"L'amministrazione della giustizia, la magistratura, i referendum radicali del 1987, tangentopoli, il CSM" servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

E sempre attuali mali che affliggono l'amministrazione della giustizia italiana saranno i principali argomenti che caratterizzeranno le registrazioni d'archivio che abbiamo scelto questa volta sono dalla mangio tanta sei è dell'ottobre novantatré la sintesi di due momenti di dibattito
Tra Marco Pannella ed esponenti della magistratura un ex componente del CSM Geraci
Pelle magistrato De Nicola in quel momento a capo della procura di Pescara riascoltiamo innanzi tutto quanto dissero a Palermo il nove maggio ottantasei durante la campagna del partito radicale
Denominata per una giustizia più giusta è comminata con una grande successo dei sì al referendum sulla responsabilità civile dei magistrati Marco Pannella
E il magistrato Geraci
D'iniziativa che non abbiamo preso è una iniziativa
Che è stata accolta dalla Associazione Nazionale Magistrati ufficialmente
Con trentasei ore di tempo
Come iniziativa irresponsabile volta a delegittimare l'immagine e l'identità del magistrato e della giustizia sospetta gravissimamente
Di non essere legittima poi sul piano del quesiti referendari che la Cassazione prime la corte costituzionale poi dovranno prendere in considerazione
Un atto di accusa
Duro reiterato e costante
Mi sono per la verità per un istante chiesto
In termini di di diritto se fosse ancor vero eccome potesse arrestarlo
Il deputato del parlamentare sia non già rappresentante
Dei propri elettori
Ma rappresentante della nazione di tutti e di ciascuno
E per un istante ho anche confesso peccato probabilmente immaginando che fra i sette mila magistrati
Italiani uno due o quattro mila
Potesse non essere d'accordo con il mio amico presidente Alessandro Criscuolo o con il mio amico segretario generale Enrico Fermi Della sua cioè cioè magistrati ma invece d'accordo con un'iniziativa che assicura mente sul piano letterale e puntuale perbene muoversi prima sul sicuro
Su quel che è certo
L'abrogazione delle due norme del codice
Nei nostri codici che danno sicuramente culturalmente
Non prestigio ma in qualche misura offese alla condizione del giudice nel nostro Paese
Qualcosa di vecchio di superato inutile
Ma la risposta che ci è stata data è che
Il magistrato
Più responsabile
Di quanto o diversamente responsabile sul piano giuridico
Di quanto non lo sia oggi
Sarebbe meno libero e giudicheremo beh meno bene
Non credo di tradire
Quanto è stato affermato perché l'ho udito costantemente
Figuratevi se esponiamo il magistrato dal rischio di una nazione
Per danni figuratevi cosa accadrà
Il ricco sarà potente il povero non potrà farlo
Di conseguenza la giustizia diventerà asseconda delle scuole dell'Anm selvaggi natura democratica magari ancor più di classe
Con l'altra ancor più insidiata
E di conseguenza questo referendum
Deve essere respinto e culturalmente per la dinamica di diritto positivo e poi sociale che instaura
Io personalmente sono assolutamente convinto oggi con i miei amici radicali ma anche con i miei compagni socialisti e con i miei amici liberali è assolutamente convinto
Che e indecoroso
Affermare
Che se diversamente responsabili del magistrato sarà meno libero
Sono invece assolutamente convinto che la grande maggioranza nella fattispecie ancora silenziosa
Dei giudici d'Italia su più libertà saprà su più responsabilità saprà fondare più responsabilità su più responsabilità più libertà
Dovremo essere attenti a che i meccanismi concreti di diritto positivo le dinamiche sociali e giuridiche e giudiziarie che si innescherà non siano governata ingovernabili
E su questo abbiamo tutto il tempo di fare ampia riflessione insieme e insieme con tutti i cittadini
Con gli imputati con i deputati
Con gli onesti e con i disonesti di quale a volte avendo un'esperienza della giustizia bisogna ascoltarli come anche i pentiti
Perché possono darsi appunto utili indicazioni se sappiamo criticamente raccoglierle e fare tesoro anche noi onesti delle esperienze dei disonesti
Dunque noi proponiamo invece esattamente l'opposto uno il primo obiettivo è di continuare sempre di più
A porre al centro della nostra società del nostro Stato
Il tema della giustizia e del diritto
Durata vent'anni
Questo nostro tentativo
La maggior parte di noi nel Sessantotto
Che ritengo noi pochi radicali come momento di sbronza collettiva senza condiscendenza e con gravi preoccupazioni
Ostili ai denunzia medesimi di prima ma anche a quelli di allora isolanti
Non di rado andavamo nelle Aule occupate a parlare allora è lì nel cuore
Di quella Pseudo rivoluzione o di quella Pseudo primavera romantica
Di stato di diritto
Di Beccaria forse di già ma sicuramente di Montesquieu e il massimo di concessione all'esoterismo quelle posizioni
Degli altri e dicevamo non Mahon Matthau ma sempre invece ancorati ai problemi concreti
Del fare e dire giustizia e legge
Il nostro il mio partito estraneo a un suo preambolo in cui c'è quasi una frase
Una frase quasi
Come dire incomprensibile dolersi costerà il partito radicale proclama il diritto e la legge
Diritto e legge anche del partito
è un preambolo complessa
Ma il preambolo allo Statuto
Di un partito che a due o due mila e cinquecento al massimo militanti nel nostro Paese ma nel quale c'è scritto questo
Il momento prioritario il supremo il momento in cui libertà e non violenza possono vivere da fermarsi
Sono momenti in cui non violente libertà diventa hanno diritto nella sua storicità nella sua relatività nell'assolutezza del comportamento morale individuale
Che esso comporta
Dunque dopo
L'episodio Toni Negri
Nel quale noi decidemmo sette mesi prima di candidare una persona dalla quale poi oggi c'è qualcuno Anzelmo Carracci altri che forse potranno forse essere direttamente testimoni
Poche persone nell'in sé esistenza incontra Antoine hanno salutato per trent'anni una di queste era Toni Negri
L'ho conosciuto quando ero presidente dell'Unire mila centocinquantaquattro lo vidi comparire
Dall'estrazione cattolica ebbene per circa ventisette anni non ci siamo salutati personalmente era una di quei presentimenti
Ma il mostro non lo avevamo fatto noi il congresso del Partito Radicale stabili
Che anche se questo presumibilmente avrebbe costato del quattro cinquecento mila voti
Occorreva fare scandalo candidando il mostro
Che da anni attendeva di essere giudicato
Candidando Roma dicemmo pochi di loro che ci ascoltarono forse in quella campagna elettorale lo ricorderanno
Candidando proponendo al Paese
Il carcere al loro per decorrenza termini
E di porre così il problema anche della immunità delle impunità parlamentare qui riferisco alla campagna elettorale che noi facemmo non votateci ma se ci contate
Sappiate che candidiamo questa persona perché emblema di una giustizia
Che non è tale e non a nemmeno la pretesa di essere emblema di mandati di cattura successivi e diversi ogni tre quattro cinque mesi emblemi della sentenza della stampa
E qui c'è l'amico Previti ha detto delle bellissime
Cosa è un recente impressionato anche credo molto un po'emozionato Leonardo Sciascia a Racalmuto
Poco più di una settimana fa
