovo per dall'Italia sono giovani anche produttori i gestori di fondi l'età media del dei dei produttori dei gestori delle società gli anni è bassa rispetto a a quelle di realtà più a a più più affermate più antiche
Siamo tutti stiamo facendo tutti lo stesso lavoro
Come dire la conclusione cerchiamo di farlo al meglio non saltiamo a conclusioni indebite c'è un ruolo in tutti e tre per tutti e tre questi attori cerchiamo con analisi benvenute ma più precise più articolate di valutare la bontà del ruolo di ognuno è di milionata nel tempo
Bene
Grazie chiudiamo qui la mattinata riprendiamo tra un'ora esatta vi pregherei di essere puntuali perché abbiamo pomeriggio caffetteria grazie
Gli hanno relativamente ai costi messa devo dire che quando il segretario suggestioni Consorti non è venuto a trovarmi
Sondare la disponibilità della McKinsey a fare spezzettare questo mandato io gli ho risposto che se non proprio sicuro chiesi questa cosa insomma conoscendosi reciprocamente noi ovviamente come è stato il caso potevamo solo accettare un incarico totalmente rigoroso trasparente discutemmo assieme le modalità che non potevano che essere una valutazione europea in realtà se andate a vedere cosa succede in cinque Paesi europei
Quindi l'Italia e la Germania la Francia la Spagna Inghilterra e andare a vedere in un modo assolutamente esaustivo anche perché questa materia in materia
Complicata per certi versi controversa abbiamo sentito anche questa mattina ci sono opinioni anche autorevoli molto diverse
E noi volevamo metterci veramente nella prospettiva del consumatore che alla fine di gli algoritmi forse non è molto versato ma vuole capire nella sua esperienza d'acquisto complessiva con mercato dei fondi che cosa realmente la paga e devo dire in questo l'Assogestioni è stata come Giorgio io ritengo perché c'ha dato mandato pieno noi pubblicheremo questa dice che abbiamo fatto in altri Paesi europei proprio perché volevamo l'abbiamo detto che fosse baricentrica in Europa quindi non sull'Italia rispetto agli altri
Ma assolutamente aperta e e così la
Perché l'atrio conteneva nei minimi tempi possibili
è un po'riguarda quindi come abbiamo fatto questa ricerca i risultati i risultati riguardo alla struttura dei costi e anche qualche considerazione
Nella che cosa vuol dire per quello che riguarda l'efficienza dell'investimento di varare vista dal punto di vista degli assetti mensa
Io faccio un po'l'inquadramento e che scrivo fondo questa metodologia credo che ne valga la pena tipo il collega Viani entra un po'di più nel nel merito dei risultati
Ma
Noi avevamo fondamentalmente tre obiettività da vedere che sono qual è il costo complessivo dell'investimento in fondi comuni per un investitore individuale che dicevo prima complessivamente visto nel suo ciclo di acquisto di un fondo come vedremo non erano non è bianconero
Quali sono le principali componenti di tale costo sono varie e la terza cosa infine se invece mi metto in un'ottica dell'Industrial quindi dei gestori
Come sono come si distribuisce questa tolta e dall'ipertensione quindi costi e ricavi
Fra i soggetti che poi sono tre i distributori gli asset mensa i produttori quindi e la terza componente sono chi da fornisce fornisce al ministro servizi amministrativi o di altro tipo cactus
Bene quello che abbiamo fatto vedere sotto i costi complessivi visti in Europa l'approssimazione visti da varie angolazioni innanzitutto i costi suddivisi in due macro categorie i costi della produzione e costi della distribuzione
Un'altra
Macro categorie abbiamo visto è dividiamo il ritratto lo stile di clientele diverso il caso del cliente abbiamo considerato base in questo schema è il cliente che investe dieci mila euro con continuità un attimo unica soluzione e poi con un programma di accumulo del ritmo di cento euro al mese
L'altro caso e cliente un pochino più affluenza che investe in unica soluzione settantacinque mila euro un altro caso che abbiamo visto è un po'capivo la tipologia dell'investimento quindi abbiamo preso fondamentalmente un caso in cui c'è un profilo dell'investitore che investe in un ciclo di tre anni abbiamo anche valutato l'ipotesi
Meglio la realtà delle investitore tipico proprio nella vita
L'ultima cosa che abbiamo analizzato è la tipologia dei prodotti dei canali come vedremo abbiamo visto abbiamo quello fondamentalmente i fondi comuni suddivisi in otto categorie di di fondi vediamo e poi suddivisi ancora tra fondi di rito domestico e fondi di diritto estero tipicamente per uno i lussemburghesi e gli olandesi e poi l'abbiamo visto anche questi fondi attraverso quali canali distributivi vengono venduti e come l'ultima possibile schema di profilatura abbiamo usato è capire qual è diciamo la customer experience nel Paese quindi quella vera che ognuno di noi rispettivo paese atta che utilizza un certo misti prodotti non certamente di canali poi nel fatto anche un esercizio venne chiamato la customer experience coppia che dice
Ma se con la nostra struttura di posti in ogni Paese questo noi avessimo diciamo un profilo di investimento e un profilo di canali utilizzati
Quale quello medio europeo quale sarebbe il risultato esercizio utile per riuscire a capire su una base normalizzata e comparato europea dove stiamo
L'altro elemento taglia un po'più dentro questa analisi ma dicevi costi così complessi che sono di reti di distribuzione vediamoli meglio
E e di reti di prodotto di reti di distribuzione fondamentalmente sono i costi da commissioni di entrata dentro difese
La commissione del suo vice e le altre componenti di costo che tipicamente sono costi connessi alla distribuzione come spesa futura conto spese
Protezione conto o specie là dove ci sono pagate esclusivamente per le vai soli per la consulenza
Nel caso del prodotto
Abbiamo creato questo totale sperso effetto introdotto fondamentalmente sono imposti già immerso nel film classici e altre componenti di costo che normalmente sono Commissione banca depositaria spese per la pubblicazione
Delle quote di valore dei fondi e quant'i canali considerati sono questi sono le banche quindi Lavezzi bancario promotori consulenti finanziari
I supermercati di fondi categoria nascente sono fondamentalmente operatori in internet intermediari fra la distribuzione e la produzione le assicurazioni non in Italia come sapete poi normativo in Italia gli agenti non possono distribuire fondi comuni e la vendita di un'età che non c'è in Italia e molto comune dei Paesi nordici in Germania in Inghilterra in Olanda
E praticamente il caso in cui il produttore vende direttamente al mercato finale criticamente attraverso il telefono piuttosto che la posta o adesso attraverso internet
Come dicevo le categorie di prodotto qui sintetizzato in realtà è più ampia sono otto categorie di di fondi comuni su divisi poi tra italiani ed esteri
Ecco cosa non c'è in questa ricerca gli oneri fiscali perché strutturalmente non dipendono dall'India si degli asset manager devo dire tra l'altro che qualora conteggiati sarebbe ulteriormente favorevoli Italia più come sapete nel nostro caso gli oneri fiscali sono annegati nel valore del fondo c'è una trattenuta alla fonte mentre nella maggioranza gli altri Paesi gli oneri fiscali vanno direttamente nella dichiarazione individuale dei redditi che
Tipicamente a un
Un rapporto sul podio a dodici e mezzo per cento
Non c'è ancora le commissioni di performance sulla per alcune valutazioni fondamentalmente la commissione di performance non lo consideriamo su cui conducibilità un'analisi della performance e soprattutto non è certa all'inizio è non è prevedibile variabili in funzione di Ustica gestione dei risultati e quant'altro
E non c'è ma come non c'è nessuna analisi le commissioni di brokeraggio quando il gestore muove compra vende sui mercati quindi non ci sono fatte le commissioni viti Trading che vanno direttamente nella valutazione dei fondi
Ecco dicevo prima promettendo un attimo che abbiamo distinto imposti lo di investitore tra un investitore di base l'investito
A fine di base o vitello il motivo per cui l'abbiamo fatto e che quello che emerse emerge abbastanza chiaramente diciamo due esempi in Francia un fondo azionario in Germania
Un fondo bilanciato ma tutta la ricerca corrente su questioni su questi dati c'è una forte differenza in particolare nel cortile la distribuzione come in tutti affinché ogni altro settore industria anziano via chi ha più soldi e gioielli più in termini di fondamentalmente sconto sulle commissioni d'ingresso lo sconto è Forte e quindi abbiamo inseguito questa classificazione due tipologie investitore perché rilevante ai fini terminale da struttura dei costi
Questo
Prossimo
Ma l'altro punto ma solo per spiegare una cosa che
La cosa che ho già detto
Renzo no speriamo
Che fondamentalmente bisogna capiva la struttura dei costi vista sul dall'atto dell'investitore con un profilo di investimento
Perché se la quando sul profilo di investimento presente qua e questo è il caso di un profilo visto a tre anni come dicevo prima abbiamo fatto i casi in cui è il l'investitore faccio due switch all'anno ogni anno sui sì il trenta per cento del portafoglio tra l'altro come Sweet sapere che il costo dello switch dipende da qual è il fondo da cui provengo e il fondo verso cui vado abbiamo fatto ipotesi diciamo che sono più vicine alla realtà che abbiamo salvato di passaggi abbastanza omogenei e risultato che viene quindi abbiamo calcolato sul programma perché suo ogni anno in totale dell'incidenza dei costi e differente
Perché questi costi si manifestano in modo disomogeneo nel CDA di vitalità
In questo caso i costi complessivi sotto grandi e se nel due per cento quindi costretto persino Rizzati solito centocinquanta basis point alla quindi noi misuriamo i costi sulla base di tre anni tenendo presente un'ipotesi media di comportamento delle consumatore perché è quello che il consumatore si ritrova nelle tasche
Ecco dicevo prima che abbiamo analizzato questi dati
Per un mix di prodotti qui esemplificato tra moneta duplicazione altri lanciati opzionali che sotto c'è lo potrà fondi di diritto estero verso giù approfonditi italiano in realtà cui Donizetti analitica ma queste sono le giustificazioni fondamentali
Come vedete Queen questo esempio degli anni cinque Paesi e fatto vediamo che dati del due mila tre insomma nel due mila l'Italia è stato il più grande mercato europeo i fondi comuni molto vicino alla Francia ma un pochino più grande e qui ci dà l'idea che in realtà sì profili di investimento sono ancora molto diversi noto tutto sommato abbastanza vicino alla media europea sono Paesi comunque riparare come
Ok se diverse anche la Francia che sono ancora molto diversi svolgo tra obbligazionari
Dicevo quindi abbiamo fatto l'analisi suddivisa anche per canali quindi qui è sempre lo stesso montante di fondi comuni questo milioni di miliardi
Per per l'Italia suddiviso per canali di vendita e anche qui si può notare come i canali recate banche promotori consulenti finanziari supermercati di fondi assicurazione lenta diventa di nuovo l'Europa non esiste già esistono i paesi europei sono molto diversi come vedete c'è una dominanza Gray continentale delle banche perché io che è completamente diverso ruolo delle banche ok molto molto più limitato dominante foltissima in Italia Spagna e noi abbiamo questo ruolo molto forti e promotori e consulenti finanziari non abbiamo per nulla assicurazioni normativa e non abbiamo l'avvento di omertà che invece caratterizza altri paesi
No dice qui in questo schema soprattutto i ok vera germaniche poi c'è questo fenomeno dei supermercati di fondi nascente internet molto interessante
Ne possiamo destinato comunque tutti i risultati quindi sono stati
Tabulati secondo questi questi segmentazione per prodotti fatta
Come abbiamo fatto
Fisicamente questa analisi non c'è non c'è quando non abbiamo riscontrato nessun database nessun analisi comprese le nostre resistevano sufficientemente completa per darsi delle risposte
Così formulate quindi fondamentalmente abbiamo preso delle analisi quantitative davamo i fondi per quello che riguarda la produzione quindi calcolare quello è stato definito il tema
Spence Vescio della produzione totale spese messe il problema più grosso quando si analizzano questi dati la distribuzione l'istituzione locale frammentata
Ogni Paese fa come vuole per la distribuzione abbiamo utilizzato questa tecnica del ministero e shopping chandler fisicamente in ogni Paese e prova a replicare l'esperienza da e solo così si riesce a capire quali sono gli sconti praticati a distribuzione agli altri
Funzionerà scalettatura che c'è effettivamente delle commissioni funzione l'importo gestito e quant'
Fisicamente
Per analisi quantitativa prima oppure su una serie di banche dati oltre che diciamo le nostre quelle favori Paesi dovevano disponibili
Michael pari a cui ci siamo avvalsi anche delle banche dati che sono disponibili dalle associazioni di categoria oltre che in Italia in Spagna
E invece perché riguarda la distribuzione fondamentalmente abbiamo fatto una serie interviste in totale abbiamo intervistato cinquantanove ottava attorno ai cinque Paesi con più di cento interviste
Con una logica statistica che sì permetteva di selezionare i gli operatori nuova che possono per la trovi primari all'essere sicuri che non è non in ogni Paese parlavamo con operatori che controllavano più del cinquanta per cento del mercato di quel Paese
Che intatto che tutti in fondo l'incidenza percentuale dell'gli stati sullo stato dei fondi è stato possibile dappertutto salvo che in Inghilterra dove come sapete se non
L'istruttiva letteralmente capillare questi Indépendants Financial Advisors e quindi è molto difficile raggiungere una massa
Questa è l'analisi l'ultima cosa che poi ci siamo avvalsi per una parte finale che la valutazione comune fra la produzione fra gli attori non tanto il cliente finale ma i produttori si distribuiscono in sostanza io ricavi quest'analisi sembrava sia il segno di un server che abbiamo fatto l'anno scorso è ovvio europeo diciamo certificato accettato agli asset mezze vuote
Bene queste quanto io passerei adesso la parola al mio collega che vi fa vedere l'assassino
Buongiorno
Se andiamo avanti
Bene costi di investimento in fondi comuni come ha detto Giacomo atto primaziale ma sorpresi
Avevamo una sensazione che l'estate possano abbastanza positivi all'Italia per l'Italia è molto più positivi di quello che si è indotti a pensare da case dei commenti vedremo che per il consumatore italiano il mercato decisamente favorevole
Ok a abbiamo visto vediamo due capitoli nel primo vedremo a questa serie di punti presentiamo i tutti il primo che il costo complessivo di investimento per il cliente italiano è qualsiasi sia il canale qual sia il tipo di investitore inferiore alla media europea
In particolare il cliente affluent italiano definito come colui che investe un workshop settantacinque mila euro e cliente che paga meno per i suoi investimenti in Europa
Secondo punto l'ha detto ancora prima Bombonato in tutti i casi il cliente retail cioè quello che a piccoli importi e che fa pacca a sopporta oneri di investimento superiori al cliente invece affluente
Terzo punto proposti dai quest'analisi è stata condotta prendendo come riferimento il mix di prodotto di Canale del singolo Paese quindi rappresenta nella maniera più realistica possibile
L'effettivo costo medio per la comunità degli investitori in quel Paese
Arrivati a fine della ricerca abbiamo provato a eliminare questo aspetto e dire
A ragioniamo sui puri prezzi quindi ragioniamo sulla media canale prodotto europea per tutti i Paesi questa seconda analisi da vedremo conferma il risultato quindi a anche neutralizzando
Il profilo mixa il profilo canale prodotto italiano allineando quello europeo ancora costi di investimento italiani sono meno onerosi
Questa è la massima sintesi che siamo usciti a a generare i numeri tra parentesi sono il così detto quello che abbiamo chiamato costo complessivo dell'investimento indicato in basis point come costo annuo su una investimento già prima convolato di tre anni
In quel polo sia di entri due spiccia e disinvestimento alla fine
La dimensione della pallina e relativa alla al numero tra parentesi quindi UK si presenta come il Paese a maggior costo d'investimento un investitore medio in Inghilterra spende tre punti e mezzo all'anno per i suoi investimenti in fondi comuni
La media europea si attesta due punti e mezzo l'Italia sta con la Francia ha due punti e dieci due punti e venti il paese più conveniente per investire la Spagna con un punto ottanta
Questo ripeto riflette in X ha prodotto canale di ogni Paese in Spagna si vendono quasi solo monetari obbligazionari e quindi questo trascina la riduce abbatte il posto
I due assi sono il due componenti di questo costo che si sommano sulla sulla pallina quindi costi diretti afferenti al prodotto
Emessi questi e gli altri costi che gravano sul fondo la media europea un punto e trenta e costi diretti invece di distribuzione entri switch da costi d'apertura contro laddove richiesto e di gestione conto media europea un punto trenta
A prima apertura risollevata presso una serie di aperture quindi vedremo i possedimenti poi vedremo che cosa determinati costi distribuzione e cosa del termine costi di prodotto
Prima apertura tra affluente ritegno come vedete dicevo prima la media il costo medio in Europa per investire presto raffronti punti a quaranta
Il settore acque medietà che spende un punto settanta
Questo comprenda ripeto tutti i costi sul prodotto che tutti i costi di distribuzione e afferenti a distribuzione secondo punto di questo ritegno in generale in Europa spende di più in particolare in Italia spende due punti e trenta all'anno
Vi ricordo che l'investor riferire l'investitore che investe dieci mila euro Juan sotto e accendo un piano d'accumulo di cento euro al mese quindi è Frittella di di livello diciamo entri molto bassa
Direi che da notare ancora in questo Xzibit e il fatto che in Spagna non c'è differenza sostanziale tra le tipologie di investitori questo in quanto essendo la Spagna lo vediamo la slide successiva essendo la Spagna è un Paese dove quasi tutti i costi sono caricati sul prodotto e quindi ci sono pochi i costi caricati direttamente come costi di distribuzione diventa impossibile differenziare perseguimento di investimento questa tavola sono i numeri da tavola precedente aperti vedete in blu la componente che costo diretto di prodotto
E in verde la componente del costo diretto di distribuzione considerazione che emerge da questi dati la differenza la fanno i costi diretti distribuzione se vedete costi diretti di prodotto non variano in maniera enorme tra i diversi Paesi la grossa differenza la grossa variazione viene costi diretti di distribuzione e in questo i costi diretti distribuzione in Italia sono di trentaquattro centesimi per l'investitore affluente sempre costi medi annui e di meno di un punto per l'investitore retail
Considerate che questi sono i costi che vengono caricati al prodotto non necessariamente i costi che diventa un ricavi dell'asset manager nell'asta l'ultimo capitolo vedremo invece la struttura dei ricavi dell'industria quindi la Palin cent'
Andiamo adesso ad sul mare sui costi di distribuzione le sue diverse componenti dei costi di distribuzione entri fissa la prima variabile la più lettere la più influente sui costi di distribuzione vediamo che la differenza grande deriva e e e concentrata su due paesi Germania UK che alzano molto la media europea quest'anno costi annualizzati vi potevate che vanno moltiplicati per tre per avere mentre Ifi
Io che un investitore spende in media un punto sessanta all'anno per costi d'ingresso una quaranta come come ripeto la differenza in questo senso inversa la prospettiva ritenga dovuta al fatto che il retail non compra dagli aerei Leffe son Camagni pendente molto costoso che tipicamente non serve la clientela retail serve solamente la quindi il retail compra per corrispondenza per telefono in banca o dalle assicurazioni
Seconda componente gli switch costa una componente che che crea una differenza sostanziale tra i Paesi europei
E qua la la se volete un po'la sorpresa e l'Italia
Che ha oneri di switch assolutamente bassino ai separatisti alle banche tedesche e sullo switch loro ci han detto lo switch non c'è in senso lo studio di disinvestire investire un altro fondo esci e poi di nuovo in tristi piene
In l'Inghilterra siamo vicini
Quindi questo altro fattore di assunta competitività dell'industria italiana e di vantaggio per il resto d'Italia
Altri costi fondamentalmente sì riferiamo qua ai costi sono stati chiesti per aprire conti laddove andando investire ci hanno chiesto di aprire un conto e qua si può notare che a mentre in Italia tipicamente viene chiesta l'apertura del conto voterà un po'dettagliata alle successive in altri paesi invece questo non è chiesto in maniera automatica e quindi non non entra come onere
Adesso vediamo lente FIPER canale quando un po'più veloce come vedete sì fare tutto alla tavola
Ce n'è ancora uno
Allora il verde l'investor affluenti blu l'investitore retail avete in orizzontale in diversi canali quindi banche promotori supermarket di fondi assicurazioni canale diretto Cai diretti intendiamo la factory che vende direttamente al cliente finale per telefono posta o interne
E vedete i diversi Paesi quindi il basso costo trenta di Pisa per l'Italia è valido più o meno su tutti i canali
Come vedete non c'è il caso Ritella su Canale promotori perché abbiamo lavorato per i promotori solo sul caso
