Il Presidente della Repubblica, Carlo Azeglio Ciampi, invita Governo e Magistratura a riprendere il dialogo sui nodi principali della questione giustizia. Il discorso del Procuratore Generale di Milano, Francesco Saverio Borrelli, durante l'inugurazione dell'anno giudiziario

Dunque questa è la situazione al Parlamento europeo ora ci colleghiamo invece con la nostra postazione alla Camera dei deputati per uno spazio di filo diretto e diamo la però Roberto Iezzi grazie buonasera gli ascoltatori buona sera all'onorevole Michele Saponara esponente di Forza Italia
Una sera Saponara Buonasera ieri senta anche poche ore fa il Presidente della Repubblica ha invitato li parti politiche ma anche la politica e la magistratura ad un confronto un dialogo possibile a dire il vero dopo il discorso del Procuratore di Milano Borrelli
Questo dialogo sembra particolarmente complesso
Però era giusto che per insediare il pubblico riprendesse l'invito che aveva già formulato la sera di Capodanno che poi è stato ripreso dal procuratore generale Favara e che purtroppo era accaduto nel vuoto
Seguito a causa dell'intervento di Borrelli però Borrelli passa i problemi restano presenta Pubblico restano visto giustizia adesso il Presidente del Consiglio ed è quindi bisogna riprendere il dialogo assolutamente altrimenti le istituzioni credibilità e il popolo appunto ha più fiducia insomma eccome affermiamo c'è ancora un istante su Borrelli su quella suo invocazione a resistere come su una irrinunciabile Piave
Ma io conosco bene Borrelli da una vita Borrelli persona intelligente a persona aristocratica persona che misura le parole e che geometrico ma nel suo pensiero
Perché lo ha fatto lo ha fatto solo perché
Per lanciare il grido di dolore oppure per
Per fatto caratteriale per stanchezza personale perché oramai va via non voleva andar via perché ottenuto Borrelli perché mi ricorre la sua capacità intellettuali anche fisica e quindi andare via in pensione come l'ultimo dei pensionati ancorché abbia gli interessi culturali suona il piano Vacca allora in bicicletta
E deve essere un po'malinconico però io ho sostenuto che in altra sede che poteva chiudere in bellezza poteva fare un bellissimo discorso bellissimo discorso facendo anche le critiche perché il procuratore generale mio avviso
Deve fare anche un discorso politico più incerto respiro culturale
Però lui e scadute ecco io non riconosciuto in Borrelli
L'aristocratico conoscevo quando scende a livello delle scorte quando aggredisce il rappresentante del ministro quando invita la piazza resistere quindi a disobbedire alle leggi e allora si è messo fuori fuori dal suo stili perché criticato e così come ha verificato tutto secondo Le Saponara vice la maggioranza dice il governo ci troviamo dinanzi a pochi magistrati politicizzati che cercano un po'di dare la linea ma l'opposizione replica la stessa Associazione Nazionale Magistrati
Facendo notare come praticamente in tutti i distretti in occasione della inaugurazione dell'anno giudiziario vi sono state delle proteste delle dissociazioni cosa ne pensa i magistrati credo siano otto mila cinquecento secondo noi quanti partecipano a questo tipo che ci sia un disagio nella magistratura è di tutta evidenza Roma abbiamo creato noi no ha creato il centrodestra viene viene da lontano e c'è stata la riforma dei codici il giudice unico gli aumenti dei degli organi c'è un problema che non si riesce a risolvere ecco e quindi un disagio che viene da lontano disagio che ovviamente in questo momento è stato anche volutamente accentuato a causa appunto di questi problemi di leggi che sono intervenuta ultimo semestre e che sono state criticate appunto dalla magica la da quale magistrature certo
C'è una maggioranza silenziosa operosa che non ha il coraggio di opporsi a Borrelli pubblicamente però di dietro si oppone lo critica perché teme che se ci saranno dei provvedimenti
Diciamo così non dico punitivi a che mettono un po'ordine la magistratura devono apporre lodevoli in senso negativo a Borrelli e quindi ci sono stati alcuni che hanno politicamente cavalcato questo disagio lo hanno enfatizzato e quindi agli occhi appunto dell'opposizione che giustamente
Propone questo argomento fanno vedere che c'è più disagi e più ribellione di quanto effettivamente ci sia senta l'opposizione dice con riferimento purtroppo inevitabilmente ad una vicenda specifica che investe il presidente del consiglio onorevole Previti noi siamo per il massimo delle garanzie nel processo ma qui quello che si vuole quello che vuole il governo quello che vuole la maggioranza e invitare il processo
Beh anche anche questo discorso demagogico che non tiene conto delle situazioni di fatto reali
Quando sarebbe cominciata l'opposizione l'ostruzionismo dico tra virgolette della difesa Berlusconi Previti quando il Tribunale di Milano non ha seguito la sentenza la Corte Costituzionale chiare annullato i provvedimenti emessi dal giudice Rossato c'era stato un ricorso alla Corte considerati pittura parte presidente Violante alla corte culturale aveva deciso in un certo modo
Il tribunale con un'ordinanza
Articolata però non ha convinto quest'ordinanza anche i giuristi di sinistra quali il professor Barbera a ritenuto che quell'ordinanza che quella sentenza corso affossa qua fresca
E quindi già ha creato un certo diciamo così motivo di di sospetto poiché non dimentichiamo che c'è stato
L'episodio diciamo così con la classica buccia di banana e di non voler rinviare il processo quando si sapeva che Previti era presente in aula e quindi ha creato anche un po'risentimenti presidente Casini ora queste situazioni hanno creato
Il sospetto che il tribunale non fosse Seregno che il tribunale quindi avesse già la sentenza sospetto basta che sia questo sospetto per cui gli imputati hanno il diritto di ricorrere tutti i mezzi processuali