Abbiamo quindi in quel caso posto le premesse per quell'attività delle legislature per cui siamo passati da dodici a sei anni di carcerazione preventiva per cui a Strasburgo all'Alta Corte di Giustizia ovunque all'estero si è cominciato ad avere comunque il sentimento che la situazione della giustizia italiana Marcianise nella direzione in cui i giudici probabilmente vogliono perché se no non avrebbero certo di far scelto di fare il giudice
Non volessero questo
Abbiamo continuato
Per porre un problema di un maxiprocesso
Con la candidatura Tortora ma come vedete ogni volta il problema era di porre al centro dell'attenzione dei non addetti ai lavori i problemi del diritto e della giustizia come problemi centrali della vita e di una di un popolo
E di una società e adesso continuiamo dinanzi al tipo di scontri dal tipo di preoccupazioni che tutti abbiamo abbiamo detto
Subito che certo il maxiprocesso responsabilità delle dittatore
E che il legislatore deve provvedere ma che anche negli ambiti era bestemmia ho detto questo due anni fa per la prima volta quando ancora forse sembravo rischiare molto
Ridurre alla ai connotati del maxiprocesso contro l'ANC o di Napoli gli altri maxi processi e che era bestemmia ricondurre il comportamento dei magistrati nei confronti dei pentiti
Di di Spataro o degli altri magistrati che nell'ambito della legge allora esistente esercitavano e facevano quello
Che
Purtroppo il legislatore gli aveva chiesto parentesi quindi quando i nostri compagni socialisti attaccano Spadaro per la prima sentenze per le richieste noi esprimemmo pubblicamente solidarietà
Spadaro e criticano immagini politici e legislatori che avendoli consegnato quella legge si permettevano poi di criticarlo in pubblico
Dunque siamo andati avanti continuiamo ad andare avanti e adesso si arriva al nodo voi state dando come noi sperava a Palermo la dimostrazione che l'aberrazione
Per quel che appunto ed è dovuta alla legge
Dei processi nelle quali l'esercizio della difesa estremamente arduo e difficile come d'altra parte quello delle accuse altri affari
Proprio perché mancano gli argini che sono forza per qualsiasi cosa
Un'accusa che ai suoi argini è un'accusa più forte
Invece l'accusa che rischia costantemente nel suo avanzare di dovere straripare
Per mancanza di argini di legge di procedure fortemente quindi affidata alla forza di ciascuno
Arriviamo finalmente ad avere una realtà questo maxiprocesso che si sta celebrando certo fra il dolore nel dolore di Mori
Certo nella preoccupazione ma certo anche ma di radio radicale l'ascoltiamo un po'in tutta Italia certo anche in un'atmosfera che essa ha un forte sapore di giustizia
Di giustizia difficile
Ma di giustizia
E drammatica ma un dramma di giustizia mentre ancora altrove noi abbiamo avuto e lo affermiamo e lo diciamo però anche attraverso iniziative penali per il quale ci esponiamo alla calunnia siamo detto ci troviamo invece in situazioni nelle quali altrove
Il maxiprocesso è stato probabilmente semplicemente un'operazione per bloccare tutto il resto della giustizia penale una razzia per due mila persone
Per impedire molti altri processi penali scottanti che incombevano di essere fatti ho divagato no vedrete che posso arrivare
Adesso il rapido rapidamente le conclusioni perché
L'essenziale e questo radicali socialisti e liberali propongono iniziativa referendaria
Sul tema della responsabilità civile del magistrato
Per liberarla dalla vergogna perché lì è iscritta e cioè
Della unica possibilità di azione di danno in caso di condanna per dolo che deve venire dal ministro di Grazia e Giustizia
Confesso che mi meraviglio semplicemente soprattutto rispetto ai miei amici di Magistratura democratica e sempre così intransigenti di sinistra rigorosi e a non essere i primi a elevarsi a saltar su per applaudire dinanzi all'idea che finalmente questa ipotesi il ministro di Grazia e Giustizia che lui da sovrano consente o no quella procedura in caso lo ripetiamo ma forse non accadrà o non accadrà subito
Avremo da dire per il resto a chi ci accusa non mentì
Quando Gabrio Lombardi
Ci accusava di volere distruggere la famiglia sol perché volevamo che l'istituto dell'indissolubilità giuridica del matrimonio Gini
Venisse corretta in qualche misura quindi condivise fondato di più sulla responsabilità il contratto matrimoniale
Ci si accusava di volere quindi abolire di fatto il matrimonio ricordate niente più famiglia dette più matrimonio
E poi c'era la legge Fortuna ma è un'altra cosa
Quando il professor Gatti l'onorevole adesso Carlo Casini
Si ha così perché accusata di volere arrivare a consentire a istigare le donne gli uomini italiani per contro di praticare la porto al nono mese al bambino restava magari per nascere dopo un minuto sol perché con iniziative evidentemente referendaria perché avevamo la legislazione esistente
Evidentemente era un'accusa infame perché con il referendum abrogativo intendevamo abrogare quella norma la disciplina poi è stata altra ed è quella che c'è sulla quale forse alcuni loro sanno io non consento ma comunque è quella e sempre fondando allora di più il matrimonio sulla responsabilità poi la maternità e anche la paternità di più sulla responsabilità adesso anche l'esercizio
E direi l'affermazione della capacità e dell'onestà sulla responsabilità ancora una volta noi diciamo appunto che non atteggiamo non tolleriamo processi di questo genere perché è vero l'opposto
Sul piano virtuale nuova normativa
Adesso sappiamo che fra cinque mesi saremo tutte in condizioni di avere migliori detti prima perché dopo quattro cinque sei mesi di riflessione anche del Passante
Del militante comunista che vuol capire perché il suo partito prende quella posizione o di quello liberale o del cattolico dell'altro allora sapremo se il regime francese il migliore quello per il quale al cittadino
Si dà la possibilità di rivalsa immediata contro il danno ingiusto nei confronti dello Stato il quale a sua volta si riserva di avere rivalsa nei confronti del magistrato questo lo vedremo dopo
Ma torno a dire noi stiamo celebrando un momento di grande attenzione
Tre e di rito democratico e civile a favore della giustizia con questa iniziativa referendaria che nutriva
L'azione legislativa e dovranno tutela della riflessione del controllo di tutti quanti l'altro voi sapete oggetto anche questo di critiche molto forti
Noi riteniamo che il giudice deve essere indipendente libero responsabile sovrano
Soggetto solo alla legge
E riteniamo che debba essere quindi la sua indipendenza garantita anche da eventuali straripamenti di potere degli organi che dovrebbero essere di autogoverno
E riteniamo sempre con i margini di errore
Grazie chi si assume iniziative di diritto positivo di proposta
Deve affrontare
Riteniamo che la organizzati la proporzionale pura
Sia un metodo che porti apportato
Alla partiti d'azione non nel senso alla particolare ecco partitocratica l'azione della situazione
Alla lottizzazione
Della responsabilità e dell'azione ad un CSM che rischia di essere spessore fra l'indipendenza del giudice
E la legge e quindi la sovranità e della legge quella del giudice a nome del Po
Su questo possiamo sbagliare ma mi pare pacifico ormai in tema di scienza