L'Entry Fisk come vedete sono molto onerose in particolare io che in Germania quasi sì al canale tra l'altro il canale diretto che verrebbe da pensare il canale più conveniente perché non c'è l'intermediazione invece nei Paesi dove sviluppato e non è il caso nostro
è un canale estremamente oneroso presidente produttore carica agli stessi prezzi che fa alla alla all'intermediario
Anche quando è anzitutto alla tavola
A commissioni di switch di nuovo la la passa onerosità delle commissioni di switch in Italia in Spagna e l'elevato livello in UK in Germania Germania Paese con che non ha sui cioè e dove quindi ripeto se devi uscire rinvestire ribadisco mi sembra
Andiamo alla prossima
Ok
Gli altri costi ridistribuzione
Qua vediamo invece un'incidenza più elevata nel caso italiano in particolare su Canale banche
Quello che succede che in Francia in UK non viene chiesto di aprire un conto corrente in banca quando si va a comprare un fondo d'investimento è possibile comprarlo senza accendere il punto nel conto il volto al conto corrente quei costi sono a zero
Da noi sono significativi in particolare per il retail in quanto di solito sono Costin ammontare fisso
E comprendono in questo caso le imposte sul conto sul deposito titoli e quindi su una massa investita molto piccola ricordi dieci mila euro del questore retail hanno un'incidenza percentuale significativa
Costi che tipicamente non sono caricati il rovescio succede sui promotori o consulenti dove tipicamente richiesta l'apertura di un conto o comunque ci sono altri oneri di accesso come il caso degli agli F in UK io che io abbiamo dovuto spendere duecento sterline per ognuna delle interviste che abbiamo fatto perché la che fece ha detto benissimo c'è stato rimborsato da da suggestioni ovviamente
La IFC ha detto benissimo diamo appuntamento sono duecento sterline per sedervi dopodiché rifacciamo Financial planning ispiriamo come investire eccetera eccetera
E non c'hanno ricevuto col profilo retail
Ovviamente canale più conveniente Supermartedì
Passiamo quindi questa era la gamba costi di distribuzione come si articolano per canale e per tipologia di costo l'altra componente sono i costi diretti di prodotto che sono la parte in blu di questo lucido
Allora sui costi diretti prodotto la variabilità tra Paesi e molto più contenuta ci sono però differenze sostanziali costi reti protesto anch'esso in media un punto sessanta solo in Germania in media novantaquattro centesimi
Questo cosa cosa implica implica fondamentalmente che signora Rizzo solo i costi sul fondo
Per esempio andando ad usare i database come fissa nuovi agli altri disponibili e non integro l'analisi con un'analisi del costo di investimento dell'investitore io ho una visione aveva parziale io vedo la Germania come il Paese più conveniente per investire
L'esperienza di acquisto radicalmente diversa
Questo è l'aggregato dei costi dei cosiddetti terzo tale Spence Rescio a mixato per il mix di prodotti dal paese
Quindi che risente
Del fatto che in Spagna la maggior parte prodotti sono monetari obbligazionari nonostante questo la Spagna si presenta con il prodotto con il Paese a più alti costi diretti di prodotto
Ripeto perché la scelta è stata di concentrare tutti i ricavi nei sul prodotto e PD caricare poco sulla parte destra
La parte blu che vedete che diventa interessante in particolare sui fondi di diritto estero
E la componente residuale dei del terra quindi sono tutti quegli altri posti o trame smentì qua credo sia interessante notare come sui fondi di diritto estero tipicamente in Europa Lussemburgo sul lussemburghesi irlandesi questa componente abbiano incidenza significativa molto più significativa di quella che ha ha sui prodotti domestici
L'altra quindi l'investitore che guarda centoundici in Spagna e novantaquattro in Italia in realtà sta sopportando i centotrentotto i centottantatré l'altra cosa importante da notare e che lo vedremo poi per le singole categorie di prodotto
A in Italia registriamo né ha mai nel quasi tutti i casi costi terra lussemburghesi irlandesi più bassi dei Third domestici quindi l'investitore che compra il prodotto non italiano di solito spende meno per questa componente esattamente il contrario e tutti gli altri Paesi ipotesi che abbiamo e che era dagli altri Paesi data diversa struttura fiscale ci sia un vantaggio relativo investire in prodotti al lussemburghesi irlandesi che quindi il il produttore a trattiene in parte sui propri libri
Prodotti azionari
Questa è l'apertura e prodotti italiani sono i più onerosi dopo gli spagnoli
A però se vedete il fenomeno delle persone di cui ho parlato media italiana centosessantanove domestici centocinquantasette diritto estero
Se se se guardate su quasi tutti gli altri al contrario io che centoquaranta trecentottantanove media europea centocinquantuno centosessantaquattro
Discorso analogo per
Gli obbligazionari di nuovo la la la Spagna si conferma al Paese più oneroso con ha tra l'altro un ricarico di altri costi sul prodotto guardate la colonna il blu sulla Spagna nei fondi di diritto estero un'incidenza degli altri costi molto significativa
Ok stesso tema tema signor sul monetario
Facciamo tutto sì quindi in sintesi torniamo sulla voce costi complessivi
Ce n'è ancora una perfetto costi complessivi per il cliente affluent il cliente affluent italiano e quello che paga meno in Italia in Europa Investimenti spende per i fondi comuni un punto settanta contro Metello quaranta
Lo stesso fenomeno si conferma su tutti i canali il canale dei promotore dei consulenti finanziari media costa due punti e settanta in Europa costa un punto novanta in Italia non rilevante casi colazione Kai diretto che in Italia non è ancora non utilizzato o per ragioni legali o per ragioni
Abbiamo la prossima
Nel caso retail il la situazione è sempre di vantaggio per l'investitore italiano ma un pochettino meno conveniente nel settore retail italiano è sotto la media europea ma non è il quello che paga meno assoluto quello pagano in assoluto e lo spagnolo
E lo stesso vale sostanzialmente attraverso diversi canali più o meno l'investitore retail italiano paga spende come francese
Arrivati a questo punto ci siamo chiesti come ho detto prima quanto questo risultato fosse influenzato dallo specifico mi sa prodotto canale dei singoli Paesi e quindi quanto il vantaggio italiano spagnolo derivasse in realtà dal fatto di avere una dimensione maggiore di canali meno costosi allora siamo andati a ricalcolare i costi complessivi questo il caso affluent
Applicando un mix standard su tutti i Paesi quindi a tutti i Paesi a tutti i costi unitari prodotto canali tutti paese più applicato il mix medio europeo quindi canali europei mi fiscale europeo mi spruzzo europeo
Il risultato è che l'Italia è di fatto baricentrica in Europa
Quindi il costo dell'affluente in Italia non cambia andando su un mix bilanciato di canali sul vizio per ricavare i prodotti passa da centosettanta duecentosettantacinque migliora la posizione relativa perché risulta che investor francese spende centonovantasette con il suo mix ma subito europeo quindi con la maggiore incidenza di equity
è una maggiore incidenza di canali a a maggior servizio maggior costo quei promotori arriva a spendere due venticinque
Dall'altro lato UK scende come costo medio perché scende a componente azionaria che è molto elevata però resta sempre lilla il paese dove è più costoso investire
La stessa cosa accade per l'investitore retail a portando a questo punto l'investitore retail italiano nella posizione di massimo privilegio d'Europa quindi rete italiana o che era quello che dopo Spagna stava meglio a mix costante e quello che spende meno
Ulteriore verifica che abbiamo fatto
è stata quella di allungare l'orizzonte nel nostro caso quindi da un investimento di tre anni un investimento di cinque anni ovviamente i paesi che hanno più incidenza dei costi upfront quindi lei precisa a
Hanno un beneficio relativo rispetto a quelli che hanno più incidenza di costi relativi al prodotto quindi livello che la Spagna non cambia perché non è semplice perché non c'è niente da spalmare su cinque anni
Gli altri Paesi si abbassano come Norris onerosità ma in termini relativi restano più o meno costante
Seconda parte ultimi cinque minuti del del mio intervento è l'analisi a catena del valore
E adesso abbiamo visto i prezzi alla clientela quindi come cliente vede le commissioni che gli sono caricate Velletri Pisa vede veramente siamo andati a cercarli ha cercato di capire invece qual è il contributo al costo complessivo dei singoli attori nella nella catena produttiva
I risultati
Ho Veroli canali incidono tra il sessanta sessantacinque per cento del costo complessivo così come abbiamo visto prima
La distribuzione un business domestico quindi aggiungendo integrando tutti i costi sua distribuzione i costi relativi alla alla vendita consulenza a si registra che tutte le differenze tra il Paese europeo la massima parte differenze tra Paesi europei derivano dai dagli oneri di distribuzione non dai costi di produzione
La produzione invece molto lineare a livello europeo
A conferma sostanzialmente di una effettiva concorrenza internazionale nella fatto nell'asset management
In questo in questa analisi
Ok in questa analisi l'Italia risulta meno onerosa nella distribuzione Benfatto viaggia visto siamo tra i più bassi questo deriva patto vediamo costi distribuzione più bassi rispetto al resto d'Europa
Una produzione di fatto allineata a tutti gli altri però con una struttura economica più efficiente adesso vedremo cosa cosa vuol dire questo
Primo punto come abbiamo costruito nella
La catena del valore siamo partiti dalla dalla voce di costo complessivo che avete visto prima
Abbiamo allocato alla distribuzione i costi diretti distribuzione di cui prima
E la quota dei costi diretti di prodotto che vengono mediamente retrocesse canali la quota del mese atti che viene retrocessa canali distributivi
Abbiamo identificato nell'amministrazione servizi terzi le altre componenti di terra e quindi sono costi che non vanno al gestore ma vanno ad altri fornitori
Quello che è rimasto sono i ricavi netti degli asset manager abbiamo dedotto i costi di gestione back office vendite marketing reti degli asset manager e al Paese europeo siamo all'accredito operativa da selvaggia
Ovviamente queste sono stime non sono dati attuali certi al cento per cento
Le fonti sono la ricerca abbiamo condotto in questi giorni con Assogestioni
E per la componente invece dei costi degli asset manager delle quote retrocessione
Una survey che abbiamo condotto l'anno scorso conduciamo ogni anno su tutta l'industria in Europa che va ad analizzare la struttura dei costi gli asset manager quindi l'acqua le quote retrocessione per tipologia di prodotto di Canale e la struttura di costo in Terna
La rappresentazione di sintesi è questa quindi sopra vedete il costo complessivo così come l'avete visto ne ha prima tavola con con le palline
Di questo costo complessivo una quota tra sessanta e settantacinque va ai canali incidenza minima dei canali in Spagna una quota tra il sei e il dodici va a servizi di terzi vi ricordo per la Spagna dodici si riferisce ai prodotti lussemburghesi che hanno un'alta incidenza di costi esternalizzati
Una quota tra il diciotto il ventisette va alla produzione
Vedendo i numeri reali in termini di quelli abbiamo chiamato costi complessivi vediamo che la distribuzione direttamente indirettamente in Italia recepisce circa centoquaranta dei duecentosedici basis point all'anno
Ed è nettamente più basso della media europea che si posiziona su centottanta con punte di due cinquanta UK
Passo successivo ricavi netti per gli asset manager come vedete la i ricavi che di fatto restano all'interno delle fattori sono più o meno simili in Europa andiamo dai quaranta punti in Francia il settantasei UK
Però con un range di variazione che molto più contenuto rispetto resti variazione degli oneri di distribuzione questo volo ci porta a dire di fatto la competizione sui prodotti è già una convenzione europea mentre quella sui canali e ancora assolutamente domestica
Secondo punto andato misurare rapporto tra costi operativi degli asset manager
Prova la buttavo per terra
Andando a misurare il rapporto tra i costi operativi degli asset manager e i ricavi degli asset manager quindi così detto costi in campo Rescio andiamo a vedere la efficienza della Factory
Allora vediamo che Italia e Spagna sono le industrie più efficienti in Europa mentre la francese risulta quella meno efficiente cioè l'incidenza avendo una struttura di ricavi che allineata
La capacità di produrre e migliore i costi di produzione sono inferiori questo deriva sostanzialmente a nostro modo di vedere da due fatti
Sono due industrie giovani nate dopo e quindi nate con logiche più innovative più avanzate
Sono al cento per cento Rita del retail quindi hanno una standardizzazione in industrializzazione del prodotto superiore rispetto alla a alla Germania alla UK e alla Francia
E probabilmente hanno una una capacità di industrializzare prodotto superiore
Io con questo ho finito
Vi ringrazio per l'attenzione e passiamo
Grazie
Entrano da Fabio Galli
Mia
Non ho mai che pure lui è
Ma faccio faccio prima da Pico si tengono tengo a ritmo le sette minuti
Innanzitutto è stato già ribadito dal professor Camara una relazione e successivamente l'ingegner Bombonato che Assogestioni a affrontato un rischio
Facendo condurrebbe sta questa ricerca
In realtà questo rischiamo un rischio calcolato perché perché credo che tutti i rappresentanti resterà associate che sia un consiglio direttivo adesso la chiara percezione che nel calcolo dei costi che fino adesso era stata rappresentata sotto diverse forme non si tenesse conto di questo chiamati considerati di distribuzione e quindi in qualche modo sapevamo che l'industria italiana ne sarebbe uscita bene se l'analisi costato affrontata secondo una metodologia corretta come Platone crediamo e appena la metodologia di McKinsey
Ma al di là della gratificazione oggettiva che abbiamo ricevuto da questi risultati
Questa metodologia è utile per diversi aspetti
Il primo aspetto crediamo sia quello di mettere in luce il fatto che il convincimento che un sistema come quello italiano che è basato su costi indiretti produzione dei bassi costi diretti distribuzione crei un conflitto di interesse e quindi Gennari complessivamente dei costi elevati per il sottoscrittore di fondi questo non è vero l'Italia è un Paese a basso costo nonostante ci siano queste forme di retrocessione
La seconda cosa importante da da mettere in luce è il fatto che i Paesi come l'Italia e la Spagna che hanno una grossa incidenza dei costi direttamente sul prodotto e non direttamente sul sottoscrittore hanno chiaramente un effetto sulla performance dei fondi
Non ci si riflette ma a parità di livello di costi se questi gravano sul fondo anziché sul sottoscrittore le setto è evidente una performance dei fondi
Quindi le società che adottò una struttura di posto diretto sul sul prodotto devono avere chiara coscienza che queste impatterà nel lungo periodo nel confronto internazionale
Noi cosa c'è ci aspettiamo perché al di là delle delle delle considerazioni strategiche che si possono trarre da quello che è l'analisi dei dei livelli di prezzo ci aspettiamo almeno tre cose la prima è che
Questo strumento molto potente per identificare quello che la relazione tra distribuzione produzione
Cosa remunera cosa e dove prelevato se utilizzato da tutta l'industria
Per andare avanti per creare per ragionare su qual è l'effettiva articolazione del prezzo e della struttura riassunto dell'industria tra produzioni e e distribuzione
La seconda cosa ci aspettiamo anche quando si propone una regolamentazione che va a incidere sul prezzo questa sia sempre basata su un'analisi analitica come questa
Quindi che si identifichi un preciso conflitto di interesse e che se lo dimostri nei numeri ad esempio nel caso oggi qualcuno la si metta in discussione il modello di retrocessione dalla produzione e distribuzione
Questa analisi smentisce questo modello crede costi elevati per il sottoscrittore e quindi è importante che si fondi
Qualsiasi provvedimento di tipo regolamentare su questo tipo di analisi la terza cosa che ci aspettiamo è sarebbe forse ratio aspettiamo fortemente è che chiunque commenti
Quello che la struttura di prezzo di un prodotto d'investimento
Se renda conto che l'analisi è molto complessa e non si può limitare a quello che fanno alcune banche dati che si impara a raccogliere quali che abbiamo chiamato in con questa metodologia e costruire riproduzione che sono evidenti da prospetto ma che è alta non appaiono se si creano dei modelli più complessa di comportamento del sottoscrittore
Tipico è il caso della Germania la Germania caricando dei costi nel caso di switch un comportamento assolutamente diffusa dunque messa info nel medio periodo
Fa sì che non sia trasparente quello che il costo che grava sul sottoscrittore tedesco viceversa in Italia questi corsi non so sono trasparenti ma incidono sulla performance al di là di queste considerazioni per le considerazioni più strategiche sicuramente saranno affrontate da tutti gli altri relatori io voglio mostrarvi un paio un paio di di slide che mettono in evidenza un altro fatto
Possiamo andare avanti con la prima
Innanzitutto ma da lì su una fotografia a bocce ferme di comparazione a livello europeo
Ma se ne guardiamo l'evoluzione nel tempo dei costi dei fondi italiani queste di questi atti troverete tutti nel nostro fra buche son senza che rese pubblici negli anni non è vero che l'Italia è un paese che dista bocce ferme Italia stata ha vissuto una calo dei costi e precisamente un caldo i percorsi che sono i costi diretti di distribuzione come vedete mentre le condizioni di gestione restano sostanzialmente stabile negli ultimi quattro cinque anni
Non è altrettanto vero i costi diretti sul sottoscrittore sono diminuiti sono aumentati notevolmente i fondi no load e si sono divise del venti per cento compreso come come entità media le commissioni per quei fondi che ancora caricano un ente sì
Queste in un contesto va avanti con la prossima slide in cui l'Italia ha vissuto due fatti estremamente rilevanti primo è cresciuta più di un anno di ogni altro Paese avanzato in termini di massa gestita dai fondi quindi quattro anni di gloria per questa industria
Ed è difficile pensare un'industria che dire forti flussi di raccolta e che ha la capacità comunque di diminuire i costi la seconda cosa è che questo è stata capace di più rapidamente di ogni altra
Io offrirà differenziazione di rischio spostando un sottoscritto italiano abbiamo sottoscritto non sottoscrittore molto conservatore che investiva in prodotti obbligazionari verso un buon mix di prodotti azionari e internazionali sopra
E se ne oggi guardiamo al misti prodotti azionari internazionali l'Italia il Paese che al mix più diversificato internazionalmente rispetto agli altri grandi europei e questo non è un risultato da poco per un
Quindi questo per quanto riguarda l'evoluzione nel tempo dei fondi
Ci sono naturalmente un paio di cose almeno che noi crediamo di dover affrontare obiettivamente sì possiamo prosegue con la prossima ancora successiva console ma la prima questione a questo delle commissioni di performance voi avete visto che l'analisi McKinsey la metodologia applicata non consente di consentì di di prenda in considerazione come sede per fare però su questo tema ci sono c'è almeno da puntualizzare un paio di di cose primo c'è stata una grossa innovazione in termini di regolamentazione da parte la Banca d'Italia nel mese di aprile che ha preso posizione sulle modalità di prelievo in seguito a formarsi oggi queste commissioni di performances
Con naturalmente l'aggiustamento dei regolamenti dei fondi non potranno più essere prelevate a fronte di rendimenti negativi e a fronte quindi di rendimenti assoluti negativi o a fronte di rendimenti relativi negativi che significa doppia condizione diventa molto stringente
E a questo punto
L'incentivo per il gestore
è un vero è una vera commissione d'incentivo le le le condizioni sono molto restrittive si può fare un passo avanti ci sono società che hanno già introdotto il principio che la commissione simmetrica si possono si possono fare molte considerazioni mente indubitabilmente con questo provvedimento normativo il sistema è oggi un sistema che non consente comportamenti contrari all'interesse del sottoscrittore perse
La seconda cosa è vedere quali sono esattamente i termini la questione il settanta per cento dei fondi a prevede una commissione d'incentivo ma può come voi vedete la stragrande maggioranza lo prevede rispetto a un vero indice di mercato ha un indice un piano più con indici di categoria
Soltanto il sette per cento del settanta per cento quindi meno del cinque per cento ancora un parametro che di tipo ai voti ma che forse può generare può essere Contestabile ma comunque sono in via di forte riduzione quindi questa è la fotografia della situazione del comizio di performances non avrebbe senso guardare al passato perché la nuova presa di Paul comunicazione la Banca d'Italia cambia ovviamente la situazione e la la sposa su un piano sicuramente di maggiore confrontabilità a livello europeo
L'ulteriore sette ore
Si parla piccolissima cosa chi consiglio direttivo ha chiesto di valutare quella che la possibilità di creare un Ombudsman perché ci rendiamo conto che il vero onesto che potrebbe migliorare il rapporto con i sottoscrittori quello di avere un meccanismo affidabile di gestione delle controversie stiamo facendo un'analisi del registro di quelle che sono i reclami per vedere qual è l'impatto economico organizzativo di questo e sicuramente il progetto avrà se approvato avanti in in accordo con con con essenzialmente le società di distribuzione per non poter funzionare autonomamente