Perché la situazione venga chiarita ecco onorevole Saponara si è anche osservato che dopo l'intervento di Borrelli che ieri proprio i nostri microfoni onorevole Pecorella definito un clamoroso autogol
Sì la forza per le difese del Presidente del Consiglio dello stesso Previti
La possibilità di chiedere la legittima suspicione a proposito della sede di Milano
Beh e chiave già c'erano i motivi
Quelli più essenziali prima l'intervento di Borrelli è stata la classica goccia che ha fatto traboccare il vaso addirittura addirittura alcuni hanno pensato e che essendo inammissibile che è una persona intelligente come Borrelli potesse commettere questo autogol adesso fatto apposta per liberare Milano del processo e quindi per non subire Lulli procuratore generalmente a Milano una sconfitta in casa nel senso di un tribunale che potesse assolvere Berlusconi e Previti e quindi era una uno schiaffo all'utilizzare dovuto assistere alla alla soluzione per il lodo Mondadori ma questa è un'ipotesi che molti hanno fatto che io così ho sentito ma non che non faccio Procacci e via
è chiaro che la legittima suspicione sempre un fatto
Un fatto dirompente perché è un atto di sfiducia nei confronti dei giudici e una ti sfugge ai controlli da parte del presidente del consiglio e più dirompente ancora represse del consiglio in questo caso e imputato è accusato di un reato grave in una situazione in cui ritiene di non
Di non dover rispondere ammesse tutti sanno come è nato il problema casa me Prodi Infelisi Dario Amati si sa Debré si sa che è una situazione che viene da lontano e che e e assurda attribuirmi adesso le responsabilità a Berlusconi ecco perché delle scuole ai diritto delle scuse per hanno il diritto di essere giudicati da un tribunale che lo ritengono sereno e imparziale ecco Saponara cioè un punto politico al quale diciamo non si può sfuggire lei ha visto ci sono già molte cronache molte prese di posizione cerca la possibilità che il Presidente del Consiglio venga condannato seppure in primo grado ecco c'è chi ritiene ad esempio il presidente democratici sinistra Massimo D'Alema che in base alla legge e lì dovrebbe poi fare un passo indietro
L'esperto su posizioni di capo del governo c'è la maggioranza e in generale Biancofiore Alleanza Nazionale
Attualmente Forza Italia che ritengo il Presidente del Consiglio debba rimanere al suo posto anche in caso di condanna sì ovviamente l'antico seguito il discorso che fa sta facendo da tempo il Presidente del Consiglio il quale addirittura pensa che la sentenza di condanna ossa
Intervenire entro qualche mese laddove il processo questo processo nella migliore delle ipotesi fatto a Milano andrebbe fino alla fine dell'anno perché delle udienze già state fissate anche oltre ottobre ecco
Una condanna c'è un discorso di fondo di presunzione d'innocenza per cui in teoria si potrebbe dire io vado avanti fino all'esaurimento delle varie fasi giudizio fino alla corte di cassazione anche perché anche perché in questo processo non si può
Trascurare tutto l'antefatto tutto il problema politico Prodi smette Prodi Amato tutti quello di cui parlavo prima quindi e giusto che sia il popolo italiano a dare un giudizio definitivo
Ora quindi mai come in questo caso si potrebbe invocare la presunzione d'innocenza e quindi attende tutti gli altri gradi di giudizio
Il problema politico ma il problema politico il problema della delle immagini Berlusconi Presidente del Consiglio che condannato davanti al popolo italiano il popolo italiano deve giudicare pure
Tutta la vicenda così come è stata la presa da da prima ma io proporrei onorevole Saponaro di passare alle telefonate in numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno lo ripeto lentamente zero sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione per fare una domando per svolgerle una breve riflessione l'invito caldissimo che facciamo e chi non ha mai partecipato a queste conversazioni indiretta
Di comporre il numero e di arricchire così queste nostre trasmissioni e il benvenuto dunque che chiamerà per la prima volta in studio l'avvocato Saponara deputato di Forza Italia visto le sue competenze che siamo soffermati soprattutto su questo aspetto che giudiziario ma anche terribilmente politico allora seggio giunto alla prima chiamata la possiamo ascoltare
Sì da Modena
Pronto Saponara sì quel giorno il giuramento del Polo ma è chiaro che la sinistra vorrebbe vedere Berlusconi sulla strada con il piattino verso io non voglio difenderlo perché difende benissimo da solo propri c'abbiamo in atto purtroppo non è questione di qui bisogna metterci le mani questa magistratura ma a un gruppetto di magistrati purtroppo dettare legge ed essere intoccabili
E poi un'altra cosa onorevole come ci fa avere uno come Di Pietro
Anche lì che varata applaudire Borrelli sembra quali che che ne limita hanno questi politici ma anche uno lo stesso Di Pietro
Opera Kenya dico subito in un magistrati sono indipendenti di fronte alla legge e quindi e e delicato dire interveniamo per mettere in riga non si mette in riga nessuno dobbiamo fare ordine secondo legge di pietra l'argomento più imbarazzante ecco addirittura ricopre squallido
Della relazione di Borrelli della Marini è stato l'abbraccio fra Borrelli e Di Pietro che Borrelli non ha nessuna stima di pietra specialmente dopo che l'aveva lasciato
Dopo che si è venuto fuori il discorso dello sfascio e hanno fatto questa sceneggiata davanti al popolo italiano e per dire Mani pulite funziona ancora andiamo avanti
La massima da Pescara onorevole mica Walter per le pelli ad area radicale accantonando alcune mie aspettative ha votato con la calca libertà
E non già per uno dei partiti della coalizione ma soltanto perché Berlusconi con il suo nome sulla scheda
Mi ha garantito di aver volontà e capacità di cambiare il Paese io come tanti altri o fatte queste scelte nella consapevolezza assoluta che Berlusconi era in una situazione irrisolta di conflitto di interesse