Politica perché di questo si tratta
Che la proporzionale esalta il momento della rappresentanza ideologica
O se volete della rappresentanza
Di pensiero politico
O di gruppo questo è il regime continentale di tipo proporzionale il partito e diventa sempre più forte mentre l'uninominale esalta nei paesi anglosassoni il momento della responsabilità di governo
Dove c'è l'uninominale sì eleggere per governare per cinque anni poi ci sono le alternative
Nei nostri Paesi abbiamo eletto per farsi rappresentare al dodici per cento al cinque al trenta e i governi come sappiamo funzionano poco e male
Quindi noi radicali perché ci riguarda con molto fluorite credo coerenza proponiamo l'uninominale fuori ma anche l'uninominale per quel che riguarda il criterio direzione del CSM
Io invece nel momento stesso in cui riconosco questo effetto positivo e questa valenza benefica alle iniziative referendarie sotto il duplice profilo di questa partecipazione discussione corale e di stimolo di sollecitazioni di sferzata dicevo ha iniziative legislative che già cominciano a profilarsi
Dico non sono perfettamente in disaccordo con quanti hanno proposto il referendum per esempio
Con riferimento al sistema elettorale del Consiglio superiore della magistratura perché se è in disaccordo posso essere nella metodologia referendaria credo che per esempio questo aspetto
Di una revisione del meccanismo elettorale del Consiglio superiore la magistratura sia un dato di fatto che sia un problema che non è più eludibili
E non lo è proprio nel momento in cui io ho l'impressione che all'interno del Consiglio superiore la magistratura se son vere le rilevazioni fatte certi sondaggi di opinione pubblica che anche da quotidiani di primaria importanza nel Paese hanno fatto storcere che i cittadini in individuale o per esempio nella lottizzazione nella corrente o grazie all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura non soltanto dallo straripamento uno dei mali
Perlomeno il più percettibile quello che più colpisce la generalità dei cittadini appunto io avrei gioco facile nel dire che mi riconosco in gruppo correntizio che alla vigilia di queste ultime elezioni
Aveva proposto per esempio una riforma del sistema elettorale che andava sotto il nome di parashah cherchez la possibilità che si votasse non soltanto la vista ma anche qualcun altro al di fuori e al di là della lista perché questo poteva rendere l'eletto più libero e meno legato alla corrente di provenienza e poteva anche dare il gusto all'elettore
Di riconoscersi non soltanto in programmi rigidi e delimitati da steccati
Ma premiare per così dire il collega con il quale si condividesse una certa impostazione professionali istituzionale e culturale
E non dico neanche che giuro sul sistema del parashah c'è anche se ne apprezzo a mio avviso tutti gli aspetti positivi come sforzo per lo meno nel tentativo di avviare un superamento della logica perversa delle correnti
Non dico che debba essere l'unico il solo rimedio dico semplicemente che era il tentativo l'unico concreto questo sì che era emerso nell'altrimenti assente desolato
Campo del dibattito politico istituzionale alla vigilia delle elezioni
Non è passato
E non è passato con una motivazione che mi ha impressionato cioè quella che siccome manca nel nostro ordinamento la possibilità di imputare ai giudici e da un punto di vista politico una sua responsabilità era giusto
Che la soggettività politica di responsabilità si incardina assegni in capo ad una corrente che fosse chiamata a rispondere come responsabile appunto nei confronti dei propri rappresentanti dei propri elettori nel caso in ossia molto pericoloso soprattutto Nella proiezioni di funzionamento che già ho avuto modo di sperimentare all'interno del Consiglio superiore la magistratura dove ho l'impressione in ciò condividendo opinioni espresse da altri
Ben più autorevoli i miei colleghi che proprio quella della rigida meccanica predeterminata insuperabile talvolta contrapposizione correntizia e uno dei guasti che più s'inceppa la funzionalità e vorrei dire la linearità di funzionamento dell'intero sistema ma non è tanto del Consiglio superiore
E dei suoi eventuali straripamenti di cui voglio occupare anche se mi verrebbe molto fragile perché mi riconosco anche qui in una visione politico-culturale che interpreta il Consiglio Superiore nonno come un organo di indirizzo politico della amministrazione giudiziaria e soprattutto mi riconosco in una visione culturale politica e istituzionale che interpreta la magistratura e l'apparato giudiziario nel suo insieme soltanto come un sentimento
Della più ampia sintesi statuale nell'ambito alla quale deve riconoscersi con connotati e caratteristiche di autonomia Essid indipendenza Manno di separatezza perché dobbiamo ricondurci tutti quanti a questa sintesi meno che mai mi riconosco in una posizione in una proposizione che riterrei perversa e pericolosa di contrapposizione con altre altre magistrature del Paese soprattutto nel momento in cui venivano denunciati certi pericoli e certi risibili straripamento di bilanciamento
Proprio sul piano della politicizzazione esasperata e perversa che certamente ovvi impressione non potevano essere condivisi non è questo tanto perché rischia di diventare estremamente tecnico il tema sul quale io potevo a proposito dei referendum in trattenermi ma quell'altro del quale si discute con uno maggiore possibilità di approccio partitiche sì anche perché è molto suggestivo del molto facile quello cioè che finalmente in questo Paese in cui tutti siamo responsabili perché c'è una coppia e potere responsabilità che riguarda tutti quanti i pubblici funzionari non si vede perché per esempio non debba valere debba arrestarsi soltanto e unicamente di fronte ai magistrati ecco di fronte alla suggestione di questo argomento io ho l'impressione che quei limiti quei difetti di poca duttilità
Starei per dire quasi se la parola non sembrasse irriverente di elementari Terror Setzer del referendum sì esaltano e si sprigionano tutti quanti insieme
Perché fermo rimanendo che io son convinto che tante cose non vanno che bisogna intervenire che bisogna rivedere bisogna riassettare che bisogna aggiustare ho l'impressione che l'intervento
Proposta dal referendum attraverso la introduzione di una responsabilità civile per colpa gara alla stregua degli altri funzionari pubblici dipendenti professionisti dal medico al notaio e così via dicendo sia un rimedio che meriterebbe un tantino di attenzione partendo dalla piccola premessa intanto quale
E non vorrei che si introducesse
La convinzione che il magistrato sia attualmente nell'attuale assetto ordinamentale normativo
Un personaggio per così dire irresponsabile e impunito oltre che in punibile perché già la responsabilità penale alla stregua di qualsiasi cittadino se commette reati nell'esercizio delle sue funzioni egli senz'altro se l'assume perché la responsabilità disciplinare mi pare che il funzionamento del Consiglio superiore in passato addirittura forse con qualche sbavatura dimostra quanto sia intensa e quanto sia presente l'incombente
