Le dimissioni del Ministro degli Esteri, Renato Ruggiero e le ipotesi sulle possibili candidature. La critica del centro sinistra sull'intenzione di Silvio Berlusconi di voler guidare di persona la Farnesina

Per il Radicale avete ascoltato la rassegna stampe regime sui temi economici curata da Benedetto Della vedova andiamo avanti con la nostra programmazione il al momento del filo diretto con Roberto Iezzi che si trova con l'onorevole Fanfani della Margherita nella postazione di radio radicale a Montecitorio buona sia per gli ascoltatori buona sera onorevole Fanfani lascerà le esponente della Margherita e capogruppo in Commissione giustizia onorevole Fanfani abbiamo detto lei a questo ruolo di responsabilità nella Commissione giustizia ma un po'inevitabilmente la prima domanda lei la debbo porre su quello che sta accadendo al governo con le dimissioni
Del ministro degli Esteri interim assunto dal Presidente del Consiglio
Voi avete usato espressioni molto forti molto critiche fra l'altro oggi ci sarà una manifestazione diciamo così europeista Roma voi sostenete che in questo modo si mette in dubbio la nostra storica vocazione europea
Inevitabile che da una dimissione così traumatica che lo stesso CESPI centro destra reso tale sia nelle nel modo di dell'abbandono
Da parte di Ruggiero sia nelle dichiarazioni che ha reso Ruggero e nelle dichiarazioni soprattutto risulta presidente del Consiglio dicevo è inevitabile che si traggano le conseguenze che tutto il centrosinistra tratto c'è una grossa spaccatura all'interno della maggioranza
E una inaffidabilità complessive relaziona ruolo che un governo deve svolgere in un momento così delicato per l'ingresso
Sicuramente uno degli elementi che
Chiedo scusa lei li ascolto radio uno degli elementi che ha creato dei problemi è stato il rapporto che pazzo taluni preferenziale del ministro Ruggiero con le opposizioni
Ma non credo questo vede Ruggiero ha un ha una grandissima esperienza personale
Ha una credibilità in Europa che frutto di una serietà di comportamento e di una complessità di rapporti che lui ha avuto per moltissimi anni
E credo che si sia scontrato soprattutto con alcune posizioni
Anche rozzo e se vuole anche elementari
Anche nel linguaggio e nelle espressioni quale quelli di Bossi che non verranno innanzitutto conciliabili con un'impostazione col
Ma
La maggioranza ritiene che l'opposizione voglia ora che abbia storicamente voluto anche quando era al governo un atteggiamento italiano un popolo uno nei confronti delle volontà delle grandi capitali Parigi Berlino
Non sono d'accordo italiani è stata sempre un Paese che all'interno dell'Europa ha avuto un ruolo di grande rilevanza istituzionale e soprattutto di grande rilevanza nel processo formativo fin dal primo dopoguerra
Il la situazione attuale ritengo sia tale per cui l'Italia ancora prima di tutto come potenza economica
In secondo luogo come
Capacità di aggregazione politica abbia un ruolo che in passato non può essere certo Succi valutato che però non è supino sa qual è il rischio vero che io interpreto
E quello che usa irrigidimento su posizioni oltranziste che sono tipiche di questo governo
Portino l'Italia un allontanamento complessivo non da un modello europeo astratto ma da quelli che sono i rapporti concreti all'interno dei quali poi si costruisce una realtà più complessiva
Mi riferisco al mandato di cattura europeo mi riferisco alla storia dell'Airbus
Mi riferisco al rientro dei capitali son tutti segnali estremamente negativi che non possono non averle affetto di allontanare l'Italia da quella che è una visione democratica di un assetto veloce
Lei ha parlato di una spaccatura all'interno del governo della maggioranza ma non crede invece come sembrano immaginare gli esponenti della maggioranza e del governo che tolta
Tra virgolette l'anomalia Ruggiero vi sia una maggiore armonia nell'esecutivo
Del di spaccatura non ho parlato io ma ne hanno parlato loro e anche in termini piuttosto piuttosto decisi
Certamente se Ruggiero rappresentava la coscienza critica di un
Libero pensatore
All'interno di uno schieramento che troppo spesso è vincolato dalle idee del capostipite allontanamento di Ruggiero rappresenta una normalizzazione del processo ma è una normalizzazione estremamente triste perché una normalizzazione acritica
Senta tornando la manifestazione di oggi sostanzialmente per il quale Europa manifestante ore o molto di moda un po'questa espressione Federazione degli Stati nazione dir la verità
Sembrano termini tra di loro poco conciliabili oppure parlate di Stati Uniti d'Europa secondo un antico e nobile ideale di Altiero Spinelli
Il processo è molto lungo facesse molto lungo e credo che non sia neanche determinabile attualmente dipenderà molto da come il gli stati che si sono incamminati ormai da molti decenni ma che oggi stanno concretizzando con la moneta unica almeno uno dei passi fondamentali verso la costruzione un'Europa sapranno porzioni io credo che ciascuno
Dinoi debba partecipare a questo processo con quello che è il suo patrimonio culturale
E quella che è la sua formazione anche spirituale verso un processo così difficile il problema vero sarà vedere quanto gli Stati nazionali saranno disponibili a rinunciare della propria delle proprie prerogative a favore di qualcosa di più grande e un pochino più lontano da tutti perché come tutto ciò che collettivo si allontana da quelli che sono gli interessi individuali ma certamente più utile a tutti quanti
Senta lei prima ha parlato il mandato di cattura europeo ecco in quella situazione l'opposizione è stata ancora una volta molto critica nei confronti del governo sostenendo che e così si rischiava l'isolamento del nostro paese ma poi anche dal centrosinistra sono congiunte delle voci autorevoli mi riferisco ad esempio Giuliano Amato ma prima ancora Giuliano Pisapia