E che aveva in corso progetti che avrebbero potuto comportare una una portatrice qua condanne in primo grado che io conto sarà cancellato in secondo grado
Per questo i vari campi Follini Casini eccetera
Non s'illudano che effettivamente ritirare Berlusconi vanno loro attualità
No lei ha torto perché Ciampi Casini e Follini non si illuda anzi stanno dimostrando una grande serenità quindi l'opposizione che che cerca di innestare quindi Berlusconi va avanti col pieno appoggio non solo di Ciampi ma soprattutto di quelli dalla coalizione
Sono le quindici e dodici minuti
Da Torino
Poi gli onorevoli l'Alberto da Torino congiungono giovane elettore spenta io volevo fare una proposta faremo l'otto di fatto cioè al posto di Ruggero che francamente non lo voglio proprio all'interno del nostro governo
Berlusconi proponente o Emma Bonino o Marco Pannella il ministero degli Esteri sarebbe una scelta a mio avviso altamente apprezzata comunque Gatto e topo che state facendo carte palme i io io la ringrazio ma guardi che adesso non so se sia attuabile
Però
Perché Berlusconi avesse grande stima della Emma Bonino di Marco Pannella questo è di tutta evidenza tant'è vero che aveva proposto anni fa Emma Bonino al Parlamento europeo come commissario e stava per trattare con Pannella un accordo elettorale quindi perché la Emma Bonino
E sia all'altezza sia come capacità
Personale sia come immagine come prestigio in tutto il mondo questo però è tale che non possano essere io a considerare Berlusconi che sentirà ovviamente questa sua invocazione
Ricorda il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
La prossima potenza
Prego potenza pronto
Senta io sono Andrea da poter volevo dire l'onorevole stare molto attenti nella Casa delle Libertà
Quei parlamentari signori democristiana perché quelli sono stati quelli che adesso sono stati trasportati al potere ma prima hanno rovinato vitale quindi niente più di questo molta attenzione
Grazie buongiorno beh io non so che atti ci si voglia riferire la casa della libertà Forza Italia a e composta dei vari culture fra cui anche ex
Esponenti o o militanti o simpatizzanti o elettorali democrazie cristiane quali sottoscritto io sto a buon diritto nella fortuna Casa delle libertà e penso
Perché tutti quelli che vengono dagli altri partiti essa che se ne stanno facendo stanno facendo bene ecco
La Roma
Producono Marco volevo chiedere all'onorevole e non ritiene giusto che le parole di Caianiello capito che non esiste un potere giudiziario ma un ordine giudiziario io aggiungo che a proposito si invoca la separazione dei poteri e per i costi che per i costituzionalisti aprire sempre al rapporto legislativo che esecutivo giudiziario entra ben poco anche perché fu introdotto il potere giudiziario da Montesquieu
Ma in realtà prima di cui l'uomo che aveva parlato di potere legislativo esecutivo integrativo perché la sua teoria del complotto correvano i privati che i magistrati fossero pressoché ed inutili
E quanto il rispetto della legge è implicito nella visione che il singolo individuo fa per entrare nel consorzio umano la ringrazio
In uso da quando quando però il discorso è troppo è troppo tecnico per cui si possa si possa rispondere eh
I magistrati sono indipendenti o ordine o potere giudiziario sono indipendenti fonda la legge però non possono essere indipendente da tutti
Di fronte alla legge ma debbono obbedire alle leggi e ci deve essere anche un controllo della Magistro un conto da parte del Consiglio sapevo da parte o per cui da parte del Parlamento
Questi non possono imporre al Parlamento i loro veti loro di Dante sì osso dare dei consigli e quando facciamo le leggi consultiamo i magistrati con la no dopo devono pure
Rispettare le leggi e non invitare alla ribellione in studio l'onorevole Saponara di Forza Italia
No sei Milano
Prego Milano Rinaldo parte l'avvocato volevo chiederle questo non è un amico esperto in questa materia com'è possibile che proprio sul discorso della con quello che si legge sui giornali con quello che sono andati a dichiarare in tribunale Prodi e a marzo non ci sia nessuno che prende carica queste cose sta ma neppure sono Resistenza è al al testimonianza truffa nei confronti dello Stato vedere quanto il pauroso
E si la risposta l'ha dato il dottor Infelisi ex procuratore del tribunale di Roma che era stato incaricato appunto del processo che si interessava della vendita la Svezia
Voleva disporre una perizia per accertare il valore reale Belvedere si è preso dal Congo
I capi della Procura Repubblica di Roma di quel momento One glielo hanno impedito e hanno sottoposto a lettura addirittura a procedimento disciplinare il povero in sì certi fatti sono prescritti a carico di di
Di Prodi abuso d'ufficio aggiotaggio o l'altro
Però questo processo lo fa l'opinione pubblica lo facciamo noi lo sta facendo le io la ringrazio che a espresso questa questa sua opinione che penso tutti sentiranno grazie sentiamo la prossima la fine anche
Sì Firenze prego prego buonasera il mio nome Gregorio telefono in funzione della esternazione del signor Borrelli
Perché dopo averlo ascoltato non lo ritengo più degno di essere il procuratore generale e come tale deve essere appellato vorrei solo sapere se posso anch'io come cittadino elettore
Sporgere una denuncia al Tribunale di Genova contro questo signore per ciò che ha detto e fatto nei confronti degli elettori che sono persone perbene che niente hanno da invidiare a questo tizio
è un elemento caro crea no penso che sia più di un metro e mezzo per questo ma non credo ci sia bisogno la sua denuncia lei l'ha già la sta facendo in questo momento è una denunzia che conosce tutta l'Italia laddove ce la facesse
Altri due il gelato alla procura di generano saprebbe nessuno quindi raggiungeva già fatta la ringrazio il numero di radio radicale zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Sì ma non affrontano quel giorno per terra qui dal tocco inglese è molto interessato alla politica oltre che alla filosofia
