Le polemiche suscitate dalle affermazioni del Presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, relative alla superiorità della cultura occidentale rispetto a quella islamica

Della aggiornata
Di oggi vi ricordiamo che comunque la commessa di una settimana e con a Marco Pannella e il direttore Massimo Bordin è disponibile sul nostro sito internet quindi Sienna audio che in video e quindi
Raggiungibile in qualsiasi momento rilassi la l'indirizzo internet di radio radicale www conto radio radicale punto e
Beh siamo pronti ora ad affrontare il filo diretto e quindi cediamo subito la linea alla nostra postazione a Montecitorio dove cioè Roberto Iezzi
Grazie buongiorno agli ascoltatori buongiorno al senatore Gavino Angius buongiorno presidente dei senatori dei Democratici di sinistra
Presidente Angius il presidente del consiglio Berlusconi ha sostenuto proprio a Palazzo Madama che avete cercato di impiccato ad una parola aproposito della superiorità dell'Occidente rispetto ad altre civiltà islamica innanzitutto
Ma noi l'abbiamo applicata su non abbia né di impiccare nessuno
Sciocchezze affermazioni fatte
Molto sopra le righe che non rispondeva comodo Alfredo la questione di sostanza che noi abbiamo posto al presidente del Consiglio su cui l'abbiamo fortemente criticato che
Mentre il governo
Corso di queste settimane ha avuto una condotta il rapporto con l'Unione europea nel rapporto con la NATO rapporto con i nostri alleati rapporto con gli Stati Uniti d'America con l'amministrazione Bush col suo presidente mentre ha avuto dicevo tutte queste relazioni una condotta che non abbiamo sostanzialmente condiviso
Come abbiamo anche condiviso il fatto che ministro degli esteri del ministro alla Difesa abbiano tenuto costantemente informato il Parlamento del Paul versi della situazione internazionale dopo l'attentato
Allora io che a Washington bene a fronte di queste valutazioni abbiamo avuto difficoltà di rivolgere di fare siamo rimasti allibiti dalle dichiarazioni che a Berlino sono state rese dal presidente del consiglio che sono state delle dichiarazioni grave relativi a questa presunta superiorità della civiltà occidentale rispetto all'Islam
Affermazioni gravi e sprezzanti che
Sono state stigmatizzate sul piano internazionale da tutti da un da noi
Soltanto che hanno creato un enorme imbarazzo da parte dell'amministrazione americana
Che hanno determinato una presa di distanza clamorosa da parte dei Paesi europei che hanno prodotto una critica
A sparare che è venuta al numerosi dirigenti dei paesi gli arabi a cominciare dal segretario generale della lega Araba
E che hanno sostanzialmente isolato letale perché è stata la nostra posizione presente anche su queste parole sono gravi perché pronunciate dal Presidente del Consiglio o sono gravi e false nel merito
Sono gravi per entrambe le ragioni sono gravi perché sono state pronunciate dal presidente del Consiglio guardi stamattina
è uscito il Washington post il quale scrive un architetto coloro da un titolo molto pesante
Che dice l'Italia umiliata
Cito tra virgolette il Primo Ministro Silvio Berlusconi ha umiliato il suo Paese la settimana scorsa con i suoi commenti profondamente pericolosi sull'isola
L'articolo continua parlando di affermazione cito tra virgolette semplicemente inaccettabili
E la cosa è tanto più grave in quanto sempre tra virgolette sono venute da un capo di governo che uno dei principali alleati USA e prosegue
Dire certe cose incalza il Washington post significa di fatto ancora virgolette
Significa dicevo accettare gli inviti di Osama Bin Laden alla guerra santa
E per quanto Berlusconi abbia detto io mi sono scusato le sue parole
Città cito sempre il Washington post sarcasticamente dice forse ha ragione perché le sue parole dice sempre Washington post sono parole che vengono da un altro secolo questo lo lo lo scrive oggi Washington post
Non è che lo scrive
L'Unità o altri giornali di sinistra
Le altre parti del mondo è evidente che ci troviamo in una situazione assai imbarazzante che non si è purtroppo risolta dopo anche l'intervento del presidente del Consiglio ha fatto l'altro giorno sarà
Presidente Angius ma in qualche modo equiparabile
La nostra civiltà con quella di paesi dove le donne sono segregate dove il furto viene punito con il taglio della mano il taglio del
Chiede così via lei non crede che una rivoluzione anche su questo debba è stata una riflessione su questo punto è assolutamente doveroso
Ma vede
Che il liberalismo sia un sistema sistemi liberaldemocratici siano sistemi
Migliore rispetto alle dittatura che una democrazia sia migliore una dittatura che la libertà sia migliore rispetto all'oppressione
Che l'affermazione dei diritti individuali sia indice di una legislazione di un sistema democratico superiore rispetto
A regimi illiberali questo vada vada se non è questo il punto il punto essendo in una fase come questa dobbiamo aprire una guerra religione di religione contro l'Islam non è vero che l'Islam è sinonimo di terrorismo non è vero
I Paesi islamici sono Paesi antidemocratici perché se così fosse non abbiamo relazioni con quei Paesi non le opere degli Stati Uniti d'America la verità e che l'uso di Dio
In politica o per giustificare le azioni del terrorismo è esattamente ciò che vogliono vuole il nuovo terrorismo internazionale dare l'avallo a questa impostazione che vuole Bin Laden se Bin Laden nel capo delle
In questo nuovo terrorismo internazionale significa praticamente fargli un regalo cioè cadere nella trappola e nei paesi islamici c'è c'è una lotta anch'
Democratica i diritti civili che si svolge persino nello stesso Afghanistan e l'amministrazione americana da questo punto di vista dato sino a questo momento proprio di una grande intelligenza persino nei rapporti con l'Afghanistan e persino con Italtel gli stessi talebani facendo appello ai talebani dissociarsi
