"Unione Europea: Democrazia e Sviluppo sostenibile" - org. nel quadro dell'iniziativa "Dialogo sull'Europa" dalla Rappresentanza in Italia della Commissione Europea (c/o Centro Conferenze dell'Università "La Sapienza" di Roma - via Salaria, 113)

Che nel maggio dell'anno passato
I rettori delle lettere università statali di Roma la sapienza Tor Vergata e Roma tra i hanno firmato una cosiddetta carta dei pescatori
Per la cultura e la Costituzione europea
E quindi ecco perché il rettore sarebbe stato molto più informato di me in questa piccolissima introduzione
Comunque io ritengo
Questa carta ha tradotto qualcosa di molto occhio evidente è chiaro che la cultura può essere il mezzo principe per poter catalizzare e rafforzare questo Unione Europea
Noi crediamo molto in questo in questo veicolo della cultura non solo perché siamo dei professori universitari ma perché dopo tanti tentativi tanti i mezzi che sono stati messi in atto per tentare di appianare divergenze starlo a livelli di Stato e per creare delle collisioni nettare che la cultura è quello in cui noi possiamo confidare di più
Voglio solo ricordare che la sapienza ha già iniziato da più di un anno un rapporto in questo senso coglie l'università dei Balcani
E anche fra non molto ci sarai
A maggio se non sbaglio ci sarà una nuova riunione di tutti i rettori delle università dei Balcani
In particolare della ex Jugoslavia e speriamo che anche il rettore D'Ascenzo della Sapienza apposta come disinteresse che è presente proprio nell'intento di poter fa portali
A quei Paesi così martoriati un aiuto effettivo
Voglio anche ricordare che il nome della cultura esperanto che la cultura Possa dei realmente essere efficace come portatrice di pace e di unione e di progresso
Nella settembre del due mila avuto luogo qui a Roma
E Cocoon sede proprio alla Sapienza il primo mitico mondiali dei rettori una manifestazione che forse non è stata molto propagandata ma che certamente ha avuto un grandissimo impatto tanto è vero che siamo stati sollecitati per organizzarle un'altra
Fra un paio d'anni nel due mila due probabilmente in California perché sembra che sia è lo Stato che è un po'a cavallo fra l'Oriente e l'Occidente e Possa far convergere ancora un numero ancora maggiori direttori tra devo dire che già in questo del settembre scorso sono stati trecento ed italiani generose appena una cinquantina quindi insomma mi sembra che abbia avuto successo quindi come università
Noi desideriamo veramente essere presenti anche uno in Europa come propulsori di cultura non vogliamo certa
Si perda di identificazione dei singoli Stati noto ogni anno che ci sia quelli giusto solito completo coinvolgimento che ci permette di essere una vera unità
Il unica democrazia
E vorrei solo accennare ma naturalmente gli oratori parleranno con molta più competenza di me dell'importanza anche dell'informazione
Lo vediamo anche in questi giorni
Ci sono dei fenomeni che scuotono molto l'opinione del PD pubblicati in tutti i suoi livelli e forse un un'informazione più completa
Più seri più oculata più aperti taniche
Non debba scontrarsi con interessi di frontiere gli stati potrebbe regolamentare meglio la nostra convivenza e dare più serenità
A tratti questi momenti così un po'di emergenza però abbiamo bisogno anche di conoscere questa nuova Europa siamo alle porte della lei euro ormai lo dovremmo applicare proprio l'altro giorno mi chiedevano ma come si fa a calcolarlo io così prontamente ho detto si divide per due si tolgono tre zeri
Ma insomma era qualcosa di veramente rotto e importante che noi informiamo anche su questo evento
Che informiamo sulle possibilità direi addirittura l'opportunità la necessità di allargare questa nostra comunità e poi argomenti ce ne sono molti parlerà la commissaria
Europea io non so se il tuo cognome si pronuncerà tedesca al Marocco
Vale Strømmen così
Grazie
E spie che ha certamente ci intratterrà con estrema competenza sulle politiche per l'ambiente poi il ministro si torni mi permette collega perché abbiamo convissuto a lungo ancora nella stessa facoltà
Mattioli e naturalmente meglio di lui che potrà parlarci delle politiche comunitarie di tutto quello che apprezzo
E poi il carissimo collega borsellini che io definirei come maestro di scienza delle comunicazioni e che certamente potrà far coagulare
Meglio tutti i discorsi potrà raccordati fra di loro
E mi è gradita l'occasione visto che abbiamo parlato di Scienze delle Comunicazioni e dire che proprio ieri l'altro ieri
Il Senato a accademico della sapienza ha dato il via definitivo a questa no nuova facoltà di scienza delle comunicazioni e io credo che proprio questa facoltà in particolare il collega Mario Morcellini
Daranno luogo incentiverà hanno molti di questi incontri che sono utilissimi per noi su utilissimi per tutti abbiamo molto da imparare molte informazioni ad acquisire buon lavoro e grazie per il loro iter
Grazie infinite dottoressa Castellani professoressa
E buona sera Soutine mi chiamo Anna Bartolini sono presidente del Consiglio nazionale dei consumatori ed utenti italiano
Vorrei innanzitutto ringraziare la Commissione europea per questo gentile invito che mi ha fatto a coordinare i lavori di oggi e poi che avrete spero oltre che la pazienza anche il piacere di ascoltarci
Come gli è stato detto aprì il primo intervento sarà quello della commissaria Marco otto Ball stronca alla quale io vorrei fare una domanda
Su desiderio della Commissione europea ed in modo particolare del presidente professor Romano Prodi ho partecipato la scorsa settimana a Cartagena in Colombia a una conferenza tra Europa i Paesi dell'America latina
E che aveva per oggetto il piano di sviluppo della politica dei consumatori e dell'ambiente
Lei e la maggioranza delle domande che venivano rivolte a noi europei erano presenti undici Paesi europei anche il suo Paese rappresentato dalle associazioni dei consumatori e quindici Paesi dell'America Latina
Le domande ma Julie toccavano proprio il tema dell'ambiente e soprattutto il tema dei consumi sostenibili
So che lei nel suo programma il nuovo programma che il sesto programma della commissione
Entra su questo tema della collaborazione tra industria e consumatori al fine di rendere più ecologici i modelli di produzione e di consumo
Ecco io ci terrei molto che lei spiegasse un po'a noi italiani qual è la sua visione di questo consumo sostenibile degli anni due mila
Stavolta in chi voleva prima ci sono tre Tenchi foca mente qual con certezza ce l'ho con ignoro
Andrea sino dei servendoci trasmessa Tarello coniuga appesa come se ne esce nel settore a Rete Sport obiettivi esserci riforme a nel costoso senza cedute Pierre Fo Dennis
Essa un ex parà estinto che sfornano Contini unica se c'erano tutti irrealistica fra l'iniziativa continua perché abbiamo ritenuto
I Dialoghi sull'Europa fossero estremamente utili per i commissari europei e ovviamente
Ci permette di intrattenere dialoghi significativi e con i cittadini dei Paesi dell'Unione europea e con quelli dei Paesi candidati quindi sono molto felice di vedervi qui
Per andare immediatamente alla risposta che mi è stata richiesta
Pochi giorni fa o presentato il sesto programma ambientale Programma d'azione ed è un nuovo tipo di programma
Noi abbiamo bisogno di qualcosa diversa abbiamo duecentosettanta leggi sull'ambiente ma non è di questo che abbiamo più bisogno abbia condiviso né di andare verso una realizzazione un'integrazione ed un'informazione vera non serve a niente avere duecentosettanta leggi se gli stati membri non di mettono in pratica e se vera me vogliamo che l'ambiente cambi se vogliamo migliorare l'ambiente dobbiamo passare all'azione quindi ho pensato fino dalla sua concezione e questo programma avrebbe dovuto essere strategico
Anche nel determinare le per riorientare per decidere quali saranno le azioni da intraprendere nei prossimi cinque dieci anni
Ed è ovvio che non si può essere contestualmente specifici su ogni singolo obiettivo adesso io il dibattito è iniziato e credo che il dibattito ambientale rifletta questo problema delle diverse impostazioni che si devono adottare molti ambientalisti sono abituati a discutere di obiettivi
I venti chili di questo dell'altro i venti milligrammi di questa o di quest'altra sostanza insomma sono abituati a pesi e misure molto concrete
Questo si faceva nel quinto programma ma adesso dobbiamo concentrarci sono la realizzazione pratica
Di quello che diciamo costituisce il fatto nuovo dei prossimi cinque dieci anni che cosa significa tutto questo
Il programma è fondato su un'analisi l'analisi di questi duecentosettanta leggi che hanno fissato degli standard proprio per raggiungere quegli obiettivi per ridurre l'inquinamento di questo o quell'altro agente inquinante
E insomma per cercare di risolvere i problemi delle fonti di inquinamento cercare di risolvere o comunque di ridurre il problema dell'inquinamento idrico ambientale atmosferico
Ma oggi come oggi abbiamo problemi ben più difficili da realizzare rispetto a quella che è la vera fissazione di obiettivi abbiamo altre fonti
Fin qui in amento più diffuse disperse
Noi tutti noi viaggiamo in automobile la maggior parte di noi lo farei questa è una fonte
E per il fatto che esistono dei modelli di produzione e di consumo che influenzano in qualche modo l'ambiente perché vedete
Possiamo sì decidere che questa puzza possiamo fare il punto su quella che è la situazione ambientale possiamo fissare degli obiettivi ma adesso dobbiamo anche cambiare il nostro modo di produrre di consumare e così
Dobbiamo coinvolgere più gruppi più parti sociale ecco perché il programma deve concentrarsi su come mobilitare i consumatori l'industria anche le organizzazioni non governative ambientaliste o altri gruppi diciamo della vita sociale ovviamente i consumatori fanno la parte del leone hanno bisogno di una migliore sistema di etichettatura dobbiamo migliorare gli strumenti che abbiamo a disposizione e addirittura esclusi targato reperirne a altri dobbiamo essere consapevoli come consumatori ma per farlo abbiamo bisogno di più informazioni e di migliore informazione questo è il tipo di azione che si propone in questo programma
Ecco molti potrebbero trovare forse strano il tipo di programma che abbiamo prodotto ma è importante spiegare
Che queste sono le ragioni che sottendono a questo programma il programma è per tutti ed è un programma di azione fondato su un tipo di iniziativa
E di proposte che la Commissione dell'Unione europea dovrà intraprendere negli anni a venire insomma si fissano le priorità e si propongono nuovi strumenti
Al fine di poter recepire ma anche realizzare una serie di atti legislativi che già abbiamo adottato ovviamente una maggior mobilitazioni comune in modo Piuro efficace abbiamo già fatto un passo verso lo sviluppo sostenibile dobbiamo cambiare la mentalità e il fondo degli atteggiamenti e secondo me la mobilitazione dell'essere su vasta scala