è chiaro che oltretutto questo progetto dovrà aderire al progetto fine ed europeo che consentirà di tendere i fondi in tutta Europa non soltanto in Italia
E a questo punto di vista a noi piacerebbe vedere un giorno di sapere vogliamo vendere i fondi di rito italiano all'estero
Vedere un giorno un Porta a Porta organizzato col ministero quel misto delle del del Tesoro che ci consente finalmente avere dei fondi che sono tassati non sul sul maturato ma sul realizzato per sarebbe un bellissimo dibattito organizza
Tutto la la finanza fa ascolto soltanto momenti di grande tragedia vorrei rinviarlo occorre rinviarne il più possibile insomma al
Professo forestieri ecco lei lei fa spettava questi dati poi vorrei pettegola regola brutti su questa questa ricerca
è stata lei si aspettava questi questi dati così virtuosi
Diciamo che io me li aspettavo
Alcuni tratti di altra fonte non me l'aspettavo nella stessa misura
Di fronte alla
Presentazione che ha appena fatto coppia di McKinsey che comunque sono sono un pochino in imbarazzo
Ieri va bene avrei preferito capillarmente devono fare un commento complementare non avete le nostre parole della donna per cui vorrei cercare di rispondere quali altri elementi dobbiamo considerare se non vogliamo valutare primo la competitività degli asset manager italiani secondo prospettive nel settore delle aste medesime attività nato e parole l'enfasi giustamente è stata data sui costi perché dalla ricerca porta a guardare il fattore competitività degli intermediari che fanno da sé medesime essenzialmente dal punto di vista dell'efficiente
Altrettanto l'enfasi sui costi Porta a Porta le prospettive del settore dal punto di vista inadeguatezza dal pricing settore può a una domanda quali sono gli altri elementi invece che io credo debbano essere tenuti presente non è una critica recentemente inserite è il modo in modo eccellente molto documentata sistematica colma
Informazioni
Dico recita mentre primo la qualità dell'OCSE
Secondo la dimensione gli operatori del settore terzo la storia recente gli ultimi tre quattro anni di storia del settore mass media in Italia le implicazioni che questa storia recente
Dal punto di vista poi delle prospettive qualità dell'offerta
Ma e naturalmente come accennavo prima i costi portano essenzialmente verso una valutazione che mette
L'accento su un concetto di prodotto standard quindi
Preferibilmente verso una valutazione di una strategia ti costa leadership cioè in sostanza chi alla struttura dei costi più conveniente avvantaggiate dal punto di vista competitivo
La domanda è quanto conta la differenziazione nell'offerta nella qualità dell'offerta io credo anche se non posso documentarlo ma
Posso argomentare che la differenziazione conti conta nella fase prodotto perché
La qualità del prodotto dipende dal patrimonio di risorse e di competenze che ci sono dentro alle società che fanno
L'aria nel nel nei lager si presentino al mercato in situazioni diverse da questo punto di vista conta dalla distribuzione perché la fase di distribuzione di relazione di clientela approfondì elementi di differenziazione dal punto di vista livello d'informazione dal punto di vista del livello di servizio dal punto di vista dell'attualità consulente che viene in ogni caso la la sostenibilità del Paese nel mercato e funzione della valore percepito
La dal mercato nei confronti dei prodotti che vengono appunto distribuiti il valore percepito non può essere indipendente dalla qualità prodotto
Seconda questione dimensione operativa
Anche qui io credo che sia inevitabili considerare che questo sì un fattore rilevanti
In tutte e tre le partite la catena del valore rilevata in una fase di prodotto Natale distributiva in una fase di back office ci sono dei fattori di massa critica
Che sono particolarmente importanti gli investimenti tecnologici gli investimenti in ricerca agli investimenti nella costruzione dal brand e così via
Tutto questo quindi passi che lo vediamo anche dai dati
La redditività le performances economiche per il settore degli intermediari del settore siano funzioni della dimensione e contemporaneamente del grado di integrazione lungo tutta la catena dell'asta meno non sono i fondi comuni ma negli altri complementi las mentre cioè le gestioni patrimoniali fondi pensione la l'assicurazione
Terzo elemento la storia recente che eredita ci lascerà storia recente
Dicevo prima gli ultimi tre o quattro anni ci lascia esperienze di successo ci lascia qualche dubbio secondo me importante della storia recente è un cumulo di fattori positivi eccezionali non ripetibili
è stato il trasferimento primo stock importante per risparmio c'è stata una convergenza verso l'azionario c'è stato un periodo di performances eccezionalmente alto tutti i fattori questi che rendono più comoda la sopravvivenza e il successo delle dei competitori dentro al settore potremmo dire semplificando un po'che è stato questo periodo un una fase di mercato del venditore
Possibilità Polese sottostante questa storia recente io ne vedo alcune intanto c'è stato un uno stress insufficiente delle strategie strategie non sono state messe alla prova in modo adeguato
La loro sostenibilità non è stata messa alla prova dalla grande sviluppo del mercato ha avuto in un certo senso tra virgolette dalla facilità con cui i risultati sono arrivati questo ha comportato o potrebbe avere comportato uso il condizionale
Un gap di Investimenti
Nella accumulazione di risorse e di competenze qualificate e soprattutto nello sviluppo dalla qualità dall'offerta dell'innovazione del prodotto
Potrebbe anche avere comportato un ritardo nei processi di ristrutturazione all'interno del settore
Questo significherebbe che entrando in una fase di normalizzazione come tutto sommato è quella verso cui stiamo andando se ci sono effettivamente queste debolezze queste debolezze sono destinate a emergere e in qualche caso ad esplodere quindi saremmo alla vigilia di una fase di andamento critico del settore
Troppo pessimismo
Forse sì però io credo che varrebbe la pena verificare anche questa seconda dimensione della capacità competitiva del settore dall'asset management per avere un ulteriore conforto assieme a quello della competitività di costo tra
La
Pertanto va
Assogestioni ha rischiato rischiato per non si sapeva come sarebbe andata dai
Ma se la ricerca fosse andata male avrebbero pubblicata
Non lo so
Non lo so comunque
Io mi consenta dottor Vespa innanzitutto
Io sono qui nella tana del lupo
Io mi occupo di difende pensi un po'che fino a ieri argomenti loro vengono fosse lei
Io mi occupo come ben noto di difendere e tutelare i risparmiatori quindi i diritti degli utenti bancari quindi io debbo ringraziare il professor Cammarano per l'invito che tra l'altro sono stato onorato anche detenuto nella mia sete ha visto dire tra che ci stanno sulle gestioni sui fondi devi supponi proprio tutti quegli scatoloni pieni dei reclami sono scatoloni pieni di regole allora io avevo fatto un intervento di sette minuti lo butto meno di sette minuti voglio dire poche cose
Innanzitutto grazie ho rivisto anche il professor Arcelli che conoscevo
Assogestioni
Da quando io ho anche lavorato in ben
Detto questo però la ricerca di McKinsey eccellente
Ma ci sono luci ed ombre
Innanzitutto io ho notato per esempio che in Italia
Avere un fondo bisogna passare sotto le forche caudine di una banca e quindi aprire un conto corrente bancario mentre negli altri paesi questo non è richiesto
E i costi di un conto corrente bancario vanno ben oltre le imposte le quarantanove mila cinquecento lire di
Un conto corrente non convenzionato dottor Vespa con undici operazioni mensili in Italia costa la bellezza di seicento ventidue mila lire l'anno
Se valutiamo questi Cozzo
Non sono più Colucci ma ci sono anche ombre se poi io stamattina ho sentito criticare la ricerca di un'istituzione finanziaria molto diciamo che una volta era difficile da criticare che Mediobanca
è stato evocato anche un articolo di un giornale qualcuno
Non lo ha diciamo citato lo cito io e Il Sole ventiquattro Ore del diciannove giugno pagina trentadue
Il titolo era fondi un rosso per venticinque mila miliardi
Tra le principale cause ok le minusvalenze sulle azioni dell'aumento del ventisei per cento delle commissioni di gestione ora si può anche tessere le lodi diciamo della dei fondi Fondi democratici trasparenti perché il fondo è uno degli strumenti più democratici che ci possano
Diciamo di un po'democrazia economica però dati sono inconfutabili non si possono compiere cerca di Mediobanca va almeno centottantacinque al due mila
Ed è una ricerca che per esempio hanno dato ai fondi delle grandi performances anche del trentatré per cento del ventidue del ventitré dell'undici dell'otto e quattro l'anno scorso dell'undici virgola sette per cento ma nel due mila ha avuto un risultato negativo del tre per cento se qui noi non vogliamo se vogliamo essere serie dobbiamo tenere conto anche di questi dati
E non solo dell'eccellente ricerca della Necchi si è per esempio la ricerca in Mediobanca cita anche che sull'azionario in Italia si paga una commissione del due quattro per cento
Mentre negli Stati Uniti la Commissione e per l'uno virgola trentacinque per cento ed è stata anche giudicata troppo elevata dal Congresso al punto che c'è un'indagine diciamo che la Corte dei Conti americana sull'eccessivo costo di questa allora io sono uno abituato a parlar franco parlar chiaro mi perdoneranno ma io le cose che devo dire
Le debbo dire e quindi dobbiamo anche fare un po'di autocritica non sono tutte rose e fiori
Sono lieto che chi mi ha preceduto abbia proposto l'istituzione di un ottuso un anno perché come le dicevo ci sono tante reclama la gente non sa chi quando ha un problema da chi viene da noi ma noi insomma non stiamo noi e altre associazioni dei consumatori in grado sempre di soddisfare le richieste del cliente e quindi che del consumatore a loro questo Ombudsman va benissimo però se noi facciamo un Ombudsman all'acqua di rose come quello che ha fatto l'abito che se la cantano e se la suonano
E dove non esistono rappresentante dei consumatori
Io non so insomma se si vuole salvare l'apparenza la faccia e non la sostanza finisco
Ringraziando ancora una volta della pazienza della gentilezza dell'invito e però ecco magari sarà frutto di un'altra ricerca un suggerimento quale sarà il grado di soddisfazione dell'utente verso i fondi e gestioni per quanto riguarda i reclami che arrivano a nostra associazione non sono molto elevati grazie
Posso una risposta lapidaria al dottor Vespa che il raccordo con l'Assogestioni era che comunque mcKinsey avete pubblicato sul cane UPEA ai nostri insomma chi ci conosce in ogni caso i risultati di una ricerca c'è una cosa in più in un secondo i dati sono dati quindi dati Mediobanca sono corretti un solo grande problema in quei numeri hanno guardato solo il costo della produzione cioè il tema non la distribuzione e non c'è nessuna considerazione al fatto che il mese è cambiato
Se passo da prodotti più semplici della bile azionario
A prodotti più vecchi come nazionale ovviamente le commissioni salgono
Mi scusi siccome oggi le accuse di competenza su sono allargata le non non è così no no no no no no tavoli pari pari se uno allora se uno sbaglia dati in maniera così macroscopica ho avuto sbagliarmi o non era in grado di capirlo faccia nella scelta
Il dato non è sbagliato Italia dice quello che il patto è esattamente dice davanti hanno lasciato l'altra metà del cielo
E perché l'hanno fatto per ignoranza o per malafede
Lo chiedono a Dio Barolo loro e non risponda lei si commuove Della Vedova secondo me leguminose paritario come mai ciò che ci auguriamo lavoro usare i dati moderna e questa clamorosa dimenticati ma io sono sicuro che se lei invitasse Mediobanca porta a porta qualcuno venisse darebbe una risposta adeguata Antonio che ha tentato comodo è rispondere va bene povera
Barbaglio per una cinquantina d'anni la parola Mediobanca non la nominava nessuno adesso restare scuole hanno tutti quanti e
Allora Gianluigi Costanzo intesa allora lei trovare corrette
Ecco di contestazione Gran Muftì
Dovrei dire che ci sono delle cose corrette ma bisogna ripartire del principio impotente
Spesso si è fatto si è confuso
Quello che era il secolo diamo un eccesso di trasparenza benvenuto dei nostri prodotti e cioè che quasi tutti i costi dei nostri prodotti sono indicati nel prospetto
Con per fare dei paragoni errati lei citava case americane in America il vero il fondo comune costa all'una e trentacinque
Dopodiché se io lo voglio comperare appunto conto da un broker che mi costa all'una e mezzo il costo complessivo è il due e mezzo per i i e siccome Tillack un problema era poniamoci dal punto di vista di cliente questo è quello che ha fatto Mickey
Quanto costa a un cliente italiano a un cliente tedesco a un cliente francese comprare quella cifra e certamente i risultati sono stati abbastanza sorprendente lo scusi diceva minuti visto che le rappresenta anche una grande banca che bisogna passare per un conto corrente
E controcorrente non c'è centoventi mila lire l'anno in teoria che io sappia anch'esse non è mia ne occupo Diaries persino melodie Bueno McKinsey ad unisce invece no certo allora in realtà è sì credo che il il
Il sottoscrittore potrebbe chiedere di sottoscrivere senza prima un conto corrente e Banca d'Italia ha detto che la banca lo deve fare
Ciò detto quindi le manda una circolare a tutte le agenzie intesa dicendo che Greco senza fare conti correnti
Bensì
Ma diciamo che questo potrebbe stavano però vede e anche avevano pensato e anche alle avevano direi che anche abbastanza raro purtroppo in un certo senso in Italia che una persona data in un'altra banca
A comprare un fondo perché di solito uno lo compra nella sua cui e con correntista quello cioè esordio lei nuovo provvedo prelati veramente marginale semmai è un frena la concorrenza cioè se io vedessi che nella banca fianco c'è un conto un fondo più interessante lo voglia aprire questo fatto ma non dovrebbe avvenire però quello che secondo me particolarmente interessante di questa ricerca
Direi sono due punti uno e che il costi incarna delle società produttrici italiane più basso di quelle straniere ed è già stato detto perché ma io direi che è una cosa che destinata a ma a scomparire nel tempo sono d'accordo col professor Prini stamattina noi dovremo continuare a investire abbiamo avuto recentemente solo un passaggio da fondi più semplice a fondi più complessi che richiedono uffici studi più ampi che richiedono presenze all'estero dei gestori eccetera eccetera per cui credo che salvo il fatto che saremo comunque più indirizzati verso il del retail che verso l'Institute Jean il il costo incanta invierà ad avvicinarsi a quello europeo dal lato produzione sia come ricavi che come costi
Ma la cosa interessante che riguarda proprio invece il consumatore e che noi abbiamo di costi di distribuzione sembrerebbe decisamente più bassi e uno si chiede perché tutto sommato l'Italia che non vedrebbe anche come un sistema di solito noi banche sono inefficienti o son cali su tutti siamo cari su tutto e ce l'abbiamo più bassa
Beh io qui credo sbagliato i conti adesso la svariati conti no perché secondo me c'è un punto e cioè la distribuzione in realtà è composta da due fattori uno lo possiamo definire il Collocamento che sostanzialmente una cosa un po'un qualcosa a basso valore aggiunto io chi enuncio che cosa c'è in questo prodotto e tu lo compri firmi eccetera quella un certo tipo di costo il secondo aspetto invece la consulenza
Che significa fare Financial planning fare asset allocation eccetera
Ora
La mia riflessione che deriva anche dal vedere che in Inghilterra il cliente affluent paga di più del cliente retail perché al cliente affluenti cliente molto piccoli realtà poco ha bisogno di consulenza perché un cliente che a venti milioni può probabilmente solo comprare
In fondo obbligazionario tranquillo o al limite un fondo con un dieci quindici per cento di azioni ma se andiamo su clienti con patrimoni più ampi che hanno bisogno di una consulenza perché devono essere e spostati da azionare obbligazionario perché si deve fare una pianificazione finanziaria in Inghilterra questo cliente paga di più
Perché perché nel suo servizio Paco un servizio di consulenza allora io mi domando io la mia conclusione probabilmente il costo più basso in Italia
E dovuto al fatto che non il cliente paga al Collocamento e c'è relativamente poco a consulenza a questo punto la domanda è ma la consulenza non c'è non viene fornita e quindi non viene pagata
Ho non viene pagata e quindi non viene fornita cioè dov'è questo cerchio da quel punto parte questo c'era e la mia riflessione o e si si è già sentita anche questa nel corso della giornata
E noi abbiamo vissuto dieci anni e l'ha fatta lei proprio all'inizio abbiamo visto dieci anni molto particolare all'inizio i tassi di interesse erano al tredici per cento in realtà c'era poco bisogni di consulenza perché un investitore comprava dei botti conti termino all'Init un fondo obbligazionario o un monetarie portava a casa il tredici poca interessa fare altre cose
Adesso poi tassi sono scesi molto però in compenso ci sono stati tre quattro anni di borse al più quaranta per cento che consulenza dal bisogno da persona quando la Borsa lacerti quaranta anzi qualunque consulenza forse l'avrebbe tra virgolette fregato perché l'avrebbe indotto essere meno aggressivo di quante stati quindi in quel momento élite sembrava di guadagnare meno
Adesso il mondo è cambiato c'è stato purtroppo l'ultimo anno io dico purtroppo non latte fortunatamente dall'altro perché siamo ritornati in una situazione di normalità
Guardando avanti prossimi dieci anni probabilmente i tassi di interesse staranno tra il quattro e il cinque per cento le Borse andrà bene se faranno il dieci per cento all'anno con uno standard edition del quindici quindi faranno tra almeno venti e più quaranta
Quindi ci sarà tornerà di moda Tognana
E dire in Italia per la prima volta perché il risparmio gestito è nato adesso l'esigenza della consulenza che nei Paesi dove il risparmio gestito esiste da molti anni gli Stati Uniti e in Inghilterra esistere forse l'elemento più importante ed è quello che probabilmente crea molto te le lamentele che arrivano cioè io credo che analizzando spesso anche noi vediamo delle ma intere sul fondo a sul fondo bimba sono rare nei casi in cui la lamentela è effettivamente un problema intrinseco nel fondo
E più un fondo che doveva essere visto con una certa ottica che è stato venduto la persona che aveva un altro obiettivo
Questo tipo di consulenza così come la consulenza sull'andamento dei mercati così come la consulenza per il Financial planning per la propria pensione sono tutta una serie di fattori che sono poi il il maggior che danno il maggior contributo alla performance di un portafoglio e che solo adesso probabilmente da un lato si inizierà ad offrirsi e dall'altro si inizia a esserci una domanda per questo perché come ripeto fino a poco tempo fa forse non c'era neanche la domanda per questo tipo di cose infatti grossi problemi sono venuti quando quando vivamente
Con un mercato che è andato contro su tutti gli aspetti
A quel punto ci sono state persone che probabilmente si aspettavano di perdere di meno e si sono trovate a perdere molto di più di quello che si sarebbero aspettati
E quindi probabilmente non era non è il prodotto giusto e da qui le lamentele che io posso condividere da qui la domanda che faccio adesso introducendo Renato Rota che le pregresse pregato di Finanza e Futuro a proposito di consulenza
Non potete rimproverargli di aver chiesto ai promotori di avvertire il pubblico che non era l'albero della cuccagna la borsa che non potevano immaginare di guadagnare cifre sperticate ci sono stati dei dialoghi surreali tra promotori e commesse che facevano parlavamo facciano dei seminari sui mercati asiatici o sul NASDAQ su quelle cose non ce l'avete un po'sulla coscienza
Ma io credo che
Se dobbiamo individuare nella fase triste perché questa è la domanda più che non rivolte promotori una responsabilità di diciamo erogare servizi di consulenza che vuol dire quindi come dire individuare inizialmente il profilo di rischio del cliente
Cercare da questo punto di vista di proporli
La diciamo un servizio finanziare un prodotto finanziario che abbia quelle componente di asset allocation che sono diciamo molto vicino al suo profilo di rischio
Assisto lo continuativamente questa probabilmente la domanda dagli le informazioni giuste in poche parole Volver verso quello che stamattina è stato definito occhio per carità condivido il Personal Financial planning io credo che al di là dei promotori effettivamente la distribuzione se sia più concentrata su come opposto potrei definire un'attività di
Devo anche dire che per onestà l'attività consulenziale un'attività che richiede una fortissima proattività
E in questo senso credo di poter dire
Per
Come dire come risulta Totti uno comportamento riflesso del mercato
Che da questo punto di vista considerato che le reti dei promotori finanziari negli ultimi due anni più o meno sono risultate preferito al canale tradizionale bancario vuol dire che tutto sommato questa componente non svilupparli
Però sarebbe troppo semplicistico fare questo ragionamento perché torneremmo a un discorso un po'troppo come dire generalisti Co.