L'azione politica deve essere fatta come è stata fatta rapporti con la Russia la Cina l'India lo stesso governo pachistano i Paesi arabi nei Paesi arabi moderati e poi fino a Dio ce lo sforzo enorme che sta facendo Arafat in
Palestina suo difficilissimo confronto scontro con il governo di Sharon
Tutto si muove per isolare Bin Laden per togliere a Bin Laden quel brodo di cultura polittico di fanatismo religioso che ebbro del corpo cultura punto delle frange di questo terrorismo terrorismo ragusana gira in senso esattamente opposto a quello che ha detto Berlusconi
Senta i giornali oggi titolano sulla possibilità che ormai tra poche ore o tra pochissimi giorni
Avvenga una reazione di tipo militare poi che l'America non ha chiesto per il momento l'intervento della NATO ipotizzabile che questa prima iniziativa militare sia fatta dagli Stati Uniti probabilmente con l'appoggio
Della Gran Bretagna e io le chiedo i Democratici di sinistra assumo al fianco degli Stati Uniti senza tentennamenti
Noi siamo a fianco degli Stati Uniti d'America abbiamo espresso sin dal primo momento i nostri sentimenti non solo di solidarietà e di vicinanza ma anche di amicizia al popolo e al governo degli Stati Uniti d'America lo stesso presidente Bush
E ha compiuto degli atti importanti alla Camera al Senato ci siamo recati alla stessa ambasciata americana a Roma per esporre queste nostre valutazione
Lo abbiamo apprezzato il modo in cui gli Stati Uniti d'America sinora si sono mossi è nostra opinione che il terrorismo internazionale vada individuato nelle sue centrali operative
E in coloro che hanno favorito protette finanziato questa l'impresa
Terroristica che ha una enorme decadenza politico-strategica
In tutto il mondo
Quindi individuare isolare queste centrali terroristiche colpi mondo tutto il mondo non può vivere sotto l'incubo la paura il terrore di azioni assassine devastanti che colpiscono tra l'altro la popolazione civile in maniera spaventosa come abbiamo visto il terrorismo internazionale
è stato assunto come obiettivo di contrasto e di intervento
Non solo in Occidente lo vuole ricordare ma anche in Oriente cioè da Paesi islamici da Paesi di religione islamica ma insisto la religione qui non c'entra nulla
So solo dei la rozzezza culturale o può trogloditi Ca'della destra italiana può assimilare Islam terrorismo
Quindi questo more molto molto importante vedremo gli sviluppi della situazione ciò che noi auspichiamo è che abbiamo detto Chiarelettere
E che deve essere colpito il terrorismo devono essere colpite le popolazioni civili
Non devono essere colpiti poveri vede conclude c'è stato un atto molto importante che l'ONU ha fatto l'altro giorno perché consigliere sicurezza dato di fatto l'autorizzazione cito testualmente il suo documento a usare qualsiasi mezzo contro il terrorismo
Contemporaneamente però
Non contemporaneamente ma insomma per la verità qualche giorno dopo esattamente tre giorni fa Kofi Annan segretario generale dell'ONU ha fatto appello
Perché ci sia un aiuto umanitario presso le popolazioni dell'Afghanistan che stanno soffrendo di una tragedia spaventosa
è importante che l'Occidente le forze unite dei Paesi arabi nel momento stesso in cui colpiscono le centrali terroristiche aiutino alle popolazioni mediorientali le facoltà S. popolazione dell'Afghanistan alleviare almeno per alleviare almeno quella condizione
Spaventosa condizione
Nella quale si trova quindi importante ci siano anche che ci sia anche questa interventi presidente Angius per concludere sul punto le guerre non sono mai delle passeggiate non si consegnano fiori
Lei si sente di escludere che a sinistra dopo l'intervento non inizino i distinguo i tentennamenti né marcia indietro che faccio dell'Italia complessivamente Moccia sulla sinistra c'è anche un certo cattolicesimo
Un alleato occidentale inaffidabile
Vede quello che è accaduto dovrebbe indurre tutti anche a sinistra ad una riflessione seria per
Il pericolo vero è che noi ci troviamo di fronte ad una crisi di proporzioni inimmaginabili
Che può sfuggire ad ogni controllo
Mi auguro che non ci siano i riflessi di un vecchio antiamericanismo che non ha più ragione di essere e non ha ragione di essere non perché non ci siano responsabilità
Pregresse degli Stati Uniti d'America nelle relazioni internazionali nel modo in cui gli Stati Uniti
La stessa NATO e altri paesi occidentali sono intervenuti crisi i paesi del Medio Oriente
O di altri continenti penso anche al Centro America
Tutto quanto questo può essere criticamente sviluppato sempre ricordato ma noi oggi operiamo in una situazione che radicalmente diverso
Noi siamo in presenza di un terrorismo internazionale che ha come obiettivo quella guerra santa di cui si è parlato impropriamente di cui parla impropriamente lo stesso Bin Laden nelle stesse centrali del terrorismo fondamentalista
Contro tutto ciò che non è fondamentale contro i Paesi arabi moderati contro l'Occidente contro i paesi quindi questo raddoppia la nostra responsabilità è anche raddoppia la responsabilità delle forze di sinistra tornare a vecchi schemi non riprodurre vecchi schemi di antiamericanismo secondo me
Non solo è politicamente sbagliato ma rischia anche di creare una confusione nella situazione attuale che
Davvero può essere pericolosa
Senatore Angius nonostante il clima che stiamo vivendo in queste settimane si è continuato a lavorare nel Parlamento italiano lo si è fatto alla Camera dove tra molte polemiche è stato licenziato il provvedimento sulle rogatorie
E al Senato dove definitivamente è stata approvata la legge sul falso in bilancio