è imprescindibile solo in questo caso potremmo muoverci verso lo sviluppo sostenibile e potremmo in qualche modo prendere in considerazione in modo integrato tutte le questioni
Sociali ambientali ed economiche era una risposta troppo lunga
Le hanno detto che in Italia si può rispondere più a lungo si può apprendere tutto il teatro ecco e nel mio Paese mi avrebbero tagliato le parole in bocca molto prima devo dire la verità
Dicevo se una visione ovviamente di insieme
Quali saranno gli strumenti che la commissione userà
Fino a raggiungere questi obiettivi lei nel programma nel sesto programma dice denuncia l'attuale lacunosa la sulla sosta situazione delle direttive ambientali da parte degli stati membri
Il che significa che la commissione non è molto contenta di quanto gli Stati membri fanno all'interno del loro Paese
Ecco ci sono degli strumenti siccome in lei e nei suoi obiettivi sono diversi ma anche ambiziosi con quali strumenti voi intendete raggiungere conseguire questi obiettivi
Poi trenta pence
Di prima di tutto abbiamo gli strumenti giuridici
Ovviamente dovremo continuare a parlare di fare azioni rispetto alla base giuridica ovviamente muovendoci contro gli Stati mentre i gli stati membri qualora sia necessario
E abbiamo un nuovo strumento che è quello delle multe
Per la prima volta dopo tutto imporre una multa una sanzione pecuniaria su uno Stato membro la Grecia sta pagando caro il fatto di non essersi preso cura o comunque d'aver smaltito appropriatamente
Le scorie il gallerie in pratica probabilmente trattare il problema dei residui pericolose in modo appropriato le sarebbe costato molto meno rispetto a quanto non gliel'costerà e ragione di questa sanzione ovviamente abbiamo altri strumenti ma come sapete il servo
Dobbiamo cercare direi renderne
Tutto il lecco quello che gli Stati membri
Fanno o o diciamo la loro capacità di recepire e realizzare la legislazione europea questo crea una sorta di pressione non gli è stato membro perché l'opinione pubblica
Saprà
Che ci sono degli stati membri che non fanno del loro meglio per migliorare la qualità dell'aria omologa smaltimento dei rifiuti ecco noi ovviamente
Utilizziamo le direttive gli atti legislativi e prendiamo al vaglio quelli che sono i risultati il grado di recepimento
Cerchiamo di capire quello che possiamo attenderci da vari Stati membri per rettificare le situazioni non corrette poi ci sono gli strumenti che io definirei di mercato
Abbiamo bisogno di tasse anche a livello europeo per potere in qualche modo o di Risio re tutto questo movimento verso una situazione che abbia più a cuore l'ambiente c'è già un sistema di etichettatura che esistessi ma che deve essere aggiornato rafforzato per avere un maggiore impatto del feto e anche utilizzare questo tipo di criteri e quello che è il sistema delle commesse pubbliche e degli appalti e dare ai consumatori
Altre informazioni ad esempio sulla qualità dell'aria negli Stati Uniti tutti possono avere accesso attraverso la Rete alle varie ma Kevin mostrano quali sono le aree più inquinate tanto alle dall'atmosferico quanto a livello
Di inquinamento acustico nelle varie città ecco dobbiamo permettere ai consumatori e di fare una scelta informata insomma si tratta di una miscela di e strumenti il mercato TAS
Prelievi azioni giuridiche è anche ovviamente sistemi volontari i volontari si dice che sono d'aiuto tanto i conservatori quanto ai produttori
Dei esigenze a a si preoccupano moltissimo la salute dei consumatori vorrei fare un esempio in questi giorni abbiamo letto non solo sulla stampa italiana ma anche su quella inglese anche su quella svedese
Che c'è un grosso problema di inquinamento da PCB
Nel settore alimentare che riguarda soprattutto i pesci dei paesi del Nord e anche i pesci d'allevamento dei paesi che hanno appunto degli allevamenti
Ecco il suo programma tiene anche in considerazioni questi aspetti della salute del cibo dei consumatori
Chiesta
Senz'altro
La salute
Una delle quattro aree prioritarie della nostra azione futura già sapevamo
Una preoccupazione di prima grandezza in Europa per alla diossina per la mucca pazza terra tanti altri eventi che abbiamo vissuto in tempi recenti vediamo qual è l'Effetto degli agenti chimici e delle sostanze pericolose sulla natura
Su di noi su o i bambini sui bambini che non sono ancora nati in un certo senso quindi proprio in virtù del mio passato
In Svezia posso dire che tutte le donne delle aree del Baltico o non dovrebbero gli si raccomanda loro di non mangiare il pesce più di una volta a settimana o non così spesso se sono in stato interessante proprio per la presenza di PCB dei pesci del Baltico queste la situazione che abbiamo creato che abbiamo creato
Novi attraverso a causa dell'esistenza di così tanti pericoli per il nostro ambiente quindi senz'altro la salute è una delle aree prioritarie e sarà uno dei
I
Soggetti principe nella riunione di Trieste del G otto lo affronteremo e penso che porteremo come c'era da affrontare la problematica
Della salute e della salute dei bambini e dell'ambiente in modo congiunto perché sono i bambini le prime vittime in un certo senso sono loro o quelli che soffrono di allergie a odiarsi ma a causa dell'inquinamento delle grandi città e l'ottanta per cento dei nostri abitanti vivono nelle grandi città in Europa non dimentichiamolo
E come bambini
Sono ovviamente più afflitti da tutto quello che influenza l'ambiente la presenza di sostanze chimiche o altri e possono essere utilizzati come indicatori come misura di quanto possiamo essere in grado di rendere sana la nostra società da Forlì angusti Fighting
Una è destinata ai cambiamenti climatici
L'altra al problema dell'avvio
Biodiversità e della natura il terzo ambiente salute il quarto
Uso sostenibile delle nuove risorse naturali dei rifiuti qual è che lei sente più congeniale
Alla sua natura di cittadino di un paese del nord Europa e qual è quello per il quale lei si è sentita così più coinvolta
No è sino al cliente
Ma
Sono tutte priorità per me come europea però quello che può della sfida più difficile senz'altro quella dei cambiamenti climatici e il perché
Al che fare con la sopravvivenza per molti perse
O comunque può cambiare in modo drastico le condizioni di vita anche nella nostra parte del mondo a meno che non si riesca ad invertire la tendenza è un problema che ci colpirà tutti ed avrà un effetto a lungo termine
E contestualmente io se mi sento congegnare il problema della salute mi è molto caro è molto vicina io sono molto impegnata su questo fronte e come vi dicevo vorrei che iniziassimo proprio dai bambini
Ecco qualcosa che davvero mi viene dal profondo ho parlato con un'amica che ha appena avuto o un bambino e le minacce Van
Io
Non ho mai avuto problemi a pensare di fare una passeggiata a Bruxelles adesso sto pensando a questo bambino appena nato e quando lo porta a fare una passeggiata ma che tipo di aria respirerà quando lo porta a fare una passeggiata in mezzo al traffico che cosa posso fare per proteggerlo
E questo lo dobbiamo pensare rispettano altre bambine com'è difficile evitarlo che cosa fate ricoprite il naso e la bocca lei
Mi diceva che anche questo crea una sorta di impegno ambientale se se si pensa ai bambini e bambine appena nati questo per me è il punto di partenza ecco se vogliamo sopravvivere dobbiamo pensare ad uno sviluppo sostenibile
Che ci permetta anzi permette ai nostri bambini di a rimanere sani
Seguire oggi viviamo in una società enormemente tecnologico data novità continue vengono immesse sul mercato nel campo delle telecomunicazioni e dei trasporti e così via qual è secondo lei il pericolo più grave per la tutela dell'ambiente che ci saranno in futuro che vede nel fu
Ai anche insetti e
Beh il pericolo maggiore nei confronti della democrazia
E anche
Quelli che sono i limiti pericoli rispetto alla nostra capacità di gestire non sa problemi climatici ambientali ed altri problemi della società
Insomma è l'indifferenza
Ma chiedo scusa dice la commessa era non mi ricordavo come si diceva in inglese l'indifferenza
Ecco noi dobbiamo lottare contro l'indifferenza dobbiamo fare impegnare le persone a tutti i livelli ecco io che lui do che il lavoro più potente promettente è quello che si svolge a livello locale molto capillare intendo dire
E lì che hanno luogo le iniziative di lavoro più innovative
E credo che noi si debba capitalizzare tutto questo la cooperazione regionale ad esempio che sta fiorendo un po'dappertutto in Europa insomma è una buona via per esternazioni futuro
Alla ministro Gianni Mattioli ministro per le Politiche comunitarie oggi a Roma è stata la giornata dell'ambiente è stato presentato dal ministro dell'Ambiente la relazione sullo stato dell'ambiente che se noi la guardiamo della sorella sua completezza sembra che in Italia abbiamo fatto tantissime cose e si presuppone anche ottime cose
Se poi invece leggiamo il Progetto dell'ambiente il nuovo comunitario ci accorgiamo
Che anche tra i Paesi così ai quali forse va tirato le orecchie sono a c'è anche in Italia signor ministro che lei è contento di come procedono le cose nel nostro Paese
Si tratta di capire qual è la scala in cui noi misuriamo la situazione
Io sono entrato nel governo nel mille novecentonovantasei
Le i finanziamenti per l'ambiente erano
Irrilevanti
La splendida legge come la legge per la difesa del suolo
Aveva un finanziamento di duecentocinquanta miliardi all'anno
La messa in sicurezza del pop costa venticinque mila miliardi
E la le strutture tecniche della difesa del suolo non esistevano
I finanziamenti della stessa Comunità europea sul campo della delle risorse idriche andavano totalmente per tutti
Perché
Nell'amministrazione centrale nelle amministrazioni locali erano in grado di spenderli
Ogni l'iniziativa che si tentava di forzare per una miglior controllo ambientale
Si scontrava con una cultura radicalmente profondamente radicata nell'opinione pubblica
E cioè che c'era il progresso e che la tecnica la scienza in moto magico comunque avrebbero risolto i problemi
Se e guardò ora a
Cinque anni di distanza
Questi esempi che facevo
Le strutture della difesa del suolo oggi sono tutte operanti in un periodo in cui il Paese appuntato strenuamente al ripianamento della finanza pubblica
Quegli investimenti sono passati da duecentocinquanta miliardi all'anno due mila e cinquecento
Il quadro del
Della situazione fatiscente delle nostre strutture urbane ha visto la grande programmazione sei mila miliardi di riqualificazione urbana e i contratti di quartiere l'intervento per la valorizzazione del territorio