Così come ovviamente io mi ero preparato un intervento leggermente diverso ma vista la diciamo la qualità delle delle osservazioni che sono venuti dal Muti io credo che sia corretto che non ci concentriamo su questo perché come associazione di categoria e anche come singoli soggetti non abbiamo definitivamente deciso di a per un dialogo costruttivo con tutti erano frontiera alla frontiera rischiosa ma una frontiera dalla quale poi una volta come dire passati non si può più tornare indietro
E quindi tornando sul discorso Mediobanca io credo che debba esser chiaro che non mettiamo assolutamente in discussione il fatto che soprattutto un nome così autorevole posso esporre delle statistiche un mettiamo in discussione il fatto che certe cifre vengano utilizzate per fare critiche
Eccessivamente generaliste che poco costruttive e poco focalizzate
Esattamente quello che ha detto sul giornale lei dimostra che una critica
Troppo generalizzata che non va nel dettaglio e alcuni colleghi stamattina hanno spiegato quale sarebbe esattamente dettaglio quando poi direttore in quella pagina mi fa piacere che della del citato sedici fondi a me azionari americani costano meno
Di quelli italiani a maggior ragione ci dà un'informazione parziale volutamente sbagliato volutamente distorsiva
Perché la vera analisi sui costi la vera analisi e sui mercati omogenei ed è stata fatta da McKinsey prendendo come riferimento il prossimo mercato che avremo tutti di fronte i cinque Paesi più importanti questo mercato che come sapete Eurolandia
Io credo che questo sia un dato di fatto dal quale non ci possiamo sottrarre in questo confronto competitivo sui costi finale per il cliente
E poi dirò qualcosa in merito al fatto che le banche richiedono all'apertura del conto corrente in questo confronto noi veniamo fuori decisamente vincenti questo è un dato di fatto secondo me inconfutabile e finalmente un patrimonio di conoscenza di tutta la comunità finanziaria
Che dobbiamo utilizzare come elemento comune poi non voglio dire che sia un elemento dal quale come dire noi come produttore e distributore ci si debba sentire tanto soddisfatto ed abbassare la guardia da ignorare che ci sono altre cose per carità
Ma non mettiamo principio sono un aspetto di certezza perché sono mettiamo in discussione io credo che tutto sommato preghiamo di vista la realtà delle cose e siccome ne parliamo di cose reali
Perché noi dobbiamo produrre possibilmente ricchezza aggiuntiva i patrimoni che le famiglie ci affidano non possiamo lasciarci andare considerazioni che non hanno un contenuto di ragionevole certezza le ricerche fatte in un certo modo
Riducono il rischio di ottenere dei risultati che non siano utilizzabili per quello che valgono e mi sembra così come è stato esposto che la ricerca di mcKinsey quasi azzeri questo rischio prendiamolo come un dato di fatto
Rapimento al fatto che le banche chiedono l'apertura del conto è vero però non dimentichiamoci e qui vorrei aprire a un discorso di regolamentazione che una cosa molto importante che non vuol dire solo trasparenza noi siamo probabilmente nella raccolta gestite in particolare sui fondi comuni mercato europeo più regolamentato
Perché se per aprire un conto un fondo comune
Il soggetto collocatore nelle condizioni accessorie al prodotto mette sul prospetto informativo l'apertura del conto il cliente voleva aprire se non non può comprare il conto e i costi di quel servizio quando giunti al costo del proprio se invece la banca utilizza diciamo il prodotto fondo comune per facilitare il contatto con un cliente fargli apre un conto è un discorso completamente diverso
Noi dobbiamo come i soggetti collocatori mettere sul prospetto informativo d'accordo con il soggetto gestore tutti gli elementi di costo che sono assolutamente obbligatori ciò che non è obbligatorio sinceramente credo che con molta difficoltà io posso pensare che deve essere considerato un costo complessivo e quindi questo un elemento di certezza relativamente reclami io credo di poter riprendere un ragionamento su quale né un attimo preparato per quello che la trasparenza e vero sappiamo perfettamente perché noi siamo tenuti a registri tonali
Quindi voglio anche lanciare un messaggio a lei di questo tipo
I clienti che vogliono scriverci hanno il diritto di vedere da parte nostra un comportamento che normato dalla legge comportamento dice che non dobbiamo tenero gesto reclami non è una cosa che possiamo fare ma che dobbiamo fare
Ed è statuito che nella relazione semestrale controllo interno vengono riportati i dati dell'attività se il gestore clan questi dati devono essere provate il consiglio d'amministrazione prima di essere inviate da vigilanza per cui è un'attività obbligatorie che viene fa poi dobbiamo cerca di capire che cosa intendiamo per reclami e questo è una frontiera sulla quale ci possiamo confrontare in un secondo momento
Tornando al discorso dei promotore vorrà aggiungere però una cosa
Che è tutto sommato come dire un corollario rispetto
Alle affermazioni conclusive che ha fatto
Che ha fatto Giovanni Viani io dico questo se ce li se guardiamo un attimo la clientela affluente non per dimenticare ma Spark ma per pensare a a quell'area dove forse il confronto è più significativo e noi pensiamo che effettivamente il modello evolutivo è quello che in questo momento è più accettato al mercato il promotore finanziario e qui ci facciamo una domanda è il canale distributivo più costoso
Peraltro a livello di confronto competitivo omogeneo è relativamente meno costoso mai più preferito ci dobbiamo porre la domanda del perché ed era la prima risposta votato a Bruno Vespa il ragionamento secondo me questo se è veramente così
E da questo punto di vista evidente il gap che abbiamo a nostro vantaggio rispetto all'Europa e se probabilmente l'evoluzione di un servizio di consulenza finanziaria pianificata quindi fa nasce prendi e più favorevole con una rete mobile noi dobbiamo essere consapevoli e Comindustria intesa come industria
Che nel modello italiano prevede la integrazione tra produzione distribuzione che è un elemento fortissimo che non abbiamo che dobbiamo difendere in che produce valore aggiunto ad esempio non incremento di costi per i clienti se questo fa favorisce le reti è probabile che non avremo più spazi di manovra di quanto prende nostri concorrenti non voglio dire che abbiamo spazio di incrementare i costi
Ma probabilmente abbiamo spazio per investire informazione per portare queste persone ad avere quella preparazione per erogare poi quel come dire servizio di consulenza che abbinato al Collocamento probabilmente fa la differenza nello soddisfazione finale dei nostri
Lannutti soddisfatto
Il professor Arcelli che era il presidente della banca dove io lavoravo sa che io facevo il sindacalista e quindi
Difendevo diciamo i lavoratori bancari mezzi che sollievo quando se ne è andato sì un grande sole no no ancora oggi mi chiamano a dodici anni di distanza ancora mi chiamano è una battuta il tavolo è sempre
Diciamo una comunque ma bisogna vedere a quel tavolo se ci si va
Per risolvere le cose oppure successiva magari per diciamo per aprire la coscienza così apposto e poi non si fa secondo lei è rotta con quale spirito civile no il dottor Rota che tra l'altro ci siamo confrontati a qualche assemblea degli azionisti all'ENEL dove io partecipo più galantuomo quindi io ritengo che il lo spirito sia quello giusto bisogna vedere anche lo spirito diciamo degli altri soggetti perché non so non è solo questo ma forse in un giro di telefonate lavorato io mi auguro che lo faccia come mi auguro anche il insomma che si arrivi anche in Italia ad avere un fondo senza passare sotto le forche caudine
Diciamo di un conto corrente bancario obbligatorio perché qui c'è anche un altro aspetto
Proviamo a qualcuno di noi ad andare in una banca senza avere il conto corrente perché ti obbligano ad averlo a cambiare magari un assegno circolare di duecento mila lire magari perché ci sia perché ci ha liquidato un'agenzia di non viene cambiato
Si viene obbligati ad aprire un conto corrente che ha dei costi mentre negli altri Paesi i costi non ci sono presenti in Francia io voglio dire un'altra cosa voi passare la parola
Vediamo anche la dimensione del fenomeno attenzione
Lo sa dottor Vespa quanto in Italia l'industria del risparmio gestito che ordine
Diciamo di grandezza come Commissioni ha generato nel due mila la cosa di tutto rispetto quattordici mila miliardi quattro anche se la lira svalutata e il dollaro insomma quattordici mila miliardi dico che insomma di Commissione e una somma Grande
è una grande somma io poi voglio fare anche una proposta perché io so che lei è molto influente
Anche con il G otto quindi ci sarà diciamo nella globalizzazione e quindi questo è un mercato globale e presente Berlusconi vuole solo qualcosa boss melodica del popolo esattamente del Paullese a attenzione cioè qui poche persone decidono sulla pelle degli altri
Io ritengo che ognuno di noi debba fare la propria parte e quindi anche queste commissioni quattordici mila miliardi magari una piccola percentuale si potrebbe inserire per aiutare gli altri Paesi più poveri magari un lo zero dieci per cento grazie
Allora
Gli altri
Beh vedo che avete messo in mezzo tra l'altro la minuti quindi
Allora innanzitutto dobbiamo sapere che il sistema italiano è un sistema che sta facendo dei passi rapidissimi verso un modello anglosassone di regolamentazione che significa di protezione dell'investitore
Lo sta facendo facciano dei passi da gigante che sta facendo da qualche anno a questa parte
Ha superato gli altri Paesi tra Europa continentale quando ci si confronta a livello di proposte di leggi sul devi legislazione a livello europeo
Noi siamo molto vicini all'Inghilterra il che significa che i meccanismi di protezione di tutela degli interessi dell'investitore sono molto forte tant'è vero che la nostra regolamentazione con attualmente si è indiscusso indiscusse alcune modifiche a livello di tutte le Consob europee che si riuniscono in un in un'istituzione Scala fresco nostra regolamentazione praticamente già adeguata insieme proprio mentre parla inglese a differenza di altri paesi i meccanismi di protezione sono molteplici
è uno dei meccanismi di protezione del fatto che il sistema se non lo dà sull'architettura sempre più aperta che significa che utile pur aperta significa generale competizione e quindi nel lungo periodo non soltanto meccanismi di protezione del mio settore ma anche perché meccanismi competitivi che riducono i prezzi e riducono quella parte di valore aggiunto che viene trattenuto dall'industria per remunerare riportato il produttivi e che viene passata sottoscrittore
Ma l'abbiam visto oggettivamente che l'industria e già competitiva
E
Che il il vero il vero passo forse oggi in Italia quello di di considerare ci sono delle PT dei piccoli dettagli che vanno messe a posto mai quando quando siamo in questi giorni stiamo in questi giorni questi maison guardando analiticamente per esempio registro dei reclami
Il registro dei reclami è una fonte preziosa io non condivido l'idea che c'è una montagna di recante in Italia ci sono più di otto milioni di sottoscrittori quindi più di otto mila i disordini famiglie e quando noi che abbiamo la visione sull'intera industria registro dei reclami questi sono percentuali molto limitate
E molti di questi reclami in realtà fortunatamente
Di fronte un Ombudsman che se verrà creato per ha creato in maniera assolutamente seria come nella tradizione di questa industria
Non non darebbe luogo a nessuna procedura perché in realtà il reclamo una specie di sfogo di fronte a un andamento del mercato che forse non ha subissato sottoscrittore ma che non non non non non vari Flem presenta delle regolarità insomma quindi in realtà questo è proprio perché siamo molto seri siamo facevo tutte le verifiche dal punto di vista proprio l'iniziativa economico dell'impatto
Di queste di questo di questa di questa figura ma non c'è dubbio che l'industria ha un grado di protezione molto superiore qualche testa pensate che in Germania è sempre giusto individuali un anno rendicontazione
è una cosa che come promoter sorprendente quella francese in una rendicontazione
Noi siamo in un mondo che invece ha superato di questi problemi oggi siamo di fronte a un grado di trasparenza che è molto simile a quello del mambo salsa dottor Costanzo
Le banche per molti anni sono state arretrate cioè faccio intimi hanno fatto molti passi in avanti anche nei confronti di apertura si arriverà secondo lei ha
Imperfetti in Maryland degli ritieni di di Lannutti
Secondo e possono essere superati in un margine di tempo ragionevole
Io ho solo guardato col settore da sono sono ottimista perché credo che le banche chiaramente hanno ben presente che il cliente la soddisfazione del cliente
E quello che le porterà le le consentirà di vivere fare utili non solo oggi ma anche nel futuro
I quindi sicuramente cercheranno di affrontare i problemi
Che sono derivati ripeto a mio avviso soprattutto dall'aver svolto principalmente attività di Collocamento in meno di consulenza per i motivi che dicevo prima
Parte per carenze e che hanno quindi bisogna fare quegli investimenti anche qui dicevo per questo mi aspetto che parimenti costi aumentino
Però dall'altra parte anche perché c'era meno domanda obiettiva da parte delle persone per una serie di situazioni che si sono creati io credo che nel futuro tutte le grandi ma anche e anche le piccole si stiano attrezzando per cercare di fornire dei sistemi per aumentare innanzitutto la competenza la qualità dei coloro che sono a contatto con il cliente e devono fornire vidi suggerimenti per dare a queste persone degli strumenti adeguati per fare Financial planning per fare asset allocation
Degli strumenti poi informativi successivamente adatti per tenere informati il cliente e non dimentichiamoci che internet è ci pone veramente un
Un peso molto forte perché oggi spesso il cliente mentre dieci o quindici anni fa
I clienti aveva un'informazione illimitata finanziaria poca possibilità di accedere all'informazione finanziaria e quindi normalmente il direttore di filiale e ha molto più preparato di lui oggi ci sono molti clienti che potendo accedere tranquillamente internet
Via internet a qualunque forma di informazione sono molto molto preparati quindi ne dobbiamo innalzare necessariamente la qualità delle persone che gli danno le risposte
Questo dovrebbe sicuramente aiutare a ridurre
Quel numero di lamentele e nel frattempo credo comunque anche ci sia un necessaria maturazione
Del mercato perché e vero che ci saranno anche dei casi in cui ci sono state delle vendite non fatte
Adeguatamente con la giusta analisi eccetera
Ma è anche vero che in molti casi come si diceva prima sono lamentele delle il mio fonde sceso ma purtroppo il fondo scende non perché colpa del fondo ma perché quel fondi mente s'investe sul mercato e negli ultimi dodici mesi purtroppo i mercati sono scesi digestori non ci possono fare molto
Allora per bitume brevemente vorrei chiedere due figure terze che sono il prorettore della Bocconi gli abbonati dei suggerimenti per avvicinare sempre di più per migliorare questo rapporto tratti Entella e gestori qua la chiusura con una corda allo posso
Suggerimenti per migliorare io credo che
Nella trasparenza del rapporto la l'applauso una parte una parte importante
Su cui credo ci sia da lavorare è come vengono venduti proprio
Non è
Solo questione di costi è questione come dicevo prima di qualità del prodotto ma anche di come viene percepito il prodotto che viene offerto
Io non credo che gli inglesi siano tutti fessi che sono contenti di pagare un costo che è circa il doppio rispetto alla media europea evidentemente dietro a una relazione di cliente come quella che tiene
Financial planning troppa no un valore aggiunto percepiscono un valore quindi sono contenti di pagare quella dimensione di costo
Non credo che ci siano fenomeni di ribellione come quelli che qualche volta proviamo nel nostro nel nostro ambiente
E credo che quindi questa sì una parte importante anche se apparentemente una cosa minima
è una cosa importante perché coinvolge migliaia e migliaia di persone che coinvolge dietro tutta la struttura organizzativa che deve trasmettere dei segnali precisi nei confronti di una massa venditrice che deve essere chiaro deve essere trasparente deve rispondere di quello che faccio
Questo credo che sia essenziale secondo aspetto citava già qualcuno l'intervento precedente quello della consulenza
Consulenza una cosa che non si inventa
Per fare consulenza bisogna avere dietro
Una capacità di ricerca importante capacità di ricerca sui mercati sugli scenari capace di ricerca sugli investimenti quindi sulle società emittenti
Capacità di ricerca per fare asset allocation
Sono tutte cose che hanno un impatto nella struttura di costo che è formidabile
Questo che questa in certo modo in senso di quanto dicevo prima cioè siamo contenti che sui costi stiamo bene
Però è solo una parte dalla storia la realtà è che finito il periodo delle vacche grasse adesso dobbiamo fare i conti con una cinghia che comincia a stringere in modo traumatico
Quindi riassumendo i due punti
Come si vende e che cosa si vende se guardiamo a parte il prodotto in serie la parte servizio cioè la Consulta quando si stringe la cinghia sì anche la testa più lucida e che vorrebbe fare scelte migliori gli abbonati
Ma io sono molto vicino che dice professor forestieri penso che in Italia in questo momento bene o male ci sono trenta mila promotori finanziari e almeno altrettanti gestori niente la Pivetti nelle banche sono sessanta settanta mila persone
Il punto chiave è un mentale il grado di professionalizzazione di qualità di queste sessanta mila persone perché sono la vera cinghia di trasmissione nei confronti del mercato
Diciamo che quello che è emerso è che non glielo abbiamo un problema di costo così male è un problema di qualità e di crescita meglio pagare di più
Ma aveva molto di più ecco la qualità e evocata al novanta per cento da queste sessanta mila persone quindi il massimo investimento in formazione metodologia supporti informazione devi andare a queste sessanta settanta mila persone
Un'ultima cosa prelevano il parliamo dei fondi ma in realtà se si parla con il cliente finale
Il cliente finale interessato i suoi bisogni di vita sono dei bisogni complessive di investimento sicurezza
Eccetto la che non comprendono ci sono i fondi comprendono bisogni previdenziali assicurativi professionisti di liquidità quant'altro
Quindi credo che il punto vendita alla fine a se fa della consulenza non può farlo sul un prodotto per farlo SUDEL profili di bisogni che in un investitore davanti dove presenta il suo compito tradurlo poi alle spalle ma mi ricordo
Possiamo tranquillizzare Lannutti sull'apertura di uno spirito soltanto su Monti dell'intera associazione di apertura verso i consumatori avverso la assolutamente sì
Perché se no non avremmo aperto questo dialogo
E neanche avremmo accettato di farlo in un contesto come questo dove difficile dire del cugino
Provvederemo scoperte su quindi l'apertura totale lo slogan incontriamoci magari a sentiamoci più spesso per vedere di avere un cliente finale possibilmente non chiamato consumatore ma investitore finalmente più soddisfa voglio dire una cosa in merito secondo me a quello che è uscito da questo Pannella
Non voglio chiudere io
Una considerazione di massima che quell'un secondo lei da lei molto semplicemente la nostra industria viene fuori come dire bene da questa analisi
Perché per certi versi ci sono risultati anche inaspettati ma peraltro graditi sarebbe assurdo dire il contrario
Che consentono di guardare al futuro con molta fiducia perché il margine di miglioramento ci sono
E sono ampiamente alla nostra portata per cui io credo che non avremmo assolutamente difficoltà
A creare quell'ulteriore valore aggiunto che è necessario che la mente per diventare in un contesto europeo tra i primi della classe oggi lo siamo dal punto di vista dei clienti e se guardiamo la variabile costi ed è un elemento di fondamentale importanza
Si tratta di migliorare alcune aree qualitativamente parlando di relazione con il cliente Beck è soltanto una questione di investimenti che nostro modello organizzativo integrato può fare addirittura con una comunione d'intenti molto forte per cui sono estremamente positivo su questo
Vi ringrazio tra quindici minuti l'ultima sessione
Il comportamento dei risparmiatori
Sarei grato alla signora Gabriella Calvi pari inseriti dell'Eurisko se
Ci legge se la sua relazione prego
Buonasera a tutti
Buonasera a tutti coloro che sono rimasti che non sono pochi quindi denunciando un interesse per questo convegno particolarmente ricco lungo e impegnativa
L'ultima parte del convegno dedicata al cliente cliente che abbiamo sentito evocare fin dall'inizio descritto come un fantasma dal dottor Vespa subito in inizio di giornata e del quale poi abbiamo sentito
Le attese i bisogni problemi le preoccupazioni anche nel corso delle tavole rotonde precedenti dei panel precedenti