Le rogatorie ora aggiungono al Senato e vi è stato una presa di posizione molto ferma da parte sua dei suoi alleati del centrosinistra
Anche nei confronti del presidente del Senato affinché vengano garantite le regole nonostante tra pochi giorni si voti per il referendum cui lavorerete anche la Clemente a Palazzo Madama già domani con me dall'unione delle commissioni esteri
Giustizia ecco le chiedo quello stato della due vite appunto domandato alla Presidente vera di non consentire forzature regolamentari
Sì sono due ordini di questioni non è una questione diciamo di metodo di procedurale l'altra è la questione Di Pietro mi consenta però di cominciare dalla questione di merito perché e quella senz'altro più rilevante per noi
Fondamentale e decisiva noi abbiamo in discussione
Intanto abbiamo licenziato alla Camera purtroppo anche al Senato una legge sul falso in bilancio che praticamente a nostro giudizio un incentivo
Falsi bilanci delle imprese
Per questo a parte il fatto che consente di andare come dire assolto chi impegnati in alcuni processi di questa su su su su questa materia sappiamo perfettamente chi
Innanzitutto nella maggioranza e nel governo
I contemporaneamente secondo noi un colpo alla alle imprese stesse perché l'affidabilità internazionale di impresa e che per legge possono fare dei bilanci falsi restare impunito rispetto a questo reato che viene compiuto reato considerato tale tutti i Paesi del mondo è evidente che reca un colpo alla affidabilità delle imprese italiane chi è che fra contratti con le imprese italiane sapendo che il bilancio di un'impresa italiana può non essere veritiero
è chiaro che noi ci troviamo di fronte ad un qualcosa veramente
Enorme che ha fra gli inevitabili lente dei riflessi non positivi sul stesso sistema economico su una parte importante del sistema economico e produttivo italiano nella sfida della competizione internazionale dopodiché abbiamo avuto
La la la la
L'approvazione da parte della Camera e oggi ci viene meno rimandato in Senato di un provvedimento sulle cosiddette rogatorie
Internazionali
Parola un po'complicata che però in sostanza significa la possibilità di acquisire dei documenti all'estero
Da far valere dei processi in corso in Italia tener conto contrabbando traffico d'armi mafia camorra 'ndrangheta riciclaggio di denaro sporco ESP eccetera eccetera benissimo con questo provvedimento
Che viene
Su su cui la maggioranza insiste perché tenga approvata e noi non capivamo alla ragione di questa insistenza di questa rapidità di questa ultrà tempestività per l'approvazione di questo provvedimento benissimo abbiamo scoperto ora
Che in realtà è un interesse cioè cioè una parte
Settori non irrilevanti della maggioranza qualora dovesse essere approvato questo provvedimento andrebbero impuniti per essere chiari famoso processo sulle toghe sporche
Qualora il provvedimento che venisse approvato andrebbe praticamente a ramengo nel senso che non potrebbero essere utilizzate le fonti
Che invece dovrebbero essere utilizzati alle quali si è perfettamente quali sono queste foto le fonti sono queste e si è scoperto
Che l'accusa e veniva rivolta
A Previti a Squillante per l'azione di corruzione che essi hanno o hanno svolto di corruttori e i corrotti
Si è dimostrata essere fondata perché è stato scoperto individuato il conto bancario di quarantatré miliardi è stato scoperto che la banca di produzione niente stanche sino a questo mondo del quale sino a questo momento si era negata l'esistenza
Un grande giornale italiano Corriere della Sera ha pubblicato la fotocopia dei dei documenti approvare il provvedimento sulle rogatorie significa non poter utilizzare questa documentazione e quindi rendere questi signori liberi di andare a questo conto ritirare questi quarantatré miliardi
E quindi praticamente nel rendere inutile regolano il processo che è stato o piantato che è stato costruito contro contro di loro quindi sarebbe un sostegno sì qualora si approvasse questo provvedimento alla all'illegalità più manifesta il più evidente è che ci sia un governo e una maggioranza che dicono che tutto quanto questo
Su tutto questo si deve passare ci può passare in cavalleria è una cosa pazzesca perché
Tra l'altro ci sono anche altri processi che si trovano in una condizione condizione analoga
Ma approvando questa legge per vizi formali o no formali aprendo una carattere arretro attivo addirittura dal mille novecentottantasei applicate queste norme
Sulla documentazione che viene dall'estero significa vanificare il lavoro che gli inquirenti hanno fatto contro settori purtroppo consistenti di criminalità di criminalità organizzata quindi
Qualcosa che assai rilevante e poi c'è la questione del metodo si avete sulla questione di metodo vivente che è legato al merito alla repressione meta del semplice primo si era deciso che questa settimana non si dovesse lavorare le Camere dovessero restare chiuse perché come è noto domenica si farà il referendum
Confermativo per il sì alla legge che cambia l'ordinamento dello Stato parlo maggiore costituzionale sul federalismo e quindi secondo una prassi
DDT cinquant'anni la settimana che precede o elezioni o consultazioni referendarie si fanno le campagne o elettorali o referendarie quindi le forze politiche e parlamentari parlano al Paese vanno in giro per per l'Italia a fare i comizi e assemblee a convincere i cittadini delle loro tesi siano per il sì o per il no
Si era detto facciamo soltanto gli atti dovuti pratica l'informazione che il ministro dell'economia dovrebbe fare sulla legge finanziaria che il governo ha predisposto su questo siamo stati d'accordo non c'erano questione
Ma il provvedimento sulle rogatorie che la maggioranza governo vogliono discutere non è affatto un atto dovuto