Di Rifondazione Comunista i quali ponevano in luce come dire i rischi per alcune garanzie fondamentali che la nostra Costituzione prevede lei non crede che in quell'occasione il calcolo politico abbia fatto premio sul merito in parte sì
Anch'io come avvocato penalista o una visione estremamente garantista di quelli che devono essere i rapporti processuali all'interno di una normativa di carattere europeo ma vede il problema di fondo è un altro che si è previsto a pretesto il
Una questione di carattere
Pena al processuali mistica
Per evitare che il che il mandato di cattura europeo potesse essere utilizzato nei confronti di qualche deputato eccellente io credo che abbia prevalso nella maggioranza
La paura di quelli che potessero essere gli effetti di questo procedimento di questo provvedimento non nei confronti dei cittadini europei ma nei confronti di qualche loro esponente
Senta prima di passare per quanto riguarda la giustizia
Mi scusi ancora processi che hanno occupato continuano ad occupare le prime pagine dei giornali cioè il governo che appare determinato già in questo mese di gennaio e poi febbraio
A a dar corpo agli impegni che ha assunto nella mozione che è stata approvata recentemente dal Senato in seguito alla vicenda che ormai stranota della sottosegretario Taormina lì vi sono alcune questioni
Che sono piuttosto definite che hanno trovato la vostra opposizione determinata a quale si riferisce particolarmente allora sono arrivate alle carriere dei magistrati che assegna l'elenco magari è interessante proprio su questo
Come Fanfani perché a volte tra funzioni chiarire ci si gioca un po'insomma si tratta di due sostanzialmente una qualche distinzione delle funzioni o cereali o lessicale gente altro le sia però una qualche rischio nelle funzioni già esiste il Presidente del Consiglio ha parlato di di separare le carriere l'abbiamo visto su questo Castelli sempre almeno su questo un po'più prudente ma vedesse a
Mi risulta mi risulta che vi sia l'intenzione di ripartire da quella che viene chiamato bozza Boato in realtà la il risultato della Bicamerale della scorsa legislatura nella quale sostanzialmente il problema
Era già in parte affrontato e risolto con una distinzione che era fondata esclusivamente non sono a rischio su una differenziazione funzionale ma su tempi di latenza che non consentivano i magistrati di passare o di saltare
Da un ruolo all'altro con estrema facilità si parlava di tempi di là di latenza di otto dieci anni sui quali credo che non vi sia difficoltà di Scutari in fondo
In fondo il il credo che la terzietà del giudice debba trovare nella separazione delle funzioni o delle carriere come la si voglia chiamare comunque in una disciplina positiva
E corretta
Di questo rapporto un dato normativo dal quale non si può prescindere
Un altro elemento di riforma che il governo vorrebbe introdurre relativo ai sistemi direzione del Consiglio superiore della magistratura ecco lì cioè la magistratura il centrosinistra che non sono d'accordo l'unico elemento credo che rimanga positivo
E sul fatto che la proporzione tra togati e laici rimanga la stessa sì questo sì di in realtà oggi il sistema elettivo e fatto su liste concorrenti
Quello che si propone da parte della maggioranza almeno da quello che si capisce dalla lettura dei dodici punti che sono configurati nella mozione presentata al Senato alla quale la faceva riferimento
Sul sistema elettorale che si vorrebbe uninominale e senza libera per cui ciascun magistrato si può presentare può presentarsi e spesso al proprio corpo elettorale dicendo votate insomma una sorta di elettorato passivo libero
Sono due modi diversi di concepire di concepire il la la la conformazione del Consiglio Superiore Magistratura certamente questo secondo metodo lo rende meno policiclici Zattoni nel momento delle elezioni
Salvo
Che il la mancanza di riferimenti ideologici più che meno politicizzato direi meno ideologizzato
Perché non vi sono le liste e quindi non vi son dei riferimenti ideologici delle appartenenze preconcetti di riferimento
Credo che il il dato maggiormente apprezzabile avverrà dopo quando una volta eletti vari soggetti
Necessariamente si dovranno formare delle aggregazioni io ho l'impressione che sia una riforma che vada pensata e riflettuta molto perché non vorrei che dalla mancanza di riferimenti all'origine cioè liste di appartenenza alle quali fanno riferimenti candidati poi venisse fuori una confusione nella quale prevarrebbe esclusivamente gli interessi trasversali dico mi sembra comunque dipendevano i Fanfani che
Una discussione possibile si potrebbe arrivare una forma necessariamente di compromesso le sale il il Consiglio Superiore Magistratura non appartiene né all'uno né all'altro partito appartiene alla garanzia dell'indipendenza di un organismo di un corpo
Che oggi è messo fortemente in discussione per la verità ma al quale io sono fondamentalmente legato
Senta questo o per quanto concerne alcuni temi così importanti e diciamo anche così generali ma purtroppo le ultime giornate in tema di giustizia non sono state dedicate al confronto diciamo ideale su cui sto quanto ad esempio al processo SME Ariosto che deve imputato l'onorevole Previti e il Presidente del consiglio e con la maggioranza sostanzialmente sostiene che lì vi sia un nucleo di magistrati che tentano è stato detto anche esplicitamente un volto di tipo giudiziario per arrivare comunque ad una condanna del Presidente del Consiglio sapendo con certezza che già in appello quel tipo di sentenza sarebbe annullata ecco lei che valutazione fa di quel che accade dice la maggioranza qui non vengono rispettati i pronunciamenti della Cassazione la Corte costituzionale
Io credo che quello che ha fatto il Governo e segnatamente il ministro di grazia e giustizia in questo frangente sia il peggior esempio di
Mancanza di etica della funzione politica
Vede anche se esistessero i problemi e si problemi fossero ora impostare così come ha detto lei