L'ultima parte e viene dedicata a due ricerca una ricerca condotta da Eurisko che presenterò io è una ricerca condotta da Demoskopea Astra che presenterà Enrico Finzi
Cercheremo di essere Brevi e di non essere i primi a non rispettare i tempi perché devo dire che mai un rito un convegno così complicato in cui i tempi sono stati rispettati al secondo comma in questo gli argomenti della mia relazione saranno questi li leggiamo insieme rapidamente
Il rapporto tra le famiglie italiane risparmio gestito i comportamenti la dinamica di acquisto dei fondi
Le aspettative e i risultati investiti sui fondi la customer satisfaction quindi un'analisi più qualitativa in quanto il possesso dei fondi soddisfa l'investitore italiano
L'indice di fiducia c'è di che cosa e di chi e in quale misura investitori si fidano oggi nel realizzare i loro investimenti e alcune note conclusive sull'evoluzione del mercato
Cominciamo da un dato che anticipo subito riguarda
Cerca che verrà presentata successivamente invece riguarda un campione di individui quindi se troverete qualche leggera discrasia sui numeri totali è derivato dal fatto che qui stiamo parlando di famiglie e di capo famiglia
E nella presentazione successiva parleremo invece di individui sul totale delle famiglie italiane circa il quarantadue per cento sono investitori
Cosa vuol dire essere investitori vuol dire avere almeno un prodotto di investimento non necessariamente un fondo tanto è vero che i fondi rappresentano il ventitré per cento di questa torta complessiva ma vuol dire a vere abbastanza denaro risparmiato per poter possedere un prodotto d'investimento
Le altre famiglie non sono famiglie che hanno denaro ma nullo investono sono famiglie che non hanno abbastanza denaro per investirlo e questo è un primo dato molto interessante perché in quella parte blu della torta complessiva delle famiglie italiane non ci sono solo i i poveri i diseredati coloro che vivono alla periferia dell'impero ci sono anche ad esempio le famiglie giovani che non riescono a accumulare del risparmio che hanno magari dei redditi buoni ma li investono in spese e consumi con un modello di gestione del denaro molto più improntato al viver bene oggi che al pensare al futuro
Quindi il mercato potenziale per i prodotti di investimento è rappresentato oggi dal quarantadue per cento delle famiglie
Di questo quarantadue per cento il ventitré è presidiato da infonde Secondo la distribuzione che vedete qui in basso cioè il trentasei per cento di fondi misti bilanciati ventiquattro per cento azionari diciotto per cento obbligazionari e otto per cento moneta
Quindi già questo primo adatto che io presento come dato di arrivo ma che in realtà negli anni è andato costantemente crescendo
Ci dice che i fondi di investimento quindi l'attività di risparmio gestita è presente in una quota di famiglie più che considerevole con una buona diversificazione interni vedremo più avanti nella presentazione successiva che sono anche famiglie di profilo medio-alto più colte
Con professioni più centrali che risiedono in in are sviluppate del Paese e quindi si configura un mercato che non possiamo definire di élite date le dimensioni ma che certamente coincide con la parte più evoluta del Paese
Cerchiamo adesso di capire qual è la dinamica di acquisto di un fondo
Vediamo subito il fenomeno
Clamoroso
Dell'acquisto in banca abbiamo visto anche dalla relazioni precedenti quanto il canale bancario presìdi il mercato con un tutt'ora con una forza una capillarità e un potere diciamo di attrazione fortissimo la rete dei promotori che pure sta crescendo e sta crescendo in maniera esponenziale diciamo progressivamente negli ultimi mesi negli ultimi anni
A rappresenta ancora oggi un canale decisamente minoritario quello delle banche il motivo sappiamo tutti motivo storico le banche hanno sempre gestito il risparmio delle famiglie
E sono state le prime e la le più naturali candidate a trasformare del risparmio dai titoli di Stato in prodotti di risparmio gestito muore solo richiamare l'attenzione sul fatto che pur essendo questi due canali relazionali ancora i protagonisti assoluti della relazione col mercato
Comincia a delinearsi un interesse se non altro consultivo per interne il trentasette per cento dei possessori di fondo conosce in visita per assumere informazioni per vedere gli andamenti dei siti finanziari
Lì piena visita è stabile dell'otto per cento però una sbirciatina un'occhiata un giro per curiosità anche nel mondo di internet i possessori dei fondi cominciano a farlo
Il rapporto con internet è un rapporto molto interessante da monitorare perché segnala un fenomeno di emancipazione dagli intermediari
Che rappresenta come possiamo capire anche una certa insidia per l'offerta tradizionale di prodotti di risparmio gestito a un fenomeno ancora molto embrionale molto aurorale nelle famiglie italiane
Però già sì segnalano i primi comportamenti
Esplorativi
Quando hanno comprato il loro fondo di investimento con chi si sono consultati
Bene anche qui il settanta per cento ha deciso su consiglio
Su consiglio che può essere della banca del consulente promotore ma anche dei soliti amici parenti e colleghi questa voce amici parenti e colleghi nel mondo delle scelte finanziarie delle famiglie italiane è una voce che ci portiamo dietro da dieci anni da quindici anni e non riusciamo a perderla per strada c'è il circuito primario degli amici dei colleghi del cognato che ne sa di più di quello che all'amico eccetera continua a essere uno dei canali di riferimento
Faccio notare questo perché essendo il mercato finanziario molto complicato per le famiglie italiane veramente molto complesso come abbiamo poi avuto modo di capire meglio anche stamattina
Il tentativo è quello di ridurre la complessità e di cercare qualcuno che si faccia garante delle proprie scelte che sia in grado di supportare la decisione d'acquisto facendo sì un malversatore personale
E come vediamo sostanzialmente e è ancora un mercato che agisce prende le sue decisioni su consiglio di qualcuno c'è però una parte e decrescente che decide autonomamente
E decide sia consultando prospetti illustrativi quindi qui vediamo un'attività diretta da parte dei produttori delle fabbriche di fondi che attraverso la loro modulistica sono in grado di fornire delle informazioni talmente chiare interessanti da favorire una scelta articoli su stampa specializzate riviste finanziarie troviamo qui un primo accenno di una funzione della stampa che soprattutto negli anni passati ha svolto un'importantissima funzione di avvicinamento tra le famiglie e i fondi di investimento
Anche la pubblicità un suo ruolo la consultazioni di siti eccetera
Nella sua la dimensione più rilevante e quindi un mercato presidiato da consigli da attività di intermediazione non sempre competente anzi alcune volte decisamente incompetente e il solo in piccola parte
Decisa in maniera autonoma la cosa interessante che queste stesse percentuali se per esempio le trasferiamo sulla scelta delle azioni cioè sul comportamento di acquisto di azioni ci dicono che le azioni scelte personalmente da chi le possiede ovviamente
Sono una percentuale molto superiore quindi si scelgono azioni personalmente correndo dei rischi di bucarsi il diritto col chiodo di cui parlavamo stamattina ma è come se il mondo azionario
Fornisse degli elementi di maggiore semplicità e di maggiore immediatezza anche se pieni di insidie di rischi che non il mondo dei fondi del risparmio gestito che appare più Complesso per poter effettuare delle decisioni cosa è successo in questi ultimi sei mesi in cui abbiamo letto sui giornali di tutto e di più sulle catastrofi le fughe all'estero i consumatori che si strappavano i capelli le famiglie sul lastrico
Beh il settantatré per cento delle famiglie non ha cambiato nulla in questi ultimi immensi quelli più turbolenti e più deludenti sul piano
Degli andamenti chi ha cambiato ha modificato il mix di fondi ha comprato nuovi fondi è uscito da alcuni fondi c'è chi ha modificato qualcosa a
Effettuato un in una attività interno al mondo dei fondi restando dentro in questa famiglia ai tuttalpiù scegliendo formule diverse
E soluzioni diverse ma senza dimostrare drammaticamente disastri
Sì o no
Ovviamente qui dentro non c'è soltanto una soddisfazione dicendo sono talmente soddisfatto che non modifico nulla qui c'è anche l'obiettiva difficoltà a trovare forme alternative quindici anche il non saper cosa fare
Troviamo anche qui un'attività di contenimento dell'ansia effettuata dalle reti effettuate dalle banche effettuata dai consulenti quindi ci sono tanti fenomeni per spiegare questo attendismo delle famiglie italiane
Di fatto l'attendismo c'è e ESP è stato significativo
Soprattutto immensi calamitosi come questi capiamo meglio l'attendismo delle famiglie quando entriamo nell'aria del giudizio che le famiglie danno sui fondi posseduti
Il rendimento chi dei fondi posseduti ricordo che erano in quelle percentuali bilanciati azionari monetari eccetera
Sono i dati che voi vedete qui sono molto chiari c'è un trenta per cento dei possessori che dichiara di aver avuto un rendimento positivo a fronte di questi c'è quasi il quaranta per cento che dichiara di aver avuto rendimenti negativi questi rendimenti negativi sono particolarmente accentuati presso chi possiede fondi azionari e bilanciati ufficialmente
La cosa interessante de noi la chiamiamo il fenomeno è un fenomeno chiaro di rimozione career rendimenti negativi chi dice di aver avuto un rendimento negativo non se lo ricorda non si ricorda di quanto negativo
Nella trentacinque per cento dei casi quindi chi ha avuto una impressione di delusione chi ha dei problemi Chi ha paura di perdere nel trentacinque per cento dei casi preferisce non sapere
E questo poi mi indurrebbe a fare alcune riflessioni sulla presenza delle di variabili così irrazionali come la variabile costo nella valutazione complessiva della soddisfazione di un prodotto finanziario però questo era il panel precedente non sa se potremmo riprenderlo
In ogni caso secondo me questa tavola ci dice che i rendimenti per quanto sotto gli occhi di tutti non positive in queste ultime Nesi e quest'ultimo anno non sono poi giudicati così criticamente
E capiremo anche meglio perché quando capiamo l'arco temporale sul quale i clienti giudicano i loro fondi
Prima di arrivare a questo però vediamo
Rispetto alle attese perché la soddisfazione per un rendimento è sempre commisurata quello che uno si aspettava vediamo che un sette per cento continua a considerare molto superiore un superiore al rendimento vuoto rispetto a quello che si aspettava
Dobbiamo capire se davvero magari a quel signore che ha fatto il mille settecento percento di utile su alcuni titoli questo sette per cento magari era qualcuno che si aspettava peggio poi di quello che ha realmente conseguito
In linea con le aspettative il ventisette per cento molto inferiore solo il trentatré per cento vedete che l'aria negativa che pure prevalente è sostenuta da una pena inferiore insomma questo ci dice anche che il sistema delle aspettative costruite al momento della vendita di un fondo di investimento è un sistema diciamo abbastanza e last ecco per cui probabilmente cliente non ha in mente che dopo due anni dovrebbe
Guadagnare questo dopo tre anni questo dopo quattro anni quest'altro per cui
I rendimenti sono immersi in un teorema un po'di invece di bibita perché non esistono all'atto della vendita delle promesse perché giustamente non devono esistere
E quindi anche la valutazione dei rendimenti che viene fatta in maniera molto critica sulle tabelle sulla stampa sui documenti ufficiali
Nella percezione del cliente entrano in una dimensione molto meno acerba ed esacerbata
Inoltre e questo continua sulla linea di questa Antropologia culturale dell'investitore italiano che un investitore di un certo tipo prevalentemente tranquillo prevalentemente coi nervi saldi vediamo che prevale
La valutazione del proprio fondo del prodotto acquistato in un medio lungo periodo cioè noi sia spetta di a vere dei risultati positivi pre all'incirca in quattro cinque anni o comunque non prima dei due o tre anni questo vuol dire che alcuni concetti basici dell'investimento e del risparmio gestito sono entrati nella testa di famiglia lo sanno
Le famiglie che non devono aspettarsi nel giro di sei mesi dei risultati positivi e questo contribuisce anche a un mercato dalla temperatura sempre abbastanza tiepida non è mai una temperatura bollente a quella del mercato italiano
Con questo difetto di intermediazione così
Placca anche così calmante con questa propensione al delle
Non è che non ci siano critiche non è che non ci siano arrabbiature per carità non vorrei presentare un quadro dal Paradiso Terrestre però questi dati ci dicono che possiamo contare in questo mercato che pure un mercato nuovo e giovane
Su un investitore famiglia
Che valuta con il buon senso del padre di famiglia di antica memoria e di immagine assicurativa quindi che non perde troppo facilmente la calma soprattutto nell'area del risparmio gestito poi sulle azioni
Quando gioca personalmente perde personalmente
Si arrabbia un po'di più
Secondo lei il risultato i suoi investimenti da cosa dipende principalmente bene qui c'è un'altra lezione
Imparate a a memoria dagli investitori
E cioè il rendimento dei mercati in generale quindi esisteva ormai la percezione che il proprio risparmio è immerso in un sistema complessivo globale
E di cui nessuno è responsabile in prima persona certo ci sono le scelte dei gestori certo ci sono le scelte dei consulenti c'è comunque un venti per cento quasi di famiglie
Che è un po'arrabbiato con chi li sta gestendo denaro però vedete che è comunque un'arrabbiatura che viene immersa in un sistema generale in un sistema globale quando i mercati vanno male è illusorio pensare che il miglior investimento il mio risparmio possa andare bene
Se questi sono i dati di tipo cognitivo abbiamo visto dobbiamo fatto una carrellata sulle risposte ragionevoli delle famiglie quindi come l'hai scelto chi ti ha consigliato quanto ti ha reso rispetto alle aspettative qual è il tempo in cui valuti l'investimento cioè abbiamo condotto una serie di domande che hanno portato alla luce le dimensioni
Economiche tra virgolette della relazione con l'investimento
Le cose diventano un po'più critiche quando dall'aspetto economico passiamo all'aspetto emotivo
E quindi analizziamo i dati di soddisfazione
Qui sono i voti sul fondo posseduto
Le persone possiedono anche più di un fondo gli abbiamo chiesto di valutare il loro fondo principale quello su cui sono investiti maggiori soldi per avere appunto almeno un indicatore su un prodotto tipico
E di valutare la sua soddisfazione esprimendo su una scala fra dal tre a otto e la scala che usiamo normalmente nelle ricerche abiti e-customs
Ecco vedete che il volto di soddisfazione alto cioè l'otto e portato solo dal due per cento dei possessori diventano il quattordici per cento se si somma il sette più
La maggior parte delle persone
Si esprime emotivamente perché la soddisfazione veramente un dato di sintesi di un rapporto anche emotivo con il proprio investimento esprime una forma di attendismo da un voto cinque più sei
Quelli proprio insoddisfatti sono il trenta per cento qui c'è qualcosa che non va
E non Barnum il prodotto necessariamente non rendimento necessariamente non dei costi necessariamente ma in quell'insieme di erogazione del servizio legato ai fondi che evidentemente a fallito nel rispettare degli aspetti è un dato che si dice che il mercato per quanto tranquillo non è un mercato felice e illa Radice diciamo della felicità del mercato la troviamo leggendo questa tavola che cerca di mettere in correlazione con dei pesi con un'analisi di regressione
Tra i vari ingredienti che compongono l'erogazione di un prodotto il risparmio gestito cioè il referente bancario il promotore la società di gestione i rendimenti positivi i rendiconti informativi
Quali di questi temi influenzano di più la soddisfazione del cliente nei confronti del fondo posseduto
E qui vediamo una cosa secondo me molto interessante che si richiama i temi di cui parlava il professor forestieri nel panel precedente
Perché vediamo che il peso assolutamente prevalente nel determinare soddisfazione per un prodotto d'investimento non è nemmeno un rendimento positivo ma sono le figure umane quindi la consulenza la capacità di sostegno alla capacità di supporto
La capacità di appoggiare il cliente nei momenti di difficoltà di aiutarlo a scegliere di indirizzarlo di tranquillizzarlo quindi la la cosa apparentemente paradossale è che anche un rendimento cattivo può essere gestito in maniera soddisfacente posto che sia gestito da un'attività di consulenza e di sostegno
Positiva questo
è un po'il dato che ci riporta dentro nel sistema di percezione dell'offerta di risparmio gestito delle famiglie italiane che continua a essere un sistema prevalentemente di tipo relazionale emozionale affettivo
Quanto altro dire si voglia l'importanza degli intermediari
E la loro reciproca
E differenziali importanza la vediamo subito qui mettendoli a confronto dove scopriamo altrettanto rapidamente quanto l'abbiamo vista nei pesi di ciascuno si nel determinare soddisfazione
Che io il promotore gode di urna prestigio e di un livello di soddisfazione molto superiore
All'interlocutore delle banche
Che pure apprensivi al settanta per cento come abbiamo visto all'inizio della mercato dei fondi volevo non segnalare che soprattutto su alcuni aspetti l'interlocutore bancario percepito come poco soddisfacente
La capacità di aggiornare gli investimenti al variare dello scenario del mercati quindi una capacità proattiva di telefonare al cliente di riguardi che sta succedendo questo facciamo quest'altro
E e allearsi o in qualche modo svolgere un'attività di mediazione per cercare di ridurre le commissioni a carico del cliente se aggiungiamo anche suggerisce l'investimento più adatto alle esigenze del cliente
E qui dietro c'è il sospetto che suggerisca l'investimento più adatto alle esigenze della sua banca di appartenenza
Capiamo che il referente bancario è una figura di cui ancora non si è capito bene se fa interessi del suo cliente o interessi dalla sua direzione generale più nitida e più professionalmente
Boccata un'attività di consulenza è la rete dei promotori
Arrivo storia sfrangiata fuori
Sì
All'assalto l'ultima ben la barca la dica con le parole sue
Di al maniera felicemente sintetica allora possiamo andare rapidissimamente senza Nietzsche
è un gentiluomo finché non sa quello che fa comunque gli ho ceduto il due per far sì ma io non ne ho bulgara senz'altro no
Non non farà le concluderà che provoca l'indice di fiducia bisogna che li li mettiamo in comune perché sono interessati voi sapete che ottenere la fiducia da un popolo di diffidente come gli italiani non è semplice
E comunque la fiducia di quando si investono i propri denari chi viene percepito come più orientato agli interessi della famiglia vediamo che ancora una volta il promotore il referente bancario sono percepiti come più orientati all'interesse lente ma soprattutto il promotore
Vediamo le società di gestione e la stampa in un ruolo un pochino più critico un po'più dimesso dal punto di vista dell'alleanza con le fanno
La stampa un po'a vedere se vorrà internazionale il coltello nella piaga è il nome Lissi chiamiamole così di credibilità in questi ultimi tre anni perché
Sia a livello di aggiornamento che l'affidabilità che la chiarezza e comprensibilità che l'utilità delle informazioni sembrano essere andate incontro per le famiglie a un progressivo giudizio sempre più
Critico io questa non la farete la prossima salterei subito all'ultima semplicemente per ricordare che pure in un momento turbolento come quello che abbiamo appena concluso
Quando si calcolano gli indici di fiducia su due mercati possibili diciamo per l'investitore famiglia il mercato azionario e il mercato
Dei fondi e delle gestioni patrimoniali vediamo che il l'indice delle azioni oscilla in relazione all'andamento della poi
Se cioè si ha fiducia nella Borsa quando la Borsa va bene facile da dire
Mentre la fiducia nel risparmio gestito e nelle industrie risparmio gestito sembra agire in una dimensione diversa arresta alta resta costante anche in presenza di risultati magari non completamente brillanti
Io non dirò nient'altro perché questi erano i dati salienti c'è qualche pensiero conclusivo che comunque nella relazione scritta vi ringrazio
E mi scriveva
Allora è venuto fin
Bene grazie ben trovate dentro a parte io presento una piccola ricerca su un tema specifico che è quello che è stato definito è come vedere un titolo assolutamente non forzato il benchmark questo sconosciuto
Come anticipava
L'amica e collega
Capita risentì noi abbiamo intervistato quasi due mila cinquecento persone tra il venti aprile tre maggio quindi sono dati freschi
Quelli ci siamo limitati agli italiani adulti escludendo quelli dagli ottant'anni in su e vedete che abbiamo dei dati come è stato anticipato che sono diversi perché noi abbiamo