Nella maniera più assoluta dovuto per chi per l'onorevole Previti ma non paese dovuto dovuto a chi c'è quindi un una questione di metodo alla quale noi ci siamo appellati tra l'altro o per la giornata di oggi sono sta The convocati dei suoi precedenti senza venire neanche gli uffici di presidenza alle commissioni congiunte del senato della giustizia e del degli affari esteri
Per accelerare le le le i tempi qual è la vostra richiesta ma la nostre richieste che non si proceda nella maniera più assoluta a questa a parte il fatto che il Senato non ha deciso o di cambiare l'ordine del giorno con alcun voto di alcun genere perché c'ha provato venerdì ma è mancato il numero legale quindi non c'è stato nessun pronunciamento dell'Aula per cambiare l'ordine del giorno
Dopo di che i presidenti senza convocare l'Ufficio di presidenza hanno definito un ordine del giorno delle commissioni congiunte
Anche qui stracciando stracciando il Regolamento per cui il nostro appello oltre l'appello al presidente del senato era ed è ampiamente ampiamente motivato e noi ci auguriamo che questo appello sia sia ascoltato vi presenterete in Commissione oggi
Non lo so questo lo vedremo nella mattinata nella marcia nella mattinata di oggi certo non staremo con le mani in mano presidente Angius voi mettete in guardia il presidente del Senato dalla
Fare forzature regolamentari però mi permetta un piccolo inciso a proposito di questioni di legalità
Sottolinea che spesso fra l'altro una radio radicale da Marco Pannella
Se ci riferiamo ad esempio la situazione di illegalità nella quale vive la Camera dei deputati che dal tredici maggio e priva di undici suoi componenti cioè la questione che si trascina dal novembre del due mila né dei giudici costituzionali non si riesce innanzitutto tra le tra gli schieramenti a trovare un accordo sui candidati per cui queste votazioni finiscono sempre in un nulla di fatto ecco anche con riferimento referendum a cui lei ha fatto cenno beh insomma comunque anche da parte del centrosinistra non è che si si si è vista una grande mobilitazione la campagna elettorale sotto certi profili dove iniziare quarantacinque giorni fa poi ci sono i trenta giorni
Veri e propri di campagna castrista lei non teme che in qualche misura voi siate conniventi insomma con un certo modo di procedere della maggioranza
Beh per quanto riguarda la composizione della Camera questione nella quale lei ha ha fatto riferimento l'assegnazione cioè di questi undici seggi che ci sono ancora controversie tra maggioranza e opposizione
Credo che lei abbia ragione penso che si debba accelerare questa questa pratica si debba prendere una decisione
Quale che essa sia tra l'altro penso che la faccenda non sia così drammatica perché come è noto se vogliamo anche fare un calcolo di questi undici a chiunque vengano assegnati i seggi vengono assegnati non sono decisivi per un cambiamento di maggioranza ma insomma non cambia assolutamente nulla essendo
Come è noto piuttosto ampia la maggioranza di cui la destra gode nella Camera dei deputati
Quindi io penso che effettivamente questa questione
Mi auguro possa essere rapidamente affrontata e risolta
Dalla presidenza e dagli uffici della presidenza della Camera delle commissioni che sono preposti a questo a questi incarichi per quanto riguarda invece la corte costituzionale la difficoltà una ragione politica qui la questione un po'diverso perché la destra dunque piccola premessa per poter eleggere i due
Giudici mancanti alla Corte costituzionale
è necessario un coro piuttosto elevato e
Di fatto adesso ricco via di principio ma di fatto è necessaria una certa intesa un certo gradimento reciproco i due giudici dovrebbero essere uno espressione della maggioranza dell'altra espressione dell'opposizione
Noi qui ce la siamo assunti una responsabilità non abbiamo espresso il nostro gradimento per il giudice proposto dalla dalla maggioranza che era l'onorevole ha proposto l'onorevole Mancuso
Io so che ci sono dei problemi e delle difficoltà anche delle riserve all'interno della maggioranza le risse
Io mi auguro che ci possa essere un ripensamento possano essere individuata un'altra candidatura
Sulla quale noi molestando ultimamente nella totale legittimità da parte destra di avanzare un suo esponente quindi avere una persona com'è ovvio loro gravità io mi auguro che possano essere individuate forse non è neanche difficile fare all'OLAF altro nuove su quale noi possiamo esprimere un gradimento e la stessa cosa potrebbe avvenire anche da parte da parte della destra e quindi
Per quanto riguarda il candidato del delle opposizioni e quindi poter procedere in una delle prossime sedute io confido che questo in una delle prossime sedute congiunte di Camera e Senato sia
Possibile farlo e quindi che almeno questa vicenda possa rapidamente concludersi presente Angius ancora un riferimento al referendum del del sette ottobre ma davvero le sembra così
Eccessivo tra virgolette che i radicali in una situazione siffatta in un'assenza totale di informazioni condizioni possiamo dirlo diciamo di illegalità di una consultazione come questa
Abbiano deciso di dava fuoco di bruciare letteralmente certificati che consentirebbero l'espressione di un voto che certo senza dubbio il quorum è un voto ugualmente valido ma insomma in condizioni di mancanza di democrazia
No io non sono d'accordo sul fatto che manchi la democrazia non sono d'accordo sul giudizio espresso rispettosamente presentandosi quando si chiamano di quaranta milioni di rand lo dico risale votare
Sì considerato che almeno trentotto milioni non sanno di che cosa si sta firmando arrivando sì ma ecco insomma sono democratici sono espressione ho capito sono espressione però molto ma molto forti perché