Non sarebbe consentito che per impedire che venga fatto un processo si prenda un giudice e lo si trasferisca perché questo nella sostanza è successo con la mancata proroga e questo certamente non può fare
Urne ministro in carica perché un'ingerenza terribile nei rapporti tra potere esecutivo e potere giurisdizionale la cui separazione data
Dalla rivoluzione francese e soprattutto non lo si può fare quando il Presidente del Consiglio è imputato
Ben altra dignità hanno avuto sia Andreotti che Craxi e badi bene che parlo di due persone nei confronti delle quali io non ho mai avuto alcun rapporto politico
Perché Andreotti si è fatto giudicare in silenzio rischiando l'ergastolo perché era un reato da ergastolo
Craxi si è reso latitante se n'è andato dopo essere stato processato dopo essere stato condannato ma in relazione ai processi
Che venivano fatti a suo carico non disse mai una parola io credo che vi fosse tanta dignità
E tanto rispetto dello Stato in quei comportamenti quanto poca scene adesso bene onorevole Fanfani io proporre questo punto di passare le telefonate dove il numero che lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Lo ripeto lentamente zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione
Radio radicale non ci sono finte dunque chi riesce a prendere la linea può fare una domanda o svolge una breve riflessione ISTUD onorevole Giuseppe Fanfani capogruppo della Margherita in Commissione giustizia invito come sempre molto caldo
A chi non l'ho mai fatto lo ha fatto veramente e a partecipare queste nostre conversazioni indiretta e l'invito altrettanto caldo chi lo fa abitualmente ad astenersi e lasciare spazio mica vecchie meno abile la composizione del numero per poter prendere la linea dunque intervenire
La prima telefonare da Bologna
Ah buongiorno alla revoca del piano Annan Buongiorno è alla giustizia io penso che perché espone nasce in maniera parecchie per creare ecco riceve costiere alle anche
Quando avere nulla da nascondere e non capisco perché è sincero e Valdez aperta parlerò Kakà e ci sono arrivato a favore per finale Cannatelli gravi appare impietrito come anche in Italia
E poi una rendere pacata lei e l'onorevole Berlusconi ha dato al perenne al mercato per iscritto criticato come lei poi ecco perché non è che hanno elevato mandatari e quindi non ripeto è perfetta
E canta Café anche a casa
Grazie Vetrella fa domanda estremamente stimolante così
Le risponderò facendo riferimento al comportamento che tenne Socrate quando i suoi amici andarono a cercarli liberarlo come racconta Platone
Socrate disse non posso venire perché egli sapeva di dover morire
Perché questo stato ha fatto crescere a me ha fatto crescere i miei figli e facendo parlare retoricamente la giustizia conclusi che lui comunque restava soggetto alla legge dello Stato anche se lo avessero condannato
Ben altro atteggiamento è quello ottenuto
Dal dal dall'attuale presidente del Consiglio che
Come ogni imputato cerca di non essere condannato però come primo cittadino dovrebbe aver più rispetto del magistrato ignorante
A Roma
Eppure da autorevole perché l'onorevole Berlusconi dovrebbe ritardi di questa magistratura non le dice niente l'avviso di garanzia nel novantaquattro che è poi risultato innocente e poi da che parte
Fate la la manifestazione chiede portandoli vincoli l'ha detto Bertinotti poi in cinque anni avere cambiata quattro presidenti
è più scandalizzate con le Berlusconi cambia un un mini però Matteo cognate richiedeva un'entità pudore greche Carmela Vona intrusioni filo-sovietico piani che erano fino sovietici e anche oggi per l'Italia chiede soltanto a definire puro orari ma italiani condanneranno sempre per quel per voi
Ma
Prego non fa nemmeno dire che non aveva riceve l'Ulivo o no certamente delle Trichet dell'Ulivo ma bisogna aver rispetto di tutti i guai se fossimo in un se un giorno ci trovassimo con
Eletti con il novantanove per cento dovremmo pensare che non siamo in democrazia
Beh la signora posto pure in uno sfogo suo dei problemi corretti come quello dell'avviso di garanzia che fu mandato al Presidente del Consiglio quando il Presidente del Consiglio era in carica io non lo avrei fatto fosse stato procuratore della Repubblica avrei aspettato due giorni dopo e questo è un problema vero ma questo non toglie nulla al dovere che ha una persona che pretende
E che ha mandato di gestire la cosa pubblica di essere rispettoso delle leggi su questo non si deve discutere quindici e venti minuti
Datato
Buongiorno onorevole io chiaramente non la nomina a fondo non solo un elettore dell'Ulivo ha impedito che mai lo però le volevo porre questa domanda
E Ruggiero quando è stato scelto da Berlusconi non era l'espressione dei poli e dei poteri forti del cosiddetto Agnelli che gracchia Prodi ha avuto la rottamazione anche fatto dei tondini
Non è che la posizione di Ruggero dipendeva dal fatto che la Francia entrava Haji le i privati Francia ed entravano nell'ENEL si poteva fare un bellissimo scambiano e prendere questi Americhe non servivano a nulla
Perché non risponde a questa domanda e noi bene Beckham meno dice che Prodi voleva venga regolarmente vendere allarme
Volentieri non non ho scelto io Ruggiero ma lo ha scelto il premier Berlusconi visto che i ministri sono una scelta riservata al Presidente del Consiglio non conosco quelli che sono i rapporti che sono intercorsi
Tra il Presidente del Consiglio e i suoi ministri non conosco i rapporti che li hanno legati per tanto tempo come non conosco i motivi
Se non quelli dei quali pubblicamente si parla per i quali si sono separati io credo che le domande che lei ha fatto dovrebbe rivolgerle personalmente al presidente del Consiglio il quale potrebbe chiarirle esattamente quelli che sono stati i suoi rapporti di reti anche di natura
Di carattere programmatico con il proprio ministro per intervenire zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno da Gaeta