Contatto teste e non famiglie anche se
Facendo così abbiamo elevato ma non di moltissimo
La quota degli adulti che dichiarano di occuparsi dei risparmi della famiglia e che sono detentori di fondi sono un po'più del ventinove per cento sul totale delle famiglie
Gabriella faceva notare che il ventitré per cento ma questo deriva da un sano fenomeno di democrazia familiare per Cuno incontriamo sempre più donne
Questo è il vero fenomeno che dichiarano di congestizia era il risparmio in famiglia insieme al loro maschi
Come vedete il profilo peraltro classico vede comunque un predominio maschile
Una forte concentrazione nella fascia di età tra i venticinque cinquantaquattro anni c'è una correlazione che in Italia è particolarmente forte più che corretti tocco il titolo di studio
Sono i diplomati e i laureati e naturalmente imprenditori dirigenti professionisti i cosiddetti ceti up ma vedete anche il ceto medio sia impiegatizio impiegati quadri tecnici insegnanti sia autonomo
Commercianti esercenti artigiani
La classe socio economica con calato con certi criteri più che dichiarata è in media medio alta o alta c'è una forte accentuazione al nord e c'è un interessante accentuazione nella ricca provincia cioè nella fascia dei Comuni tra i cento e cinquecento mila abitanti
Dove si concentra la grande parte dei capoluoghi di provincia che serve a ricordare ancora una volta che in realtà le cosiddette metropoli perché le nostre metropoli d'Europa non sarebbero considerate tali diciamo da Bologna in su
Non sono legare
Più avanzate del Paese e più avanzata Modena rispetto a Bologna e Carpi Sassuolo rispetto a Modena rispetto a Bologna rispetto a Milano
Niente di particolarmente rivoluzionario son tutti fenomeni ben noti servono a ricordare che stiamo parlando di un'Italia comunque connotata da un discreto eccellente benessere da modelli di consumo e di risparmio avanzati
Collocata nelle aree più forti del paese anche noi abbiamo dati che confermano sostanzialmente il quello che è stato notato precedentemente più autorevolmente da un riscontro vedete che noi facciamo salta fuori una percentuale del cinque per cento di investitori che non sanno di quanti fondi dispongono perché hanno un rapporto di totale dei legali il che capita pochissimo che utilizzano promotori consulenti finanziari molto anzi quasi esclusivamente a chi si rivolge in un intreccio come dire meno un positivo tra utenza più arretrata
Clientela più arretrata e i Offerta meno apprezzata questo indubitabile come è già stato nota bene detto tutto questo nostro piccolo ambito di ricerca ha riguardato solo il Belgio
Faccio tre premesse
La prima noi non abbiamo come istituto di ricerca nessuna posizione favorevole o contrario al Belgio non è nostro compito ci limitiamo a fotografare la realtà come cittadino da molti anni consulente via suggestione
Io faccio parte del partito diciamo così di coloro che reputano che strumenti oggettivi di valutazione
Del rischio e delle performances insomma attuali passate impreviste sia indispensabile
Siamo strumenti che una moderna cultura finanziaria vuole dire più latamente un paese civile deve avvenire
Ho personalmente alla luce dei risultati qualche dubbio sul fatto che il benchmark così come o se preferite così come è stato presentato non presentato sia ottimale che voi vedrete adesso perché la seconda per la terza premessa è che Benci marca e un nome infelice
Facendo ricerche noi sappiamo che se si fosse chiamato Pino avrebbe dato un senso di minore scientificità ma di maggiore eccetera eccetera
Tanto che quelli che eventualmente scontenti avrebbero preso le distanze come diceva una vecchia stupida barzelletta militare lo avrebbero chiamato Giuseppe benchmark che invece e benchmark invece è un nome assolutamente infelice e questo lo dico per diminuire un po'guardate c'è ancora una quota della popolazione
Che si dichiara ignorante su qualche fenomeno perché teme intervista comune esame quindi non vuole ripetere
Perché non sa dirlo detto questo siamo comunque in Italia in un'Italia relativamente affluente o comunque notato modesto benessere
è abbastanza secolarizzata non gli abbiamo detto con una domanda che tecnicamente si chiama aperta cioè senza suggerire niente lei mi sa dire con le sue parole
Anche vagamente che cos'è il venti marzo la domanda è stata posta solo quei sette milioni e passa e hanno dichiarato di detenere fondi d'investimenti e di occuparsene upupa Arseni famiglia una porta bassa
Esiste poi un benchmark delle ricerche ma capisco che non devo parlare del benchmark del venti ma cometa benchmark per cui non ve lo dirò una quota che però la nostra esperienza ci dice bassa dice diciannove per cento
Ma noi siamo cattivi siamo cattivi e quindi abbiamo detto a coloro che dichiaravano sì anche solo vagamente
Anche solo per sentito dire Sokol mai Benci manda un fatto una domanda trappola che si fa frequentemente per verificare quello che in gergo si chiama la notorietà affaire ente perché non nostra esperienza professionale come tutti i ricercatori abbiamo trovato gente che fa la furba una volta facciamo una ricerca per un marchio che si chiamano i supermercati si chiama Sidis
E abbiamo trovato alla gente che ha detto con sicurezza che era un'impresa siderurgica che è molto abile ce ne sono continuamente allora abbiamo fatto la ce lo dica pure
O è una commissione composta dal professor Cammarano da Fabio Galli e da me
A valutato ogni singola dichiarazione con una tolleranza estrema la commissione si era messa d'accordo nel considerare buone no quasi tutte le risposte che vagamente centrato colleghi non vedo perché loro ridono perché si misurano adesso quindi con una drammatica ignoranza perché coloro una minoranza che si che dichiaro sono solo un milione quattro su sette milioni e quattro riconosce il match e il ventotto per cento dei casi
Con nostra sorpresa vanno una definizione nell'insieme precisa ed esatta
Il ventuno per cento da dichiarazioni che noi abbiamo per cui abbiamo comunque promosso lo studente che potevano essere di carattere generale o specifico e parziale uno strumento per valutare il rischio uno strumento per valutare l'andamento dei fondi insomma
Tutte cose vere anche se chiaramente lo studente avrebbe meritato di andare a settembre ma Assogestioni si è uniformato alla legislazione che non prevede più il rinvio a settembre a scuola
Nell'ultimo governo ha inventato il segno rosso molti qui non lo sanno perché hanno finito gli studi spiegano da qualche tempo almeno quelli elementari in segno rosso sarebbe come dire il cinque ma ti promuovo no o anche tre ma che promuovo uno dei motivi di disgrazia della scuola italiana allora poi voi vedete
E c'è il trentatré per cento che dice cose in nomina non abbiamo deciso a norma della legge della privacy di non dire che cosa è invece la marca per alcuni e poi il diciotto per cento ottenne ero e richiesto di dire lei mi ha detto di saperlo dice no guardi in realtà chiedo scusa ma non ne so assolutamente nulla voi ridete ma questo è il mercato quando si dice la domanda colpi maiuscolo e poi in realtà il popolo dei fondi
Bene a questo punto quelli che hanno da una definizione a essere buoni esatta sono circa settecento mila vuol dire sette milioni e quattro la notorietà a fare ente spontanea afferente di settecento mila il nove per cento come vedete sono di più gli uomini sono più venticinque quarantaquattrenne perdiamo la facciata di quarantacinque cinquantaquattro
Perdiamo i diplomati forse laurearsi serve almeno per capire che cosa è bene ma sono imprenditori dirigenti liberi professionisti sono di classe socioeconomica non media o medio-alta ma accentuatamente alta non solo come sono residenti nel Nord Ovest e così anche da questo punto di vista la piantiamo con la retorica del Nordeste da milanese lasciatemi dire che almeno sul terreno dalla conoscenza del benchmark
La il vecchio triangolo industriale se la cava meglio sono residenti nei comuni con più di cento mila abitanti così anche i milanesi presenti in sala sono gratificati mentre prima erano stati esclusi
A questo punto noi abbiamo letto una lunga Scheda che è disponibile una cartella
Di chi vi scrive il benchmark in maniera esatta seppure Popular cioè comprensibile indicandone anche non dico tendenziosa mente in molti punti di forza una cartella una trentina di righe
Contenenti la descrizione del benchmark i degli utilizzi principali che se ne possono fare
E poi abbiamo chiesto adesso che le ho letto per cose esattamente il Belgio a questa domanda viene posta a tutti lei dice
Di conoscerlo il che può volere essere con ferma per coloro che dicevano di averlo conosciute per come per avete visto per metà in realtà non ne sappiamo assolutamente nulla
E per gli altri quelli che onestamente avevano dichiarato no non so che cosa ha dicono legittimo capita a tutti non c'è nessun io nella fare assi adesso che lei mi dice
Che lei me lo legge Jole effettivamente lo riconosco vedette
Qui davvero il dato molto male
Cioè malgrado la descrizione tecnicamente esatta ma anche comprensibile
Curata per non essere fatta da
Economisti ma essere comprensibili a un'utenza diciamo medi anche medio-bassa solo il trenta per cento malgrado la lettura della spiega
Stiamo parlando di due milioni e duecento mila persone dichiara di avere di sconosciuto in effetti di conoscere dopo questo stimolo questo aiuto il benchmark
Il settanta per cento dice no francamente anche malgrado le mie l'abbia letto non per fare invece Malberti ma di solito
Le percentuali sono molto più elevate dato che non stiamo parlando lo ricordo di un campione rappresentativo dalla popolazione adulta stiamo parlando di un campione rappresentativo di gente che in apertura di questionario si è fatta filtrare
Il nostro termine techno cioè ha passato
Il filtro appunto che la domanda se dispone di fondi di investimenti e si occupa ogni occupa con il arte né con il figlio con il padre con lo Zio col fratello sorelle eccetera di
Gestione del risparmio famiglia bene
Quelli che davvero conoscono il benchmark sono uomini venticinque quarantaquattrenne di detti che tornano in pista molti di quelli che erano esclusi da una conoscenza spontanea diplomati e laureati le percentuali quindi sono percentuali
Sul totale degli effettivi conoscitori vanno lette così su cento effettivi conoscitori settantanove per cento sono uomini più di due terzi hanno tra i venticinque eccetera eccetera
Ritroviamo i ceti superiori del ceto medio impiegatizio la classe alta e medio-alta ma perché unto di più nella società la classe media i residenti in tutto il Nord al solito nelle gare urbane metropoli
Bene a questo punto il giudizio sul venti cioè noi ci siamo concentrati su queste due milioni duecento mila persone e a questi abbiamo detto le leggerò una serie di giudizi dati su venti marca da altri intervistati prima di lei
Vuole dirmi se lei li condivide uno e qui davvero è una catastrofe nel senso che anche i i non molto i due milioni e due su sette milioni e quattro dopo la lettura della spiega che conoscono il benchmark in larga misura
A volte maggioritaria ranuncolo indubbio l'utilità del Belgio il quarantadue per cento dice non è uno strumento utile per valutare attenzione il complemento accento non è insite rispetto al Novo il non rispetto al sì perché c'è una quota ora passa ore levata
Di ignoranti dichiarati che dicono non lo so comunque il quarantadue intorno a quarantadue quarantaquattro per cento dice che non serve a valutare i risultati della gestione non è un utile strumento di discussione
Con quello che in gergo lo chiamiamo il referente cioè lo sportellista un funzionario bancario
Il promotore e consulente eccetera eccetera non serve lo vedete a valutare il rischio di mercato degli investimenti dell'affondo
Solo in un terzo dei casi spinge i gestori dei fondi dello stesso tipo a non a bere offrire fare un'offerta indifferenziata a scegliere la via della distinti benessere
Il motivo è che tutti cercano di uniformarsi solo al benchmark il cinquantun per cento dice che non è uno strumento utile
Alla competizione di mercato del venti marzo sul terreno dei risultati invece perché in qualche modo facendo da pungolo da stimolo oltre che dal punto di riferimenti siamo poi alla catastrofico annunciò che quelli due milioni e duecento mila persone fatto i circa un milione cento mila persone che dice ragazzi non si capisce niente
è uno strumento utile solo agli specialisti tanto di cappello io mi sento escluso e incomprensibile ai comuni non mortali
Ma risparmiatori ma insistere sulla mortalità quando si parla di risparmio come per le assicurazioni porta male
E questo come vedete colpisce di più le persone di una certa età non vorrei offendere i presenti per sarebbe un'auto pesa dai quarantacinque anni in su
I residenti nel Nord Est le casalinghe e anche gli imprenditori dirigenti e liberi professionisti posso dire alla luce delle osservazioni come sempre acute di Gabriele caldi Parise chiede le unisco e questo conferma per altri versi un po'indirettamente l'emotività entra in gioco per cui non va letto solo come strumento di informazione più o meno applicate ma in questo caso come elemento di distanza di azione di in un'intimità ma di non familiarità
Come tale devo dire non entrante a far parte nella maggior parte dei casi degli strumenti di razionale rassicurazione quale invece potrebbe essere ma non abbiamo tempo per sviluppare queste osservazioni abbiamo poi chiesto a questi due milioni e duecento mila soggetti ma lei cui in concreto USA il benchmark questo dato è sicuramente un poco un fiato dal questionario perché esiste una sorta di compliant nel senso che dopo aver parlato anche il benchmark un po'di gente ti dice di sì per farti contento capite specialmente in moltissimi ignoranti dichiara attivo presi con le mani nel sacco cercano di dare soddisfazione
Per cercano e poi c'è anche un problema di autostima e cioè uno tende a dire di sì per non sembrare quello che cioè un mentecatto cosa che propongo alle reti agli sportelli visti di non dichiarare
Se mai forse potrebbe essere elemento di polemica non sta a me dirlo nei confronti di chi non nominerò come la Consob
Che cuoce gettando il cuore oltre l'ostacolo ha introdotto seppure su richiesta anche di Assogestioni uno strumento la cui utilizzabilità concreta non sembra massima ma il mio caratteraccio mi porta a dare giudizi
Che non dovrà Ida e questo vedete la sintesi
Attraverso i vari passaggi il settanta per cento manco ad aiutarlo sapete come in quelle zone commissioni di esame dove i leggono il primo verso il poi i primi tre versi poi l'intera biografia di Dante
Ciò non si ricorda il contenuto
Mi dia un aiutino no quindi l'aiutino noi l'abbiamo dato alla grande ciò malgrado il settanta per cento dice un gigantesco cubo
Il ventidue per cento dice bontà sua di conoscerlo ma comunque di non usarlo strumento incomprensibile l'otto per cento non è poi moltissimo no perché su due mila e cinquecento persone
Come loro intendono l'otto per cento e può più poco più di centocinquanta persone due lire pro sorta Marano dato il proprio ma comporta investimento per questo convegno ma vi restavano qualche mazzo di rose rosse da mandare a duecentosessanta intervistati
Ma per la legge sulla privacy noi non abbiamo dato gli indirizzi di questi signori che hanno ottenuto il Nobel dell'utilizzo personale dichiarato compreso alcuni imbroglioni
Ma anche come ho detto qualche rigonfiamento di dati ho concluso spero di essere stato terrorizzato da Vespa di nome e di fatto
Una battuta vecchia abbia essere trattate il mio compito Cammarano ma aveva detto gli ho chiesto devono essere serio o metterci nuotare sciocchezza Inés ma detto saranno stanchissimi metti due presso pizzini spero che ciò non abbia un museo allargato al guardare la realtà
è durissima dopo questa devastante
Relazione di Firenze riportare un minimo di credibilità dibattito ma il primo è Born Gianni Parfums che cosa cioè come facciamo adesso
Di che parliamo del
Che col Nord ed equa no per carità dico ma
L'unica cosa che posso dire sul benchmark e dopo questa relazione sono visto problema della mancata notorietà un po'preoccupato e Comindustria un ci venga imposto anche di
Farci carico del fondo per la conoscenza del vertice o forse quel cellulare che continua a squillare era spaventa che cerca di forse certo pazienza tappe allora i ma prego
Delle cose in queste relazioni sono che sono molte cose in realtà di spessore al di là del certezze né inserite per renderci Pietro pomeriggio io volevo fermarmi rapidamente solo su alcuni concetti che sono emersi in parte riprendendo cose dette già nel nel resto della della giornata
E partirei intanto dal fatto che il settanta per cento dei fondi sono stati sottoscritti in banca per collegare questo fatto al per parlare del problema della relazione tra
Chi produce chi gestisce nel nostro caso chi distribuisce i clienti
Perché in realtà poi la qualità del prodotto non è un fatto secondario da noi forse successo un nel è stato seguito un percorso un po'originale
Negli Stati Uniti nel tempo va las mentre sappiamo che l'industria fatta di tre cose performances brand il marchio Antonietta e dalla distribuzione quindi solito uno da buone performances si costruisce una riconoscibilità e questo aiuta nell'allargare la distribuzione del proprio prodotto direttamente o indirettamente Danone è successo l'inverso
E abbiamo visto i dati qua il quaranta per cento degli italiani
Investe
Più o meno i due terzi di chi investe investe in fondi comuni questo è un dato che non ha riscontro in tutt'Europa ne abbiamo la più alta percentuale di investimento nello strumento fondi comuni che ci sia in Europa quindi vuol dire che la distribuzione ha funzionato bene
Però sessanta per cento di quello che investe non sono comprati fondi difficile che si possano dare oltre allora credo che in effetti l'aspetto importanza del marchio importanza della qualità della gestione e quindi ruolo di chi produce debba un po'necessariamente ribilanciare quello che è stato fino ad ora come realtà del nostro del nostro mercato anche se e qui vorrei richiamare una uno degli Lucio trasferì per i sette escono me assolutamente fondamentale che e quello che indicava che cosa influenza il livello di soddisfazione del cliente
Può sembrare persino contraddittorio rispetto a quello che ho appena detto
Però quanto meno evidenza ciò che è stato fino ad ora in realtà un terzo dei clienti dice la mia relazione con la persona della banca un terzo dei clienti la mia relazione con il promotore
E un terzo in sostanza è ciò che pesa il prodotto perché poi anche i rendiconti sono una cosa che direttamente e indirettamente noi noi produciamo quindi questo significa che il il prodotto fondi comuni in realtà una un prodotto ne sono abituati a parlare in termini di prodotti così come la distribuzione abituata a ragionare in termini di vendetta però è un prodotto pesantemente righe affogato in un in un servizio anche stamane è già stato detto
La rete di vendita dovrebbe preoccuparsi più di capire quelli che sono i bisogni del cliente gli obiettivi del cliente più che di parlargli di performances e di mercati e questo a mio giudizio e uno degli elementi cardine della relazione con il cliente solo che fino ad oggi è stato fatto che spesso appunto un'azione di vendita di un prodotto e non di Offerta i un servizio dove il prodotto è un elemento fondamentale ma
Non è una cosa che viene venduta una volta c'è una l'esigenza di fare una attività di manutenzione successiva di questo di questo prodotto
Il sistema bancario che pure ha venduto il settanta per cento dei fondi collocati in Italia oggettivamente è stato anche già fatto un cenno a questo l'industria il giovane jeune su tutti i fronti è un prodotto nuovo per il cliente non le società di gestione hanno assunto dimensioni distende internazionale Youth
Dovesse imparare questo mestiere oggettivamente forse non è ancora stato imparato del tutto ma
L'esperienza nostro per lo meno e che una grossa attività di
Formazione sulla reti di vendita non tanto di informazione non solo di informazione sulla sulle caratteristiche dei prodotti quanto proprio di formazione sul come gestire la relazione con il cliente nel momento in cui si cerca di capire quale sia il suo prodotto il prodotto più adatto per quei clienti
Lo questo sia un tassello fondamentale
Elemento cardine direi anche nella fidelizzazione del rapporto con con il cliente perché in effetti che tre quarti dei clienti non abbiano spostato il proprio portafoglio è un dato sicuramente rassicurante però mi è stato detto oggettivamente non c'era una grande alternativa non significa necessariamente che il cliente abbia condiviso fino in fondo anche il momento di mercato negativo il fatto che quella saperlo che fosse quella più corretta più corretta
Quindi
In sostanza vorrei dire che
Non ne paradossale accentuare l'aspetto di servizio che deve essere reso il cliente
Dicendo al contempo che secondo me diventerà più importante la qualità del prodotto perché è solo attraverso un o anche attraverso un livello di servizio più vicino all'esigenza del cliente che si riesce a mio giudizio a far percepire la differente qualità del prodotto