L'espressione mancanti democrazia illegalità sono so sono forti io condividono e cioè un altro giudizio che sottende diciamo alla conclusione ripeto che non condivido dalla quale voi siete partiti dal quale partiamo anche noi
Noi intanto abbia avevamo chiesto che il referendum non si tenesse il sette di ottobre ma si tenesse più avanti perché era evidente che
Il mese di settembre con la ripresa dei lavori parlamentari quasi a metà mese dopo la pausa estiva avrebbe come dire non permesso di svolgeva una campagna referendaria che innanzitutto una campagna di informazione ai cittadini nel modo dovuto nel modo nel modo adeguato in secondo luogo sopravvenuto un altro elemento cioè che la commissione di vigilanza RAI è rimasta paralizzata per molto tempo praticamente al mese di luglio perché la destra a maggioranza essendo quella una commissione di controllo si rifiutava di affidarne la presidenza
Come è sempre avvenuto sottolineo sempre alle alle opposizioni in terzo luogo noi abbiamo un vero e proprio boicottaggio anche la parte uomini dal governo che invitano a non andare a votare
E questo ministri in carica questo è molto ma molto grave
Ora vorrei far notare che i promotori di questo referendum non sono stati non siamo stati solo noi
Cioè le forze dell'Ulivo io in prima persona che ho raccolto le firme dei senatori chiesto questo referendum confermativo noi siamo per una perizia questo
Ma il referendum è stato chiesto anche dalla destra anche dalle opposizioni
I quali avevano raccolto le firme per fare un referendum contro Coffa dicendo no ora io sostengo che questa nostra legge una legge importante perché non so cambia la Costituzione mai avvicinata lo Stato ai cittadini cambia l'ordinamento dà più poteri alle Regioni avvicina i lo Stato agli interessi ai bisogni dei cittadini e un impianto normativo di tipo solidaristico non è quell'idea separatista secessionista che sottende alle posizioni della lega
Dei evolutiva foto devolution non c'entra nulla è un'idea di federalismo
E di stato questo c'è la legge che noi abbiamo già trovato
Alla Camera e al Senato nella precedente legislatura c'è l'idea di uno stato di una Società solidali non devono star della città chiuse antagonista Stra non ha una posizione perché la destra vorrei far notare non ha mai presentato non esiste in questo senso alcuna proposta alternativa di riforma dell'ordinamento dello Stato in senso federalista non c'è e non c'è per una ragione molto semplice che la destra è divisa
Perché mentre Alleanza nazionale critica la nostra riforma federalista la nostra legge costituzionale dicendo che essa è troppo federalista la lega nord la critica dicendo che è troppo poco federalista quindi se ne lavano le mani cercano di
Per cui dopo aver lanciato il sasso cioè promosso il referendum nascondono la mano invitano i cittadini a non votare non informano e questo secondo me è oltremodo grave e questa la denuncia secondo me
Che i radicali dovrebbero fare mi permetto di dire a non bruciare
I certificati perché poi insomma quello ci vorrebbe anche la possibilità per Pannella di poterlo dire quando nel nella ma guadagna radio radicale quanto dice l'anonimo buono io non glielo fanno dire ormai
Guardi una volta posso dirle pone posso dirle salviamo il TG due posso dirle questo posso dire questo quando io personalmente lo posso dire perché l'ho fatto io personalmente ha chiesto al presidente della RAI di intervenire
Quando ancora la Commissione di vigilanza non ha preso le ha preso nessuna decisione quando ho chiesto al presidente della Rai di intervenire
E di attuare anche quei regolamenti che si erano adoperati per i negli altri decreti non si poteva adottare vecchio Regolamento insomma quindi realizzarlo attuarlo per consentire l'informazione confronto di posizioni diverse
Io personalmente mi sono preoccupato non soltanto di di dare parola mettere a confronto le ragioni del sì che sono le nostre con le ragioni del dell'eventuale no che sono quelli della destra ma anche di dare la parola quelle forze cito per esempio io ho citato esplicitamente i radicali o anche Rifondazione comunista che non appartenendo ai due schieramenti avevano pieno diritto di esprimere la loro posizione
Presidente Angius per poco passeremo brevemente alle telefonate però c'era ancora una domanda che volevo farle su un'altra questione che vede sta a cuore riguarda i Democratici di sinistra
Io vorrei riproporre l'obiezione principale che fanno i sostenitori della mozione Berlinguer alla quale lei non aderisce alla candidatura di Piero Fassino e quindi all'altra mozione cioè la candidatura persino dice Berlinguer
All'insegna della continuità di una continuità che ci ha fatto perdere le elezioni in questi ultimi anni
Ma vede ho sentito che questa critica è stata svolta addirittura un giorno Berlinguer a Palermo benzene continentale non lo so insomma Siciliano e abbiamo avuto un'aspra sconfitta perso sessantuno seggi su sessantuno
Segretario regionale uscente
è un grande sostenitore della mozione di di Berlinguer quindi insomma questa le gomme intorno non mi avventure rivolto su questo argomento molti esponenti di spicco
Del nostro partito che hanno avuto responsabilità primarie nel partito e nel governo del Paese oltre che nei gruppi parlamentari aderiscono alla mozione degli
Di di Berlinguer
Quindi insomma questa critica trovo trovo piuttosto curiosa singolare piuttosto io dico che la candidatura di Fassino a quella che ci può permettere di riparlare al partito e alla società italiana sino in un candidato alla segreteria forte e credibile è una persona Kennedy suo impegno politico ha avuto responsabilità rilevanti
Come responsabile d'organizzazione conosce come pochi il partito