è l'unico aspetto su cui bisogna un tantino ragionare per vedere se è giusto se opportuno introdurre anche un'ipotesi un profilo di responsabilità civile per colpa grave
E quello di vedere se la responsabilità civile quale attualmente disegnate così come attualmente funziona è sufficiente e bastevole o non è piuttosto una anticaglie del passato da eliminare per superare bene io a costo di dispiacere l'amico Marco Pannella dico che sono davvero preoccupato
Del fatto che per così dire soltanto da un punto di vista psicologico che poi molto più importante di quanto non si pensi nella gestione concreta dei fatti di giustizia
Che un giudice il quale venisse radere agitato davanti lo spauracchio di dovere ristorare i danni nel caso di un errore commesso sia pure con colpa grave sarebbe per ciò stesso sì io ho l'impressione un giudice un pochino più impacciato un pochino più intimidito un giudice il quale aldilà è contro le intenzioni probabilmente preferirebbe appiattirsi nello scontro
Di poteri e di contrapposti equilibri sarebbe pronto e avrebbe la tentazione di disporsi in favore da parte più forte
Avrebbe forse meno il gusto di tifare per così dire per la parte meno debole nel momento in cui si sa in un paese di potenti e di prepotenti probabilmente è più facile che questi ultimi abbiano la possibilità di attivare certi meccanismi che non il povero Cristo nei cui confronti è sempre facile o è sempre meno difficile se preferite commettere un errore giudiziario e allora
Dottor
In caso di dolo
No di quello non si discute anche perché è già previsto così nel caso risorse cioè
No no l'autorizzazione un momento procedurale del quale dobbiamo discutere posso benissimo e d'accordo perché lo ritengo già un refuso dello stato no no no no di quello non se ne parla neanche anch'io la considerati attivatore Fagiolo storico no no no no non mi fa nessuna impressione ma tra l'altro e così il ricorrente ma dico non non non mi impressiona neanche lo do per scontato effettivamente dico mi convince poco ancora autorizzazione faceva parte della lista non c'è dubbio non c'è dubbio ma per quanto riguarda invece il problema d'ora mi pare che già è risolto perché la previsione articolo cinquantacinque cinquantasei ancora la possibilità di una responsabilità civile proprio alla ipotesi di o e allora così va bene certo ma dico quello do per scontato che non ne parliamo neanche a me basta eliminare l'autorizzazione però ancorarla tuttavia ancora le condivido laddove lei racconta ecco là dove io mi preoccupo invece si volesse introdurre un concetto di colpa grave perché quali che possano essere gli sforzi e quale che possa essere la sicurezza nel dire a va be a colpa grave lo sappiamo tutti che cos'è bene io dico sempre quello che imparai quando cominciai a studiare lucido sempre questo piccolo esempio
Nel diritto purtroppo non c'è nulla di così sicuro assoluto e determinato il diritto per definizione scienza argomentabile per cui non sarei poi tanto sicuro che i confini e limiti questa colpa grave una volta che si introducesse il tarlo della possibilità di questa aggregazione
Di questa aggressione psicologica nei confronti del giudice fosse contenuto semplicemente nei limiti quel famoso brocardo latino secondo cui la culpa grave e talmente alata da essere quasi equiparabile Aldo
E quello che lei teme non ci credo
Non è vero che il giudice medio dinanzi al primario di responsabilità diciamo di tipo patrimoniale non voglio dire capitale di capitalisti
Quando dinanzi al rischio della vita all'occorre perché l'occorre non corre rischio sul patrimonio non è però voglio dire lo voglio venire qui voglio vedere il magistrato io già lo vede certo Tirelli il servile fra gli ufficiali rileverà di tali dice io Meglio attraverso momenti di vita va bene tutto lì ma non dobbiamo esaltare invece il momento certo quando non c'è il divorzio il mare consentire non si è visto che anche la moglie che era il divorzio dal marito abbandona per vent'anni
Non l'abbandonerà presenta io dico
Non è vero io proprio questo eccoli bidone mi fa male di pensare che il giudice che ha la funzione quasi sacrale
Ed è un peccato che mettono il velo viola Franco coltelli hanno non credente mi porto antropologicamente dentro quasi un'attesa diciamo di carattere un tantino sacrale rispetto all'attività di giudicare ecco non ditemi questo perché non ci credo anche se siete voi a dirlo
E poco
Chi è che giudicherà
Giudicherà la parte civile giudicherà il cittadino soggetto al termine del giusto
Giudicherà magistrati giudicherà
E per quanto il masochismo può essere a dimensione di corporazione la ecco io non ci credo poco al masochismo di una qualsiasi corporazione tale per cui siccome gli arriverà a un magistrato giudicare della colpa grave del collega siccome quel magistrato sarà ancora più quando lei sarà Luigi negligente per condannare
Non esiste non ci credo non è vero e perciò dico io attendo che le decine di magistrati siciliani sia
Trattino hanno i cosiddetti politici io non sono noi radicali rifiutiamo non si sono i politici
E da Dio esiste Andreotti esistono io visto Andreotti esito io ma non ho capito
I significati dei politici
Ecco dire Falcone o dire lei o di redimersi magari di Persia lei magari pure così ma sono cose diverse
Poi dei quello che è accaduto a Napoli quello che è scritto negli atti
Nessuno riesce a giudicarlo perché ci son dei meccanismi per i quali in realtà dietro l'obbligo dell'azione penale
Imprudentemente utopistica mente imposto nel nostro Paese se la discrezionalità invece assoluta perché dice c'è no cento mila di cause e quindi non sono responsabile di noi
Visto che
Allora stacchiamo siano immagini
E non i magistrati cittadini cittadini magistrati è una preghiera laica che io faccio ecco in
Altre parti e vogliamo questo referente
E credo che infatti un certo tipo di stampa se lo chiede il radicale in base ai nuovi ruoli scontati
Lo spirito ma sono stati censurati in questi venti giorni tutti i magistrati anche altri magistrati che in questo anno Giachetti
Vedremo dopo quindi da questo punto di vista tutti i problemi tecnici anche lì è un problema diciamo di interiorizzazione culturale accetto sappiamo benissimo e nel caso di una decisione collegiale
A cui si pone proprio si può togliere studierete studieremo studieremo assieme finalmente metteremo di nuovo a studiare invece che a fare lezioni Stefano Rodotà
I vostri colleghi magistrati e deputati
E nelle Commissioni parliamoci poi sempre con molta franchezza
Ma le Commissioni giustizia della Camera ed è azzerato al maggioranza sanno dei magistrati
Dottor Serra si dice non si capisce perché
Non si sa che il pericolo ma piccola devono penale
E siamo sempre lì e dolorosa otto citarsi ma forse Pascoli chiaramente potete ricevere la nostra voce come quella voce che si avverte nel punto temo
Ma certo che è uno nel mille novecentosettantasei settantasette il sottoscritto
Avuto l'impudicizia ha detto
Presentare
I volumi grandi così
Progetto di riforma Pannella ed altri del Codice procedura penale perché appunto ho preso la roba di Pinter Pisapia Conso
E gli altri che era nei cassetti del monumento di proposte e l'ho presentata da Carlo
E depositate
Sono pensate un po'l'Alfredo Rocco mancato