Potrebbe anche succedere c'è questa barriera dell'apertura del conto corrente se si va in una banca che non è la propria ma sarà sempre meno barriera potrebbe anche succedere sempre più che il cliente decida di andare da un'altra parte a comprare un fondo
Perché segue la qualità di quel prodotto
Piuttosto che restare semplicemente con la propria banca
E comprare prodotti che questa questa Diop
Propositi ed anche pericoloso Lini direttore generale di Guido come Walter
Così le vocazioni che ci sono state nella ricerca tra promotori finanziari le banche escono bene metà promotori hanno un rapporto forse fiduciari diretto
Guardi con la spilla sì e l'altro
Gli ha regalato
Ecco trovato molte conferme ed alcune sorprese
Il credo che chiunque ha abbia avuto a che fare con quello che io chiamo il miracolo del alle dell'industria risparmio gestita in Italia questo è un settore dominato sicuramente dall'Offerta più che dalla domanda ma che comunque è stato capace di migrare in un brevissimo arco temporale clienti da Porta a a portafogli credo sicuramente oggi sufficientemente diversificato a potevo detto trovato molte conferme alcune sorprese su cui tornava dopo
C'è un fattore comunque fondamentale in questa industria credo che quella della cosiddetta education o formazione delle interfacce con i clienti sotto questo profilo pure essendo una banca un po'particolare perché comunque da noi la figura del promotore ampiamente riconosciuta
Credo che
La il Di Bello l'industria italiana è riuscita a gestire indossa banca italiana molto bene la prima fase che io chiamo la fase di educazione al prodotto
Aver avuto la capacità di insegnare di educare di formare il personale di filiale
A su quello che è il prodotto ha consentito alle banche italiane velocemente di cambiare il mix verso il cliente
Chi ha già gli asset in casa ha un vantaggio competitivo è enorme su quel sotto questo profilo questa fase vedo già alla fine del novantotto era in fase Attilio esaurimento
E ed è emersa sicuramente una seconda fase in cui il cliente o meglio l'offerta ha dovuto confrontarsi
Con la diversificazione di prodotto o meglio con il passaggio a una educazione alla diversificazione quindi a creare dei portafogli più avanti
Qui io non credo che sia in rilevante a per questi fini la differenza tra promotore bancaria ma credo che sia rilevante la differenza tra venditore o consulente specialistico e non specialistico
Ci sono delle ottime strutture di trama banking con personale dipendente che funziona ecco in in questa seconda fase di education
Il a personale non specialista si trova in fortissima difficoltà molto facile insegnargli cosa un prodotto è molto più difficile dire benissimo tu adesso devi passare ad una fase consulenziale di portafoglio devi fare investire per clienti per obiettivi
A di investimento ecco questa seconda fase credo che destinata ad essere i chiari vincitori qua sono le banche che utilizzeranno personale specialistico gran parte di questo personale specialistico è identificabile con la categoria dei promotori
Questo c'è credo una fortissima domanda di questo tipo di consulenza lo si vede bene dalla dall'eccellente ricerche che ci sono state presentata e però una fase molto difficile da gestire per la banca
A titolo di esempio devo ricordare che hanno una banca come la nostra ha forzato i dipendenti i capi filiale a a far l'esame da promotore in Consob non è assolutamente necessario
All'in Italia però non l'abbia ritenuto come uno dei fattori competitivi più importanti il cliente e agisce immediatamente alla sua interfaccia percepisce prima che il prodotto alla persona che ha davanti e quindi valuta nettamente questa domanda di consulenza
Io questa domanda la interpreto soprattutto data da una certa che c'è stata presentata quella sul possesso di un fondo più fondi
A in un'industria comincio dominata dall'Offerta in cui soprattutto si sta andando verso fondi sempre più specializzati anche per reagire
Alla al fattore Benci marca il fatto che gran parte dei clienti abbiano ancora un solo fondo io l'interpreto come il fatto che gran parte di questi clienti dovranno invece grazie dei portafogli di fondo è qui da banche potrebbero avere dei grossi problemi in futuro se non trovano dei nuovi modelli interfaccia con i clienti
Questo è un fenomeno che sta avendo dire che non è solo italiana è globale basta vedere come gli Stati Uniti le cosiddette per fare commissioni di rata quindi degli quei prodotti che avvolgono il fondo comune che infettano nel creare dei portafogli continuano a ad incrementarsi
Mentre il prezzo del fondo diciamo come commissione di gestione ha avuto un andamento un costante orgogliosamente al ribasso
Consentitemi semplicemente aggiungere qualche cosa come dicevo l'educazione al prodotto prima fase seconda fase medico azionabilità diversificazione certo che insomma il sistema dei fondi comuni italiani a è uno dei grandi esempi di successo dell'industria di questo Paese
Molto credo che sia dovuto al fatto che questo sistema ha saputo lavorare nonostante quello che spesso viene detto dalla stampa
O che certamente fa il suo mestiere io amo la stampa che attira comunque un sistema che ha saputo lavorare con estrema trasparenza l'estrema trasparenza sotto questo profilo le autorità hanno avuto una responsabilità molto forte nel forzata c'è comunque un incremento di trasparenza
Questo fattore competitivo c'era una grande importanza per il Paese a mi permetto semplicemente di di visto prova di segnalare alcune cose che ho trovato sorprendente a qui ho trovato piuttosto sorprendente il fatto che credo il trenta per cento delle persone
Decidano autonomamente i loro investimenti in fondi io lo trovo una percentuale insomma dall'evidenza empirica non non mi da questa questa a questo risultato dà nuovo insomma chiunque abbia ora di questo settore sa che i fondi si vendono e non si comprano ecco questo un qualche cosa su cui mi piacerebbe aver dei dati in più
A ruolo poi in un sistema come quello Chiuro Länder dominato da queste grandi banche che che fanno le banche quindi tutti i prodotti ecco
Spesso per una banca un disinvestimento da un fondo non è altro che un cross selling c'è qualche altro prodotto da fare
Credo che un buon rapporto tra quello che sono le società prodotto e canali in futuro sarà uno dei fattori chiave di successo
Il fatto che venga percepito molto poco il brand di prodotto che è un qualche cosa su cui non credo tantissimo perché poi negli Stati Uniti i quattro quinti delle vendite vengano effettuate nei fondi che hanno più successo quindi alla fine il vero prenda lo creano liparòs mai Capano le performances
Però è anche vero che noi viviamo in un sistema in cui la società prodotto il canale distributivo condividono lo stesso prende tutto quanto quindi questa schiacciato le società prodotto in un ruolo di pure fornitrici
I prodotti da bancone da offrire questo anticipo ore o non non sarà credo fattore competitivo per il futuro le società le SGR in questo Paese
E Dio sa quanto abbia bisogno di SGR veramente capace di investire l'ammontare i risparmi degli italiani hanno a disposizione
Devono avere la capacità di individuare delle buone idee di investimento e di tradurle in piattaforme di distribuzione e non cadere in quella che è la trappola del market troppi fondi internet sono stati creati a marzo dello scorso anno troppe cose troppe volte le società prodotto sono schiacciate dallo stesso brand devono rincorrere la distribuzione questo in questa seconda fase non sarà un fattore competitivo di successo bene grazie senta né e da pochi mesi corrispondente da Milano del per ha sposato un'italiana Elia ha una doppia visione dalla su angolazioni panico italiano come sta nei
Siccome non sono un grande risparmiatore non solo italiano devo
Pensare un po'a come il mercato un po'all'estero e paragona l'acqua
Certamente le avete un compito molto difficile nel senso che in pochi anni d'Italia diventato il Paese sa il terzo Paese più grande più triste mercato di Fondi
Mentre negli Stati Uniti è un mercato che si sviluppa tutto dopo tanti anni
Anche cioè il punto di vista questa mattina sono stati alcuni commenti sul la qualità della comunicazione sia nella stampa sia dai fondi
Penso che anche lì il punto di vista delle dei fondi
La mia esperienza
Qua
Tutto sommato c'è molto da fare soprattutto sul di commissione
Soprattutto sul su come sono strutturate su come un paziente deve pagare
Ma che tutto sommato sono problemi che
Sono sei stateri incontrati in tanti altri Paesi soprattutto negli Stati Uniti a che epoca pochi anni fa
Sulla stampa
Credo che la stampa italiana è molto aggressiva
Uno può compenso questa aggressivi con l'Italia
Sì
Ma
Perché su alcuni latti magari c'è una mancanza di una carenza di
Sì vitalità e nella stampa ma sul per quanto riguarda la la stampa economica penso che sia molto aggressiva anche uno potere dire invadente
Se stessimo pensa che negli Stati Uniti c'è veramente solo un giornale economico mentre in Italia c'è il Sole ventiquattro Ore
Ci sono quattro cinque giornali nazionale con una certa un certo spessore
Di pagine economiche avrà strappate abbastanza bene mentre negli Stati Uniti c'è i vostri c'erano e quindi terra in Europa c'è il Financial Times
Non è che
Ci sia ma questo deriva dal fatto che gli editori dei giornali sono degli industriali e degli imprenditori
Sì solo una certa parte anche cedo a colare il lo fascino
Personaggi ci sono certo l'economia infatti penso che magari più si va in avanti con delle delle società quotate in borsa posta l'interesse per un Cuccia un Ranieri si diminuirà perché questi personaggi piano piano non non rimarranno in Italia
E dunque uno dovrà dovrà concentrarsi su le statistiche se sui rendimenti
E magari sarà ancora più noiosa come nella come sta va revocatoria per il motto aggressiva
Ho visto queste statistiche la cosa più spaventosa che mai questi diciotto per cento di bugiardi sul pence ma rappresenta la maggior parte da gente che ha fiducia alla stampa che sarebbe veramente spaventoso
Ma se se non credo che la stampa Corea e abbastanza
Nell'aggressività nel modo di di coprire tutte le base
Fa il suo mestiere abbastanza bene penso
Grazie
Un Ruffolo amministratore delegato della barca
A me pare che i risparmiatori investitori
Ci mandino tramite Visco Demoskopea un messaggio forte e chiaro
Provo a riassumere brevissimamente quello che ho capito del due
Dice
Il settanta per cento dei risparmiatori non ha cambiato nella sostanza i rapporti che in questo momento
Sul risparmio gestito
Non ha cambiato nella società di gestione nel suo mix di portafoglio e questo in un periodo di turbolenza
Molto forte
Di nuovo il settanta per cento dichiara di avere un orizzonte medio lungo quindi fino a cinque dai due ai cinque
Per me in media considerano meglio
Poi ci torno su quest'
Circa il cinquanta per cento si dichiara sufficientemente soddisfatto e un altro quindici per cento circa molto su
Quindi hanno un rapporto positivo con i mercati finanziari sono agitati sono abbiamo già detto
Infine il settanta per cento ignora che cosa si ebbe in cima e verrebbe e del restante trenta per cento lamenta lo considera incomprensibile per
Eccetera
Quindi a me pare un capolavoro di realismo e concretezza degli investitori che in qualche modo si contrappone a un eccesso di astrattezza complicazione
Sia delle regolamentazioni sia dei prodotti so che Consob è presente
Non è il mio cellulare indire
Questo mi pare il quadro è il messaggio che possiamo recepire sul benchmark che me la cavo anch'io con una battuta
Il benchmark come dire un po'
E il bambino ma l'acqua sporca e se non credo che vada gettato via insieme all'acqua sporca effettivamente è uno strumento utile
Non è valido per qualunque esigenza deve essere preso per quello che può però ci sono dei settori e dei campi di attività dei prodotti e dei servizi per i quali ci sono altri indicatori o altre iniziative che di trasparenza che potrebbero essere altrettanto secondo me più utile per esempio nel campo delle gestioni la certificazione dei risultati secondo me certificazione obiettiva assegnare un'entità indipendente realmente indipendente credo che sarebbe per i risparmiatori di maggiore
Detto ciò capolavoro di realismo e concretezza per
Cosa vogliono gli investitori
Se lo avessimo chiesto un anno fa in giro per l'industria finanziaria sarebbe venuta fuori l'immagine del Beitar e cioè di uno scalmanato che passa la sua giornata davanti a uno schermo facendo operazioni on line in continuazione
Personaggio
Raro nel senso che in Italia al massimo ce ne saranno dieci mila questo abbiamo scoperto dopo il crollo interni
In realtà a ben vedere
Basandoci sulle esperienze basandoci su quello che i risparmiatori richiami risparmiatori quando le cose molto ragionevole e di nuovo concreto
Degli obiettivi concreti del tipo di costituzione di riserve di natura previdenziale precauzionale questa è una cosa molto importante una motivazione d'investimento molto importanti vogliono apprestare degli Buster finanziari per la loro prove comprarli la casa metterli su un'iniziativa eccetera eccetera quindi nelle cose molto semplice ponte degli obiettivi concreti non gli interessa granché abbattere con il loro investimento la Borsa di Singapore
Ecco questo è piuttosto un tango pensiamo noi che lavoriamo nell'industria ma quando si scende sul terreno le cose stanno in modo diverso quindi definitiva vogliono delle performances assoluto
Uno degli obiettivi di accumulazione di creazione di veri di somme di potere di acquisto che sarà specie in un momento futuro nel e lo vogliono fare con un grato accettabile di controllo in termini di rischio restava qualcosa
Che cosa dobbiamo fare noi in questo contesto di dobbiamo dobbiamo fornire loro gli strumenti per realizzare questi dobbiamo fornire al lavoro degli strumenti comprensibili e trasparenti
Misurare tutto e poi gestiti il rischio finanziario
Questo è l'approccio della pianificazione finanziario
Per seguirlo in modo efficace bisogna fare dei rilevanti investimenti rilevanti sia dal punto di vista finanziario sia dal punto di vista attuale
E manageriale e soprattutto bisogna avere un vivo senso della responsabilità sociale chiamaste
Molto importante beh occupare le nostre menti visto che per noi che ci occupiamo di questa industrie Torno brevissimamente concludo
Sul tema del meglio lungotevere
Ecco questo medio lungo termine dato alla concretezza dei bisogni dei degli investitori tende a spostarsi più sul lungo che sul medio
Mi spiego
Qui abbiamo un enorme problema di natura
Da qui al due mila trenta
Dal punto di vista democratico ma di noi avremo un raddoppio degli ultrasessantacinquenni della quota di ultrasessantacinquenni sulla popolazione arriveranno cinquantatré
Questa è una bomba tra
A fronte di questo noi italiani abbiamo il record
Più basso più bassa quota di investimenti di natura previdenziale sul prodotto interno lordo siamo al sette per cento circa insieme ai francesi contro il doppio
Detta dei rischi e il cifre settanta settantacinque per cento degli inglesi e abbiamo un deficit
Ancora un ultimo dato
Noi e vero qui in Italia abbiamo fortissima quota di investimenti di abbiamo visto circa il venticinque per cento della ricchezza finanziaria delle famiglie
E non Paese finanziariamente più voluto dal nostro quindi però siamo al Santa
Per converso noi abbiamo circa
Quindici per cento di attività finanziarie le famiglie investite in prodotti polizze assicurative
Gli inglesi hanno oltre il cinquanta per cento questo che vuol dire che nei prossimi anni noi avremo crescente domanda dovremmo guidare il processo dei allungamento dell'orizzonte d'investimento dei clienti perché ne hanno bisogno perché hanno un enorme deficit enorme che ha previdenziale
Se insomma da colmare sia con prodotti di tipo assicurativo sia con prodotti di tipo finanziario questo mi sembra la tendenza principale su cui
Totalizzarono si
Grazie serrato russo candidare con Morgan Stanley
Per ricollegarmi al tema del benchmark devo dire che se posso dargli un po'la testimonianza di quello che succede negli Stati Uniti tanto per non è bello far paragoni però su un altro i benchmark sanno cos'è perché è una terminologia inglese cioè per loro il pino di cui parlava Finzi ed è una cosa abbastanza abbastanza diffusa anche perché devo dire che i media americani lo usano in continuazione per cui è diventato cibo pane burro e marmellata della mattina colazione per tutti gli americani
Devo dirvi che la dei grandi differenze con il sistema di distribuzione di prodotti finanziari italiani in America non ce ne
Una delle quali dati interessanti che aveva fatto vedere proprio
Dottoressa presenti era che qui in Italia c'è il settantadue settantatré per cento delle inventato delle banche circa il ventiquattro per cento fate del promotore
Ecco negli Stati Uniti dove il sistema di distribuzione di prodotti finanziari molto meno bancocentrico di quanto sia in Europa continentale in particolare in Italia c'è la situazione che esattamente opposta vero
In America esistono quelle che vengono chiamati broker Thielemans che si chiamano Merril Lynch che si chiamano Smith Barney che si chiamano Paine Webber che sono degli eserciti di promotori finanziari in Supercoppa gelati vi parlo di eserciti che vanno dalle cinque mila alle quindici mila persone
Molto ben strutturati
E che ha operano sul mercato dei fondi ma un'altra cosa molto interessante da dire negli Stati Uniti a differenza diciamo del mercato europeo in particolare dell'Italia e che sorprendentemente
I risparmi Tor americano ama detenere titoli singoli e questo perché evidentemente la storia li ha portati a conoscere molto bene i titoli americani il mercato americano il mercato più grande del mondo il più profondo e più trasparente quello con più novità
E per cui la percentuale detenuta in titoli per i pescatori americane molto molto alta poi la figura del broker il promotore finanziario americano che ha una figura direi culturalmente ormai acquisita dalla dalla socialità americane
Ha sempre molto spinto la ricerca sul titolo in America per cui il signor Smith americana vuol detenere le sue IBM squame Donald sue
Cisco quando gli piacevano ma che adesso ti piacciono di meno ma per cui diciamo che il sistema non è fondamentalmente differente ma è fortemente basato sul servizio sulla promozione finanziaria
Il sistema del risparmio gestito americano fortemente focalizzato sulla Borsa americana
Però vi potete immaginare quanto poco internazionale sia l'investitore americano oggi nonostante ormai fino decenni di attività
Tutto sommato il fenomeno dell'euro
In Europa ha portato a una forte grado di internazionalizzazione anche del risparmiatore italiano ed europeo in genere che ha cominciato veramente a guardare
Fuori dell'Italia con molta attenzione marito americano è molto molto focalizzato sulla Borsa americana e forse anche per questo che capisce meglio il benchmark perché in realtà per lui di benchmark veri ce n'è uno il Dow Jones forme semplici cocente
Questo per cui è è un po'il quadro il quadro americano da un'altra delle delle caratteristiche questa magari
è una delle cose magari cupamente interessanti che rispetta l'americano viene molto spinto dal promotore dal broker ad essere incanalato in fasce di età per avere un portafoglio che abbia un grado di rischio accettabile per cui c'è una grandissima c'è la la più grande fascia di età quella da ventidue anni fino ai cinquant'anni
In cui il broker americano risparmiatore molte molte azioni in portafoglio poi c'è la fascia di età diciamo dai cinquanta ai sessanta anni
Dove viene ridotto il profilo a circa un cinquanta per cento di azionario e questo perché perché tutto sommato per uno che lavora che a cinquant'anni a prima di chiudersi in pensione a quindici anni Pellizzon per finanziare prego molto lungo per cui ancora molte azioni in portafoglio
E vede soltanto nella quindi over sixty
Una tirata di remi in barca della porzione azionarie dei portafogli molto più distensivi rilassate implicazione ecco questo è un po'il quadro dei risparmi americano però ripeto io tendo a spezzare una lancia a favore dell'Europa e dell'Italia in particolare perché in questo momento ha fatto dei tanti grandi passi avanti dal punto di vista finanziario che sicuramente
Non è lontana dal mondo anglosassone si sta avvicinando a grandi passi la trasparenza
Facendo il paragone la trasparenza dall'Istat tagliatore insomma
L'altra stanza contesa ristoratore notevole negli Stati Uniti
Sicuramente c'entra
Cerchi in libertà diciamo di investire in strumenti
Premette le gli organi di controllo tendono ad essere più aperti a far farsi far del bene e del male appunto appunto inserisca tutta l'America
C'è di tutto si compra di tutto si può grazie allora che mi pare signori relatori
Vi riconoscete in queste
Volete cioè lei all'epoca dei prefetti vi riconoscete in queste in queste osservazioni le pedalate queste reazioni