Voglio avevo pure conobbero verrà Gaeta io mi chiedo mi chiedo non riesco a capire su una e costruisce la Guardia di Finanza
Come vale la questa magistratura che fa perché che riesce a fare quello che vuole quando avete dato orditi per personaggi di sinistra non riesce blocca tutto quanto ceca
Con spudorato la faccenda notevolmente volevano volevano vendere
Povera popolo italiano Mercatone prenderlo sordo per quanto riguarda sovvenzione ai partiti ma come è possibile che possiamo chiedere c'è Veron carica molto curata precedendo continuano a difendere sempre le persone sbagliate
Antonio tanto amore decidiamo grazie
Grazie a lei
Vede qui non si tratta di affrontare il merito di una vicenda si tratta di un processo per corruzione perché sembra dimostrato sembra perché queste il capo d'imputazione ma attraverso le rogatorie si è ricostruito
Il viaggio che so gli hanno fatto in andata e ritorno
Si è accertato che alcuni magistrati sono stati corrotti e questo a prescindere dal merito delle situazioni è uno dei reati più gravi che si possano commettere in danno di uno Stato
E in danno soprattutto di tutti i cittadini perché ha ragione lei quando si lamenta di alcuni magistrati che fanno il proprio dovere di altre che e non fanno il proprio dovere
Ma è proprio contro questi che non fanno il proprio dovere che bisogna aver la mano pesante discutono onorevole Fanfani della Margherita
Da Roma
Compongono Marco lei prima invocato prima dei invocare supplementare sopra della rivoluzione perché leve per quanto riguarda i crudeli praticare secondo me non ama gli apocalittici terrore e il mille settecentonovantatré piuttosto che il mille settecentottantanove
Poi volevo dire perché il Presidente del Consiglio dovrebbe subire supinamente l'ho comprato il ministro gli aspri quando l'articolo novantacinque della Costituzione flebili aprile luglio e garantire l'indirizzo politico ed il coordinamento della priva di governo infine vorrei chiederle in sede europea coltura di liberare la Margherita in più o i radicali come esponenti quali ma afferma che il probabile Blasi abbia molto a che fare con la cultura di un uomo come Giulio Einaudi grazie grazie io credo
La valutazione sul comportamento della magistratura non possano nel suo complesso essere così pesante e così critica
La magistratura è fatta di uomini tutti gli uomini possono sbagliare o possono partecipare a quelli che sono organi collegiali con i loro pregi e con i loro difetti le posso garantire
Per quella che è l'esperienza mi ha personale di trent'anni di attività professionale di penalista
Che se taluni comportamenti dei magistrati sono certamente criticabili nel loro complesso sono persone perbene che svolgerlo se seriamente il loro lavoro per quanto riguarda il il la domanda che lei ha fatta relativamente alla partecipazione di alcuni esponenti della Margherita alla al all'Europa beh io le dico che l'Europa ha necessità di una rivisitazione complessiva dei gruppi di appartenenza e di rappresentanza perché così commessi sono impostati sono oggettivamente limitativi e soprattutto non rappresentano quelle che sono le e configurazioni politiche parlamentare nei paesi di provenienza quindici e venticinque
Larghezza
Pronto dice onorevole Bongiorno Bendoni la conosciamo bene alle elezioni amministrative del novantanove ad Arezzo
Lei era pronto a candidarsi con la carta delle liste locali sono lo dica proprio signore Domenico Cennamo interrompa perché il tempo si glielo dico mai coglierne lenta insieme gli aretini possono testimoniare
Poi per chi scende a lei noti e che per carità di patria ora io non voglio spiegare
Lei mi ha abbracciato un'altra bandiera
Caro onorevole io spero che chi fa politica come lei abbia un solo ingresso giovare alla alla con con i piedi si ad Arezzo perché abbiamo bisogno davvero gli altri di altri cosciente ed oggi in
La ringrazio mi hanno giudicato i cittadini signora non si preoccupi e quello che che hanno fatto e hanno detto mi sembra sufficientemente illuminante anche per lei animanti
Dall'Avana
Voglio onorevole in un giornale io vorrebbe avere al via il livello medio esitare intellettuali diciamo ma che interesse avrebbe avuto Berlusconi a comprare un ardente da Guanda il dato è corso
Radio alla me ne prende la guida le somme è dato qual Guagua Palma chiede altro diciamo in perenne poteva avere per l'avvio della in merito mi capisce non non e non è che questione queste solamente roba politica non nessun'altro non c'era nessun eviterebbe nessun dò la Bardot prologo Ryanair soldi allo Stato
Voglio grazie non posso entrare nel merito di una vicenda che oggetto di giudizio da parte dei magistrati giudico esclusivamente i comportamenti formali in relazione alla possibilità e alla necessità che un processo venga celebrato
Nel corso della celebrazione del processo le responsabilità verranno accertati da chi ha la competenza di farlo che sono i giudici non io in studio l'onorevole Fanfani della Margherita
Da Milano
Dica
Quel giorno io volevo dire acquistandole poi Company che all'ora della sinistra da partiti o perfino che Berlusconi respiri
Allora ha dato fastidio comunque
Guardi scherzetto voi fate preparando
Non lo dovete fare figure che andrete voi ancora il portiere di italiani quella parte di italiani non sono stupidi era Cardarelli parta G. tornerà ancora tratti grazie a lei signora non è una domanda non le posso rispondere
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno queste radio radicale
L'azionista
E io non volevo domandare al loro arrivo all'età che di sinistra ma in merito alla l'economia della via invito che cosa che è rimasto a voi a Rutelli e compagni solamente gli occhi per piangere e volevano a mandarle
Totti elefante che fare adesso anche andato in piazza Mancini è andato via Ruggero era ma non è una cosa motivi ridicoli
E l'inaugurazione del pm Luigi certi ma quando gli agenti gli hanno risparmiato a Babilonia Marmentini prematura all'altare utile un'alta di natanti