Si preoccupava volto della salute mentale dei politici e degli uomini il potere secondo l'unico controllata
E purtroppo incontrollabile ora io e che bisognerebbe a questo governo come sulla linea del Piave devo come gli operai e tecnici
No non è che dopodiché nome farà volta flessibile o seguire che aggrava ma magari quella giovanile riconvocati
Ma non credo non credo perché vorrebbe né più né vigore appunto delle sue facoltà intellettuali quindi se ha fatto questo perché ha voluto farla perché segue in ausilio sua linea politica
Di opposizione contrapposizione a Berlusconi che iniziato nel mille novecentonovantaquattro laddove
Disse a Scalfaro sei presentare pubblici chiama noi siamo qui laddove servendosi il Di Pietro operava la
La politica allo sfascio l'ha detto lui stesso a Brescia io a quello lo sfascio ecco quindi quella situazione portato avanti nel tempo adesso che sta per chiudere ha voluto lasciare il segno quindici e diciannove
Da Torino
Klump si dica guarda la valutiamo Franco come
Ritengo che sia un piuttosto limitato però per Caracciolo loro al processo sul mare
In realtà c'è un fenomeno di magistrati junior ma dalle approfittano dell'OLAF per violare il diritto dei cittadini che per forniture per l'Italia
Questa questo decreto perché l'unico dunque più prima di ti che viola la legge sia da quelli che nel processo SME stabilire quello generalista per un motivo semplicissimo perché non è una una legge
Critico
Beh lei lei ha ragione
Però bisogna bisogna anche fare un po'di ordine c'è il Consiglio Superiore Magistratura il quale dovrebbe intervenire nei casi in cui ci siano mancanze deontologiche chiare
Da parte dei magistrati Consiglio superiore invece non non interviene assolve sembra anzi il Consiglio superiore in questa vicenda di gran verseranno giudiziario ha mandato nei punti più caldi personaggi palesemente politicizzati che hanno fatto dei comizi per esempio Di Cagno a Milano ha fatto un comizio
E ha parlato di lettura esistente degli ebrei da dove il Consiglio superiore alla magistratura è un organo istituzionale quindi dovevo mantenere un minimo un minimo di imparzialità
Poi c'è il problema delle ispezioni che può fare il ministro ma lei sa che e se non lo sa glielo ricordo io che ogni volta che sta delle ispezioni se date una reazione violenta da parte immagina di cemento e quelli di guidare e che addirittura ricorso al TAR all'epoca Mancuso che state evocate di nuovi questo intervento che ha dato origine a questa discussione quindi le leggi ci sono ecco perché dobbiamo metterla appunto specialmente sotto il profilo anche della responsabilità civile dei magistrati che era stata
Approvata legge e che però non viene applicata anche su questo bisogna mettere ordine siete d'ascolto di radio radicale
La prossima da che senza realtà dica
E voleva quel lei da Torino che io cerca tedesca viene a trovare Pannella riguardare Berlusconi proprio non lo può vedere Pannella dei particolari ha cercato di avere un dialogo adatto che tenta di parlare con la Bonino ed è che che si è intrufolato Patella Pannella è più che altro dal sanatorio signor Chirico che mentale
Mai più candidabile agli esteri e allora Moriero Dio ce ne scampi
Tra tra
Perché credo che non ci sia risposta possibile e quindici e ventidue minuti questa è radio radicale sentiamo la prossima darà provincia ironico
Pronto prego dica pronto sì pronto onorevole com'era si sono volante ve ne sono suo più estimatore grazie
Ma come non si fa capire che il pieno quindi che organo la rivincita a tutti i costi
Basta per avvenuta il signor Bertinotti proporsi cambia Orsini more
Sarebbe questo il cambiamento che vanno cercando
Sono solo dei parchi in orologi adesso si mettono ovviamente e da tempo ma adesso hanno raggiunto il convinto il culmine si sono messi nelle parti nelle mani di Borrelli quello lì è un'età dittatore credo
Quello che più mi ha fatto impressione in questa vicenda oltre che l'intervento di Cagno è stata la presenza di Fassino e Diliberto in prima fila a dare sostegno a a Borrelli io ho detto anche nel mio dichiarazione a esprimere gratitudine per quello che ha fatto Borrelli contro Berlusconi e quindi ha favorito il tremendo a favore della sinistra è stato anche un boomerang da parte della sinistra questa partecipazione a fare pacchi in questo momento e quindi hanno evidentemente scelto di cavalcare nuovamente
Il cavallo del giustizialismo che finora però non ha pagato per intervenire zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno massima da Napoli
Volevo io insolito perché nell'ambito delle tre
Turno osservatore molto attento quindi richiede dei Consiglieri lettere
Contro gl'italiani non tutto degli osservatori molto attento perché imbrattato molto pericoloso
Enrico annerito queste cose che tarda Conte aveva
Diciotto settembre del quarantatré qualche che queste Vietti tutto questo livello perde i repubblicani quindi stare molto attenti chiude perché
Beh io pranzo d'accordo collega gli artefici sui democristiani tutto questo che sta avvenendo democristiani hanno garantito la libertà di tale processo Stati
Degli errori gli errori che purtroppo i democristiano hanno pagato hanno pagato più di tanti di tanti altri quindi non vedo chiaro osservatore dobbiamo stare attenti tutti quanti tra tutto quello che avviene e da chi avviene Diamante
La prassi nata a Milano
Franco dica
Vorrei chiedere all'onorevole Papa narra una un favore Silver rom prova aperta la gara per fare proprio nella Roma di diritto costituzionale come parlare del del contratto rapporti tra i due poteri dello Stato proprio quello di Caravà legislativo esecutivo ecco
E poi un'altra cosa
Dovremmo avere più centotrenta deputati come mai non ce li abbiamo
Sono un elettore del Polo parole grazie
Sì adesso
Fare qui un discorso sulla divisione dei poteri è un po'e un po'complicato non tutti potrebbero gradire questo discorso invece sulla questione dei seicentotrenta deputati le posso garantire che il giro