Sì mi riconosco poi molto nella nell'osservazione del dottor Ruffolo di queste famiglie sostanzialmente molto pragmatiche senza senza isterismi e senza sofisticazioni finanziari
E se pensiamo che sono delle famiglie che veramente fino a cinque o sei anni fa per fanno un portafoglio costituito da un unico prodotto d'investimento sul talmente fiduciario
Se pensiamo che ancora oggi nella graduatoria delle forme di investimento che danno più fiducia al primo posto ci son le case continuano a restare le case i terreni
E al secondo posto i titoli di Stato che non vengono dismessi dalla fiducia delle famiglie al terzo posto e ci sono i fondi di investimento quindi i fondi sono entrati nella tria de dei rivestimenti fiduciari della famiglia italiana
Però ancora saldamente presidiata da soluzioni molto solite diciamo molto tradizionale
E soprattutto mi ha colpito nell'intervento del dottor Ruffolo Urby il tema
Di una sintonia maggiore tra l'offerta finanziaria e questa cultura finanziaria delle famiglie perché vede a volte la trasparenza diventa un'arma che viene giocata contro il cliente non a favore del cliente perché a forza di trasparenza si danno tantissime informazioni legalmente ineccepibili ma assolutamente non significanti il caso che ci ha ha raccontato in maniera così brillante ricco sulla funzione del benchmark adesso che il nuovo Sarchiapone del mondo finanzia ritagliando
è un è molto chiaro ma di sbarca nel linguaggio finanziario dei prodotti finanziari e piena la letteratura
Queste rispetto formale delle regole della trasparenza che invece poi tradiscono una sostanziale
Ottant'città di quello che si sta dicendo neanche niente agli investitori a me sembra un tema diffondendo richiedere vedo Finzi troveremo Sarchiapone quale affezionati anche noi
Non lo so vorrei evitare delle battute vorrei fare solo no questo sarà impossibile no vorrei fare solo serio osservazione
Ma brevi so che c'hai terrorizzato Vespa ma sono avrebbe allora sei rinvia la prima
No la prima riguarda un altro elemento di soddisfazione credo che dovrebbero avere i gestori e le reti i venditori perché nell'insieme
Questo mercato maturo solo in parte da poco tempo ha reagito alla crisi
Che è stata molto significativa due anni fa su pubbliche nell'obbligazionario l'anno scorso adesso principalmente sull'azionario dimostrando una grande stabilità di comportamenti e psicologica
Addirittura si può ritenere che questo sia un segno di arretratezza di rimozione eccetera però viva dio questo è un'industria che ha in sé una funzione stabilizzatrice Vespa
Perché rispetto a i comportamenti assolutamente deplorevoli
Della industria nascente ma forse era artigianato dell'ottantasei ottantotto che hanno provocato danni gravissimi alla credibilità del sistema ci si è messi sei sette anni per riprendersi per devo dire che qui i nervi saldi
L'utilizzo delle capacità rassicura Tibet fosse anche in una certa misura manipolatori e e sicuramente rilevante quindi questo è un fattore di stabilità dello sviluppo ma è anche un fattore di stabilità sociale e credo che sia riservata secondo elemento
Questa è la chiamerei funzioni vigili lo scoppio di pinne stabilizzatrici della nave Italia come si chiama seconda cosa e finita la sbornia della retorica della tantissima informazione questa ricerca mostra che in larga misura i nostri risparmiatori investitori non sono molto informati reggendo le cose con truce non vogliono essere molto in forma
Il compito dei referenti
Sportellista i funzionari bancari o promotori consulenti e quello di far capire e non quello di informare
Col anche perché adesso c'è internet oggi quali Buddy su internet soprattutto internet un'orgia di informazioni Garavini grave gratuito sostanzialmente gratuita nell'insieme hanno un figlio nato in un signore e allora il compito di chi parla con il cliente di dati poche informazioni per luglio rilevanti corrette perché alla fine l'imbroglio non paga da questo punto di vista e non OPA non troppo
Terza osservazione
E ora di piantarla
Io ho apprezzato nell'insieme l'intervento consumer Istat presidente dell'Adusbef
Però
Vespa io ho fatto qualche anno giornalista tu sei uno dei guru del settore tu sai bene io avevo un direttore quando facevo il praticante un grand'uomo Guglielmo Zucconi
Guglielmo Zucconi diceva le opinioni dei lettori sui giornali non si ricavano dalle lettere ai giornali
Anni dopo quando ho cambiato mestiere ho fatto il ricercatore ho scoperto che quelli che scrivono i giornali a Sandro scrivere che non è poco perché diversi sono sono legge
Vi no non è una battuta è una verità secondo sono o entusiasti o massima misura forte rappresentanti dei rompiscatole in non sono un campione rappresentativo allora con tutto il rispetto per i cassoni pieni di lamentele di abusi di cui è stato detto che basterebbe prendere un colino Obuchi lordi sin che molti non passerebbero
Non passerebbero perché sono illegittimi in opportune non fondate giuridicamente anche se sono segno di un disagio che e come interni di marchi che va preso in considerazione mi sembra che la ricerca delle origini nato come noto non la prima
Aiuta a capire aiuti a capire che non è più possibile da oggi in avanti parlare di una rivolta di risparmiatori perché è esattamente vero proposto semmai arrivo di ieri insisto che bisognerebbe auspicare un po'più di criticità
Perché in realtà dentro cui in questa sala non probabilmente no ma nel mercato ormai non so quanti siano i fondi ma un numero assolutamente strepitoso anche le mele marce
E le mele bancate e i cattivi è e credo che il prossimo convegno dovremmo registrare un aumento della competizione Piersilvio percepita che non esistono i fondi esistono quelli mediocri bravi eccetera eccetera
Per adesso semmai da deplorare Béjart gelata bontà e non le esagerate insoddisfazione
Quarto elemento non scommetterei a lungo termine
E di Vespa uno dei società del mio gruppo Camastra con assoluta un piglio cronica perché è una società specializzati in previsioni vogliamo lasciar credere
Che deteniamo la palla di cristallo mentre secondo alcuni abbiamo perso il cristallo Dario nasconde un imbroglione praticamente allora
Attenzione a non scommette ora sul POR comuni attenzione a non scommettere su
Un basso livello di criticità perché tutto ci lascia dire invece che in tempi piuttosto rapidi il livello di selettività e quindi anche di Amsa che specie non potrà crescere anzi io faccio una previsione quest'industria
Ormai quasi matura vibrando drammatico paradosso
E cioè più migliorava le sue performances che sono anche quelle relazionali e più vedrà lo scontento della sua clientela perché la clientela cresce più velocemente della sete i giudici diventa più severo del della bontà dell'imputato
Infine ultime le due ben non non faccio osservazioni swing a dimostrazione del fatto che anche qui non bisognava basarsi sul brevissimo periodo ma bisogna guardare al lungo periodo se mai vorrei fare un'osservazione opposta
E dire che badate al di là del bassissimo numero dei trader sono AN eccetera eccetera ne risulta con trenta mila del suo scopro che sono dieci mila la discussione e se sono moribondi o morti sostanzialmente attenzione a non sottovalutare invece l'effetto di lungo periodo che il monito che facciamo trimestralmente mostra una crescita regolare degli italiani internati sono ma il ventiquattro per cento e questo in una certa misura useranno internet
E le reti perderanno nelle nostre stime un quinto della propria clientela con la grande soddisfazione di sapere che non sa sarà il punto più remunerativo quindi guadagneranno tempo per dedicarsi alla che a clientela migliore e fonte Chiusano
Quindi non giudichiamo i fenomeni anche Nur come internet sul brevissimo perché è una l'ultimissima cosa riguardi miglia
Io credo che se fosse l'unico in sala che fa questo mestiere ma avendo fatto per alcuni anni giornalista professionista Santoro Vespa questo presi corporazioni don coronate sarà Rosa dei giornalisti o pagare i contributi nessuno è perfetto
Lo so che nessuno è perfetto ma è molto utile quando mi ferma la pulizia della strada perché ha posto la patente lo l'attenzione generale insomma cosa che tu hai fatto molte volte più visto guidare in maniera pericolosa
Allora semmai la nostra sta mai allora ma senza dire lei non sa chi sono io allora avendo fatto un po'giornalista ed essendo formalmente parte della categoria vorrei fare un'osservazione da questo punto di vista Outlook
E cioè noi abbiamo assistito qui nessuno ha avuto desiderio di vivere abbiamo assistito a un indigna ante attacco concentrico contro l'industria della gestione negli ultimi basato su una serie di falsi e su una serie di auto attribuzione di funzioni sindacali che sicuramente è una stampa libera possibili verrà come la nostra in un Paese democratico l'alternativa ai media e i non media ed è comunque meglio cattivi media Clini
Detto questo attenzione perché qui si è descritto oggi abbiamo imparato un sistema costosissimo ed è perlomeno dubbio che lo sia
Confronteremo i dati Mediobanca eccetera eccetera sentito qualche riserva eccetera ma perlomeno adesso si comincia a discutere seriamente e molti sono restati convinti dalla presentazione netti
Si è parlato di una di un settore che non è capace di fare il proprio mestiere Italia confronto di mitici gestori stranieri e questo è stato dimostrato falso o almeno revocato indù
Poi per concludere è stata si è parlato di questa come di un'accozzaglia ricordo un memorabile pezzo di un giornalista Non nominerò Peppino Turani quale ha scritto vadano al mare cambino mestiere perché non sono capaci ma questo è il secondo te
Che cosa le scrivono questa roba beh io me lo chiede posso ricordarmi dico la mia opinione perché essendo un polemico nei suoi io credo che sarebbe interessante fare un'analisi della mappa del potere
Sarebbe interessante non mettano a tutto sul conto dell'ignoranza ma anche degli interessi organizza
E se si facesse questa analisi che non so perché una volta si chiamava marxista perché in realtà Sociologia del potere non è affatto marxista si scoprirebbe che esistono
Legittimi centrali d'interesse
Che sono criticabili non perché fanno valere le loro opinioni ma perché fanno le barriere loro opinioni per interposto impersonati con argomentazioni che mi sembra oggi siano state largamente usi smentite
O a voler essere come giusto sospettosi revocabili indù quindi su cui bisogna riflettere
Questo che verrà chiesto lo devo dire non sono convinto
Che tutti siano in buona fede non sono convinto che l'opinione comunista che si è determinata sia tutta scena tratta dubbi visto che il dubbio critico è il sale della democrazia cosa ne pensa vittoriosa e Salvatore
Piange anche l'applauso vietare
L'appello che tu abbia fortemente ragionevole
Allora siamo in chiusura se vogliamo fare un così lavoro d'uccello telegramma Bonciani
Molto brevemente
Beh
Un punto che non ho toccato prima relativo alla
A livello di insoddisfazione del del cliente sempre nei confronti della della banche Scola me un problema di percezione cioè non è che il promotore sia necessariamente più bravo
De la persona che sta lo sportello ma la persona che sta lo sportello purtroppo sa molte cose non riesce a assistere il cliente come cliente si aspetta quindi il cliente ha una percezione meno positiva mi sembra un tassello fondamentale sul tema della soddisfazione del cliente Consolini
Solo tu due punti il primo riguarda la torta dei risparmiatori e non risparmiatori sicuramente in gran parte di quelle persone
Giovani famiglie il giovane che non risparmiano in realtà oggi c'è la maggiore esigenza di risparmio a lungo termine a questa quindi è un'industria che ancora una norma potenziale di crescita
Chiaramente la riforma delle pensioni ce lo auguriamo tutti il più il prima possibile
La seconda internet promotori e banche non sono inconciliabili tra loro sono fermamente convinto che appunto interezza Grando strumento di educazione al prodotto di portare a per portare alcuni messaggi alla cliente
Futuro credo che sia veramente legata alla sinergia tra i diversi canali
Kakà
Credo che sia stato un grande dibattito coi vieni fa per quanto riguarda l'uso della parola pence Park Sat perché pagamenti negli Stati Uniti in inglese è una parola comune cioè vuol dire il marchio sulla panchina e a cogliere il punto di riferimento
In Italia c'è un po'questa voglia di sempre usare parole inglese dei anche se il ma perché secondo te non lo so perché francamente da la lingua italiana è molto più bella è che più ricade dell'inglese era
Alle
è e io non so neanche molto impressionato quando sento qualcuno ballare usare le parole inglese che anche perché suggerimenti a sì devono capiscono
Ma oltre questo penso che sarebbe una buona idea di se possibile cambiare questa questa parola perché è un'idea molto semplice francamente
Bene allora visto che c'è un signore la Consob preghiamo di rilanciare il Belgio in alterando colera Giuseppe non avendo meno
Russo insorge a a
Ancora proposto
Ma io non ho cose diverse
Da dire rispetto a quelle dette prima mi trovo assoluta sintonia con le battute finale di Cozzolino ex cioè futuro la cosa importante è che l'industria dovrà gestire l'investimento a lungo termine ce ne sarà sempre di più ricordiamoci che negli Stati Uniti e in Inghilterra Paesi più avanzati e strutture finanziarie più avanzata i fondi sono relativamente meno importanti di quanto si sono utilizzate fondamentalmente per investimenti a breve
Quello verso cui andiamo è un investimento strutturato sia di natura previdenziale sia di natura finanzia questa della primo la prima cosa devo sottolinea la seconda anche su internet di nuovo ma non vorrei passare passatista però c'è un evidente problema di uso appropriato delle tecnologie Secondo me internet non serve soltanto per fare
Per mettere
Sezionati di fare tre mila operazioni su titoli al giorno serve anche forse molto di più per tanta gente per fare l'operazione di bonifico senza essere costretti alla frustrazione di una quota lo sport
Russo
Ma chiudere brevissimamente venendo avanti tutti i centoventi tutta con i fondi tutto sommato lo strumento lo strumento validissimo in Italia e all'estero negli Stati Uniti e sicuramente destinato a crescere anche in termini percentuali a sopperire famosi investimenti in singoli titoli io direi che propone famose tre regole d'Oro per il risparmiatore italiano rimangono le famose tre regole dove dell'ispettore americano ovvero cliente deve sapersi documentare
Deve saper scegliere il proprio profilo di rischio a proposito di questo vi racconto un breve aneddoto che mi è successo la strana ma ricordo ancora marzo in un comitato di gestione New York caldo quando mercato sativa sativa salirci a chiamare
Io che avrebbero permesso di questionare al presidente la sostenibilità di certe cose mi son sentito dire Stefano
I veri uomini non hanno fondi obbligazionari
Cioè e questo chiaramente voleva dire che i veri uomini hanno solo azioni fin qui ecco per cui come secondo punto il dengue l'ambiente poco rassicurante be'va be'ma comunque era un momento di grande UFO sia perché perciò e tappe comunque sia dal solito investire con un orizzonte temporale Joseph Capri a quel punto evitare il fai da te darsi sicuramente in mano a chi
A chi ne è capace di aiuta
Vi prego di restare qua per ascoltare le conclusioni del presidente dello stupro sono adiacenti
Signore e signori cari amici a chiusura di questa magnifica giornata
Permettetemi di esprimere in primo luogo un saluto riconoscente al magnifico rettore secchi con cui condivido la comune origine bocconiana e molti interessi scientifici
Che ha ospitato questo forum con la consueta cornice di serietà di studi e di Esperti presenti
La giornata è stata lunga e ricca di interventi e non intendo certo ripercorrerla
Quello che Assogestioni si aspettava da questo primo forum sul risparmio gestito e chiaramente mezzo
Per la prima volta Assogestioni intendeva realizzare un evento plenario
Per sottolineare l'identità dell'industria del risparmio gestito e il ruolo tumulto che esso ormai copre nel panorama finanziario italiano
Riportare il dibattito sul piano della correttezza tecnica specializzando all'analisi su quei numerosi elementi metodologici e di valutazione troppo spesso fraintesi
E a volte stravolti
Intendevamo anche ragionare con chiarezza e rigore su temi come il benchmark e l'utilizzo scorretto che se ne fa o addirittura l'ignoranza come si faceva notare
Sì ha smentito e qui vorrei ringraziare tutti i partecipanti al pane anche per spunti critici apporta
Lo scarso rendimento degli ultimi dieci mesi da inquadra e come si è visto in un periodo adeguato economali sì meno superficiale il valore di democrazia trasparenza e Randy stazione che il risparmio gestito esprime rispetto al resto dei prodotti finanziari e il giusto riconoscimento da attribuire ai gestori
Ori nella tutela delle minori anzi la cosiddetta ecco come fregiava innanzi
è stato posto in evidenza che l'industria del risparmio gestito realizza un duplice ruolo rilevante nel fare il proprio ire l'economia nell'efficiente allocazione di mezzi finanziari verso gli investimenti a fondamento di un elevato sviluppo e nella tutela del risparmiatore
E si indirizza al mercato finanziario verso forme più evolute e più efficienti
L'industria della gestione lo abbiamo ascoltato dalla voce dei molti e qualificati relatori aiutato a convogliare risparmio degli italiani verso lo sviluppo dei progetti industriali seri e di prospettiva di lungo periodo questo ci tengo a ripeterlo è un merito di altissimo profilo cui vogliamo opinare nuovi meriti con rinnovato impegno nel prossimo futuro è stato anche ricordato
Quel che accadeva quando dieci anni fa circa nessuno poteva indirizzare milioni di investitori in una direzione o nell'altra dunque si è realizzato un duplice Processo e progresso di affermazione del risparmio gestito in favore dei progetti industriali serie lungimiranti è un'evoluzione veloce sostanziale il rapporto tra risparmio e investitori
Con la ricerca di Prometeia abbiamo ripercorso la storia degli ultimi anni periodo in cui gli italiani sono passati dal Monnet investimento alla diversificazione con l'evidenza di quanti tesi di quanto pesi oggi del risparmio gestito
E quante dei risparmi degli italiani vengano veicolati da esso la stessa ricerca di Prometeia poste in evidenza apposto evidenza sul fatto che il fai da te non fare premiare e lascia i risparmiatori in balia di se stessi il risparmio gestito fa guadagnare di più o perlomeno perdere di meno e fa diminuire i rischi esistono e con mia e di scala forti riduzione dei rischi riduzione dei costi accanto ad altri vantaggi non direttamente economici come il tempo le informazioni la protezione dai valori
Si è messo in luce dove sbaglia norme OCSE le analisi di osservatori e attori anche prestigiosi del sistema finanziario guardano troppo al breve periodo e abbiam visto con l'indagine di Eurisko che risparmiatori in realtà ha un orizzonte di medio lungo periodo non dei Ingo non conto dei costi delle varie alternative riteniamo che dopo questo forum sarà più difficile dare giudizi in spread Gio ai dati alle ricerche se non ma anche alle idee che qui sono immense abbiamo ascoltato ancora che in Italia i costi di produzione sostenuti dall'ex certa che creano i prodotti del risparmio gestito e quelli della distribuzione costituiscono un'unica voce di costo per l'investitore e che la loro entità non è superiore quella sostenuta dagli investitori europei in taluni casi essa è notevolmente inferiore e comunque nella piena media europea ciò agevolerà l'adattamento alla più forte compiti Simone europea
Ci siamo anche soffermati sul grande delicato ruolo dell'informazione e abbiamo chiesto a cuore aperto una grande attenzione nell'analisi delle fonti
Una maggiore comprensione delle dinamiche di fondo del risparmio gestito la costruzione delle giuste metodologie di ricerca e di comprensione per agevolare questo lavoro uno Assogestioni ha dato la sua piena disponibilità interloquire a dare informazioni da proseguire nel proprio impegno al servizio dell'industria crediamo di aver toccato e approfondite in questa lunga giornata tutti i temi centrali almeno quelli che risaltano alla nostra attenzione ma siamo consapevoli che oggi non si conclude ma iniziamo un grande lavoro di questo sapremo essere attore i responsabili e collaborativi verso le istituzioni e verso gli investitori verso le imperiese e verso i media con questo spirito Desirée no ringraziarvi soddisfatte vorrei ringraziare anche i tecnici che hanno collaborato attivamente al successo della giornata soddisfatto dell'andamento della giornata
Che mi rende ancora più orgoglioso di essere presidente di Assogestioni ormai lo sono da quasi un quadriennio e mi impegno a promuovere con l'ausilio io e il sostegno insostituibile del segretario generale nove incontri e a dargli appuntamento per le iniziative che intendiamo realizzare e proseguire nel lavoro di dialogo e chiarificazione dei molti aspetti che riguardano l'industria del risparmio gestito grazie a tutti grazie