Siamo arrivati come aree protette ad essere oggi eravamo in il peggiore paese siamo oggi uno dei paesi più avanzati
Che giudizio si deve dare il giudizio è sempre che due mila e cinquecento miliardi all'anno per tutto il Paese per la difesa del suolo sono sempre un decimo di venticinque mila miliardi quanto costa la messa in sicurezza del Po
La situazione del malattie degenerative
Tumori leucemie dovute alla traffico urbano mietono nella città di Milano duecento tumori mortali all'anno
Quindi una situazione continua a essere una situazione fortemente al di sotto
Di quello che dovrebbe essere una razionale consapevole e posizione
C'è un punto che io credo comincia a cambiare comincia a cambiare in Europa comincia a cambiare anche nel nostro Paese
Da una parte comincia a esserci una consapevolezza
Che
Questo atteggiamento mitico
Di fronte alla scienza l'idea mitica che la scienza comunque è capace di assoggettare la natura questo slogan delle rivoluzioni industriali dell'Ottocento ma che si è perpetuato fino ai nostri giorni
Sia uno slogan sbagliato
Che alla scienza e alla tecnica
Noi abbiamo bisogno altro che Medioevo a lume di candela abbiamo bisogno i più scienza ma qual è la domanda la domanda si fa strada a livello di tecnici in modo più preciso ma anche di opinione pubblica
Non il mito di assoggettare la natura
Ma la grande scienza della stabilità
Cioè capire
Quali sono gli ambiti entro i quali noi possiamo stare dentro i grandi cicli del pianeta dentro gli equilibri senza trasformarle
La stabilità in instabilità con gli effetti deleteri che questo ha
E questo che è il linguaggio stretto dei tecnici
Sì
Trasforma nel linguaggio dell'opinione pubblica a fronte
I giganteschi eventi come di enorme disordine
La vicenda della mucca pazza che una molecola il prione
Sia che non è neanche un virus non è neanche un batterio sia capace di innescare per milioni di persone la situazione di terrore e di preoccupazione
Ok si faccia strada la consapevolezza che ITIS ordini climatici che abbiamo innescato lei pagano lei centinaia di morti che hanno lastricato la nostra vicenda
Di alluvioni di disordine climatico
O la nascente correlazione tra quindi insediamenti della più familiare delle innovazioni tecnologiche la corrente elettrica
Se allegata alla una profonda trasformazione dei comportamenti non sto a fare la Cathay Perugia delle le uscite mio dei tumori ma alle evidenti ampiamente documentato in letteratura trasformazioni
Dei comportamenti della membrana cellulare quindi del trasferimento di proteine di fondamentale importanza come la melatonina
Di fronte a queste grandi vicende
Io credo che emerga dall'opinione pubblica una richiesta di comportamenti irrazionali razionali non è razionale illa mitica fiducia nella scienza e razionale che si chieda che a alla si chieda la scienza che dopo il momento entusiasmante
Della invenzione della scoperta segua il momento ben più difficile della ricognizione degli affetti delle applicazioni di una innovazione
Scientifica questo dischiude anche il il discorso sugli organismi geneticamente modificati su cui il nostro Paese ma in ampia compagnia con la Francia con la Germania con i Paesi dell'Europa e dell'Europa hanno aperto un conflitto molto duro nei confronti degli Stati Uniti del Giappone e un conflitto sui quali vorremmo la commissione più schierata il nome appunto della razionalità non del catastrofismo
Ecco quindi per rispondere alla tua domanda mi pare che siamo in una fase di culturale trasformazione in cui tutto quello che potrà essere dibattito certamente agevolerà questa trasformazione ma con un ultimo elemento nuovo che c'è venuto dall'Europa nel mille novecentonovantadue
La splendida
Introduzione del libro bianco della Unione Europea quel libro bianco che va sotto il nome di dell'ora in cui a questi elementi diciamo di carattere più tecnico scientifico dell'allora aggiungeva un nuovo discorso
Illusorio pensare per l'enorme aumento di produttività del lavoro
Che noi avremo nei prossimi anni nei settori produttivi tradizionali rilancio di occupazione e sviluppo l'aumento di produttività del lavoro deve togliere illusioni del genere ma scriveva dell'ora
La nuova occupazione si spalancherà in un nuovo settore in cui si produce e si vende una nuova merce che si chiama qualità della vita
E dunque
Anche da questo punto di vista che significa riqualificazione urbana difesa del suolo salvaguardia ambientale e così via viene oggi secondo quella visione concretissima anche una forte sottolineatura del carattere di razionalità economica che queste scelte possono inserire nel nostro futuro
Grazie volevo dirle questo proprio colpevole prendendo lo spunto dal suo dal suo intervento mi piaceva raccontare sottolineare che anche nei Paesi d'America Latina molte battaglie che stiamo facendo noi
Sono condivise mi ha colpito moltissimo
è la relazione della del Brasile il Brasile è uno dei Paesi dell'America latina che ha rifiutato gli OGM e le associazioni consumatori di quel Paese insieme a quelli dell'ambiente
Hanno fatto seicento Bakri seicento cause per tenere fuori e soia e mais geneticamente modificato dal loro territorio e questi non sono entrati in Brasile che è il più grosso paese come sapete d'America Latina quindi questo l'alito questa speranza questo spirito secondo me sta viaggiando attraverso i continenti idee praticamente solamente fa molto piacere
Visto Maccioni quale della della programma la parte del programma della signora Wallström che secondo lei da maggiori occasioni opportunità al nostro Paese qual è qui invece quello che ci metterà maggiormente in crisi
Ma io direi che il in questa fase di profondo cambiamento io direi che tutte le voci del programma Wallström sono oggi attuali e praticabili
E dico questo non come una volonterosa affermazione ma perché come anche stamattina ha ricordato il ministro Bordon
Il Documento di programmazione economica e finanziaria approvato dalla il governo nella all'inizio dell'estate dell'anno scorso
Individua proprio l'insieme la pluralità degli interventi di carattere ambientale come la base su cui riformulare le proposta di sviluppo economico certo
Tra quello che è scritto nel Documento di programmazione economica e finanziaria e quella che è stata poi la legge finanziaria certo si può dire che c'è un forte divario in particolare
Coerenza avrebbe voluto che di quel lo straordinario di quella straordinaria ricchezza
Che ormai in modo strutturale noi abbiamo da qui ai prossimi anni nell'ordine dei trenta trentacinque mila miliardi di aggiunta che è venuta dalla intelligente politica
Svolta dal ministro Visco quando era Ministro delle Finanze per l'ampliamento della base impositiva perché tutti fossero cittadini leali nei confronti dello Stato B coerenza con questa impostazione vorrà che queste risorse vadano proprio a almeno una parte una parte consistente a finanziarie quegli investimenti che possono dare le risposte
Piuttosto che essere restituite come liquidità per fronteggiare certo ha una sua razionalità ma certo per fronteggiare la una domanda tesa alla sistema produttivo
Ma siccome noi sappiamo che come ho detto dai sistemi dai settori produttivi tradizionali noi non avremo un allargamento dello sviluppo credo che sarebbe meglio che quelle risorse andassero in quella direzioni e però siamo credo permessi dal punto di vista del disordine climatico perché oggi l'Italia uno dei paesi che spingono maggiormente
Perché la nuova direttiva per la produzione di energia elettrica attraverso fonti rinnovabili
Indichi degli obiettivi non degli obiettivi ragionevoli ma degli obiettivi obbligatori per tutti i Paesi e quella riduzione che tale settore energetico può essere uno dei punti più significativi venga effettivamente per quello che significa dal punto di vista tecnologico della piccola media impresa italiana sono tecnologie avanzate malato portata proprio della dimensione migliore
Delle imprese italiane la piccola media impresa io non esiterei a dire che il quadro dei disordine climatico indicato Laval Strama sia certamente il quadro più significativo
Paolo parlato dell'Energia ma anche il settore dei trasporti il piano generale dei trasporti
Già concordato con il ministero dell'Ambiente non è stato più il prodotto tradizionale dei lavori pubblici del del ministero dei trasporti
Ora c'è stato un forte ingresso del ministero dell'Ambiente indica uno scenario che va in questa direzione della la lotta alla disordine climatico semi si dice qual è il settore peggiore B e questo io credo quello del vero e proprio inquinamento urbano noi ancora non siamo riusciti a far capire ai cittadini
Ai cittadini ai settori alle corporazioni quelle che rendono mani tentativi di tanti sindaci di chiudere i centri urbani non sto parlando solo dei centri storici dei centri urbani al traffico privato
Noi questa lezione non siamo riusciti a farla capire in che modo faremo capire l'ospedale di Niguarda Milano
Ricordavo un attimo fa una delle indagini epidemiologiche professor Biava
Come primario
Con una Epidemiologia molto difficoltosa perché il tumore non porta la firma
Non dice questo tumore al tumore al polmone è venuto da questo o da quest'altro e quindi l'epidemiologia per individuare e correlare cause ed effetti molto delicata
Giunge a individuare su mille duecento tumori a Milano al polmone all'anno si restringe cautelativamente a duecento tumori per il traffico cittadino e da questa singolare
Sentenza quasi di vendetta quando va a vedere gli i prepensionamenti esposti certo in prima fila ci sono
E i vigili urbani
Ma subito dopo ci sono e commercianti per quell'effetto su muro che le vie fanno alla ricaduta delle particelle pesanti sono i principali esposti eppure da loro continua a venire la più strenua lotta contro qualsiasi provvedimento
Ma io credo una generazione di amministratori oggi si giudica sulla base di quello che è capace di fare dentro le nostre città
Ci sono
Per se si vuol passare dal catastrofismo alla razionalità
Ma ci sono splendide soluzioni ci sono gioielli di veicoli veicola etti elettrici sono dei gioielli che possono rendere ridenti le nostre città oltre alle camminarci a piedi
E tanto più se si ricorda che noi possiamo coprire tutte le infrastrutture strada autostrade scuole ospedali
Mercati di pannelli solari fotovoltaici no Anna un chilowattora
Aggiuntivo deve venire da i fonti fossili e quindi la produzione dicevo due quando abbiamo una tecnologia Estra mature Stra mature quando nel costo del kWh si mettano tutte le voci
Per passare appunto alle fonti pulite e rinnovabili
Grazie ministro la al posto del professor Mario Morcellini interverrà il professor Umberto Cerroni io mi scuso ecco medici oppressore