Quando la destra non è subito a Berlusconi il Papa tutti quanti per l'intelligenza AGEA ecco perché l'abbiamo voluto e meno male
Signora non posso far altro che rispettare i suoi voleri il e il suono finalmente ho anche se oggettivamente non lo posso condividere proseguiamo da Roma
Tradotto prego onorevole buona nella Serenissima tenta io di questa rivolta giudiziarie ha avuto sempre un tanti dubbi
Mi ricordo nel mille novecentottantanove c'è stata una strada riabilitative fidanzamento pubblico
Passata la biglietteria e Jordi succedono dati da fare spiega questa cosa
Grazie signora non ho ricordo di quella che è l'amnistia dell'ottantanove nei contenuti
Che abbiano riferimenti politici anche se ricordo perfettamente per il lavoro che faccio che l'ultima amnistia che restate in Italia non ce ne sono state altre anche perché credo che non vi fossero le condizioni per farlo
L'amnistia era una mischia tutto sommato modesta che copriva reati se la memoria non mi tradisce fino a quattro anni di pena massima
Non vorrei essere non vorrei essere s'preciso né i fatti ma mi posti e mi sembra che fosse così e quindi nessun reato di corruzione era coperto da quella mistica di questo sono assolutamente certo cognome anche su alle quindici e trenta
Da Como
Pronto dica buongiorno onorevole Giulio che vogliono dire che sono un fan Pagnano Baggio
Per De Summa di mio zio giochiamo con il fratello di mio padre comunque piatto questo buona parte prevede potrebbero anche assolto
In un Paese pettegolo comico italiano facciamo sedute
Già prima che vanno celebrati come certi quando c'è una sola ragione per quale motivo quel giudice Brambilla che ha già solo il trasferimento produttore perseguire questo trasferimento stiamo immaginando al debutto all'apertura ma non c'è dubbio quattro che questo processo per procedere pare pare proprio limpido tanta nessuna ombra
Quindi per
Come tutti i processi limpido come tutti i processi io non ho mai preteso di giudicare gli imputati non è ripeto un compito mio e non voglio neanche lontanamente entrare nel merito di processi che non conosco
Nelle carte processuali ai quali non ho partecipato qui si tratta di stabilire un principio
Che tutti i cittadini sono uguali di fronte alla legge quanto meno nel dovere di rispondere a magistrati di quello dei quali sono imputati in silenzio e con doveroso rispetto ripeto come hanno fatto altri statisti quando sono stati imputati di reati allora o carico questo che si deve si deve fare poi se uno ha ragione o torto lo decideranno i magistrati ignorante
Da Udine
Lei mi ha detto che è stato equilibrato ed elettori
Quel mini repetita dedicate degli elettori pertanto quel cantante abbattendone K per il governo
Ed è rimasto in coma in M. Calcagni è che Rutelli abbiamo rimetterebbe cari per i rimborsi è una vita che il Governo a Quetta per cominciare cantava alla per voi emettete Anita teatro che cadde battendo solo nel teatro dovete suonare magari
Grazie non è anche questa una domanda
Sono le quindici e trentadue minuti questa è radio radicale
Da Milano
Può nascere sinistra io volevo chiedere ma è una scelta che alla mattina e denuncia una cosa commentare che la sinistra denuncia in continuazione ci racconti era fare sport prova dei testi che come l'Ariosto probabilmente sono falsi e cose del genere uno rimane sempre invecchiato nettare procedimenti nei vari problemi che voi volete voi dette è aspettiamo i precedenti ma che questo punto scusate non se ne uscirà mai a questo punto è chiaro che la sinistra corre guardate partitico aperta facendo piuttosto che niente anche per un libro tre
Perché tanto gerarchie allora uno non crede più neanche tutte queste cose grazie grazie a lei signora vede un processo non è altro che uno strumento di democrazia
Per accertare un fatto per accertare la verità processuale quanto si vuole
Di un fatto che è stato denunciato è ovvio che fin quando esisterà
Da obbligatorietà dell'azione penale nessun magistrato di fronte a una denuncia si potrà esimere dall'accertare la verità dei fatti lo può fare anche lei lo può fare qualsiasi cittadino e tutti siamo drammaticamente esposti a questo rischio
In studio l'onorevole Giuseppe Fanfani ricca Milano in Commissione giustizia della Margherita
Milano Granta sì Evangelo all'onorevole venti io mi meraviglio di perché perché anche nella ritardo basta che ritoccata dico una parola ripetendo a tutti
Le volevo dire la corruzione cercato non c'è stata dei giudici è una cosa molto grave e non cerca fare raffronti eccetera verrà condannato e dove siamo rappresentati all'estero era un uomo e corrompere i giudici
Non riesco a capire perché non debbano aspettare ecco e tutto questo Rio de Janeiro comunisti non i comunisti strapparle turche e per nascondere le proprie Tecnoparco del bar alle comuni ed affini
Grazie a lei anche questa è un'opinione che io rispetto e in parte anche condivido ma non è una domanda proseguiamo
Da tali
Prego bambini Bongiorno onorevole immensa della politica di di questo governo di centrodestra in Europa
Tempo fa una vignetta di un giornale europeo raffigurava Berlusconi con un grosso pesce puzzolente sulla testa e su cui c'era scritto conflitto di interessi legge sul falso in bilancio legge sulla rogatoria e quant'altro e gli altri governanti nessuno quelle per stringergli la mano lei cosa ne pensa anche sul sul russo del della giustizia
Un ministro che interviene addirittura su un titolo processo
Sovrano inedite
La ringrazio della domanda vede tutti questi provvedimenti ne ha linea il falso in bilancio le rogatorie
Certamente hanno avuto l'effetto di rendere sospettosa l'opinione pubblica europea nei confronti dei reali intendimenti che queste norme si prefigge esser o lei ne ha dimenticato uno il rientro dei capitali
Rientro dei capitali chi