Della democrazia italiana come tutti i radicali siamo dei geni che signora ma insomma oseremmo degli strani
Donne e uomini di marciapiedi possiamo stiamo sì ad accogliere lo rivendica
L'agorà la piazza il marciapiede è un luogo migliore di altri è un problema di ragionevolezza
Oggi quello che fa scandalo e la ragionevolezza
Il termine quindi dicendo formazione dei magistrati i quali sarà quella legge ma e se non accogliessimo le firme ecco ricordo responsabilizza
Ebbene se ci pensate all'istante se non raccogliamo le firme di riforma del codice procedura penale
E di tutti gli altri problemi del piano in tutto il cittadino di tutte queste altre cose la riforma del CSM gli straripamenti
Lo spessore fra l'indipendenza e la serenità del giudice la legge costituita da un CSM corrente o pratico e partitocratico tutto questo la Camera tornerebbe nelle tardi
Stiamo siete interessati
A che queste firme si raccolgono mi auguro mi auguro davvero che non i magistrati cittadini ma i cittadini magistrati siano loro a riprendere un po'nei giorni che vengono ecco la fiaccola da voi per portarla avanti perché lo meritano
Era il nove maggio mille novecentottantasei Marco Pannella a Palermo durante un dibattito con l'ex componente dal CSM Geraci il tutto durante la campagna referendaria dal Partito Radicale sulla giustizia
Il prossimo documento invece dal sedici ottobre mille novecento novantatré ancora una sintesi di un dibattito questa volta tra Marco Pannella
E il magistrato De Nicola tempo a capo della procura di Pescara
Guardate io credo che su tangentopoli ormai da qualche anno ogni giorno si sa tutto ed il contrario di tutto
Assolutamente la attualità nella vita del nostro paese dei nostri giornali tutti i giorni
Anche se
La valutazione che io avanzo che al massimo abbiamo un trenta per cento delle
Nelle varie sedi giudiziarie
Di ordine giudiziario che si muova è come niente io per gentilezza allora commentato pochettino quindi prima caratteristica noi abbiamo quindi un appeal con una minoranza una piccola minoranza delle procure della Repubblica due delle tegole che si stanno muovendo e partecipano a Tangentopoli
Questa è cosa da tener presente un anno e mezzo fa
A più riprese quando avevamo Milano epoca altro
Io dissi badate
Che
Sta venendo alla luce finalmente
Un sistema che è stato sistema ufficiale
Direi Gimme fondato oltretutto sulla giurisprudenza in gran parte dell'ordine due
Però gentile ma soggettive con lei perché lei lo sa tanto bene
Non solo che lei l'ha detto ma lei era come una specie di radicale l'ordine giudiziario come io nell'ordine politico
Lei peggiori iniquità che hanno messo lo stato e le istituzioni letteralmente in senso tecnico giuridico fuori legge
Come in tutte le sedi
Ufficiali parlamentari cinema cittadini
Giudiziaria
Almeno dalla mille novecentosessantatré sessantaquattro siamo venuti
Sostenendo quanto in assoluta solitudine politica
I fatti non lo dicono ancora
Noi ci siamo venuti a trovare in ragione ancora aperta fino al sessantacinque sessantasei sessantasei
Gli anni in cui riuscimmo a sfondare contro il ceto politico
Imponendo le grandi battaglie sui diritti civili eravamo quattro gatti
Ma le ho durante
Gli inglesi straccioni
Riuscimmo a fare i conti con una situazione che si rivelò aperta
Politicamente
A delle battaglie di straordinario vigore
Di grande minoranza ma perché esprimeva la realtà
In realtà anche della coscienza ma anche europea del nostro Paese anche mondiale grazie all'emigrazione sui ritorni
Dove comincia in un modo scientifico
La promozione
Della i legalità
Protervo IVA
E quando nel mille novecentosessantacinque
Noi passiamo a denunciare con strumenti formali di denuncia
Alle procure poi le procure generali con una certa in proprietà ma di deliberatamente
Tre
Istituzione
L'Agip Leni
La RAI TV
Lì
Per due anni e mezzo
Vi fu il terrore nello stesso anno fu arrestato su una campagna nostra di questo genere anziani Amerigo Petrucci signore non c'era un assieme di nostra iniziativa
Ed era lo scandalo diciamo dell'ammenda già allora diciamo della sanità
Della realtà ospedaliere lì riuscimmo poi le aspirazioni di alcuni davano e che a Roma andreottiani Petrucciani all'accordo che quindi qualche magistrato aveva finito per sentire quello che ricevono per amore di giustizia ma per amore di uso della giustizia se dell'otto non so se è vero certo fumare un passo dell'arresto di Nunzio varate le cose i monsignor Fiorenzo Angelini di suor Claudia era avventura quindi in un certo ambiente allora
Ma cosa accade
D'un tratto mentre stavamo per farcela degli stessi pochissimo
Che agivano non per odio ideologico
Non per sfasciare la baracca
Ma per affermare con la vita il diritto al diritto alla vita un po'del nostro Paese
è una sua modernità
Si cominciano a
Ha creato
Gli atti preliminari
E si inventano in quel momento diventano mille pagine dati ve ne erano un'altra cosa
Oppure sessantanove secco staranno quei magistrati cioè no ma noi pensiamo arrivare non ci siamo arrivati al sessantanove di padre Ottorino pesci altre cose no no no no ma io vado chiedo scusa se faccio un po'di puntualità nelle radici del fenomeno
A questo punto abbiamo atti preliminari un fatto anomalo cioè in modo da non aprire da non comunicare non fare sulle nostre denunce
Si accumulano migliaia di pezzi dichiara passano anni si distribuiscono si sostituiscono un sostituto l'altro
Ma senza atti formali
Si arriva ben presto ha poi invece itinerario accelerati e la risposta a quel punto era in genere quando abbiamo dovuto il mondo grazie a procedere
Perché non poteva essere ricondotta hanno ormai riguardanti le funzioni pubbliche o avesse
Omologabili
Nel mirino i millenni nella RAI TV
Nulla
Perché sempre all'Agip c'erano zero settantacinque per cento di azioni private erano invece una finanziaria
Infine
E in base a quello e lo stesso sulla RAI TV
Lo stesso sulle
Lo stesso strade attenti sull'INPS malizia arriviamo sessantanove Colangelo forse è un'altra questione quindi c'è un gruppetto di persone che in Italia
Vedo che operano come sul divorzio già critici
Risposta
Che spiega è stata una risposta di promozione di legalità Cagliari se una volta nominato avesse preso tutto il pacco pregresso di illegalità secondo la non giurisprudenza ma secondo comunque oggi le interpretazioni inquirente e requirente di oggi
Non avrebbe potuto farlo perché era se perché tutto questo di sarebbe in teoria in base alla giurisprudenza stato rispedito indietro perché doveva rispondere ai problemi alla società per azioni dei problemi di reti private lì comincia
La promozione della procura in una situazione nella quale in Pontiggia Lorin pochissimi tant'è vero che ci allarmiamo e con Mario Barone Ottorino pesce poche altre promuoviamo la prima esecuzione referendaria sui due reati d'opinione eccetera che volevamo raggiungemmo solo centododici mila lo so
Centododici mila sì ricordo a Napoli Palermo ruppero andammo quindi l'esistenza di gli accadeva qualcosa
Beh nel frattempo questo vorrei dirlo proprio procuratore dico accade un altra cosa sulla quale ancora il ceto politico oggi l'Italia è inconsapevole
E agisce