E o un po'difficoltà non conoscendola farle delle domande e quindi vorrei che lei si inserisce autonomamente in questo dibattito facendo alcune considerazioni prima di dare ovviamente la parola alle persone che sono qui presente
Signor aspartato con altro piacere
Le parole del ministro
Siamo tutti
Molto soddisfatti nel sentire i progressi che ha compiuto la coscienza ecologica diciamo in questi ultimi anni in Italia
Però mi ha preoccupato
Questo accenno finale
Alla fonte principale d'inquinamento
Per l'ambiente
Che è l'inquinamento umano
Siccome
Noi ci occupiamo come sociologi
Studiosi della comunicazione
Soprattutto dei pericoli umani
Vorrei un attimo soffermarmi su questo tema
Anche perché mi sembra un tema molto europeo
Il processo di unificazione dell'Europa incontra ancora molte difficoltà Nizza indicando che non è facile andare verso una Costituzione europea
Sappiamo che le tensioni politiche esistono anche sui sotterranee
Quindi i fenomeni di inquinamento umano cioè molto importanti
E un'ecologia della mente fa parte
Per l'ecologia ambientale generale
Mi domando stiamo lavorando su questo versante in maniera adeguata
Certo il pericolo dell'impazzimento da bovini è grande
Io temo anche quello
Di origine umana
La domenica
Le denunce di razzismo
E antisemitismo in volgari
A me sembra fin qui in ogni ambiente
Misura altrettanto grande
E questo in Europa badante
Non è un fenomeno passeggero
Un fenomeno molto radicata
Secolare
Congenito strutturalmente con la politica europea
La modifica degli europei diciamo bene
Vorrei qui notare
Un elemento che mi pare
A volte sfugga nello studio di questi problemi l'Europa viene Avanti da una storia secolare
Di conflitti gravissimi
Di conflitti sanguinosi
Originati dalle differenze nazionali etniche religiose politico
Tuttavia
Nonostante questo
In una situazione di profonda non differenzia ma di profonda reciproca ostilità nella formazione delle nazioni moderne
E nata una civiltà che c'è a tutti comune
Quando noi leggiamo Shakespeare
Sì percepiamo che inglese ma non percepiamo nessuna differenza nel messaggio
Che ricaviamo da Dante da perpetua Cervantes contrapposto
Vorrei quindi sottolineare che mentre la politica rappresenta gli interessi
La cultura Universal Beatz
Mentre nella politica le differenze hanno suscitato conflitti scontri sangue
Le differenze nella cultura hanno costituito una polarità plurale
Che ha fatto la ricchezza la grandezza della civiltà europea
Io penso che dovremmo recuperare questo aspetto
Fondativo diciamo della pluralità e delle differenze
Questo aspetto costruttivo delle di Fred cosa che non sempre la politica riesce a fare
E forse sarebbe giusto
Che per questa universalità si battessero di più le università europee
Non sono pochi
Probabilmente sono tante quante sono
L'università degli Stati Uniti d'America ottocento circa penso che la grande Europa sfiori questo stessa cifra concludo
Certo oggi ne epoca di globalizzazione sentiamo anche il problema della difesa dell'identità nazionale
Nella tutela dell'ambiente umano
Però vorrei fare una con con una considerazione che mi sembra molto importante
Che c'è di più italiano
E anzi di più fiorentino
Nella Divina Commedia
Ma che c'è di più universale
E che c'è di più inglese di Shakespeare di un dramma di Shakespeare tuttavia di più universale
E potrei ripetere lo stesso considerazione per Cervantes Molière per Baudelaire perché per Kafka o per tosto
Grazie professor
Venire adesso la parola è a voi se qualcuno vuole intervenire qualche punto qualche la necessità di quanto i chiarimenti tramite il microfono a vostra disposizione
Molte grazie
Io
Vasco tuttora
Sincero apprezzamento per quanto sentirete al commissario pasto e in particolare con riferimento che ha fatto rapporto fra all'utente salute
Anche in relazione alle fasce più deboli come sono i bambini
A questo proposito deve cancelli anche ad altre considerazioni fatte dal ministro Mattioli che condivido interamente non si può non essere d'accordo con lui
Valgono anche più domande
Commissario Pasqua all'installazione
Per conservare insomma
Ha fatto riferimento queste mappe che esistono che consentono anche poi in concreto cittadini invece poi in che zona andare a vivere soprattutto per le famiglie che hanno i bambini piccoli
è possibile pensare che sicura connessione con altri siti collegati se possibile presto predisporre di questo tipo scorporo Dickens marching cui faceva riferimento
Io vorrei fare omaggio a commissario vasto
Quotidiano l'unico quotidiano su questo a trovare i tratti sulla cultura e l'aria Roma a parte i parametri notti che sono abbastanza sotto controllo i due parametri più pericolosi la cui correzione il ministro Mattioli tanto grande scienziato sorprende nelle polveri sottili
PM dieci
Ora su dodici centraline di rilevazione è stata più a Roma nuove centraline mi prendo qui sul giornale un risultato NT
Traduco per il commissario né di potere non disponibile nottetempo quindi fra cittadini romana neanche a Cossutta di sapere tutti ordinario si respira
Per quanto riguarda il benzene su dodici sempre di non disponibili sono circa la metà
Altrimenti i tavoli delle per quanto riguarda il PM dieci
Nove centraline su dodici contano risposta ma per e tra chi dà una risposta tour segnare una situazione di attenzione come li ha definiti ottimisticamente quindi il superamento di quelle soglie di sicurezza di sé interpretare questo Mancini Rutelli farà il commissario
Una seconda domanda forse per il commissario
Le chiedo scusa per l'ignoranza
Passa per sequestro norme europee riconoscono i cittadini d'accesso a questo tipo di dati sopra il prezzo è molto forte
Il processo
Sto tipo di braccio destro direttive europee che possono consentire è andato più porrà l'amministrazione comunale
Riconoscibili
A monte insomma c'è già un amico che quel rilevare questo tre le comunità
Domanda per il ministro Mattioli di cui ripeto condivido interamente le precise approfondito anche valutazioni non so per quanto detto toccano cinquantatré ma per tante altre cose che un professore cioè passa
Mi permetto al
Chiusura al traffico c'è una piccola possiamo dire sfumatura che vi vorrei introdurre nel nel suo ragionamento
Nessuna teoria paratie chiusura tratti copriva
Posso chiedere al ministro asse
I mezzi pubblici che avete circolare qui a Roma vi sembrano in linea con quelle progettazione comunitaria le chiedo scusa non sono romana tenuti da una non sono assolutamente sconvolto dalla tipologia dei mezzi pubblici non parlo dell'attacco soltanto per l'acqua
Parlo dei mezzi trasporto le forze armate
Leggo nessuna se ricordo bene che quando sarà chiuso al traffico privato centro storico sarà centocinquanta mila vetture pubblicherà l'accesso al centro a me sta bene a lasciare la macchina a casa preciso quello con tutta la macchina più che mirano manto tutti anche perché la porti dentro un giro in macchina a Roma sinceramente su un pedone
Occorre prenotarsi quando però ora grazie ai mezzi pubblici esista la possibilità di imporre innanzi tutto allo Stato amministrazioni pubbliche rispetto a questo il suo nome solo imporre priva
Io a grazie
Per quanto riguarda le ma e le informazioni
Attraverso la Rete
Le informazioni relative alle centraline nelle varie far credere accettare il sapere Bruxelles avviato un'iniziativa con centraline computerizzate che sono state collocate in vedersi punti del centro de Bruxelles attraverso nel quale è possibile
Fare un monitoraggio e dunque un controllo continuo de lei livello di inquinamento proprio a quei sto il tipo di azioni menzionate in questo programma che dovremmo sviluppare sistemi di informazione
Sistemi che forniscono mappe o comunque di di facile accesso
Relativamente alle condizioni ambientali che sono di interesse per una certa persona è possibile est dovrebbe essere possibile avere accesso a mappe sull'inquinamento acustico altri impegni ma quindi bisognerebbe cercare di capire come poter sviluppare questo tipo di strumento questi sistemi di monitoraggio e ma ci sono gli indicatori noi agiamo già in cantiere una proposta relativa agli indicatori perché insomma ma come si misura una no tutte queste cose come se invece la nostra qualità dell'Area altare abbiamo una buona qualità dell'acqua o sostanze chimiche se non si hanno dei parametri stiamo lavorando proprio a queste a cercare di sviluppare degli indicatori che possano essere seguiti anche dagli Stati membri e quindi lei ha ragione questa è infatti una delle azioni proposte già nel sesto piano d'azione ambientale
Per quanto riguarda il diritto d'accesso queste informazioni a dire il vero
Una delle questioni che abbiamo in elaborazione è il follow up della convenzione di o rossa e in cui si è svolta al punto da una conferenza che ha preso in considerazione
Varie questioni ambientali ed è costituita da viversi pilastri uno di questi è l'accesso alle informazioni ambientare questo significa tanto per fare un esempio che è un'autorità locale ad esempio all'obbligo di fornire informazioni non solo c'è diritto
Di reperire le informazioni ma le autorità devono fornirle obbligatoriamente questo significa interesse indipendente che nel campo dell'ambiente si è molto più in là
Come lo sviluppo diciamo di dà accesso all'informazione perché c'è la volontà noi speriamo che la comunità potrà ratificare la Convenzione Dio rossa
Proprio attraverso questa configurazione per ogni diverso che l'astro dobbiamo e in qualche modo proporre e degli atti giuridici e delle leggi e speriamo di poter ratificare tutto tutte le parti della convenzione e quindi adesso cercheremo di sviluppare el pilastro successivo che la successione della convenzione di Oronzo è quello relativo all'accesso alla giustizia quindi questo sviluppo eh questo strumento è in fase di sviluppo
La risposta pubblica è una risposta
Largamente insoddisfacente
Anche se sarebbero disponibili oggi
Dei le ottime soluzioni per esempio l'ibrido diesel elettrico prodotto dalla iberico
Sarebbe una convinto da adottare massicciamente con per mezzo pubblico un mezzo che usare i disarma l'usura regimi norme inviso perché dunque e l'autobus e quindi sottoposto accelerazioni frenate l'episodio serve solo a produrre energia elettrica per il resto autobus totalmente elettrico i usare il discorso col canto quando c'è bisogno di produrre energia elettrica e c'è una pluralità di soluzioni che i comuni qui io provo poco posso dire come il Governo perché queste sono iniziative dei Comuni mentre per quello che riguarda
Le cose di maggior competenza di governo c'è un programma varato dal ministro il per delle fortissimi i limitazioni dell'ingresso nelle all'Urban
Maggiormente sensibili di mezzi del dell'esercito della difesa
Io ho fatto la mia disperata battaglia figura col risultato zero perché non si capisce perché vivissimi sottosegretari di gigantesca tutti quando sarebbe molto più significativo