Come responsabilità dei problemi del lavoro che conosce come pochi i problemi del lavoro e di ciò testimonianza
Proprio la mozione che lui ha firmato che sui problemi del lavoro e certamente la mozione più innovativa
E de uno dei pochi dirigenti dei DS che ha una rete di relazioni internazionali dirigente dell'Internazionale socialista del Partito socialista europeo come poche avendo diretto partito alle relazioni le relazioni internazionali il nuovo quindi di una assoluta affidabilità da questo punto di vista
Destinare di prestigio che gli sono gli sono riconosciuti
è stato Fassino a lanciare lo slogan o si cambia o si muore
Me persino eccessivo senza però l'obiettivo di di di di Fassino esattamente quello di procedere ad un grande rinnovamento del partito
Costruendo qualcosa davvero di nuovo perché l'obiettivo di Cassino è quello di unire in un progetto comune l'insieme delle forze della sinistra italiana è un grande e ambizioso progetto
Di cui è l'unico
Scelta strategica che noi consideriamo decisiva io penso si potrà giovare per cui ritengo questo rilievo non giusto e ingiusto poi guardi
O noi ci sappiamo misurare con l'innovazione con il cambiamento
Con la modernizzazione e la trasformazione oppure davvero rischiamo una crisi irreversibile perché la sinistra italiana
O è innovazione voi trasformazione o e modernizzazione o e cambiamento non è o non è in grado di esercitare la sua funzione io piuttosto vedo nella mozione
Punto dalla dall'ardente vostri amici e compagni di cui firmatario Berlinguer
Più che nelle parole per la verità di Giovanni Berlinguer ma nei dibattiti che sento in giro vedo un po'invece il riflesso di un istinto identitario Richard
Accorre del rischio di chiuderci in noi stessi in una sinistra solo sinistra
Credo che riflessi qualcosa che
In questi dieci anni abbiamo abbiamo superato misurandoci pur tra tante contraddizioni e con con problemi non piccoli commettendo certamente degli errori
Beh ma anche vincendo qualche lezione costruendo l'Ulivo vincendo le elezioni del novantasei andando al governo del paese io non credo che noi in questi anni abbiamo sbagliato tutto io questo non lo condivido
E credo che
Diventi anche singolare questo giudizio espresso ecco da settori di quella mozione che hanno avuto e hanno responsabilità rilevanti quindici sono perché si faccia un discorso al critico naturalmente sulle ragioni della sconfitta ma che questa criticità sia volta poiché avanti cioè a individuare il cammino che noi dobbiamo percorrere pensare dire che dietro le nostre spalle ci sono solo macerie devastazione
Dietro il giudizio di questo gene significa allora mettere in discussione tutto e questo sarebbe veramente un ritorno al passato che non serve a nessuno certamente non serve la sinistra italiana ben senatore Angius siamo arrivati alle dieci e cinquantuno minuti questa è radio radicale io passerei
Brevemente alle telefonate proporrei di ascoltarne sei consecutivamente il numero dello zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Lo ripeto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione non ci sono finite dunque che riesce a prendere la linea può fare una domanda o svolge una breve riflessione in studio
Il senatore Angius presidente del gruppo Ds a Palazzo Madama vediamo se è giunta già da prima sì ah no pescare
Tu gli Agnelli Robilotta e ripetitori visto che gli elettori avevano messo Berlusconi al volante la macchina del cambiamento dopo averlo lasciato partire
Lo bloccano negandogli una rotta stavolta vittorie neanche pregando Dio una rosa bloccherebbe l'acqua ma anche verbale cercando di dirottare la tosta agli italiani
Con gli Agnelli hanno fornito ai kamikaze col col prevaricatore Ruggero e il colombo viaggiatore Bashir schizzare Berlusconi al mondo
E riparatori qualche Pollino per organizzare i cardini ed agguati alla Camera Mendel cooperato caro stanno costruendo la cuccia per i cani sciolti Galloro PIL che lasceranno un governo che cominciare a cambiare il Paese ma proprio cinque
Sì rivediamo il numero intanto perché in questo momento le linee sono libere zero sei quattro otto otto zero cinque quattro
Uno vediamo se arrivano altre telefonava in questo filo diretto si sta arrivando una volta dal capo di metterla in onda un istante
Diamo a dover chiedo alla premia
Di dio minore Torino pronto pronto tenta volevo solo dire che io sono una persona che ho votato a sinistra ma penso appunto che che non ti prende coscienza di una quota importante cioè che la destra è stata capace di mettere tiene una persona come Bossi e Comencini
Che hanno un re dell'ideale con completamente contrapposti mentre l'attività non è stata capace dedicare un accordo politico appunto quello che dicevo prima il presidente Angius quindi la vera sconfitta evitata politica ce l'aveva comprata in Turchia dei politici perché visto che non sono riuscite appare un accordo per poter vincere grazie grazie a lei Como pronto Bongiorno senatore refrattario alla maggiore domanda perché vorrei dire
La rogatoria rammarico prima quando si mandava in galera repertorio con documenti falsi
Oppure quanto in bilancio quando bloccava riapre con l'azienda anche per quindici anni coronò il pratone del male a nessuno quel frettoloso a Roma per quello che riguarda poi la parolina del Cavaliere leggero Washington post durata dimenticarlo ritenere che prescrizione sui giornali internazionali hanno fatto del servizio ad hoc dando ragione al Cavaliere
Quindi fa volare la parolina dagli organi di gestione capo militare sopra il ritiro quanto alla maggioranza sarebbero c'è tutta la protervia
Grazie sentiamo Prato pronto pronto però
Pronto sì buongiorno di Buongiorno potuto tenuto pure sono finestra sono bisogna diciamo concordo con lo scultore di due telefonate qua