Devo dire con una sindrome di Stoccolma voi sapete ha seguito come quella che lega il torturato e torturatore il sequestrato il sequestratore nei confronti dell'ordine giudiziario e le depuratore sa che io uso il termine non dico i magistrati
Dico l'ordine giudiziario per non dire no io dico no ma dico una cosa specifica vengono dicono temono nell'ordine c'è dico l'ordine giudiziario va be'il pezzo storico l'ordine giudiziario sono suscettibili di vilipendio per intenderci se dico i magistrati no
E vada avanti da molti anni
Ho fatto quel salto
In cui accade una cosa allucinante
Il ceto politico legifera
In termini sul sì sui problemi sul
Cioè fiscale sulla fiscalità li farà
Lui chi frena sull'urbanistica e sul territorio
Leggi in genere corporative e consociative
Brutte ma leggi
Non c'è stato in quegli anni un solo arresto per motivi fiscali un solo arresto ad eccezione di Agrigento che scoppiò in un certo modo
Per motivi legati alle legislazioni sul territorio urbanistica non un arresti
In quale Paese al mondo del ceto politico
E il primo e il secondo poté
Che fanno leggi voglio capire ma si trovano uno Stato nel quale la legge è sistematicamente in termini tecnico-giuridici dico intervenissi sistematici
Quindi giurisprudenziale per omissione ma giurisprudenziali
Quindi come fonte legislativa assoluta
Si trova a non avere queste leggi vigenti non dicono questo ceto politico
Oggi questo non lo dice la supplenza
Si è verificata è in Abruzzo o si è verificato proprio da parte del ceto politico nei confronti dell'ordine giudiziario di regime che produceva regime perché qualsiasi cosa si potesse non vige
Ecco quindi d'origine dobbiamo pur dire
E a questo punto è cominciata un intreccio nella quale leggi vigenti erano le leggi non scritte
Ed erano le leggi di una promozione del cento giudiziario di quello giornalistico omogeneo culturalmente non parlo del governo
Omogeneo culturalmente alla doppia verità la doppia legalità una legalità mera di potere
Che è divorziata totalmente dalla legalità scritta sia dalla Costituzione e poi abbiamo infatti si secerne una Corte costituzionale
No che all'inizio finì con Branca eccetera opera
Col tempo ai codici fascisti di gente in cui anche il PC si mobilita perché non venga toccato alle nove
Metti perché perizia scusate la riserva ma se io vi do il potere Poggio bisogno del codice Rocco
No e noi quindi
Va interpretato un calcolo un riflesso che è andato avanti la Corte Costituzionale all'inizio tocca
No nipponici Rocco in qualità di sospetti doppiati intaccare non dare l'attività legislativa non da quella giurisprudenziale ordinaria ma da quella della corte ma ben presto come logico la Corte costituzionale
Diventa come io continua a dire la corte continuano dagli ambienti sarebbe io dico è la grande cupola
Del diritto di leggi se servendo la sempre di più con appunto una caso visti i tempi il tema anche di Tangentopoli in termini magari di legislazione anche dei governi diamola per la la follia giuridica la Corte costituzione che dice questa cosa è illegale ma diamo al governo un anno e mezzo al Parlamento vale in realtà per mantenere illegalità perché Intra quindi è lo stilista stragi
D'argento e tende voi dovete bevete questo contesto
L'ordine giudiziario non han mai attivato
La parte centrale per una democrazia in reati politici in senso tecnico giuridico i reati associativi applicato al bene della libertà e del diritto e non solo quella del danaro ma noi abbiamo avuto durante il caso Moro sicurissimamente alto tradimento attentato alla Cole e che cos'era la RAI TV ma badate ma abbiamo fatto sempre denuncia denuncia denuncia denunce formali ufficiali
Attentato ai diritti civili e politici dei cittadini lo sappiamo no la RAI TV la partizione dopo ma lo si diceva poco spazio si son messi cioè l'adulterazione del conoscere per deliberato
Strutturale l'ordine giudiziario mai a attivato l'attentato agli Rizzato fatta per questo l'attentato ai diritti civili e politici sistematico ha costretto le forze politiche a farsi concorrenza attraverso anche gli attentati
Ai diritti civili il primo e il diritto ad una giustizia rapida e certa le veniva negato attraverso ma qui probabilmente l'atletica letteralmente su questo moroso ve lo vedete dopo due mila e dopo grazie al grande mito della obbligatorietà dell'azione penale dell'ordine giudiziario italiano l'unico al mondo no che così può assicurare giustizia mentre invece assicura solo l'arbitrio assoluto grazie alla copertura storico perché non fai tutte qui astrazione ideologica
Storica e procuratori quando arrivo sono arrivati per decenni le denunce del povero cittadino solo c'era l'ingorgo della tutti o c'era la calunnia che vedeva quando c'erano invece altri tipi di denuncia quelli gravi non ci sono tornati fino a consentire io dico che comunque vi dico subito dato parla chiaro
E quello che un po'a Perugia il GP Perugia fatto probabilmente la realtà di Sulmona tanto per non andarmene lì quando uno cioè quei dossier cioè l'esempio di Di Pietro io poi non solo sospetto di una giustizia domare dissi quello che dissi su tono Ignone
Ha debuttato mi assunse la responsabilità come qualcuno deve fare per forza no assumersi responsabilità degli
I fatti mi hanno dato ampiamente amplissimamente ragione su quello qui non voglio retate giustizia sommaria ma quando a Perugia ci sono quelle cose che ci sono sul Sulmona egizi arrangia per fare intervenire le vacanze
E far passare venti settimane significa evidentemente la giustizia come l'abbiamo vista Teramo Chieti Pescara senta
E ora d'un tratto i responsabili
Sono i politici
Termina dicendo a Tangentopoli a Milano Borrelli
Non ha voluto contestare egli non si contesta l'associazione il reato associativo
Mentre i titoli
Proprio il reato associativo perché riveste per mi corregga
Febbraio perché riletta caratteristiche processuali tali il reato associativo
Per cui per associazione vengono anche alla luce le valide anche i reati omissivi nell'ambito del reato associativo e non c'è la possibilità di quelle soluzioni politiche che si ammiccano Borromini o con altri in quella sede
Gioca questo cioè più e invece niente si continua a non parlo e i processi poi tarderanno quindi scusate sono stato un po'lungo però siccome Tangentopoli bene che il contesto
Quale viene evocato con imparzialità appassionata da ciascun ma il dovere di cercare di comprendere non le radici e la realtà ecco perché ho sempre detto se il ceto politico deve dare
Il tuo tributo anche di carcerazioni preventive non usate come sono state usate troppo spesso a Fini
Impropri ed anticostituzionale
No nelle dinamiche voglio chiedere hanno se veto ebbe io ritengo
Qui perché voglio infondo assicurare al una vendetta che
Ma che sicuramente avrebbe diritto dovere io dico tutti i procuratori la Repubblica di Roma tale eccezione dal cinquanta al novanta il loro avviso quasi o per legge
Dovrebbero avere perché chi è stato a Roma procuratore la Repubblica cinquanta a novanta
Sapeva
Di non esercitare il diritto e giustizia sui dossier più spaventosi che avevamo nel nostro paese dei reati politici a tutti quelli che oggi sono ricondotti a Tangentopoli se ne esce come con un'affermazione dello stato di diritto della certezza del diritto ma anche senza tabù questa storia della obbligatorietà adesso magari qualche d'un altro