Un
Io ero rimasto entusiasmo di un piccoli che il pubblico e il Pil Pil Citroën elettrici paura che saranno anche ottime produzioni italiane ma sembra che queste crei per i gravissimi problemi di protocollo
Il più grave inciso Evelyn questo direzione
Certo la lei ha proprio attraverso questo in cui si lento X
Sicuri
Ancora per utilizzare i quattrini della carbon tax
Ridurre per i consumi energetici
Quale cosa migliore dovendo realizzare pannelli solari quale cosa migliore che prendere c'è un soltanto da firmare un pezzo di carta ci sono ottocentocinquanta mila ottocentocinquanta mila alloggi pubblici si fa un un ordine e ci si mette ma mettere in moto un meccanismo così semplice finora e sono due anni che cerchiamo di farlo finora non ci siamo riusciti
Grazie su un attimo prima dal professore Marinelli e poi due altre domande in fondo chiedo scusa
Io ho visto prego professore
Sì una rapida reazione alle parole della signora Wallström
Tariffe se nella seguente lei ha concluso il suo intervento suo intervento affermando che la cosa che teme di più quella indifferente
Beh io ho la sensazione che l'opinione pubblica e intendo per l'opinione pubblica non solo dimetti consumatore al largo fino a comprendere i politici ministro mi mi perdoni
Da questo punto di vista dei giornalisti può anche professori universitari così siamo tutti nell'opinione pubblica
Oscilli sulle tematiche ambientali fra due estremi da quello dell'indifferenza tra quello della paura
Indifferenza perché ovviamente fa davvero
E ci nascondiamo dietro l'indifferenza sostanzialmente la mucca pazza è un non problema sin quando il problema di qualcuno
Poi quando succede qualche cosa scopriamo la mitica mucca numero uno con il pilone bene la reazione distinto la paura
Con tutto quello che accade eccetera
Qualcuno che cucina
Le bistecche la offre ai consumatori e qualcun altro che smette completamente di consumare gran oscilliamo fra questi due estremi
Quando non ci affidiamo a un terzo che sta in mezzo e che io per semplicità chiamo del legale
Una forma di delega è quella che ha descritto il ministro Mattioli la delega alla scienza alla scienza chiediamo indicatori conoscenza abbiamo verniciato tutto questo con la patina usa un'altra parola Rosato culturalmente ministro progresso
Nella sostanza le nostre certezze derivano inevitabilmente da questa forma di oppure oscilliamo su un'altra delega il vincolo verso il futuro Kimi dal vincolo verso il futuro migliore la legge
E allora scattano quei meccanismi
Che potremmo studiare perfettamente di tutela attraverso i valori soglia ma sappiamo che questi meccanismi sono pericolosi a volte perché sono gestiti da un sistema come quello del del diritto che da un certo punto di vista è otto foglie dico quindi può dire che un giorno com'è accaduto in Italia accetta la camera all'Irlanda
Con le farine animali dall'Irlanda
Poi non li accetto più poi le le accetto tutto è già accaduto con i valori soglia
Su se verso su altri episodi in Italia sappiamo che la politica sostanzialmente può produrre questo tipo di decisioni e allora
Allora la domanda è
E che pongo al alla signora vasto in una situazione del genere a me sembra quanto mai opportuno il ruolo di un organismo sovranazionale
E credo anche che l'opinione pubblica sia disposta a delegare molto in termini di fiducia internazionale anche perché l'altro meccanismo che
Si verifica in questi casi e imputarli rischierà decisioni altrui no la carne infetta non è la mia sei tu che la produce domande nei paesi del l'Europa orientale poi mi ritornano scambi affettuosi fra
Paesi con i membri della stessa comunità si svolgono su piani di questo tipo
Credo che la disponibilità in qualche modo a affida sia un organismo nazionale sovranazionale come la comunità europea sia potenzialmente molto forte opinione pubblica
Anche qui però il rischio andare incontro a delusioni cioè io credo che poi tutti quanti noi ci aspettiamo capacità di ascolto e quindi riprendono espressioni Cecconi capacità di esaminare le differenze costruttive che ognuno propone no
Aziende sistemi politici sistemico ci segnala
Decidere
Perché poi credo che è un organismo sovranazionale si chieda la sostanza di decidere e di fatta rispettare questa decisione ma su questo per quel che ho capito del programma avviato molto è stato già fatto grazie
Momento
Solo soffre
A chi cosa risponderle piuttosto brevemente
Davvero quello che lei riesce
Se ci si caldo fra tra le interferenze nella paura bisogna delegare con se scegliere delegare si è deciso a qualcun altro dovrà presa allora questo problema i cambiamenti climatici sono così grande come fenomeni cosa posso fare io come cittadino ordinario come posso avere o no quante
E sento sui cambiamenti climatici ma prima di tutto non sottovalutiamo le persona perché la pagella gente sa Sato per trovare le informazioni dove reperirle ne sa farlo molto di più di quanto non sapesse farlo dieci anni fa sono tutti impegnati ma non tutti sanno esattamente da che parte cominciare
Ad agire della vita di tutti i giorni quello che facciamo in questo programma è semplicemente rimandare la palla nel campo dei
I consumatori il modo in cui Gtech consumate o scegliete e il mezzo di trasporto vostro della vostra famiglia
E costituisce una responsabilità condivisione dove possiamo aiutare militandovi informazioni affidabili vediamo una sorta di kit di strumenti che rimangono a vostra disposizione cercando stadi dal registro venti per avere un vostro affetto sull'ambiente non è un buon messaggio nel messaggio molto attraente per molti politici ecco perché molti politici rimangono indifferenti quello di dire
Dobbiamo cambiare il nostro modo di vivere non possiamo semplicemente continuare ad andare avanti così non sostenibile se ne tutti
Gli abitanti di questo Paese
Consumassero vi investe vero produce solo come facciamo noi avremo bisogno di altri dieci i pianeti uno avremmo bisogno di un certo numero di altri pianeti comunque perché non è un modo sostenibile non non possiamo vivere con una morale una coscienza che chi dice
State impedendo ad altre parti del mondo di svilupparsi state a fra ponendo degli ostacoli è stata impedendo ad altre parti del mondo di avere lo stesso standard di vita abbiamo noi dobbiamo cominciare da qualche parte ecco perché vogliono rimandare la palla nel campo dei consumatori dell'industria dell'organizzazione di tutte le parti sociale
Ecco io penso che lei abbia perfettamente ragione in quello che dice ma quando si parla di paura si parla anche di rischio controllato rischio non controllato perché continuiamo a formale anche se sappiamo che estremamente rischioso molto più rischioso di mangiarla cambia ogni giorno
è molto più rischioso vagano perché sentenza ma continua a fumare tanto non lo sono io la persona a cui verrà il cancro mi assumo un rischio però di fatto viene offerto viene offerto
In modo concussore consapevole invece ci sono altri tipi di rischi che mi vengono offerti stavolta sul piatto e rispetto ai quali si sa molto di meno e questo crea la paura il Parma prendi per motivi proprio per lasciare a tutti la possibilità di intervenire sì pronti e credo che chi mi ha preceduto a ha rasentato un pochino quella che ritengo sia la verità
Non è in discussione qui nella diciamo la politica italiana né quella europea
Lei signor commissario Sarti e noi siamo tutti molto europeisti anzi ci buttiamo anche troppo avanti qualche volta
è in discussione veramente lo sviluppo globale e che va aldilà anche del discorso comunitario l'accennato già chi mi ha preceduto Pili rendiamoci conto che tutto è in mano ormai dei grandi dei poteri forti
Dell'economia che le i Poteri diciamo istituzionali non riescono più a controllare
Di conseguenza ci troviamo per esempio pure una comunità europea che lavora bene personalmente sono anche molto ammiro molto anche il nuovo presidente della Comunità europea oltre i suoi commissari ma che non riusciamo a risolvere i problemi donde fieramente lo scoraggiamento da parte di cittadini europei che vorrebbero essere orpelli manco miccia per paura che la loro rotta
Perché hanno paura che non si riesca a risolvere questi problemi che sono problemi vitali della nostra esistenza cioè io gli OGM
Io GM che gli americani stessi ci ammanniscono la scienza la tecnica per ordine di multinazionali non riuscite a controllarli né voi nel governo italiano nessuno e noi siamo impauriti per questo
E e così via adesso si parla di altre cose clonazione ma la clonazione signor commissario lei sa che ha riservato è riservata agli esseri inferiori alle medie e alle cose come si fa a pensare la clonazione veramente in campi come quello umano così importante e non non voglio dilungarmi però per dire
Che sono tutte tematiche che investono la nostra esistenza il nostro futuro e che noi non vediamo che a chi abbiamo delegato che riesce a controllarlo
Di conseguenza ci vuole un qualche meccanismo di livello internazionale sovranazionale
Che un passo prima
Della dell'azione dell'economia riesca essa a disciplinare evidentemente quelli che sono gli sviluppi degli anni futuro l comune e l'economia la scienza la tecnica che sono al servizio dell'economia diciamolo chiaramente sono al servizio dell'economia non del cittadino
Evidentemente possano operare in un quadro ben disegnato e che stia bene i cittadini per cui lo dicevamo anche col ministro o in una recente incontro di i governi nazionali non hanno molta fiducia dell'apparato burocratico di Bruxelles e io ho detto al ministro qui presente attenzione
Che se voi non avete fiducia i cittadini e lo vedono adesso i vari i vari Seattle per dire siamo tutti in tantino partecipi di Seattle evidentemente non hanno fiducia nei nei governi nelle nella amministrazione europea
Di conseguenza cerchiamo in queste negli spazi che ci sono consentiti
Di fare un lavoro serio io rappresento un po'l'agricoltura e devo dire che noi siamo continuamente in difesa dai vostri attacchi perché ci imponete a noi italiani di fare della della pasta ormai diciamo del nero
Cioè contro ogni soluzione ma tanto si porta centoventi centotrenta gradi
Quindi non sfoci cuoce è però fa venire il tumore ma questo non lo dice nessuno si impone di chiudere le maglie eccetera perché se no ci vogliono le mattonelle per fare un po'di formaggio
Perché ci vogliono due bagni ci vogliono altre cose si impongono ci impone di fare l'olio non più col col cogliere le olive del posto tipiche ma con quelle di importazione lo fate voi della Comunità europea
Vi accusiamo di questo è un errore gravissimo donde voi generate sconforto preoccupazione e anche anche paura e sfiducia nei vostri nei vostri confronti
Oltre ai miei colleghi prima nei confronti della della dimensione mondiale e cioè delle multinazionali grazie