Del fatto di riuscire in futuro a trovare un accordo maggiore poter governare il Paese perché io credo che la maggioranza in realtà sarebbe per questo
E poi gente comune
Un un sostegno all'attuale purificati opposizione che mi sembra efficace fa vedere effettivamente quali sono le mancanze della destra
Grazie a lei c'erano aveva la metà credo che sia caduta e allora riprendiamo il numero ma fino a questo punto poteva diciamo risponde del senatore anni poi vedremo se c'è ci sarà tempo d'accordo vivendo nelle ultime due sì brevemente così
Possono intervenire più ascoltatori va be'tralascio di quella prima telefonata che editoriale un editoriale del nostro ascoltatore di Pescara che io non condivido ma questo poco poco
Non importa molto
E io penso che invece abbia ragione l'ascoltatore di Torino ma cioè la destra è stata capace di una unità noi no
Alla fine poi nella critica che noi facciamo sulle ragioni della sconfitta per individuarne appunto delle delle motivazioni essenziali questa alla fine la più importante perché ripeto io
Io sono convinto che le abbiamo governato sostanzialmente bene che le scelte strategiche di fondo che abbiamo compiuto siano state giusta
Cioè la scelta di dare vita all'Ulivo la scelta di candidare Prodi
La scelta di far vivere l'Ulivo in un rapporto certo a infiniti più originale anche in qualche momento contraddittorio con Rifondazione Comunista alla fase iniziale credo che siano stati sia stato giusto credo che sia stata giusta la scelta
Di esserci impegnati per portare l'Italia in Europa noi oggi siamo un Paese che compete con la Germania nonché competendo dei co.co.co. con rispetto con altri paesi più deboli
No penso a Turchia la Grecia pensiamo al al massimo nel nostro quindi nel nostro vitello e possibilità di crescita penso che siamo stati giusto aver tentato riforme significative che abbiamo fatto
Poi altre riforme non le abbiamo fatte intendiamoci bene questo è stato è stato anche un errore io ritengo che sia stato anche giusto tentare con le opposizioni di fare le riforme
Qualcuno diceva così abbiamo legittimato le opposizioni le opposizioni non è che dovevano essere legittimate erano le posizioni sono state elette dalle lettrice dagli elettori
A chi mi dice che abbiamo fatto male a discutere con l'opposizione cioè con Berlusconi e Fini le possibili riforme istituzionali io faccio sempre la contro domanda eh sì adesso
Che la destra al governo decidesse di fare da sola le riforme istituzionali noi che cosa dire penso che noi da criticare perché come abbiamo sempre detto a me almeno nel segnato da ragazzo le regole devono essere fatte
Di comune di comune accordo tra maggioranza e opposizione per quanto possibile naturalmente quindi averlo tentato Darmstadt sostanzialmente giusto abbiamo fatto altre riforme significative penso a quella della sanità della pubblica amministrazione del federalismo
La riforma fiscale che alleggerito il peso fiscale su su su sui contribuenti italiani abbiamo fatto leggi sulla scuola che io considero fondamentali importantissime nella sua nella sua essenzialità
Diciamo che è sbagliato nella gestione eccetera ora tutto quanto questo però poi alla fine c'ha ragione ascoltatori Torino alla fine conta la politica la politica ci dice che la destra si è unita e ha vinto Endor divisi abbiamo perso per eleggere il Senato della Repubblica poco di Oria agli ascoltatori italiani hanno votato così a tutte le formazioni di destra tutte messe insieme
Gli italiani hanno dato quindici milioni settecentottantuno mila voti
Va bene tutte le formazioni di centro sinistra messe insieme qualcuno mi diramava il conto in proprio lo so benissimo che il conto in proprio ma comunque tutte quante messe insieme
Hanno preso la forza del centrosinistra questo è stato il voto degli italiani ripeto per legge al Senato
Diciotto milioni ottantacinque mila voti cioè due milioni e trecento mila voti in più insieme le forze che consenta questo significa due cose elementari il primo che la destra non è maggioranza nel Paese
Eppure ha vinto le elezioni la larga maggioranza in Senato secondo questo significa che la ragione della sconfitta e politica come diceva al nostro ascoltatore quindi qui c'è un elemento di riflessione
Io non penso che fosse semplice facile fare l'accordo con con con Bertinotti figuriamoci dei Bertinotti la parola
Sono voglio dire un'espressione l'avrei strozzato cosa che vale quel giorno del ventisette ottobre quando cadde il il governo Prodi lo dico adesso ovviamente in senso metaforico e non non son diventato fondamentale
è però mi pongo un interrogativo ferme restando queste responsabilità politiche gravi che Rifondazione Bertinotti si sono assunte all'ora e anche
Prima delle elezioni rifiutando l'accordo con l'Ulivo mi domando anche se non c'è stato imbocca sbagliate dirigente l'Ulivo che non ha prevalso anche ossia una specie di ulivismo dei duri e puri perché
Insomma a Roma
Abbiamo tutti festeggiato all'elezione di Walter Veltroni a sindaco di Roma ma allora c'era un'alleanza tra l'Ulivo Rifondazione altri Napoli abbiamo festeggiato l'elezione di Rosetta Russo Jervolino ma anche lì
C'era una un'alleanza analoga quindi insomma anche il tema diciamo politico ripeto è un tema complesso difficile non è che voglio semplificare troppo però il tema si vede
Si deve si deve porre infine sulle rogatorie io volevo dire questo è sul falso in bilancio
Ma lei non è vero che con le leggi precedenti i si facevano i processi con i documenti falsi questo non è vero la legge sulle rogatorie che in
Al Valle erogatori con Paesi
Come la Svizzera che i conti smise ci stanno lì la Svizzera no
No