Diva decine di giorni sarà risolto il problema cercando di rispettare la volontà quelli che la volontà hanno votato per Berlusconi per cui io penso che quei seggi verranno alla casa Berta penso questo si dice ecco non posso anticipare un posso dire di più
Noi abbiamo realizzato l'intervista con il Presidente la Giunta per le elezioni Soro della Margherita al quale annunciato questa riunione importante il ventidue gennaio e vedremo lì cosa accadrà la prossima da Torino
E salvaguardare tutte Gabriele parla Saponaro ottavo sonoro di Forza Italia non versava storica grazie
Ascolta io volevo dire querceto come va il nostro il nostro movimento politico del nostro Presidente che non abbiamo eletto come popolo democraticamente vox populi vox Dessì far staccare in questo modo
E nessuno fa niente utilizzando per lo meno quello che dicevi prima tu ad esempio le ispezioni nei confronti di questo delirante essere ed è questa di questa di questo Nieto diverso perché c'è la Milano che son poi son tutte comuniste incavolati neri se mi passate il termine semplicemente per noi abbiamo vinto le elezioni ecco lo capisco perché non si faccia niente qualcosa di ok
Te lo dico subito perché siamo democratici siamo gente rispettosa di tutti rispettosi delle leggi e le ispezioni si faranno quanto ci saranno i motivi quando sarà tempo
E alla luce del sole e quindi noi stiamo facendo il massimo compatibilmente con la nostro spirito democratico e conosco rispetto di quindici e ventisette minuti la prossima data via
Lì pronto significa onorevole correranno nasi
Sono un elettore del Polo la ringrazio per la sua presenza proprio di Carriglio ascolto attentamente
Volevo semplicemente numero per un suggeritore per quanto riguarda la politica estera ma chi meglio del governatore della Lombardia potrebbe assumerci un onere del genere
E poi molto ricordo sarebbe opportuno come diceva l'autoscontro Torre per quanto riguarda l'espressione della magistratura ma a tutti i livelli non soltanto a quello di Milano grazie
Sì inquadra Formiconi so che che molto bravo lo conosco siamo amici e molto conosciuta alle sue quindi può darsi che esca candidate non sarò io certamente a candidarlo
In quanto alle ispezioni le ispezioni si faranno però non bisogna dare la sensazione che si voglia incidere sull'indipendenza della magistratura e quindi discorso che ha fatto con molta con molta prudenza il fatto stesso che ci sia questo dibattito è già importante e già già un'ispezione la maggior parte i magistrati capisce che se non isolana i più facinorosi perdono quella fiducia
Che avevano acquistata dei propri la parte del popolo italiano e quindi mi pare che già sia un ottimo deterrente tutto questo discorso che stiamo facendo in studio l'onorevole Saponara di Forza Italia
Si addestrano a Bologna a tenta io sempre votato comodi Polonia capre votato picchi
Ma con quello che sta succedendo perché un ambiente ha un grande ripensamento
Quello che frequentava anni che hanno suggerito anche a Palermo
Allora prima io ero dalla parte ai magistrati attento o no
Ebbene anche un'altra cosa che i magistrati nuvola largo Mortillaro campione è indipendente dall'uno storno tecnico pendenti papali
E come tale quell'assegno nell'aia appannata come impenitente Rabin ha presentato
Sì io io la capisco però la maggioranza dei magistrati
Fanno il loro dovere non possiamo generalizzare quel magistrale che ha parlato in quel modo andrà in pensione tra poco tutti sanno Ramaj come sono andate le cose e quindi mi pare che la censura già sia stata data
Dal dal popolo italiano e dagli stessi suoi sostenitori di sinistra che mi pare stia prendendo le distanze tutte ieri sera Fassino oggi oggi D'Alema vigna tutti qua anche quelli di Milano moltissimi di di larghe davanti
Il tributo era affetto didietro sono scontenti e tengono appunto delle rappresaglia torto perché non facevano per per rappresaglia carico dalla sua
Intemperanza ricordo il numero di radio radicale zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
La prossima da Roma
Quindi praticamente inesistente nel tempo senta onorevoli Alleanza nazionale circa e flauti contenta che lo attaccano Berlusconi iniziando incendiano attenti America cioè lei poco fa ha detto che riguardavano non Anna Mancuso mandava indispettito in cui a Milano quello che i cittadini rispetto alla grande lotta quello che fanno le antiche
Anch'io sono d'accordo con lei la ringrazio di questo suo sostenne che dal non solo a metà soprattutto a Berlusconi però tutti dobbiamo essere coscienti che la situazione e dedicata e quindi dobbiamo dare ognuno il nostro contributo alla soluzione stessa anima amante
La prossima la Roma
Prego
Buongiorno onorevole Bono presenta io vorrei dire una cosa ritengo che abbia ragione radio radicale nel momento in cui dice che di attacchi da parte della magistratura risponde a livelli istituzionali molto alti
Andate avanti anche a colpi di maggioranza parte la riforma della giustizia preparate delle Ferriere
Loro dimenticheranno buttarlo giù Berlusconi condannando la procedura ma non fa niente valuta che la Casa delle Libertà rimanga al governo e poi faccia tutte le riforme che dell'imputato
Che è lei però è troppo semplicistico le riforme si fanno specialmente le regole cercando di farle
Tutte insieme perché non regime parlamentare che a noi ricorreremo ai numeri soltanto quando non riusciamo a raggiungere degli accordi sulle regole
Raccordi ovviamente accordi ovviamente che possono soddisfare tutti sia noi che gli altri è chiaro che avendo una grande maggioranza se ci accorgiamo che l'opposizione si limita a fare
Puro ostruzionismo noi non ci faremo intimidire come ha detto Berlusconi proseguiamo
Da Napoli
Pronto a Napoli horror vorrei parlare del proprio introvabili dove dormono proprio che stava vendendo Debenedetti IVA la né per quattrocentonovantatré milioni