Ma io l'ho protestato interpreterà
Quindici operava compare valore coda non mi convince l'avanguardia è l'obbligatorietà dell'azione penale perché è stato il luogo attraverso il quale l'arbitrio assoluto si è affermato senza controllo eccetera
Non mi convince americano come sono volete fare ma anche un po'francese eccetera occidentale dove solo pochi millimetri americano col k eccetera non mi ha mai convinto il mito
Della indipendenza del pm perché lei
L'indipendenza il contenuto per lei nella sua indipendenza è stato indipendente
No per quarant'anni no il contenuto dell'indipendenza che genera leda riempita di indipendente e infatti è stato emarginato quel contenuto storico no allora parlano di allora l'onorevole uno novantanove duramente gliele hanno ponte onorevole Pannella vediamo che la quindi la rimettiamo al tempo cioè già ampiamente dove cioè
L'ordine i proclami oppure le procure della Repubblica e questo garante quarantennio hanno dato come contenuto alla loro indipendenza il selvaggio e la promozione di regime
La ringrazio
Il termine intermedio in termine giornalistico affondato un pochino
Io devo ringraziare anzitutto gli organizzatori che mi hanno dato l'opportunità di rivedere parlare discutere con l'onorevole Pannella che mi ha ricordato momenti in cui eravamo giovani facevamo delle battaglie e in cui eravamo uniti incerta battaglia Luigi sul piano politico io come attivo membro dell'Associazione nazionale magistrati e abbiamo e mi ha ricordato quando abbiamo denunciato insieme tutto quello che lei ha lui ha denunciato e concordo con lui per quanto riguarda i fari Bandabardò con lui per le responsabilità che ha avuto anche la magistratura concordo con lui per quanto concerne quella giurisprudenza che faceva sì che l'ENI era un ente pubblico ma l'Agip e le società dell'ENI non erano venti concordo con lui sul fatto della fiscalità che non veniva la l'evasione fiscale che non veniva pulita ma c'era la pregiudiziale perduta concordo con lui sul fatto che ci sono state responsabilità per omissioni da parte della magistratura concordo con lui che molti gravi problemi dipendono dal fatto dalla che la magistratura è stata omissiva soprattutto pubblici ministeri nei momenti chiave e in relazione certi re ma da cui a dire che questa situazione dipende da soprattutto dalla magistratura e che debba essere colpita la magistratura per questo tiene porre e devo reagire collo spesso vigore anche se non ho le stesse capacità dell'onorevole
Quando quando perché perché facciamo le analisi come seguiamo nell'analisi storica quello che ha detto l'onorevole Pannella e vediamo Veram
Ente che cosa è accaduto
E accaduto che noi ci siamo trovati di fronte a una illegalità diffusa che partiva dal centro dal Governo e per li rami Andamane i capi militari
Della società attraverso forme assistenziali che erano invalidità pensioni di invalidità fasulli
Lavoro nero evasione fiscale in modo che si aveva il consenso sull'illegalità da parte dei cittadini e della stessa società ci in una situazione di questo genere che cos'è avvenuto e questo è stato è stato fatto dai politici onorevole Pannella
E non dai magistrati che l'ordinamento giuridico che doveva essere al centro del sistema
In uno stato di diritto sociale come quello prefigurato dalla Costituzione dalla nostra costituzione che la migliore del mondo e tutti dal punto di vista della forma e della sostanza dei valori ebbene quell'ordinamento giuridico
è stato strumentalizzato è stato reso fervente ai centri di potere economici e politici del Paese
Di qui una situazione di fatto perché noi dobbiamo analizzare la realtà per la quale un magistrato qualsiasi magistrato
Dove andasse ad applicare la legge determinava diventava un Sober pittore del sistema
Vi do dei dati in un paese in cui la legge di bilancio che rappresenta la legge fondamentale del sistema economico per quanto riguarda l'economia fu
A si fonda su un prodotto interno lordo
Che è rappresentato non onorevole Pannella dal cinque sei per cento per può essere che io fisiologico di economia sommersa come negli altri Paesi occidentali
Ma è rappresentato da un trenta quaranta per cento di economia sommersa
Che cosa accade
Accade che il magistrato che vada applicare la legge diventa sovvertito sistema
Diventa sovvertito ore determina delle reazioni che sono reazioni di fronte alle quali non c'è tutta una società che si ribella per cui c'è una situazione formale di Stato di diritto e sostanze tale vistato costituito da questa da quella che Luigi amava partitocrazia che una volta faceva contro cui una volta si batteva
Che rappresentava il nucleo centrale del sistema
E allora questo direi che i magistrati che la colpa è dei magistrati che non si muovevano e che invece per quando invece era una situazione di questo tipo che era voluta e determinata da coloro che sui magistrati potevano inizi incidere per evitare che si muove essere guai al magistrato che si muoveva ce ne vorrei non possiamo rovesciare le cause degli affetti facendo diventare perfetti le cause e le cause tetti
Perché in questo modo si dicono cose anche nell'analisi storica che non Soresa
Lei ha detto a un certo punto come cosa che andasse verso che andava
Vedi se ci siamo trovati una situazione della quale se non applicavamo il diritto saremmo stati dei sovversivi ma il vostro compito è contro l'ordine costituito e può essere sovversivi
Il vostro compito fra l'ordine e la legge scegliere la legge contro l'ordine costituito allora uno si dimette uno fa la resistenza o no mai infatti c'era questo Serra noi diventiamo sovvertito ma io dico sovvertito ore in nome del diritto della giustizia occorreva esserlo
Mentre il CSM ha rappresentato in realtà la organizzazione storica più un modo Corini Valente all'interno del regime si che il ceto nel magistrato
è il ceto che si andiamo analizzare
E se faremo un giorno la commissione per i profitti di regime è il ceto che in assoluto ha più profittato di questo regime per condizioni di carriera in termini di diritto comparato
Per condizioni di remunerazione interni diritto comparato per condizioni di privilegio sul piano delle responsabilità in termini di diritto comparato perché non non non non non parametri teorici di diritto come la con no ma ecco questo già come con il fatto che i deputati e i parlamentari hanno dovuto staccare gli stipendi e se la ritiene oltre nove violenti Chiatti
E poi come Fazio lievitano perché seguivano gli stipendi dei magistrati si è tagliato il cordone ombelicale con gli altri continuano a volare Marie quello non c'è giornale che parla
Mentre dall'interno abbiamo qua e subito devo anche dire che accuse io se quando lottava contro la partitocrazia quando l'ottavo
Ma ci sono i potenti ed arroganti di oggi quando lottava contro la partitocrazia quando era ancora tempo mi si diceva che dovevo lottare con o le cose grigia di fama io contro Andreotti oggi non l'ha presa dico semplicemente che il diritto funzioni e che il processo si faccia
Perché quando abbiamo tentato e siamo stati sul punto di riuscire a processare Andreotti lo ha salvato il Partito Comunista Italiano nel nostro Parlamento