E forse la normativa più pericolosa non solo perché privilegia coloro che hanno esportato i capitali o dei ricchi a favore di coloro che hanno sempre son sempre comportati correttamente ma perché e e possibilmente probabilmente a una funzione criminogena che che necessariamente ci allontana dall'Europa almeno da coloro che all'interno dell'Europa hanno intendimenti di democrazia e di pace ignorante
E Cagliari
Pubblicano retorico come dice che pace interna alla politica estera di Ruggero era in linea con quella di di per intenderci una politica estera che guarda con favore a criticare i dittatori quali Melrose fece Arafat sovrapposte in
Le volevo chiedere se dei era a favore di una commissione che facesse luce sul caso per compiere grazie
Ma credo che tutto ciò che che tende a chiarire quelli che sono stati i rapporti sui quali
Via motivo di un approfondimento non sia assolutamente da negare perché no
A mio amante
La verità
Ancora come quelli ore o di ma lei mi scusi non è intervenuto poco fa devo devo comunque non è un scusi non non è possibile
Avere un doppio intervento sono le quindici e trentasei minuti quasi trentasette in studio onorevole Fanfani della Margherita dall'Aquila
Pronta di volevo dire volevo vedere ragioni perfettamente pregiudicato non Berlusconi al tribunale rivelerebbero perderebbero
Sì è un tribunale chiusa la generosa ribaltone sia un tribunale da non ripetere
In ogni modo
Vorrei sapere cosa dice l'onorevole Forlani a proposito di Carraro non era la versione ammanettata che ora si trovano da parte vostra in lire che neppure i cittadini marchio comporterebbe ad esempio del TG uno ore ventidue o del TG tre
Se uno dei direttore di glielo dica sì non mi faccia parlare di persone perché tra l'altro quando si parla di persone o si giudicano le persone vi è la garanzia del voto segreto e di Ocalan ed io continuerò ad usare di questa mia riservatezza di coscienza quando parlerò degli altri anni volante
Si pensa che tenta invano Molina uscire io sono io non voglio anni alla domanda io Cheonan Kirk tenta e ho visto tante cose Italia ho cercato accanto a aggirante
Per no non credevo mai né il popolo italiano dell'ora in cui il capo intelligente frutti in quattro punti
Rinconglionito indi scusi la parola fiorentina capisco per settanta Mohammed è come Berlusconi io nord Europa ha fatto capire
E meneghini granché ma dolorosa tanto io tanta tanta
Grazie buona per
Proseguiamo
Da Reggio Emilia
Gli onorevoli giorno signor
Quanto alla corruzione infine novantadue non c'era secondamento i giudici hanno salvato l'Italia precari sta facevamo la fine dell'Agenzia tutti quei quattro
Ma che appare e poi quelli che sono garantiti resta Berlusconi hanno già fuori
Prodi querceto quest'altro suono Berlusconi intoccabile però secondo me non era dichiara Berlusconi perché dire che ne proclama dunque perché le persone clientela rapinare una banca buongiorno
Grazie i giudici non devono salvare i Paesi i giudici devono soltanto giudicare con la prudenza che loro rimesse al resto pensa di politici che saranno giudicati a loro volta dagli elettori in studio l'onorevole Fanfani della Margherita da vicenza
Pronta onorevole Bongiorno Angelo Benessia Loreti neanche tutto io sono del parere che tocchi preponderante la techno qua
Però c'è una grande Manno Maria tre riguarda il Parlamento ne hanno approfittato
E che la loro nonché comici poc'da da non poter essere il più Attilio o ho condannato eccetera in una maniera per Antinori per cui ci ha formato una grandissima confusione carica tutto il resto capitato di però e no credo della questura parte proprio dal Parlamento
Lei rappresenta un disorientamento diffuso e dell'opinione pubblica su un
Su un tema che è sostanzialmente un privilegio agli occhi della gente ma che in realtà non lo è dei dei parlamentari hanno soltanto il sono insindacabili per le opinioni che hanno espresso nell'esercizio delle loro funzioni e opinioni strettamente attinenti al ruolo svolto è una garanzia della libertà della funzione al di là di questo sono cittadini
Come tutti gli altri io ritengo che questa garanzia vada mantenuta anche se talvolta qualche parlamentare se ne approfitta
Parlando un po'liberamente e usando espressioni che non si addicono prima l'educazione e poi a scuola
Proseguiamo
Pronto si dica io volevo dire perché l'onorevole ha fatto riferimento al principio della divisione dei poteri Montesquieu eccetera le chiedo come è possibile che vi sono attualmente magistrati
Che diventarono i politici e questo è ammissibile purché scelgono di finitamente questa posizione
Ma che poi tornano a fare i magistrati quando le cose non sono andate più loro bene in politica magari dopo alcune legislature gli anni in cui ero ricoperto incarichi politici di rilievo sul principio di un ben preciso perfetto
E non faccio nomi ma sono e crimini Exor proprietari e senatori e perché vi è una tale confusione di poteri ci sono progetti di leggi che il ritiro
Se se oggi normativamente ha ragione lei è possibile se vuole il mio giudizio personale sarei per escludere
La possibilità del rientro in magistratura quando si è passato troppo tempo ad essere uomini di parte con le do perfettamente ragione sono con lei
La successiva
Bagarella stamattina Castelli esito Phoebe adesso che nel brano intitolato il cuore Batistuta rimane per intero l'elezione Rutelli sarebbero state fermamente quinte una statistica
Rutelli Panda fanatiche Malta milioni Malta per teorie TAC attaccanti assassine senza attese nel club ma non entrano nell'orto no viene fatta una cappa raccordo lei no no Tardelli fatta fra le mani PL infine tranne neanche era affetta techno tenne quando parla di politica sembra niente adattare a Carrara ormai tattiche palla Corapi cantata calano ama Caravaggio pretenderebbero stabilita la figura sistematizzazione
Signora non solo un giudizio altri sostengono invece e io sono tra questi che Rutelli abbia tutte le qualità dello statista andiamo avanti sono le quindici e quarantatré minuti questa è radio radicale da Como