Che era probabilmente non è nell'ambito della legalità isola a fare il testimone
Ma io vorrei generalizzare bisognerebbe indagare come girone con corpi una dittatura in particolari oretta vede come io laureato Di Pietro che volete tornare alla scuola dell'obbligo Piotta nemmeno parlare italiano grazie buongiorno
Ecco e di di Prodi dalla vendeva beh abbiamo abbiamo già detto c'era un processo in corso
A a Roma che hanno bloccato e hanno messo addirittura sotto procedimento disciplinare il povero in ferie si
Ecco vorrei a questo punto ricordare una cosa che è stato ricordato dallo stesso Di Pietro Di Pietro il preludio bile novecentonovantatré interrogo Prodi anche sulla Banquet dello SME lo trattò male
Quando ha hyo colare
Da Scalfaro scapolo indie rock insomma in cui se per un consiglio
Poi evidentemente intervenne scafo non se ne ha parlato più
Laddove
Nobili invece fu arrestato
Manco a farlo apposta nel mille novecentonovantasei Di Pietro divenne ministro
Veltroni ecco basta questa poi se sedeva tornava scuole l'obbligo non lo so io mi limito a dire questo a segnalare questa circostanza che è stata segnalata ricorda dallo stesso Di Pietro perché Di Pietro è andato al Mugello
Si è fatto eleggere al Mugello e poi ha ricordato a D'Alema
Il miliardo portato
Da Gardini a Botteghe Oscure Luigi ecco lei siamo stati governati da queste persone Mani pulite è stata gestita da queste persone proseguiamo
La Novara
Buongiorno all'età l'inchiesta non ha limiti
Certi personaggi Chicchirichì Mon Amour Chirichigno è Pechino non l'impunità e non morirà mai chiarito anche infatti come i comuni mortali
Chi governa pieno e fine e e lineamenti dimostrarono giornali nella famiglia Berlusconi in amore mitiche delle inchieste non risultano una magistratura sono pagati profumatamente e quindi quindi si viene in un editore il quattro giugno Carpi camini chiamo i magistrati medicine tutti ladroni Carmen continuo chiedere in carcere AN il malloppo premiato è un amen
Be Corsaro posso dire io ho sentito la sua infettiva
Berlusconi ha diritto a un processo giusto processo dei con processo trasparente così come l'ultimo dei cittadini
Sgarbi è Sgarbi conduce la sua battaglia ha pagato di persona che ha avuto anche anche delle condanne però Sgarbi ha detto delle cose che poi sono essi si sono rivelate ebbene i processi di Palermo si sono sono finiti come son finiti e quindi si è dimostrato anche questo accanimento
E politici azione da parte
Della magistratura in studio l'onorevole Saponara di Forza Italia verrà assegnata è fatale a Catania
Buona sera onorevole eminentemente capacità delle la recente proclama di Borrelli e interna più farseschi e Fontolan partecipa anche deve subire le criterio che individua e che la sua e del suo gruppo
E però nessuno ha la capacità o per Lamela fa una pausa ma pochi quelli che possono reagire
Apparenza la stampa televisione possono lanciare appunto delle critiche commentare o negativamente o positivamente l'operato di idee perché Nicola funzionari dello Stato ha preparato dei funzionari
Anche per la misura non è un potere ma un ordine bene io dico a questo punto non crederei della comunicazione in Italia che ha molto limitata io patacca cambia versione
No io mi io la ringrazio signora però vedo che lei facente parte della società civile sta facendo il suo dovere sta criticando il comportamento di Borrelli così come lo sanno praticanti tanti tanti altri quindi
è pacifico che c'è un ampio dibattito su questo argomento dibattito a cui ha partecipato restano tracce bar altri anche anche ripeto a Fassino e D'Alema hanno criticato hanno criticato il tono esaltata ecco all'ascolto di radio radicale
Passa a telefonata Torino
Basterà ne hanno criticato facendo affinità perché grave capite affannati in altalena anche per Ferrara non anche anche l'etica
Niente voleva dire ben più di quanto avvenga del forte sentite accanita che ha poco a che fare con la una colletta per la poca beni perché è una lunga cominciano a tagliare le ha Violante ha Arpe veneta RFI la come si chiamava
Nel al più di quello che non servono più perché grana molte delle carica Caccavale nata presidente elvetiche Peppe mi aveva in quella maniera e panetti per aver proveniente da padre ghanese venne aggredito in casa quando calcola l'autorevolezza e la scorta analogo che fu
Sì le lei ha ragione il problema scorte era stato risolta non cercate di soldi riducendo ecco alla Boccassini l'avevano ridotto ma non è che le aveva tolto a a disposizione ogni giorno due agenti armati che lui che lei sistematicamente platealmente tratta male e mandati e quindi il corso di Borrelli ripeto aristocratico che scende a fare l'ha piazzata un discorso brutto in quanto accusa Berlusconi di volere la morte fra virgolette della Boccassini solo perché lei indaga su di lui quindi è un fatto un fatto molto molto grave queste ha fatto bene Scajola
Ah denunziarlo lordo inizieranno so con con ha fatto bene a reagire come reagì ignorante
La prossima Padova pronto pone erano notevoli visiva interna cose
Ma ma nel tempo e indennità varie lei si ricorda Craxi che cosa aveva detto in che anni Perilli tutti fuori e penso e signor Berlusconi effetti indotti ad accomodarsi che gli aveva detto
Lei lo vuole dire perché noi e che quindi ci dimentichiamo erano ancora i giornali
E capiamo poteri interni e e che Bruno Vespa è andato sulla spalla politiche non ci dimentichiamo contenutistiche sport Ettore è tutte
In io guardi realmente
Beh io non ho capito bene la sua quaranta osservazione cosa vogliamo fare vogliamo fare un processo trasparente un processo che sia diretto dai giudici Sereni imparziali laddove in questo momento le abbiamo avuto il sospetto che manchi serenità e il sospetto e diventato certezza dopo l'intervento
Di Borrelli il numero di radio radicale zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno la prossima da Roma