Grazie io vorrei che gli interventi un pochino più stretti e soprattutto pertinenti io condivido gran parte delle cose che ha detto lei sulla pasta sull'odio eccetera ma qui non siamo in un dibattito con Rocco commissario Fischler fra servizi con la commissaria all'Ambiente
Sì no meglio capirci sì ma prione soprattutto stare in tema la ringrazio
Ma è la ai ecco
Va da riconosco il tipo di reazione ci sono tante paure
Alcune di queste prevediamo come incontrollabili e pensiamo che un po'di controllo si dovrebbe esercitare io penso che la fiducia nei leader politici va meritata
E noi non possiamo meritare soltanto attraverso l'azione e le azioni che intraprendiamo ovviamente questo nostro lavoro
Passare sempre un po'dall'Inferno al Paradiso ci sono cose buone le cose che sono state fatte durante gli anni
Molto spesso sconosciuta adesso conosciamo meglio l'ambiente abbiamo fatto progressi in molte aree importanti ma contestualmente vediamo
Nuovi orrori e nuove paure pertinenti che emergono qua e là è che vanno in qualche modo ad affliggere la nostra vita quotidiana dobbiamo bilanciare anche questo atteggiamento mentale
Anche per cercare di trovare il giusto modo per andare avanti il ruolo di coloro che prendono le decisioni è quello di dire da accorta abbiamo nuove tecnologie e allora devo creare le regole
Diciamo punta giusto territorio
La nell'ambito del quale farle zelo votare utilizzando al meglio le tecnologie c'è qualcosa che non vogliamo e c'è qualcosa che invece vogliamo utilizzare perché ne vediamo i benefici dobbiamo dunque stabilire Lehner gole le norme ed è questo che stiamo tentando di fare nel campo ad esempio della biotecnologica
E a tener desto
Per quanto riguarda l'agricoltura confesso non sono un esperto lo confesso immediatamente al meglio che lo ammetta
Per non essere tentata di rispondere a domande che riguardano l'agricoltura io penso comunque anche questo tipo di dibattito
A un lungo futuro la qualità del cibo l'agricoltore o d'Europa l'agricoltura intensiva che abbiamo utilizzato negli ultimi venti o trent'anni sarà un dibattito annoso commissaria
Io credo proprio che in questo momento particolare per tutta l'Europa
Con tutta una serie di scandali che abbiamo avuto credo che il momento successivo a livello europeo sarà proprio quello d'inventarci la politica agricola comune che tenga conto proprio di una serie di fattori anche ambientali fino ad oggi ignorati e la ringrazio prego
Io debbo manifestare permetterà amministrano un certo disaccordo con quello che lei diceva
E al taglio sono diciamo ma economista che lavora in una delle università romane non in questa
E devo manifestare il mio profondo disaccordo con quello che le diceva redazione all'io GM per il ministro non ha un solo pezzo di evidenza scientifica che indichi la pericolosità degli OGM su di lei si rivolge a me al ministro scusi al ministro Matteoli
Va da sé che poi diventerà il prossimo governo però
Non si sa mai per ragioni i miei auguri e lancia mi mi scusi ministro se avete consigliato un singolo pezzo evidenza scientifica peer review
Che sia di supporto a quello che diceva e cioè della dannosità della degli OGM
Nel dire della dello sita degli OGM signor ministro lei mi scuserà se io debbo ricordare quando noi entrambi avevamo e che ha pantaloni corti leggevamo un giorno sì e un giorno no sui giornali italiani sulla stampa internazionale
Dei morti di sulle strade di Calcutta dell'India che non sarebbe stata in grado di alimentare i suoi morti di fame ne discuterà e questo non è accaduto grazie al lavoro di un della della genetica applicata l'agricoltura prima nove dagli strati poveri
E all'applicazione intenda dicevo del alla ricorda quello che noto con la rivoluzione verde io non voglio toccare dura diciamo le emozioni ma solamente diciamo
Per me lo permetterà un'altra sbavatura emotiva se si dice Nola Biotecnologia bisognerà dire anche noi CP nei quali sia aumentarla presenza di vitamina
Lei è il risciò per esempio permettendo a decine di milioni di bambini di restare Ict e di non poter prendere il vantaggio di Vespa ripeto non voglio fare una questione di emozioni perché potremmo andare di mozione emozione
Lungo la molto ciò dispiace che è un discorso di questo genere sia sentito nella da diciamo in questo in questa uditorio che la sede di una delle prestigiose le più prestigiose università italiane
Lei mi scuserà signor ministro sì io non è rivolto a lei per l'amor di Dio
Però debbo ricordare a mamme a alcuna alcuni nostri colleghi qua e anche quindi anche lei se ben permetterà che l'unico caso al mondo quello italiano nel quale un tutti gli scienziati di una Brancati genetisti ho dovuto chiedere la solidarietà internazionale
No contro l'opposizione di un suo collega di governo che invitava i genetisti italiani a continuare a fare la ricerca sui balconi di casa
Io non voglio andare del da capo
Aveva toccare le emozioni e ricordare che qualche cosa del genere successo tristemente alcune decine di anni fa signor ministro
Vedi per le voglio chiederle scusa di aprire così
Dovuto additare a lei colpa di certo non ha del tutto questa questa storia italiana ed esprime invece alla commissaria la mia profonda solidarietà per la coraggiosa posizione dalle assunta grazie molte prego
La la signorina sì
La sinistra vuole rispondere che la come Salemi sollecitata
Ad indicare gli studenti a rompere la solita timorosa paura che hanno perché vorrebbe sentire anche un poco in cosa ne pensate di queste problematiche in questo mondo che non li affidiamo forse un po'da distrutto ma anche a voi tocca il compito di mettere mettere insieme
A la mia risposta peraltro molto rapida
Io inviterei ampi
Essere a trattenersi strettamente alle cose che io ho detto e che io dico come mi onoro di essere come membro della facoltà di Scienze dell'Università di Roma la Sapienza
E cioè quello che sostengo che
Noi mi limito solo a questo delle molte cose che lei ha detto
Che noi purtroppo ad oggi abbiamo alcune possibili su striscioni
Ti infetti nella l'apparato respiratorio e nella l'apparato digerente di alcune ai
Alcuni
Alcune semi geneticamente modificati
Quello che il comportamento che io sollecito e mi aspetto dal mondo scientifico che a fronte
Degli innegabili aspetti molto importanti il positivo di delle io tecnologi alimentari a cui lei faceva riferimento poiché biotecnologie sono hanno una gamma amplissima
E deve esserci la valutazione degli effetti a medio lungo termine una ricognizione di cui purtroppo oggi noi siamo in possesso
Questo è quello che la razionalità scientifica e richiede
Devo anche dire che il mio collega Pecoraro si è ben guardato dal proibire o come è stato detto negare finanziamenti a questa ricerca ma
Si è limitato no della la prego non scuota la testa perché le sto rispondendo il ministro Pecoraro Scanio si è limitato a togliere finanziamenti a quelle ricerche
Che avvengono in campo aperto senza protocolli
Che garantiscano la comunicazione tra i territori interessati alle ricerche corre territori interessati ad altre coltivazioni
Quindi il mio collega Pecoraro si è mosso nel solco di quel principio di precauzione ma io insisto a dire principio di razionalità che dovrebbe sovrintendere sempre alla comunità scientifica
Rispetto all'accenno che lei ha fatto a aspetti emotivi lei diceva di qualche decennio fa
Le ricordo che
Non c'è oggi nessun paese appartenente all'Area OCSE che abbia in corso ordinativi di nuovi impianti nucleari
Gli Stati Uniti hanno cessato nuovi ordinativi dal mille novecentosettantotto
Successivamente sono venute la chaise le scelte della Spezia dell'Austria e successivamente solo nel mille novecentonovantuno dell'Italia
Segue oggi la scelta della Germania e concluderei con quello che dice il ministro aspetto ministro francese
Lui dice ministro Mattioli lei cosa dice di uno Paese
Che ha chiuso gli impianti di riprocessamento nucleare
Ha chiuso la filiera dei reattori veloci non ordina più impianti nuovi impianti nucleari cosa sta facendo questo Paese
E poi aggiunge il ministro a scorrette ex ministro francese aggiunge la differenza tra noi francesi e voi italiani e che voi chiacchierate tanto prima di fare le cose noi le facciamo senza chiacchierate
Prego
Io volevo brevemente chiedere Hanan commissaria Malmström questo sesto programma quadro tiene conto anche della prevedibile escalation del problema inquinamento
Che avverrà all'indomani dell'allargamento ad Est dell'Unione un po'quello che è successo con e cinque Laender cognizione dei cinque Länder della Germania dell'Est all'interno della la Germania
Intitolata ed essa è proprio grazie
è senz'altro un programma che riguarda un'unione europea ampliata allargata ergo contiene un capitolo sull'allargamento sull'Appia vento e descrive le sfide ma anche le possibilità le opportunità perché in generale il risultato dovrà esser positivo a livello ambientale il risultato dell'ampliamento ha semplicemente stiamo chiedendo a tutti i Paesi candidati siamo chiedendo dicevo di recepire la legislazione ambientale dell'unione nella loro legislazione prima dell'attenzione
Per e e di creare una pianificazione ambientale non soltanto una pianificazione finanziaria volta all'attuazione dei piani ambientali insomma io penso che ci sono dei pericoli sì ma l'Effetto generale
A livello ambientale sarà positivo hanno ottanta di oggi diversità hanno grandi parchi naturali hanno cose che e a cui non abbiamo mai avuto accesso Fedora e nelle grandi città
A non ho dei sistemi di trasporto comune che se non buoni sono comunque molto utilizzati devono essere modernizzati aggiornare che ma che cosa succederebbe se invece tutti volessero improvvisamente utilizzare l'automobile privata anche questa è una sfida insomma
Insomma come combattere l'indifferenza
E quindi come sensibilizzare la gente
Nella scuola nell'anno in media anche in relazione a lettera del professore
E quindi la cultura come l'elemento che unisce grazie
Di essa inquinino
Secondo me dobbiamo lavorare di più a livello di istruzione
Sfortunatamente non abbiamo né le risorse né la competenza per farlo a livello di Unione Europea insomma la cosa ricade sulle spalle degli stati membri
Farlo e agire a livello di istruzione secondo me dobbiamo iniziare cori bambini bisogna iniziare con i bambini cercando di far sì che i giovani siano ambasciatori dell'ambiente cioè molto più scambio tra i Paesi candidati cioè i giovani dei Paesi candidati e quelli dell'Unione europea anche come questo aiuta secondo me una maggiore comunicazione aiuterebbe ancora di più e ovviamente dobbiamo cercare di dare informazioni
Utilizzando i media passare attraverso l'aiuto e la cooperazione delle organizzazioni non governative