Buongiorno dunque senta io non è che sia molto schierato né a destra né a sinistra solo un semplicistiche cittadino però vorrei sapere in molti cioè se imputato
Può mettere in alto una scena in cui dieci missile terra che la legge gli permette non capisco perché esce lo fa
Un cittadino normale è un bravo cittadino c'è troppa un politico invece invece non è un uomo politico perché non dovrebbe farlo perché ci dovrebbe far giudicare muore sotto noi un'opinione
La ringrazio il problema non si è posto sul metodo di difesa che hanno adottato i legali di Berlusconi ognuno
E glielo dice un un avvocato che fa questo di mestiere ma che almeno lo ha fatto fino all'elezione in Parlamento è libero di difendersi come vuole il problema si è posto perché il ministro di Grazia e Giustizia adottato un provvedimento che ha avuto si voglia o non si voglia l'effetto di impedire che questo processo sì continui
E l'effetto di far sì che questo processo ricominci daccapo e questa è un'ingerenza del potere esecutivo
In quello giurisdizionale che taluni me compreso non hanno ritenuto ammissibile ricorda il numero per intervenire zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Da Monza
Pronto molto onorevole sono Gabriele lettura di centrodestra faceva proprio mentre qui dopo il consiglio per come vince le prossime elezioni e quella di smettere di cavalcare questi precetti e
Fatto indetti
Per carità del centrodestra colpendo Berlusconi dei suoi addetti io voglio dire col terrore politico in modo serio da quanto ha detto Prodi il primo governo di centrosinistra a parte il fatto dell'ingresso in Europa come obiettivo principale non ho mai sentito un disegno di legge una proposta una riforma che forse coerente con uno sviluppo del Paese Italia
Attraverso il miglioramento delle strutture di Alice pericolo da un Berlusconi mentre visione formazione pontificio
Anche questa è una sua opinione io non la condivido però devo rispettarla credo che il il la politica del centro sinistra non si limiti incerto a dir male di Berlusconi va abbia una progettualità che ampiamente dimostrata e sulla quale credo presto i cittadini si dovranno confronta la successiva da Milano
Buongiorno lei vuole che io chiamo da Milano
La mia non è una domanda risposto rappresentano polacca io lo sono molto anziano però non riesco a capire come una persona anziana
Come funziona motu proprio come accetto esperimento posto o comunque più del tutto tutto il contenuto del
Dottoressa Enrico Trap show mi scusi le facciamo recuperare qualche secondo ma abbiamo avuto problemi nel capire diceva quest'ultimo concetto che stava esprimendo
Il centro va ci
Cioè
Posso così copioni va non capiva capelli del profumo poco fa presidente Fusco riesce come la del tre
Diceva che questa le che io non sono nato io non ho sei d'accordo con non osano citarvi record a Firenze che appunto era lei sorpresa del fatto che gli italiani avessero scelto Berlusconi ma purtroppo non si capiva molto bene ci scuserà questo ascoltatore scusi mi scusi ma non siamo riusciti a capire facciano arrivare agli anni Novanta
L'onorevole ma io vorrei ricordare a questi ascoltatori prelevato il corpo nervoso finché non giurarono hanno minato il centrosinistra aveva comminato il premier Berlusconi
Per dare maggior prestigio al suo governo quantomai pattizia i guai non sono quei toccanti che il Governo la collina all'Africa con l'inganno tutti nel concreto aiuto tecnico
E che ne accogliendo la stampa estera non solo quelle che contano anche quella moderata e quella di destra che ultimamente ha trattato molto male anche i telegiornali stranieri che trattano molto male Caracalla
è un intervento il suo proseguiamo
Non ci sono in questo momento al tre telefonate vediamo se stanno aggiungendo altre interventi per questo filo diretto con
L'onorevole
L'onorevole Fanfani della della Margherita stiamo raccogliendo in questo momento le altre chiamate vediamo la prossima da dove viene da dal Piemonte d'Alessandria
Quattro prego
Onorevole io volevo dire che
Chiaramente al qual proposito abbiate votato per Berlusconi perché piazze vada letta per fare quello che vuole respirazione fare gavetta fare quello che vuole falsa
Però c'è un altro problema e l'opposizione cosa fa a Margherita cosa fa va in guerra i gli echi di mai avuta no costruite con dopo il crollo del padre nettamente il contrario concordato una piattaforma diversa di rito alternativo ancora non l'avete capito
è una è un un
Do perché in Parlamento ci siamo
Confrontati più volte anche in politica estera anche sui problemi della pace sull'intervento d'Italia
è un modo di porre il problema è un modo di concepire il ruolo della sinistra all'interno dell'arco parlamentare dei comportamenti politici conseguenti io la rispetto
Ricordi numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno la balzana
Era richiamo Ischia
Terza nota intervenire perché era ubriaca Penati questi qua questi qua che la carente
E la carità
Ma onorevole con la Focarelli opposizione per ovviare a questo inconveniente attacca il ministro Sirchia dimessa tema di Eleonora poi convinta a Napoli potete fare voi perché noi l'Italia non è che approda negata da quei ritardi trazione
Grazie lavori grazie
Compito dell'opposizione è quello di valutare criticamente i comportamenti che tiene la maggioranza perché i cittadini siano in grado di giudicare in maniera assemblata in maniera appropriata
Questa è l'unica cosa seria che si può fare nell'interesse collettivo del della nostra patria
Ignorante
Skara
Poi quando il terrorismo arriva al punto di utilizzare contro l'ordine costituito dei kamikaze invece come martedì banalizzati che non hanno nulla da perdere e tutto va a vincere perché non pagheranno al completo per i loro crimini ma dalla NATO assunte nel Paradiso dei martiri dell'idea non ci troviamo più di fronte ad azioni politica ma ad aberrazioni ideologico perciò quando dalle cosche dei giudici come quelli al processo SME circa la rendono contro gli imputati individuati come bersagli politici colazioni giudiziario suicide