Comunque Bonavina sono Francesca De Roma onorevoli Carbonara vuol dire percorre proprio ventuno implicitamente verrà era entrare in polemica con nessuno
Ma privo dell'onorevole Berlusconi numeri voli previsti e tutti gli altri di cui trenta parlando in questo momento fossero stati candidi come e magari infine vicini di avvocati per cercare di mandare i precetti in prescrizioni allungare i e cercando di fare quel canile l'altro poi per andarlo implicitamente minime tribunali come non sono lo stesso Andreotti
Romiti Di Pietro tanti altri i precetti farebbero già con
Ma guardi quando si parte da lontano da una Procura Repubblica di Milano che dice io quello lì lo sfascio
E allora e e da temere per tutto tutto l'iter processuale successivo sia viziato da quel proposito ecco perché un imputato
In un processo nato in questo modo ha tutto il diritto anzi il dovere di pretendere l'osservanza di tutte le regole procedurali e quando questa che non vengono osservate
Ha il dovere di denunzia abbiano per Repubblica ai gradi superiori anche di di chiede la legittima suspicione in studio l'onorevole Saponara di Forza Italia
La prossima da Bologna
Prego Bologna
Sarei caduta allora ricordiamo nuovamente il numero quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei per entrare infilo diretto con l'onorevole Saponara
Senza buonasera onorevole Vanessa con le mani nel merito sarà perché rende la finitezza richiede appare la Ferrero e la Coppa cooperative
Perché loro Berlusconi dalle notizie facciamo notare che proiettava avvertendo altra poi Debenedetti proprietà pubblica il pop rock va perché nessuno Berlusconi tipicamente come stanno le cose perché non se ne può più
Grazie perché solo Berlusconi ecco lei nella fare questa domanda ha già dato la risposta perché Berlusconi è sceso in politica Berlusconi all'avversario politico
Della sinistra e quindi Berlusconi deve essere sfasciato questo il discorso terra terra come come ha detto un una persona prima che è intervenuta perché Berlusconi Vavà colpito ecco ecco perché noi reagiamo e diciamo deve essere processato ma con un processo sereno stimolante
La prossima ed a Perugia
Però però prego avvocato Saponara sì illazioni con lei con Monica gli abboccamenti con veleni sono quelli cresciuti nell'inferno ricorribile legali scaglie non il procuratore Borrelli diciamo personaggi come lei ha moltissimo
Dove nessun ordine mentre sarebbe necessario
E poiché all'ordine degli avvocati io la Venezia
A poco popolare moglie
Buonasera signora allora io dico io sono state prese d'allora gli avvocati per tanti anni su una persona rispettabilissima non sono stato mai
Distruttore di ordinamenti e quindi quindi la sua la sua minaccia una minaccia che cade nel vuoto
Da Bari
Buone per buonasera onorevole si prende io vorrei tornare sul progetto me
Ma non c'è eccesso di potere da parte della magistratura questo progetto
Va bene grazie
Eh sì è quello che noi stiamo denunziando non non come eccesso di potere ma autore certo è un processo che si sta facendo con forzando ecco forza eccedendo nelle forzature quindi alcuni dicono che un atto internazionale eversivo noi stiamo denunziando questa situazione poco chiare ancorché
Coi sarà eccesso di potere o altro noi questo processo non lo accettiamo perché fatto in violazione delle regole quando meno regole deontologiche per intervenire zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno da Milano
Onorevole porterò una sera che io volevo dirle
A parte un giudizio di merito per il quale poi raccordo con lei al centodieci per cento ma ritengo innegabile che le dichiarazioni del signor vota il ricavo eminentemente politica siccome ritengo anche quanto meno ottimistico che sia il CRM
Diciamo a riportarlo al suo ruolo normale
Perché non prendere spunto da esperienze geograficamente porta civilmente più occidentali dalla nostra partiti procuratore invece che fra i nomi noti siano eletti così ogni tre cinque quindici anni dovrebbero rispondere loro lettori ci sarebbe la possibilità per quelli che quanto meno escono dal dal seminato diciamo dal loro ruolo il potere
Ovviamente questo a parte delle riforme in cantieri cioè non il controllo del Pubblico ministero
Però e il Parlamento deve sapere addirittura Calamandrei parlava di un commissario che potesse controllare l'operato della procura Pubblico per vedere se l'azione penale
E l'ha svolta nei confronti di tutti o o o soltanto secondo secondo arbitrio
Questo è uno degli argomenti ovviamente sulla irresponsabilità da parte del Pubblico ministero c'è un angolo un altro discorso in cantiere si parla anche del della limitazione delle degli incarichi la votazione d'incarico non si può dare Home procuratore pubblica tanti anni nello stesso posto per cui diventa un una star e approfitta poi di questo suo carisma di questa sua conoscenza delle persone delle cose per imporre una sua abbia in studio l'onorevole Saponara di Forza Italia da Caserta
Buona sera onorevole anche una sfida
Pensa proprio valore da caterva di professione archiviato senta onorevole
In merito al processo SME Ariosto dove come indagare il l'onorevole Presidente del Consiglio Berlusconi e l'avvocato Cesare Previti innocenti fino a prova contraria al terzo grado di giudizio credo che sia opportuno sul trasferimento del processo testo dal cratere perché non siamo più in un'aula di tribunale degno di questo nome ma per finanziario di Gerusalemme
Comporta un'onda magistrale in parte a reperire normata scrivente fa riferì come ai tempi di tricot quindi a voi la tendenza ad amare ora avvocato grazie lei è troppo radicale scribi e farisei io non noi diciamo
Non siamo tranquilli ecco perché si pensa alla legittimo sul Pincio la remissione
Chi ha un atto dolorose un atto doloroso perché non aver fiducia da parte del core del Presidente del Consiglio della Magiste un di una istituzione ha un costo ha un costo politico anche di fronte all'opinione pubblica di fronte a tutti noi