Era come noto molto gelosa consegna di documenti quell'accordo che abbiamo fatto è analogo a quello che la Svizzera con un solo paese al mondo cioè gli Stati Uniti d'America e lo ha fatto con l'Italia ha dato il carattere
Rilevante che purtroppo associazioni mafiose malavitosi hanno in Italia
C'è stata una valutazione anche delle autorità svizzere
E questa erogatori e poi sono consentite permessi anche con Paesi diversissimi dalla dalla Svizzera tra gli altri lo stesso Afghanistan altri paesi dove purtroppo si produce si produce droga si produce rovina cocaina etc
Non è vero che era meglio prima la verità e che la legge fatta dall'Ulivo sull'erogatore che noi avevamo presentato e discusso nella precedente legislatura è stata modificata su un solo punto
Quello che consente appunto di bloccare guardacaso alcuni precisi e individuati i processi quale quello ai quali ho fatto riferimento prima è la stessa cosa vale per la regione sul falso in bilancio la legge sul falso in bilancio
L'abbiamo presentata noi
Presentata da un sottosegretario dell'unico anche quella però è stata poi modificata su un punto preciso specifico unico all'ultimo momento dalla destra per consentire di mandare assolto preventivamente
Per fatto di prescrizione chi è a impegnato in alcuni processi guarda caso del Presidente del Consiglio questo dicono gli atti non c'è la malvagità
Dell'opposizione che afferma afferma questo e quindi io non mi permetto permettere nemmeno alle di dire
Mi riferisco all'ascoltatore di Como di dire che noi vomiti amoroso che cosa contro il Cavaliere nessuno sono atti parlamentari e giudiziari che a fine dicono questo non noi non c'entriamo niente
Presente anche sono le undici e due minuti io vorrei chiedere Allo studio se ci sono ancora i due scortato sì tesa allora vi ascoltiamo e avremo una risposta rapida del presidente d'accordo allora se a Roma pronto
Roma sì prego dunque quanto come dei terroristi egiziani e l'Italia grazie al suo partito comunista che ha aperto le porte a tutti i criminali e terroristi
Non lo sappiamo conosciamo sotto anticolesterolo dei e mafioso che ci sono frizione destato condotte da Santoro ed Enzo Biagi contrappuntata vi era anche presente quote più avanti che qualifica la servitù l'assassino
Stalinista
Santoro antico politici antiamericano convoco e tutto il corpo resti legato a filo sovietiche per cinquant'anni eravate Antoci dentale antiamericani
Chi Mirabelli reattori dei refettori dite la vostra politica definire una politica adeguata al traffico delle due torri
Sentiamo tutti i passi che è sempre da Roma pronto sì
Questo senatore Angelo Angius continua vantaggio di quello che ha fatto civica invece i due mi i due i venticinque mila miliardi di buco che cene nello stato ci dica dove perché ha mandato novecento miliardi a Milosevic
Ci ha dichiarato Totti molti di essi sono contrari dando soldi a destra ma adesso ci deve risponde al nord dieci al Fiandre quello che ha fatto quello che ha fatto
Quello che hanno chiaro oltre a noi ovvero o quello che hanno risolto grazie grazie alle prego attraverso ma comincio a quest'ultima domanda purtroppo devo deludere il nostro su ascoltatore perché io non ho la disponibilità di venticinque mila miliardi purtroppo faccia la domanda Tremonti
Che è un ministro bugiardo perché ha denunciato un buco di venticinque mila miliardi che poi si è rimangiato
Dobbiamo ministro dell'Economia bugiardo che ci ha sputato in tutta l'Italia
In Europa perché l'Unione europea poi chiesto i conti e i conti fatti dal governo sulla Finanziaria hanno fatto sparire questo vi questi questo buco da venticinque mila miliardi che infatti esisteva solo nella fantasia del del del ministro Tremonti il quale per la verità l'ha parlato di un buco di sessantacinque mila miliardi sessantacinque mila miliardi per giustificare il fatto che nella legge finanziaria del governo Berlusconi non ci sarebbero state quelle mirabile anti promesse
Sarte dallo stesso Berlusconi in campagna elettorale
Qualcosa di assolutamente vergognoso che
Che avvenuto e che quindi per cui la domanda anziché a me la rivolga al ministro dell'economia che onorevole Tremonti così lo devo deludere anche per i novecento miliardi amico sedici di cui non ho capito bene quale sia la fonte informativa del nostro ascoltatore
Vorrei dirgli che anche qui lo chiedo a Bossi perché è stato Bossi il frequentatore di Milosevic
Prima e durante l'intervento in Kosovo fatto dal governo D'Alema cioè mentre noi partecipa partecipavano insieme agli americani insieme alla NATO l'intervento militare in
Contro la pulizia etnica in Kosovo in Serbia
Il ministro all'attuale ministro Bossi andava esprimeva solidarietà Milosevic che adesso com'è noto è sotto processo presso il Tribunale internazionale dell'arte
Per quanto riguarda invece il primo il primo intervento secondo cui noi e quindi anche io sarei un terrorista un assassino è un mafioso questo è stato è stato detto mi pare che insomma va be'si prenda un tranquillante questo signore perché ha dato praticamente di assassini mafiosi terroristi filo comunisti che appoggiano Bin Laden ha detto anche a Santoro a Biaggi non so quanti altri insomma la compagnia e basta dice la in tutto il mondo per cui non non replico neanche non le sembra che ne valga la pena ringrazio molto il senatore Gavino Angius presidente del gruppo i democratici sinistra a Palazzo Madama per la sua disponibilità per questo filo diretto
Grazie a chi ci ha seguito che intervenuto grazie a Dino Marafioti da Montecitorio se siamo latine grazie a Roberto Iezzi grazie a Iva Radicev che ha curato la parte tecnica di questa trasmissioni sono leggi undici e sette minuti questa è radio radicale allora
Come più volte preannunciamo procediamo ora alla riascolto della conversazione settimanale del ma dicono a Marco Pannella trasmissione