Ambientaliste loro si sono più ferrati nella mobilitazione delle persone ma anche le associazioni dei consumatori ovviamente insomma dovremmo utilizzare ne tutta la nostra fantasia e tutta la capacità innovativa possibile per mobilitare la gente e lottare contro l'indifferenza ma penso che ci sia una buona base perché insomma
Diciamo che nella lista delle priorità dei nostri cittadini europei l'ambiente primo vedono pensano che l'Unione europea Derbali agire nel settore ambientale ma se noi non diamo loro gli strumenti necessari la conoscenza necessaria e io penso che l'ambiente
Diciamo scivolerà più in basso della lista allora si arriverà a delle gare
Una domanda per il commissario speravo di non distogliere l'attenzione rispetto agli argomenti che amo già poste mi sembra comunque una questione fondamentale dopo Knicks ha superato lo scoglio d'inizio si è riaperto il dibattito sul loro futuro dell'Unione Europea
E in particolare molti avanzano l'ipotesi dell'adozione di una vera e propria costituzione europea ecco volevo sapere qual era l'opinione la posizione del commissario in merito alla possibilità di un'adozione di una Costituzione federale per l'Unione europea
E in che modo la commissione sosterrà questo canale di dialogo con i cittadini in questo settore
Anche in cui ha
Molto lentamente a mio avviso ci stiamo muovendo verso un'unione federale un'Europa federale rosa
E in alcuni Paesi federale
Donne un termine ben accetto perché rappresenta una sorta di di di minaccia un altro cessione di potere insomma il sembra che il potere sfugga e mentre invece per altri Paesi significa vera sussidiarietà perché significa delegare solo quello che a livello nazionale non può esser fatta e significa delegare ad un'istanza sopranazionale insomma
Finché non saremo e in grado o comunque non avremmo potuto dibattere il concetto del federalismo e chiarire il concerto una volta per tutte o comunque meglio di quanto non si sia fatto attende ora sarà difficile introdurre una Costituzione
Perché questa è veramente la prima fase della creazione di uno Stato
Europeo è la gente nei nostri rispettivi Stati ha paura di questo passo la maggioranza non accetterebbe di andare verso uno Stato federale europeo
Ecco perché a mio avviso abbiamo veramente andare con i piedi di piombo e procedere progressivamente però il movimento c'è è lento ma cioè prima dobbiamo chiarire che cosa dovrebbe esser fatto quali sono le responsabilità a livello nazionale e quelle degli stati membri e quello che invece dovrebbe esser deciso a livello di Unione europea
Penso che questo ci aiuterebbe nel senso che renderebbe l'Europa più democratica e se sapessimo veramente dove si prendono le decisioni chi prende le decisioni
A chi possiamo chiedere di rispondere di determinati decisione quindi muoversi verso un'Europa più federale non è una minaccia ma secondo me non siamo ancora pronti dobbiamo provare a noi stessi e agli altri che possiamo affrontare i problemi che sono di fronte al nuovo ENI
è stata una buona cosa bere questo primo catalogo diciamolo di diritti anche se non si tratta di un documento vincolante in fondo un primo passo verso la formalizzazione e dei valori che sono comuni e li abbiamo messi nero su bianco non soltanto i diritti economici non soltanto quello che è stato la base della cooperazione almeno fino a questo certo è davvero ne sono corsa una risposta complicata però la situazione è complicata
Una esposizione radicale o dei tassi troppo avventati non avrebbero il sostegno di tutti io vedo la cosa ovviamente dal punto di vista della commissione è importante mantenere una sorta di equilibrio tra le distanze tra le istituzioni e soprattutto mantenere
Una commissione forte perché ricordiamo che la convinzione avere come suo primo interesse la coesione della unione europea la cooperazione intergovernativa non fa
A Nizza insomma diventerebbe una lotta tra i piccoli e grandi e non credo che sarebbe un risultato soddisfacente quello che successe a Nizza è una fonte di delusione perché
Si potrebbe lavorare molto meglio invece di avere un figlio può lavorare con maggioranza qualificata amazzoni
Io vorrei dire che governo italiano ha una interpretazione se mi è permesso un po'più ottimistiche avanzata rispetto a risultato di Nizza e l'appuntamento e del due mila e quattro noi in fondo siamo stati anche l'unico Pai e se che nel corso della gestazione e la Carta dei diritti fondamentali siamo l'unico Paese che ha suo oltre oltre le grandi audizioni della società organizzata e le associazioni dei sindacati dell'impresa anche dei i centri sociali e e e avendo forti di questo ascolto siamo potuti andare nel unioni della convenzione a a proporre i cambiamenti e che sono apparsi significativi e oggi pensiamo che il il mandato di Nizza al due mila e quattro sia perché noi dobbiamo utilizzare questi anni per un vero bagno di democrazia tra i cittadini e i Parlamenti europei per arrivare nel due mila e quattro ad a vere questa carta costituzionale e noi diamo anche un significato rispetto al testo proclamato ha iniziato un significato forte nel senso che la tradizione ormai che la corte di giustizia è una tradizione come dicono i giuristi sostanzialista e che dunque una volta che quei diritti siano stati proclamati ha inizio sarà un Diffy Cile per la corte di giustizia qualora un cittadino si ritenesse violato in quei diritti sarebbe difficile che la corte di giustizia non ne tenesse conto e noi riteniamo che il processo verso l'approdo del federalismo così ben dipinto il nella cultura di Altiero Spinelli sia un approdo che cominciava disegnarsi e proprio perché questo approdo si avvicina Nizza ha visto gli scontri che ha visto per i quali non bisognava e per me è una valutazione di delusione perché proprio perché l'Europa ben vuole avvicinare il momento della maggior coesione della maggiore integrazione si dovranno fare delle rinunce di sovranità e fare delle e rinunce significa staccarsi un pezzo e staccarsi un pezzo fa male da qui
La
La acceso lo scontro che si è avuto analizza perché la si stava giocando e si giocherà nei prossimi anni una partita reale nella costruzione dell'Europa
Grazie
Prego
Una domanda al commissario Malmström il Programma ambiente è ancora un'idea quindi manca ancora un War programmò fa ci sarà un buon programma delle azioni chiave sullo stile del quinto programma quadro vivendo vantano novantotto due mila e due oppure la il programma ambienti è un avrà un suo Budget separato e quindi un qualcosa di separato dal quinto al marco e al sesto programma quadro pure andrà a minacciare con il Sesto programma quadro impedire tematiche saranno simili al sesto programma quadro
Grazie
Hanno Pandette logicamente l'intimità lei parlava delle gamme rispetto alla sesto programma quadro
Se questo programma avrà un suo Bagge per cioè se la commissione mensa di dare un bacio proprio a questo programma visto che le tematiche sono simili al programma di ricerca il Global cento c'è anche il quinto programma quadro
La natura la diciamo il
Altre attività salute anche il la salute c'è anche nel quinto comma quarto ecco
Sarà separato pure via no quanti di di resti niente momento connessi al momento Commissione sta lavorando sul due sesti chilogrammi uno è il sesto programma ricerca un programma quadro che riguarda la ricerca cambia il suo Baggio e e a un bar Budget Enimont da parte dei quel bilancio volto alla ricerca ambientale e che va benissimo noi continueremo a garantire di lavorare insieme di integrare l'ambiente al programma di ricerca cui esito Sesto Programma fa parte del Budget del bilancio generale della connessione perché rappresenta le azioni ambientali che dovremo portare avanti nei prossimi cinque dieci anni e quindi il bilancio generale in un certo senso del mia direzione generale abbiamo pochi soldi in più
In un certo senso abbiamo un solo strumento Siena chiari io noi sappiamo che l'Italia utilizza il Progetto Life e e lo utilizza moltissimo con progetti di grandi successo ma a parte questo non abbiamo o fondi a disposizione o fondi ingenti dobbiamo sempre collegarci ad altri fondi fondi strutturali fondi di coesione e così via
Se non ci sono più domande io vorrei chiedere a lei prego scusi non l'avevo visto prego
Può fare una domanda sempre al commissario Malmström a proposito nel vertice di Nizza per cui se l'europea è sempre stato il motore dell'integrazione europea
Secondo lei dal vertice
Ne esce rafforzata o indebolita ed in particolare di così nuovi del Presidente sono capaci garantire un buon lavoro collegiale con l'introduzione di nuovi commissari ci sarà dopo l'allargamento
Grazie
Quanto
Ma ci sono senso delle cose positive da del vertice di Nizza in fondo
A prima di tutto autorizzato l'ampliamento insomma permetterà a nuovi Stati membri di far parte dell'un nero per e questa in fondo era la cosa più importante per imparare la strada preparare il terrene preparare l'Unione europea arrise nuovi membri contestualmente la delusione è scaturita
Dalla situazione una situazione in cui abbiamo visto ho grandi Stati membri contro piccoli e Stati membri e abbiamo visto
Complicate regole per le votazioni insomma è che nonna snelli Rao faciliterà il processo decisionale però c'è la carta sociale e noi sappiamo che lavoro continuerà come ha detto il signor ministro noi diciamo riponiamo molte speranze questo lavoro le taglia ci aiuta ad molto anche attraverso le vostre università c'è aiutato arrendere questo processo più comprensibile però ovviamente per la commissione è è importante riflettere quanto al proprio ruolo a quello che verrà la propria partecipazione nel dibattito che riguarda il futuro del Europa questo è stato soltanto un punto di partenza all'interno di un processo più ampio e come già dissi
Boh io penso che ci siamo lentamente lentissimamente muovendo verso un'Europa più federali si sta
Però
Dobbiamo ora condurre questo dibattito anche rispettando quelle che sono lei Paure che scaturiscono dalla termini esteso federalismo sommare la gente teme di perdere indipendenza autodeterminazione comunque le assicuro che noi parteciperemo attivamente quello che sarà il seguito da dare a Nizza
Grazie
L'Unione europea a giocato un ruolo decisamente importante alla conferenza sul cambiamento climatico dell'Aia nel novembre del due mila
Nonostante vi fossero vi fosse un certo consenso all'interno dell'Unione in realtà dall'Ajax usciti con un nulla di fatto ossia non si è riusciti a trovare l'accordo il consenso
Su i mezzi per raggiungere quella riduzione del cinque virgola due un'inezia rispetto al settanta per cento che molti scienziati chiedono di riduzione di emissioni di gas serra
Per quanto riguarda i cambiamenti per bloccare il fenomeno del cambiamento climatico
L'Unione europea sarà ancora una volta presente questa volta il livello G otto affiancherà gli otto