Le cose Yvette onorevole Bova adatto Condor Borrelli perché questo può da questo punto dello dall'onorevole Polidori
Non possa replicare visto che un ministro della Giustizia secondo me non lo fa proprio però una qui a degli animi
Per evitare problemi con l'opposizione ma queste sono cose veramente dell'altro mondo perché non può alla magistratura quando il Parlamento fa delle leggi poi a trattare le cose in questa maniera grazie
Sì il ministro ha replicato perché non può gettare benzina sul fuoco però stiamo denunziando noi quello quello che è avvenuto lei spesso nel fare questo intervento fa la stessa denuncia io la ringrazio siete all'ascolto di radio radicale
Da Bologna allora bene Papa appena eletto e cioè che venga in aula che verrà eletto retta con un curricolo chiedete a rete perché nelle i capelli euro commuoverà Vaccaro
Poi un pacchetto ecco perché è morto perché qui si esce specificati OPEC invitato e tanto pescheto ha riconosciuto tutto creata dall'applicazione
Libanese
Il piccolo Simeone inviato a Baghdad da o meglio ritorna per un bottegaio valutano penne allora facciamo un bel pacchetto planetario ruotare o Clinton di tutto il mondo a metà la talvolta
Noi stiamo facendo un processo non planetario ma in tutta l'Italia in cui tutta l'Italia cuoco capire
Quello che è avvenuto quello che sta facendo la Procura della Repubblica di Milano come ha iniziato lei signora cara non deve dimenticare che si è partiti all'insegna io quello sfascio
Ora quando una procura che dovrebbe anche ricercare prove a favore dell'imputato parte con questo proposito tutto il resto è viziato e quindi noi abbiamo il diritto e il dovere di denunziare
Questi vizi e di chiedere un processo più giusto più equa più trasparente
Diretto da giudici che siano non solo siano ma appaiano imparziale c'abbiamo la conclusione di questo filo diretto con l'onorevole Michele Saponara di Forza Italia la prossima da Firenze
Buongiorno onorevole
Allora delle quello dello spaccio ripeto da antiche però si che il il nostro attuale presidente del consiglio suo tempo nel novantaquattro convocò per gli in carico nell'istituto dell'iter no punto secondo lei oltre che l'onorevole eh l'avvocato di uno degli imputati del processo SME
Quindi ciò quali titoli in questo momento stiamo parlando se come esponente politico altro
Terzo lei ha avvalorato alcune affermazioni calunniose
Non sappiamo finito il tempo di quaranta secondi prego sappiamo quelle affermazioni calunniose io ho fatto io ho detto delle cose e persone di dominio pubblico discorso lo sfascio pacifico Berlusconi può avvenire
Invitato non so se i su iniziativa su indicazione di altro il il
Dottor Di Pietro nel mille novecentonovantaquattro per dar l'incarico Michel deriva Di Pietro vuole fare il capo del capo della polizia mi pare intervenne Borrelli disse no
Non farlo perché poi ci veniamo a noi ecco bisogna vedere anche in quel momento disse a Scalfaro se c'è un cataclisma veniamo nel quindici propose come capo del Governo qualche altra cosa
E lo sfascio lo sfascio ha detto evidentemente Berlusconi quando ha invitato non sapeva che sarebbe da trovato davanti a una sfasciato il quale voleva giocare in proprio gli aumenti
La prossima e da Milano pronto
Pronto indica onorevole assai poco onorevole figlio spacciatore lei
Dovrebbe vergognare i letta in parlando la categoria degli avvocati i quali hanno un compito sacro ottantotto rende lei al tempo spesso è un propaganda e sta pacato alle gli altri del capo del Governo si vergogni e in realtà locali previa quali va bene prego io non mi vergogno non mi vergogno sede di Milano sa chi sono e chiede informazioni sull'avvocato Saponara su quante cause grate strappato ha difeso d'ufficio destra sinistra che si è messo a disposizione
Di tutti e quindi si informi e comunque vitale fra Milano e ci incontriamo
Bene sentiamo la penultima da Pisa le volevo buona si parla di adesione qui perché trecento
Farà dove obbligatoria e e Cavaliere voi condannato dalla corte
Eletti
Buonasera non so sarebbe d'Garigliano sarebbe re o sarebbe da piangere da ridere perché evidentemente il popolo italiano non accetterebbe quella quella sentenza di condanna giacché sta capendo un po'come innato quel processo e distrutto discorso della SME e che se c'era uno che non c'entrava orti erano altri che invece centrale acquisti stanno fuori e l'altro invece sta nel nel processo e quindi io la ringrazio perché la causa è tutta qui la causa SME è tutta qui Berlusconi non c'entra
Provi a ecco Amato Amato che è andato a testimoniare fingendo ignorando tutto finge di ignorare là dove mi ero a me e il dottor Sottile lamentela Luís quando faceva delle contrapposizioni con allora con con Darida ne parlava Cirino Pomicino è una luce faceva tutto adesso si è dimenticato
Quindi quindi il popolo italiano io mi auguro sono sicuro che Berlusconi sarà assolto a Milano altro però il popolo italiano la sua sentenza la darà con maggiore competenza e soprattutto con maggiore disinteresse quindici e cinquantaquattro l'ultima telefonata e da Treviso
Il pronto prego il buongiorno senza più o meno popolare io volevo dire sono le letture del borgo di andare avanti a maggioranza e due dei tre minuti Partito perché abbiamo votato per cambiare l'Italia andate avanti dati più duri progetto pubblico in bocca al lupo leader
Io la ringrazio dell'incoraggiamento ne abbiamo ne abbiamo bisogno ma noi siamo dei democratici vogliamo rispettare tutti non vogliamo approfittare dei numeri e Caratese saremo costretti a farlo
Lo faremo perché abbiamo sentiamo il dovere di farlo così come ci chiede e gli altri lettori
Ringrazio molto l'onorevole Saponara di Forza Italia per la sua disponibilità per questa intervista è questo filo diretto grazie a chi ci ha seguito che è intervenuto grazie ad Andrea Pillau ci sentiremo domani alle dieci e quindici con il ministro per gli affari regionali Enrico la Loggia