Perché l'anno che non pagano niente che comunque finirà nel paradiso del Tirreno o parlamentare dell'Ulivo l'agenda l'avverte come avverrà tramite oggi una remora ha voglia di chiacchierare lei afferma
Bene pesi fatico Franco
Sono le quindici e cinquanta minuti ci avviamo alla conclusione di questo filo diretto con l'onorevole Giuseppe Fanfani capogruppo la Margherita in Commissione giustizia da Genova
Ritengono che l'ospedale una coltura il periodo dei governi rifinitura quello politico corruttivo
Io ho vissuto una vicenda in cui ho cercato di tenderebbe tecnica cittadini da attività illegali della pubblica amministrazione
Lei è un pignoramento immobiliare fatto dalle tante per le tante Granda pagate che i comitati di correggere
E dei giudicati definitivi che l'Armani perché rifiutata di adempiere io ho scoperto che dopo l'amministrazione e tutto attualmente corrotta è opera il fece contro l'interesse dello Stato oltre che contro l'Inter e il relativo remota perché ormai il governo definito non ha fatto niente per risolvere problemi
Ma che tutta l'amministrazione sia corrotta e operi contro lo Stato beh
Non mi sembra un giudizio complessivamente accettabile anche se certamente all'interno una pubblica amministrazione ci sono gli incapaci ci sono gli inetti e ci sono anche i corrotti ma vede siccome non è stato cambiato nulla
Nulla in questi anni bisognerebbe sostenere per avere una onestà e complessività di giudizio che è difficile per tutti anche per il centrodestra rimediare a questa situazione visto che che io sappia dal tredici maggio in poi nulla è cambiato minimamente da Reggio Calabria
Buonasera non se ne sono Giuseppe peggio Calabria volevo dire questo
Sono d'accordo con quel signore che ha proposto il direttore di Radio radicale come direttore I uno io lo proporrei come presidente della Sai perché una delle poche persone che hai collisioni
Poi Secondo quando la Susanna Agnelli era ministro degli esteri baratto podio e agrumi per macchine all'anima del compito di fare allora lei onorevole non parla nell'ENEL l'onorevole Fanfani
Parlavate del conflitto di interessi perché il Tribunale di Milano non può giudicare
Non conosco le persone non mi voglio esprimere
Nelle persone insisto nel dire che il rapporto nei confronti della politica deve essere profondamente etico e che il conflitto di interessi passato presente futuro deve essere comunque combattuto
Perché fin quando si consentirà ai governanti di governare in conflitto d'interesse si attuerà una un metodo di governo che è assolutamente inaccettabile e che oltretutto
Si consideri un comportamento in accettato anche nel diritto civile nel quale il conflitto d'interesse degli amministratori con la società non è consentito quindici e cinquantatré
La Roma pronto si ecco lei infiliamo Company Sineri io sono stato un collaboratore dell'onorevole Fanfani Opava suo era l'onorevole Pampanini lei ha solo il nome
Addirittura figlia Margherita ma stiamo scherzando
Adesso a parte le battute ma non si rende conto che questa sinistra ha portato l'Italia alla rovina tecnici per fortuna per fortuna che c'è un signor Berlusconi che va a caccia di via però staremo tutti i guanti a piangere siamo tornati al dopoguerra ancora peggio del dopoguerra onorevole Fanfani patenti a suo padre che era una persona veramente onesta e seria
Grazie io penso a mio zio era mio zio
Come quello che scriveva i colloqui con i poveri come l'amico di la Pira come colui che era fortemente impegnato nel sociale
Le devo dire che l'insegnamento di fondo che io ho sempre ammirato e che mi ha dato la forza di fare la politica
Sentiamo la penultima
Vacanziera tenta in una domanda ce l'ho visto che lei non risponde se non ci sono le domande anche lei mi ha fatto fare quattro risate di cuore quando ha detto che Rutelli è una grande praticità
E dicono perché da carte che razza di cialtrone eh spetta mi faccia la cortesia lo ripeta che è un grande statista così mi faccio alter ego di scarpe arrivederci signora se per farmi venire il buonumore lo faccio volentieri
Per quello che io lo conosco e per quello che ho avuto modo di apprezzarlo e per quello che lo giudicano persone di grande valore Rutelli è uno statista di valore sentiamo l'ultima è l'ultima anni valdostano teniamo
Spieghiamo qualche istante ieri ne approfittiamo per dire che dopodomani mercoledì alle ore dieci e quindici rimuova subito in studio l'onorevole Castagnetti che nella Margherita e il presidente del gruppo alla Camera ed è segretario del Partito popolare
Vediamo ancora non è giunta domanda Ostia
Contrapposti a dal mare
Bene prego mio vorrei solo due parole
E e e la sinistra comunista
Che effetto impazziti
Come aprono bocca Tajani ed è ogni anno e e a Berlusconi al parapetto comuni dell'Italia quaranta a Ronaldo lei
Dodici per qui sono dice però Pincio lo patisce lascia niente che che no & a venire ma d'impeto non è molto chiara ma più per venne verme ignobili ben
Va bene concerto mi sembra chiaro non so se lei concludendo
Voglio aggiungere qualcosa o l'organo suona ringraziare per avermi dato la possibilità di esprimere il mio pensiero su alcune questioni importante quale la politica estera quali la giustizia quali rapporti dell'Italia con l'Europa
E voglio ringraziare radio radicale per il contributo quotidiano che dalla conoscenza dell'informazione
E alla cultura complessiva
Politica nel nostro Paese cioè in fondo l'ascoltano i tanti grazie all'onorevole Giuseppe Fanfani della Margherita per la sua disponibilità per queste interviste questo filo diretto grazie a chi ci ha seguito e chi è intervenuto grazie la Franco Palazzolo e da Montecitorio restiamo la linea
Bene io ringrazio Iva Radicev ha calcolato alla regia di questa trasmissione restate con noi la programmazione di radio radicale prosegue tra breve con Rita Bernardini