A Trieste a marzo punto nella riunione del G otto ambiente e all'interno del G otto ambiente nell'agenda molto probabilmente vi sarà il problema della governance dell'ambiente in una tematica in cui si è visto
Si riescono a fare lenti e difficilissimi passi avanti
Quale sarà la posizione della commissione su questo tema
Passiamo ora
In primo luogo devo dire che è non sono d'accordo rispetto al fatto crei diceva che si è usciti dall'Aia con un nulla di fatto siamo
Più vissi ieri tra di noi di quanto non fossimo krav
Ma abbiamo sgombrato il campo da tanti ostacoli tanti temi tecnici le grosse cose sono rimaste ovviamente dobbiamo affrontare i problemi dell'azione interno della supplementari età dei sistemi messe in conformità e anche al reperimento di quelli che si chiamano meccanismi flessibili anche come utilizzarle in futuro
E insomma la riunione del G otto a Trieste può essere usata a mio avviso come un modo per riavviare i negoziati non avremo parte non avremmo interlocutori almeno non dagli Stati Uniti e non in quel momento Marcel salterò potremmo prendere una chiara posizione come Unione Europea possiamo riavviare la discussione e dovrei mo'esercitare maggior pressione sugli Stati Uniti ovviamente possiamo insomma sfruttare quest'opportunità e mi pare di capire che quello che anche il governo italiano vuole quello che il ministro dell'ambiente vuol fare a Trieste io lo sostengo pienamente dovremmo concentrare la nostra strategia regia proprio su quelle tematiche che sono rimaste fuori evoca sono rimaste appunto con un nulla di fatto quello che avvenuto all'Aja certe volte non è stato ben valutato dobbiamo fare in modo che tutti capiscano che questo tema sarà la prima nella lista dei griot
Rita per generazioni e generazioni di politiche di politici nessuno potrà dire a noi non interessa forse è meglio cercare di trovare le regole operative del Protocol o di Kyoto nato adesso piuttosto che più nella piuttosto che creare delle incertezze che poi magari si consoliderà no e andranno magari e ha minare una costruzione futura insomma quello che voglio dire che dobbiamo costruire una buona piattaforma adesso magari passare un po'più di tempo adesso su queste cose ma far le cose bene fino dall'inizio io sono in qualche modo
Confortata
Dal fatto che abbiamo un accordo internazionale da stipulare ci vuole tempo per ottenere un buon accordo internazionale noi però abbiamo grandi aspettative però dobbiamo muoverci dobbiamo fare un primo passo che non ha facciamolo cerchiamo di mantenere la missione sui nostri interlocutori e per quanto riguarda una organizzazione ambientale internazionale che possa in qualche modo tirar la fila di quello che è chiamato in causa innanzi il governo dell'ambiente
Io dico una cosa noi abbiamo certe cose nelle organizzazioni internazionali che funzionano bene osiamo quelle noi dobbiamo cominciare a pensare che un'organizzazione
Completamente nuovo potrà risolvere i nostri problemi allora cerchiamo di dar più armi più risorse alle organizzazioni internazionali già esistenti
Magari per cercare di creare dei collegamenti tra le une delle altre è innocente le sempre la soluzione più drastica così dall'oggi all'indomani creare una nuova organizzazione internazionale che si occupi dell'ambiente ma ci sono il programma per l'ambiente le Nazioni Unite altera istanze che possono essere come dire sfruttate
è ovvio che dovremo tenerne d'occhio tenerle sotto controllo ma ripeto io dal punto di vista albedo delle organizzazioni non ad
Lei per la soluzione più drastica o più brutale sì volevo chiedere riguardo la vicenda recente dell'uranio impoverito se pensa che beh innanzitutto come la Commissione vedo questo problema cosa pensa tifare per per la soluzione
E per portare rimedio insomma e poi nella in relazione appunto i rapporti fra l'Unione europea e la NATO se ci sono divergenze oppure se la condotta insomma concorda
Onda gettiti tirrenico
Per quanto riguarda l'uranio impoverito noi ci assumeremo le nostre responsabilità anche noi avevamo nostro personale reggente che dipendeva da noi abbiamo dunque delle responsabilità e avevamo anche una responsabilità più generale che scaturisce dal fatto che la commissione l'Unione lo crea è stata la prima
A condurre uno studio di impatto ambientale poi ripreso dal programma Oneto ma noi siamo stati i primi ecco nella task force dei Balcani avevamo questa responsabilità che riguardava l'ambiente è una responsabilità generale noi ad avevamo Udo programma generale che si chiama Faenza e
Un programma di ristrutturazione rigenerazione per la Regione si chiama programmarle il rap o Dio non si parla di grosse somme però sono come sei mila spargere per iniziare a ripulire o una vecchia fabbrica questo tipo di progetti puntuali sì è vero ma importante ovviamente abbiamo continuato abbiamo deciso di continuare e cercheremo di capire se c'è bisogno di stanziare più fondi
Però abbiamo cercato di prendere in considerazione quelli che sono gli effetti sull'ambiente a livello generale e a lungo termine abbiamo chiari se non ti aspetti della articolo centotrentuno di prendere in considerazione la cosa
Loro si incontrano oggi ne abbiamo chiesto loro un'opinione e vogliamo una relazione che ci dica quale il vostro parere per raccogliere tutte le informazioni possibili per darci una panoramica generabili quelli che sono gli affetti e sulla salute e sull'ambiente dell'uso dell'uranio impoverito non stiamo chiedendo nuove ricerche ma semplicemente il dire accogliere più informati e di accorparle e in quanto esperte darci un parere e a quel punto potremo valutare la situazione e potremmo decidere se dobbiamo intraprendere o meno nuove azioni no io non dovremo in qualche modo pagare tutta il conto o buttarlo su qualcun altro dare la responsabilità a qualcun'altra responsabilità è condivisa abbiamo agito abbiamo agito con altri in quest'aria
Dunque avrei una domanda per il ministro Mattioli rispetto al al futuro dell'Europa la sua posizione personale interessava è una domanda al commissario Val Strona rispetto all'euro all'introduzione dell'euro
Come cittadini europei stiamo assistendo all'introduzione all'euro a breve
Però il suo Paese la Svezia continua a rimanere fuori dal giro dell'euro sebbene dei cambiamenti nell'opinione pubblica svedese e se pensa
E il fatto di rimanere fuori dal giro economico dell'euro possa avere degli effetti negativi sull'economia svedese diverse grazie
L'Europa nonostante emigranti scenari illustri dipinti dai padri fondatori
è stata per alcuni decenni non molto di più che un grande mercato
Unificato un po'di Altomonte Potì Carbone
Poi ci si è progressivamente resi conto che questa Europa così non funzionava credo nel modo più drammatico ci si è resi conto quando cadevano le bombe nel Kosovo qui dentro casa europea ed altri però governavano quelle bombe e poi i seguendo l'andamento della bolletta petrolifera corner gli effetti dell'inflazione ci si è resi conto che l'Europa non ha una pole litiga energetica l'andamento dell'euro ci si è resi conto che l'Europa in quanto tale non ha una politica economica e poi a fronte con l'appuntamento storico dell'allargamento onorare quell'impegno di oltre dieci anni fa
Approda alla democrazia approda all'Europa come farà a fronteggiare realmente l'allargamento un Europa che ha così pochi strumenti adeguati di coesione
Questa la consapevolezza che è venuta crescendo che ha poi cominciata a portare a degli atti che ebbero la sua aspetto vistoso nelle dichiarazioni
Della all'Università Humboldt di Fischer e poi di Chirac e poi il presidente row e poi il Presidente Ciampi e l'azione che noi abbiamo tentato di fare perché se l'Europa si fosse rimessa in moto nella costruzione di questa maggiore integrazione coesione
Non ci fossero strappi come giustamente prima diceva avvalso Rom non si innescasse Rolle Pow pure in particolare tutti consapevoli che non ha alcun senso fare l'Europa senza Gran Bretagna e quindi tessere continuamente questa tela di concretezza
è questo che ci fa dire che da Nizza non c'è stata a Nizza una battuta d'arresto tutt'altro lo scontro che c'è stato prima diceva è uno scontro reale l'appuntamento che è stato dato al due mila e quattro è un appuntamento reale e la lei mi chiede
Il mio punto di vista il punto di vista del governo italiano è che se l'Europa allora sarà capace di costruire questa maggiore coesione non sarà capace di dare la risposta sta ha i problemi come si pongono oggi su scala come minimo su scala europea sono i problemi dell'ambiente i problemi della dei grandi flussi dell'immigrazione e quindi a noi sembra che ci siano oggi segnali in in tutti i Paesi con maggiore o minor prode pensate l'assoluta necessità tuttavia di tessere questa struttura di nuovo bene ha detto il il commissario Wallström non ci interessa rafforzare rapporti intergovernativi ci interessa che queste strutture in particolare le cooperazioni rinforzate siano inserite nel quadro delle strutture comunitarie e quindi il proprio le cooperazioni rinforzate in primo luogo potrebbe essere l'ambiente una di queste possono rappresentare quel progressivo quella progressiva costruzione di rapporti Sam pre più integrati che appaiono al Governo italiano assolutamente necessario
I nostri bar
La vita lavavo anzi mi chiede esame dei cambiamenti nel Paese che conosco meglio diciamo così ai cambiamenti della pubblica opinione sulle cartine
Ovviamente il mondo degli affari e dell'economia e
Molto a favore della dell'adesione all'euro e lo è sempre stata ma all'economia svedese molto forte e tutti pensammo perché ma perché
Perché dovremmo far parte dell'euro lo facciamo da soli ce la facciamo da soli anzi facciamo meglio senza
E insomma decisamente c'è una forte fortissima opposizione ed un atteggiamento negativo io sono a favore dell'euro lo sono sempre stata ritengo che sia una cosa importante apre se proprio vuole sapere quello che io penso
Per questo secondo me ci sarà un cambiamento psicologico il giorno in cui avremmo proprio spiccioli e banconote da nostre tasche nel momento in cui gli svedesi dovranno cambiare soldi per viaggiare nell'Est dell'Europa
Per quanto riguarda gli effetti negativi canti esperte hanno cercato di analizzare questo passo che stiamo per fare
Dobbiamo esser molto cauti nello sbilanciarsi su quello che l'Effetto il nostro Governo non può forzare la popolazione la popolazione a diritto di voce in capitolo
Di interpretare così il sentimento di tutti
Ringraziando la commissaria europea per la sua disponibilità per la sua completezza nel dare le risposte per il suo Plante intervento di ringraziare ovviamente il nostro ministro Mattioli di essere stato qui con noi
Anche lui oggi a supportare questo discorso dell'ambiente grazie a tutte voi e buona serata