L'altro dato nel prato riconosciuto la politica generale
Quando noi abbiamo avuto la il massacro anche le istituzioni di diritto in termini di polizia eccetera il ministro degli Interni ombra in Italia era Pecchioli sapeva tutto e mandava poi gli altri a formarsi Paolina pesca e oggi viene è il moralizzatore è quello che ci dovrebbe assicurare chissà che cosa ma scherziamo
Io devo lottare contro il potente contro Pecchioli di adesso magari contro Luciano Violante se vuole accedere sì a Toronto chi è potente e oggi chi è che ha un presidente della della Camera napoletana presidente alla Bicamerale presidente dell'Antimafia presidente
Delle stragi presidente del controllo dei servizi segreti
E porta e sarebbe questa una forza come dire poverino all'opposizione
Alternativa
Si va da un parliamo io li non faccio progettuale in tensione dico semplicemente
Non so no io a Milano non mi sento di dire che la maggioranza la procura è quella mi sento di dire un'altra cosa
Che procura che meno si muovono sono le più bassa ma attraverso l'Italia e sono perché sono formati a tutelare l'ordine sociale e non il diritto a quello delle regioni rosse con qualche rara eccezione
Questo però lì tanti autoproduzione
E solo i fatti
Io vado quando sono andato lo dico da dieci anni in Arabia Saudita trovo la Cmc o la cosa che si chiama così i network CCC e quello vado in Etiopia CCC vado in Somalia CCC vado in Sicilia al centro delle sue cicatrici a Reggio Calabria c'è c'è c'è a in continua cos'è una cooperativa locali cooperative
Tangenti non lo so magari non le hanno pagate ma è proprio possibile che gli altri due terzi degli altri che sono la FIAT la coda per gli altri quelli per avere quelle dò avevano preso le tangenti avevano dovuto dare e questi siederanno semplicemente e nessuno niente nulla questo è cosa di cui però e possibile
Dimenticare che le condizioni complessive di regia
Fanno sì che i partiti ladri perché faceva parte dell'ideologia era la legge in vigore come ricordava russo in vigore con tanto di crisi ma omissivo e non omissivo del l'ordine giudiziario dell'ordine delle forze di polizia che non potevano indagare delle denunce che vengono archiviate tradotto in calunnia richiede anche tutto questo e quando c'è tutta questa agitazione e possibile che noi oggi dobbiamo ignorare un fatto
E che la DC e il PSI l'anno merita sono ridotti in braghe di tela come organizzazione mi sa proprio che dovranno andare a mendicare come organizzazione perché sono stati cicale
Hanno sciarada benissimo
I comunisti e dintorni invece le cicale saranno state fornite
Ma hanno due mila miliardi adesso dopo tutto questo casino hanno circa due mila miliardi di proprio dal immobiliare in questo regime su
Si sono mossi bene
Nascono bene tant'è vero che sono il punto di aggregazione necessario anche di chi ha bisogno
In fondo di nuovo dei potenti
Di domani o di oggi
Per poter creare
Vi siamo quel tanto di sicurezza ad esercitare la propria professione propri compiti
No che può dare semplicemente c'è dimostrato per esempio nelle regioni rosse
Di garantire perfettamente
Il funzionamento dell'ordine giudiziario perché il contenuto storico dell'indipendenza di quell'ordine giudiziario storico se appunto la connivenza più non solo un'azione connivenza nudo e lungo le azioni l'hostess cultura
Lo stesso modo di vedere appunto del potere che c'è libro cinquant'anni
Quindi responsabile civile giudice che sono per loro da quando potremo parlare se non altro affrontando queste cose alla mia ovviamente non è l'interpretazione che ho dato
Il procuratore Denied De Nicola cioè però dall'isola
Mimico di magistrati francamente questo mi addolora
Io ho proposto duecento ricorderò che nell'ottantanove
Ho proposto come sindaco Roma dall'amico del magistrato Gianfranco Amendola o Rutelli no nemico della magistratura così come essa
è pur Granata ordinata ora
Siamo l'acqua è infatti
Come ho saltato agli inquirenti alla perché in quella versione precedente referendum radicali che il cantautore un centro ingenuità avevo provato ad ottenere per vedendo la Corte costituzionale della sua gente che non fossero eletti intercorrente il CSM
Tredici anni fa me la fecero fuori con una truffa diciamo ideologica dalla Corte costituzionale l'avevamo previsto
Sia perché corresponsabile maratona televisori direttori generali dei ministeri che non vanno la roba e io li conosco sono magistrati tutti a Parigi sta un affare perché è importante occupano le funzioni a Napoli di un santo sessantadue Magistro e
Dati i collaudatori per lei è uno scandalo
Per due o tre altri compagni o amici magistrati era uno scandalo il collaudatore colleghi no no no no compagni no no riguarda io dico amico compagno
Colleghi eccetera intendo dire quello che si è quelli con i quali si vive e si fa una lotta sono compagni di classe magari anche di classe in un altro senso ma voglio dire di classe di scuola voglio dire queste cose vegana processato
Eccetto che erano i mugugni però io in quegli anni negli era facile dirlo mentre esercitavano
E Kia era allora segretario regionale
Del partito comunista nella Valencia due corna atti con annessi Almirante grava la gestione del terremoto e al segretario Bassolino e quel mio fascicolo datato sul caso Tortora per contro
Battaglie diciamo ideale anche contro Diego ma avremmo quello sul processo Breitman
Il controllo Iacono
No dico gode di bandiera no no no io dicevo nove
Non lo dice nono non stavo parlando dei Braibanti stavo parlando
Delle requisitorie di Loiacono e di marmo viventi che inciviltà di identica violazione del diritto delle norme
Anche nell'andare avanti quindi cosa io quello che spero e che riusciamo anche in Abruzzo anche qui a costituirci impartito della vita del diritto per il diritto alla vita senza l'uomo mai concepito l'altro
E mi auguro che noi sappiamo qui in Abruzzo mettere al Tesoro come urgente far tesoro di un conterraneo
Ottenuto dalla Repubblica come De Nicola per ascoltarne
Consentitemi di parlare in tutte le sedi che ritengo alla oggettiva proprio per dare questo valore aggiunto di dibattito e di non si sa in causa
E di esposizione rammento che quello che
No la Provenza ambientale
Gli consentono per questo spero quindi che in un futuro non lontano potremo sul punto io sono anche teorici quando lei diceva
Io sulla obbligatorietà dell'azione penale
Mi stabilisco io le mie priorità
No in un paese democratico di certezza del diritto
Non può formarsi
In questa sede l'equivalente dell'intimo convincimento del giudice se non abbiamo un minimo sarà la cronologia sarà un altro lei capirà che a questo punto per via ogni certezza del diritto perché sia Pescara mettiamo prima che so io in un periodo quello fiscale
Lo mettiamo prima quello che finora
Nell'altro e anche questo io voglio indicare nel nostro Paese ad avere dei titolari della politica criminale
Che siano controllate se non volete controllati almeno nella dialettica istituzionale e non
Era il sedici ottobre mille novecentonovantatré con questa sintesi d'un dibattito svoltosi in Abruzzo tra Marco Pannella e il magistrato De Nicola in quel momento capo dalla Procura della Repubblica di Pescara si conclude qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio