La riforma della legge sui servizi di sicurezza. Le polemiche suscitate dalla gestione dell'ordine pubblico durante il vertice del G8 di Genova

Grazie buongiorno agli ascoltatori Buongiorno l'onorevole Luciano Violante presidente deputati democratici di sinistra buongiorno
Presidente Violante non si comprende se questa riforma dei servizi segreti sia una riforma fatta all'insegna dell'accordo bipartisan o meno
No non c'è nessun accordo sfrutto io credo che sia molto grave che ci siano queste fughe di notizie devo dire che l'attività dei servizi nero mai so con questo governo
Purtroppo spesso sulle pagine dei giornali
Con fughe di notizie anticipazioni ricordo quando ci fu la questione G8 Genova ogni giorno praticamente c'erano notizie su informazioni che avrebbe dato i servizi su quello che poteva succedere Geno cosa sbagliata che ha creato un clima di allarme
Adesso vedo un'altra intervista che mi permette di definire tutto inopportuna
Ministro Frattini che anticipa la linea di un progetto che gli altri ministri non conoscono che non si capisce bene chi ha fatto non si capisce come stadio abbia non è assolutamente condiviso dall'opposizione
Dell'Ulivo ne peraltro concordato con l'opposizione dell'Ulivo
Quindi francamente mi sembra un modo di procedere un po'fanciullesco questo che si sta seguendo un tema invece che è molto serio ecco Presidente eppure già mi sembrava di aver colto rinforza le interviste innanzitutto del ministro Frattini che un tentativo di coinvolgimento all'opposizione informazione l'opposizione fossero state fornite no quest'anno ci sono state almeno per quanto ne so io ma visto che anche per il Senato ha la stessa cosa
Non sono ci sono state ma credo che ci sia anche degli elementi di carenza teorica ne abbiamo una norma nella Costituzione che stabilisce l'obbligatorietà dell'azione penale cioè per ogni notizia di reato ci deve essere un processo ora io capisco che ci debbano essere garanzie funzionali anche dei nostri servizi come le hanno tutte servizi del mondo
Carenze funzionali pur dire garanzie che non si vende perseguiti quando si commette un reato non grave per perseguire finalità di sicurezza dello Stato però queste sono cose delicatissime quella su poche chiare così come dire su un quotidiano Bambara
Diciamo su cose vanno studiate perché è vero che bisogna garantire la funzionalità dei servizi per la sicurezza del Paese bisogna però che garantì principi fondamentali della Costituzione quindi ci sono delicati equilibri da conservare da da difendere mi pare che invece si è agito poco un po'di fan sull'agenda quando c'è un po'di
Questa Trezza quindi presidente mi sembra di chiarire mi sembra di capire con una chiarezza che lei per questo principio per il quale con l'eccezione dell'undici
Io tutto il resto sarebbe autorizzato per gli agenti dei servizi non lo condivide ma quali c'è il problema di principio di proporzionalità si si chiama nella
Non poi tutti quanti Paesi bisogna vedere che cosa si è difeso e che cosa si è offeso
E soprattutto bisogna evitare di collocare i servizi io credo nell'orbita giurisdizionale
Bisogna rafforzare molto il contro del Parlamento che oggi non è sufficiente
Come accade in in molti paesi per esempio gli Stati Uniti il comitati per i servizi sono preceduti da parlamentare dell'opposizione così anche in Italia da tempo
Presiedeva un parlamentare certo resta Frattini appunto dalla scorsa legislatura oggi presiede un parlamentare del centrosinistra corso un sano principio tra i poteri non sono per nulla su vicentino poli che si può discutere del resto una delle cose però sbagliate secondo me e dissi vivere attività dei servizi sicurezza nel circuito della giurisdizione
La giurisdizione si occupa di reati di altro eccetera neghi Pubblico ministero un magistrato può garantire l'attività dei servizi la garanzia deve essere fatta da un controllo che fanno
Maggioranza e opposizione in un organo politico presente lei prima ha citato il G otto eccomi viene in mente il fatto che l'ultimo Consiglio dei ministri ha deciso molte nomine c'è stato anche una girandola di incarichi per quanto riguarda i prefetti ma ecco gli uomini che furono puniti diciamo in occasione del vertice G otto sono stati in qualche modo ora di nuovo premiati con incarichi di responsabilità manici fu forse tara di condizione in quel caso so che sostanzialmente giusto formalmente sbagliato
Trattandosi di persone che avevano in corso nei cui confronti sembra ci fossero indagini giudiziarie il ministro mi pare correttamente di sollevo dall'incaricherà un cariche molto elevati per evitare che questo potesse intralciare in qualche modo l'indagine attività giudiziaria
Evidentemente non è emerso nulla loro carico come sono stati ricollocati confusione di responsabilità tenga presente che si tratta come ha detto già a suo tempo di persone le quali molto deve d'Italia
Andreassi molto per otto contro il terrorismo dalla Barbera molto però lotta contro la mafia la camorra
Non è emerso nulla mi pare nei loro confronti mi pare giusta la utilizzazione dei loro esperienza al servizio del Paese
Se è presente la vicenda dei servizi ci porta a parlare anche della vicenda della giustizia nel nostro Paese tra sempre polemiche anche politiche molto aspre un riferimento esempio d'una dichiarazione del procuratore generale
Di Milano Borrelli il quale commentando la decisione dell'onorevole Previti di ricusare
La Corte nel processo Imi-Sir e ha detto che soltanto i terroristi negli anni Settanta ricorrevano a a questo tipo di metodi lei cosa ne pensa lei non ritiene tra l'altro che Borrelli in questo modo disattenda l'invito del capo dello Stato rimanere
Ne propria ambiti
Ma chi il una delle cose che deve fare chi è responsabile per politica ed evitare di aggiungere polemiche polemiche credo che se bene per tutti facile più possibile medico per tutte perché naturalmente quando poi
Sì hanno iniziative come quelle che assunto l'onorevole Previti una reazione inevitabile
Mi pare che sarà discutibile o meno le decisioni che assunto il Tribunale di Milano non voglio intervenire su questo ma la reazione siamo un po'spropositata qui devo dire quando si innescano meccanismi di aggressione inevitabile che ci siano anche reazioni se tutti tenessero conto del monito
Il capo dello Stato forse sarebbe meglio a partire da chi ha responsabilità politiche naturalmente come l'onorevole Previti senta Presidente Violante ma tutto nasce dalla valutazione l'Abi
Visione del nel tribunale di dicono i difensori di Previti ma non solo di disattendere di eludere una sentenza della Corte e costituzionale
Che è il massimo organo da questo punto di vista lei anche sul piano diciamo giuridico condivide queste critiche
Alla corte costituzionale non è il massimo organo Massimo con la corte di cassazione per la giurisdizione ordinaria la Corte costituzionale ha dato un'interpretazione lasciando portato di criteri lasciandolo tutta giudiziaria la possibilità di interpretare autonomamente le conseguenze
Di queste a sua interpretazione l'autorità giudiziaria la liberamente come la Corte Costituzionale che rassicura per far reso possibile interpretato non sta a me dire se è giusto o sbagliato chiamato processo rispetto dico che qualunque cosa dica che rischia di essere considerato un elemento per aggiornata riparte quindi voglio evitare di aumentare disordine diciamo così siti temo processo rischia l'arbitro Freyrie Chiavario fra di loro sono molto gravi spiegheranno quali sono le ragioni oppure non regioni
Decine di Bianca che sia meglio affidarsi tecnici in questa materia piuttosto che politici presidente fu comunque lei nella sua veste di presidente della Camera sollevare il conflitto di attribuzione rispetto alla Corte costituzionale sì ecco a questo punto secondo lei
La presidenza della Camera dovrebbe
Sentire il dovere di reintervenire su questo o sarebbe meglio abbiamo due cose l'ufficio di presidenza Annoni presenta Camera Ufficio di Presidenza della Camera nella scorsa legislatura
Sollevò conflitto d'attribuzione sulla su un punto specifico che riguardava la presenza del parlamentare contestualmente ad un a voti
Da OLAF
E ad un'attività istruttoria presso un tribunale dicendo che non poteva essere Rita giudiziarie in questi casi a sindacare quale dovesse l'attualità
Se e perché in quel caso a mio avviso da vicino l'ufficio di presidenza gratuita giudiziaria deve cercare di fissare le udienze in sedute nelle quali non ci fossero votazioni da una per evitare spesso frutto quando lo scarto tra maggioranza opposizione abbastanza basso come era nella scorsa legislatura rischiava di essere un elemento che incideva sulle decisioni del Parlamento punto e basta la Corte Costituzionale deciso in un certo modo
Stabilendo dando ragione alla Camera stabilendo un principio che poi da come abbiamo visto il Tribunale di Milano applicato in un certo modo una cosa debba fare adesso l'ufficio di presidenza è presente quasi non spetta a me dirlo
Se lei si trovasse un supposto bisogna rispettare chi chi fa un lavoro delicato e difficile come presidente della Camera l'ufficio di presidenza
Senta abbiamo parlato del procuratore generale Borrelli ma diciamo che anche queste dichiarazioni su una conseguenza del dibattito aspro di cui i giorni determinato innanzitutto le dichiarazioni del sottosegretario all'Interno Taormina ecco lei Oxford un giornale oggi dice che
Sottoscala torni a difendere e via Milano di di funzionari mistero interni
Cioè di mistero di come sottosegretario che sono imputati di aver preso una tangente per la licenza su un'arma speciale non so se lei ha letto questa notizia non purtroppo l'esonero studio ho letto da qualche parte mi pare che un ennesimo caso se fosse vera questa cosa
Sarebbe un ennesimo caso francamente quindi ebbene che l'avvocato Taormina scelga di fare l'avvocato come suo diritto sa mi auguro che e smetta di fare sottoscritta non mi pare che sia dato per funzioni di governo per quello che per i suoi comportamenti questa Rebbe
Un'ennesima riconferma vede presidente dobbiamo dire una cosa io credo che si stia verificando all'interno della maggioranza un problema su quale mi permetto di richiamare l'attenzione
De sua tesi di chi ci ascolta dei conti di amici dell'informazione che questa la coalizione di centrodestra ha subito una unificazione personale nel corso campagna elettorale basata cioè non sulla condivisione di un programma sulla condivisione di una persona come l'Inter che era Silvio Berlusconi
La collezione ha retto bene durante la campagna elettorale ha retto bene le prime settimane con l'impressione che adesso però si riveli un'insufficienza
Di una coalizione fondata soltanto su una unificazione personale e non programmatica vediamo che vanno un po'si scontra ogni giorno
Misto difesa critiche ministro degli Esteri presidente la commissione
Esteri della Camera attacca sempre ministro Ruggiero
Il il caso Taormina il ministro Matteoli critica pesantemente il ministro Lunardi il ministro Bossi dice delle cose abbastanza grave ancora domenica scorsa in un paese in provincia di Torino
Devo dire si sta mi pare che stiamo assistendo a una sorta di disarticolazione delle componenti della maggioranza lo stesso CCD CDU mi pare che su una delle posizioni a volte molto critiche nei confronti dei colleghi della maggioranza
E questo in una fase sulla quale credo che sia giusto fissare attenzione non basta
Una unificazione personale occorre unificazione programmatica quando non c'è quella programmatica e progettuale è chiaro che e sicure componenti comincia ad andare un po'Scandella talmente
Ognuno per conto suo
Ero presente interamente ritornare un istante su la vicenda Taormina il Presidente del Consiglio si è assunto diciamolo onere di risolvere la questione lanciato pensione sì sì l'attenzione si è focalizzata sulla dichiarazione di Taormina che ha ma aveva sostenuto che i magistrati del Tribunale di Milano andavano arrestati
Ma il Presidente del Consiglio in una sede internazionale aveva parlato di un biennio il novantadue novantaquattro nel quale vi è stata una guerra civile nel nostro paese
E qualitativamente anche per l'autorevolezza del dichiara pronunciato quelle parole si tratta di ben altra cosa e gli abbiamo fatto l'ennesima figuraccia internazionale per caso un argomento ricorderà
Invito Berlusconi smetterà insomma diritti
Affrontare questo tipo di Timi interni in un paese straniero come la Spagna è un Paese che la guerra civile era vista davvero non c'è famiglia
Spagnolo che non abbia avuto la vittima durante la guerra civile parlare di guerra ci è francamente un insulto qui c'è una guerra civile c'è stata in Italia quella hanno fatto mafia camorra contro magistrati appartenenti alle forze di polizia imprenditori comuni cittadini sono decine e decine le persone uccise in quegli anni quindi parlare di guerra civile è stata più che una sciocchezza devo dire un porre avanti una propria preoccupazione da parte del Presidente del Consiglio per le sue vicende personali
Rispetto alle responsabilità politiche è stata una cosa molto grave devo dire sgradevole molto quasi volgare mi permetto di dire Linate Violante pensa che ogni volta che lei affronta questi argomenti della giusti
Se ha in particolare se si torna alla vicenda di Tangentopoli gli anni più caldi ecco i suoi oppositori dico lei è stato il grande burattinaio lei a tenere ha tirato le fila delle procure delle procure rosse che hanno agito contro altri partiti che non fossero
Credo il Partito Comunista dei DS ma chiedo che innanzitutto sono stato tanto esponenti del presero comunista quanto esponente del PDS sono stati processati qualcuno è stato condannato qua calcola quanto è stato assolto anche allora
Ma il problema avete c'è un pezzo dalla classe politica dirigente che sta cercando il
Il parametro della congiura per sfuggire alla verità come spesso si fa è la verità qual era per la corruzione c'è stata
è stata gravissima era stata ammessa dallo stesso Berlusconi nel novantaquattro questi teorici del complotto
Si farà vedere dichiarazioni di Berlusconi novantaquattro o quelle prese a novantatré novantatré di sette decimi c'è un sistema un regime di corruzione sistema di corruzione a qui dura sfuggito non facendo più lavoro per pubblici
Per pubbliche istituzioni quando ancora faceva lavori appalti per edilizia dopodiché a novantaquattro
Nel video famoso che mandò in giro quando annunciò l'impegno politico disse che sistema politico è stato travolto dalla corruzione per finanziamento illecito dei partiti politici quindi questa teoria della guerra civile tenuta abbastanza dopo devo dire
Sì un colpo di Stato c'è stato l'han fatta qui il quell'imprenditore quei politici hanno saccheggiato
Risorse dello Stato attraverso la corruzione e la guerra civile quella fatta la mafia questa è la verità se uno per giustificarsi deve trovare argomenti i cerchi pure ma cioè non si sente mai toccato per West no queste sono stupidaggini poveretti mi mi fa un po'pena devo dire perché evidentemente non sanno a che santo votarsi
Invece se guardassero la storia la verità
Sarebbe mentre perché aiuterebbero ad evitare toni di odio invece accertare elementi di verità
Senta presente riottose concluso domenica pesato il congresso i Democratici di sinistra lei sa naturalmente che radio radicale da seguito presidente gran mentre indiretta ma a a poche ore in fondo dalla chiusura del dell'assise bastato l'intervista del presidente
Massimo D'Alema nel quale nella quale parlava anche devo da CGIL dicendo questo grande sindacato non deve arroccati sui temi del lavoro per come dire riaprire il confronto Thrale diverse mozioni penso ad esempio alcune dichiarazioni
Di Mussi di Berlinguer cosa Marensi dove vi sia normale che un
Che un dirigente politico auspichi che il sindacato non si arrocchi sono certa posizione non vedo perché debba essere consegnata Morfeo d'altra parte poi si era stato giustamente lo stesso Cofferati a dire che ci sono due possibili interpretazioni del riformismo ce l'aveva detto Cofferati questo
E c'era stato un invito da parte di D'Alema trovare credo una una sintesi tra queste demo modi diversi riguardare riformismo io credo che si tratti sostanzialmente più di
Una uno sforzo di interpretare quello che deve esser uomo della Democratici di sinistra
Io vedo questo c'è stato tradizionalmente un quindi è la destra la parte conservatrice in tutta Europa che si interessata più della produzione del reddito
E la sinistra si occultata Tudor redistribuzione del reddito da destra si è preoccupata dello sviluppo economico del libertà individuali la sinistra più per la giustizia sociale e delle libertà collettive
L'esperienza socialdemocratico Tropea ha fuso questi elementi che qui si occupa tanto dalla produzione del reddito quanto tra distribuzione del reddito sulla base della dell'equilibrio tra i principi di sviluppo economico libertà individuale giustizia sociale questo vuol dire e se riformisti oggi questa lo sforzo che stiamo facendo credo positivamente
E e e naturalmente in questo sposò la ricerca dell'equilibrio e sempre legato ad una dialettica perché non è che c'è uno che impone l'equilibrio in questo quadro credo che vedo
La riflessione che fatto D'Alema e anche alcune reazione qualcuno francamente esagerata che c'è stata però vanno sulla strada di individuare una se che deve essere condiviso da tutto il partito
Ecco presidente il grande tema concreto del lavoro c'è una vicenda che sul piano delle conseguenze materiali sarà piuttosto limitata cioè la modifica dell'articolo diciotto lo Statuto dei lavoratori ecco su questo nei DS non c'è differenza tra alla maggioranza che ha vinto il congresso
E e le minoranze però le cose non ci sono differenze ecco presidente ma lei come vede questa questa una possibile ipotetica grande manifestazione in cui sfilano Cofferati D'Alema
Storace la Mussolini cioè tutti d'accordo nel difendere un un articolo che ha trent'anni andiamo con calma dei sessioni manifestazione spero che il governo faccia sciocchezze ma se ne farà
La manifestazione ci sarà è stata indetta dalle confederazioni sindacali
E credo dalle forze dell'Ulivo si può altri vorranno venire con noi saremo ben lieti ma sarà altri avvenire ad un'altra Raffaelli sentire tanto perché le cose
Sì era chiaro prevede quell'articolo diciotto e un grande elemento ideale che va sviluppato non va chiuso che voglio dire va sviluppato
Ho sviluppato vuol dire questo quella è una garanzia di fondo della sicurezza del lavoratore fa perché non sia un lavoratore alla mercé del datore di lavoro
Oggi sono cambiati ci sono i lavori diversi tipi di lavoro lender realtà dobbiamo sviluppare il nocciolo di verità che c'è dentro l'articolo diciotto per garantire sicurezze analoghe
A coloro che fanno gli altri tipi di lavori per contratti di lavoro coordinato e continuativo ha tutte colture temporanea cioè come si garantisce lavoratore tra il primo secondo contratto in questa farsa tra il secondo e il terzo
Io credo che questo sia il tema vero qua dobbiamo affrettarci sotto per voi per lei non rappresenta un tabù se ne può discutere cosa dell'articolo diciotto dove suo marito si difende ma non basta difendere diciotto e non toccare diciotto bisogna sviluppare del mentre bisogna andare oltre
Difendere l'articolo diciotto e svilupparlo per garantire anche coloro che non sono oggi tutelati dall'articolo diciotto
Chi tutelato certi diciotto scontro con le sue lavoratore subordinato con contratto a tempo determinato
Ora questo lavoratore sono un una fetta del mondo non è tutto il mondo i loro quindi io dico tuteliamo questo ma oggi prima o questa più andare avanti e tutelare tutti quelli chiamano contatti loro a tempo determinato che oggi sono moltissimi
E e noi l'abbiamo il dovere come forza di sinistra tutelare anche questi lavoratori quindi tuteliamo lavoratore subordinato che contato a tempo determinato ma dobbiamo sforzarci tutelare anche gli altri sviluppando indubbio che ce n'è articolo diciotto
Senta Presidente un po'magari semplificando giornalisticamente si è detto il congresso di Pesaro è stato il Congresso e la svolta definitiva socialdemocratica ecco però diciamo che oggettivamente vi è uno spostamento un po'verso il centro del del partito e alcuni osservatori ho detto beh così sarà fatale la concorrenza con la Margherita da parte sua l'onorevole Parisi tra l'altro nostro ospite pochi giorni fa ha detto ma la socialdemocrazia è una cosa che insomma appartiene al passato come come prospettive ideale insomma
Ma io credo anche qui bisogna evitare di fare battaglie nominalistiche leader socialdemocratici sono col Governo in molti Paesi del mondo la maggior parte dei Paesi europei non mi pare quindi che sia
Un'esperienza il declino il problema che tutte le formule politico hanno bisogno continua rivisitazione premente altrimenti diventano musei
Di una continua rivisitazione di un continuo arricchimento in che termini oggi si pone il rapporto tra come dicevo prima sviluppo economico libertà individuale e giustizia sociale nel mondo globalizzato questo problema di fondo
Io credo che la socialdemocrazia europea deve soprattutto spingere per la realizzazione di grandi istituzioni europee questo il punto di farlo
Con cessioni di sovranità nazionali nei confronti di questi tutto in questo quadro RI rivedere complessivamente tutto quanto il suo impegno tenendo presente che l'orizzonte della socialdemocrazia europee e legato lo Stato nazionale
Oggi gli Stati nazionali sono di per sé insufficienti tranne uno forse agli Stati Uniti sono insufficienti a gestire i grandi processi economici grandi processi globalizzati
E quindi è importante che ci siano sedi sovranazionali e su questo orizzonte nuovo che si deve ricollocare la socialdemocrazia io credo che questo sia lo sforzo adesso c'è a Santo Domingo c'è l'incontro e l'iter dei partitini della Internazionale socialista giovedì quindici a Bruxelles l'incontro dei capigruppo di presidenti di gruppo di gruppi parlamentari dell'Internazionale socialista andremo Angius addio
Andremo a Brussel si cerca di lavorare insieme per per vedere in che modo si può coordinare un'azione che mette insieme quei tre valori non più soltanto sul piano nazionale ma sul piano internazionali e si sono delle questioni grande vivo apre una conferenza stampa a tra poco con con Giorgio Napolitano ed altri amici anche se in altri sulle questioni di fondo che sono riconoscimento del partito europeo
Primo e l'invito al governo a non intralciare la la questione mandato di cattura europeo
C'è una conferenza stampa di frasi su questo che letta tra tra poco così e vede il il governo italiano fuori fase
Nel senso aveva costruito tutta quanta la sua identità sul prima dell'undici settembre giustamente insomma
Nel senso pensava ha una idea di mercato dilagante quindi ha un suo a giocarsi ad un a diciamo all'idea di fondo americana il mercato statunitense il mercato come record persino ma
Dopo l'undici settembre stonato completamente fuori fase perché invece dopo l'undici settembre rimesse la debolezza del mercato
La forza della politica solo che lo scorso tre non ci sta e sono sempre più fuori sempre presente tornando ma quella considerazione a proposito dello dello spostamento diciamo così può semplificando verso il centro
Dei DS sembra quasi di intendere che Fausto Bertinotti approfitti di questo di questo presunto vuoto che lasciate a sinistra per promuovere un accordo con il movimento no-global crede anche questa questione centro sinistra
Rischio diventerà un essere nominalistico goderecci difendo
Se difendo otto lavoratori dipendenti
Con rapporto di lavoro a tempo determinato anche quelli che hanno i lavoratori il contatto e lavora a tempo determinato sono il centro
Non lo so io proprio non so che quindi avete etichette ma io voglio difendere anche questi lavoratori
Quindi andiamo un po'al merito delle questioni al controllo il fatto poi che ci siano il tue sinistre una sinistra di tipo socialdemocratico razzisti protagonista questo c'è un po'tutti quanti Paesi un processo abbastanza naturale
Devo dire che il cosiddetto momento noglobal non è un movimento è un movimento appunto un partito quindi non è un un compresso chiara si riconosce in un'unica posizione sono tante posizioni calde cattolici sino agli anarchici per dire quindi c'è una gamma di posizioni io credo con questo movimento non ceda stringe un'alleanza a tavolino
Io sono molto convinto che ci sono tre questioni da affrontare trattandosi di giovani soprattutto primo questione quella del dotazione di capitale oggi si laureano il trentaquattro per cento dischi tra università il sessantasei per cento non si davano la metà di questi fosse persons praticate ma l'altra metà perché non ne sconti per farlo ne proponiamo che si cancelli
Si ripristina tassa sulla le grandi ossessioni e con quel risultato con quella Naro si finanziano borse di studio che posso andare alle venti e trenta milioni per ragazze e ragazzi che vogliono studiare ma sconti per farlo
A quest'ultimo sul quale bisogna lavorare insieme con le ragazze sono interessate l'altra questione
E la Tobin tax bisogna riflettere bene su una possibilità di imposizione sulle grandi transazioni finanziarie puramente speculative a breve per recuperare risorse che possono servire per lo sviluppo che si sono Toto quello che ci va a fare in Afghanistan adesso
Per delle zone più povere del mondo la terza questione fare con loro una grande riflessione sugli anni Novanta questi ragazzi giustamente siamo poco novanta sento raccontare del Presidente del Consiglio che sentono guerra civile e benefico qualcuno spiega loro cos'è stata la guerra civile che l'ha fatta
Presidente prima di passare brevemente alle telefonate volevo farle un'ultima domanda su un argomento che oggi apre tutti i quotidiani praticamente questa questa scoperta fatta negli Stati Uniti e la possibilità di arrivare ad una forma prima di correlazione l'applicazione
Di arrivare ad una forma di di clonazione terapeutica creare organiche possano rappresentano una speranza di vita a terra milioni di persone lei sa che le forze politiche radicali conducono da tempo una una battaglia su questo con il loro presidente Luca Coscioni hanno come dire Giolito per questa novità scientifica e da parte invece degli altri partiti vivevate c'è stato un atteggiamento di chiusura
L'onorevole Berlinguer nella sua qualità di presidente della Commissione di bioetica ha dato un giudizio negativo
Sì io credo che bisogna stare molto attenti queste materie sono tanti valori in gioco c'è il valore di mercato
Cioè produrre un farmaco che rende molto altro prima secondo i valori della diversa della ricerca che deve essere comunque sempre garantita
Il valore della vita
Che non deve essere utilizzata strumentalmente
Il valore della cura
Cioè c'è la vita che non bisogna manipolare nella sua forma nel suo processo creativo ce la vita che bisogna salvare quando una persona in pericolo di vita quindi sono tutti questi valori io credo che né si è giusto quello che ha detto Giovanni Berlinguer quando sta scritto Park dolci sogni proprio male che servono norme universali che cosa accade
Bisogna fissare i principi morali molto fermi io credo che il principio di precauzione perseguito in questi casi e poi via modo consultore la comunità scientifica io sempre
Ma insomma molto attento
Che negativamente attento alla politica che voglia fissare regole per la scienza questo non deve accadere ci nessun dialogo e la costruzione comune di regole di principi che vanno via via volta a volta verificati
Di certo mi scusi Presidente senta dopo vuole ricordare un passaggio molto articolato del segretario Fassino nella sua replica ha dedicato al rapporto con la scienza e anche
Diciamo gli orrori del del centro sinistra diciamo nel non sottovalutare la consapevolezza c'è stata trascuratezza nei confronti di questi temi altra parte quelle promesse che erano state fatte dal centrodestra
Per la ricerca scientifica sono come si è visto anche quelle non sono state mantenute perché non ci sono investimenti per la ricerca scientifica ma vede
Il punto è questo con la lo schema che hanno applicato capitato negli Stati Uniti
E praticamente la creazione di alcuni elementi del processo vitale che poi viene interrotto e vengono creati del dei tessuti che possono essere riutilizzati per il cuore per le tante se il fegato eccetera
Ora io lascio ai moralisti lascia rispetti di queste cose stabilire se è moralmente giusto moralmente sbagliato metterei sul campo tutti quanti i valori in gioco e devo dire oltre al problema di non mettere le mani mane nella vita che si crea
Bisogna stare attenti a non mettere le mani umane per bloccare la possibilità persona chiude oggi possa continuare a vivere sono temi molto delicati sui quali è difficile
Fissare principi di fondo
Vincolanti io credo che sia giusto che ci sia una un dialogo permanente tra scienza e politica idonea fissare volta per volta quelli che sono i binari sui quali ricerca può dirige senza andare sul terreno di ciò che e è moralmente sbagliato impossibile
Ma durante adesso sentiremo le prime telefonate io proporrei di ascoltarne tre consecutivamente il numero dello zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno lo ripeto lentamente zero sei quattro otto otto zero cinque qua tra uno quaranta secondi a disposizione per fare una domanda svolge una breve riflessione chi scusi onorevole Violante presidente deputati e di esse allora lei siccome l'ha usato l'argomento lo affrontammo la volta precedente in cui lui in cui lei venne venne qui nostro ospite lei per la corte costituzionale continua a non avere ambizioni se non ho capito perché non cadesse questa domanda
Vedevo nel tiro questo Sabrina francamente adesso non interessa decide se avessi deciso come dire in qualche modo di essere interessato oggi a questa cura non avrei accettato di fare il presidente del gruppo Democratici di sinistra mi pare evidente
Adesso mi interessa lavorare alla costruzione di questo progetto politico può dirci se la prossima votazione sarà quella giusta e dipende dal dei dei candidati
Per quanto riguarda il centrosinistra ci sono novità è una sarebbe sbagliato se denuncia si era discusso ci metterebbe presente ma
Ad un certo punto poi venne fuori un po'questa posizione o più netta
Anzi per esponenti della Margherita la richiesta al centrodestra denunciare alla candidatura Mancuso come
Come il preside ci sono ci sono molti problemi su quella candidatura molti colleghi della Margherita che dei DS sull'opposizione Pompei procedi atteggiamenti che ha avuto l'onorevole Mancuso ora francamente non credo che sia giusto assumere posizioni ufficiali collettive su questi temi ecco però produce importanti sono gli abbia va be allora solo ci sono dei problemi mi sono limitato a riportare opinioni altrui si
Ringrazio presentato la passiamo alle telefonate ne sentiamo tre poi le risposte al presidente Violante pone s'innesca ascolteremo altre tre concluderemo
Bene partiamo con Lamezia Terme pronto
Pronto Mascia Rita Lamezia Terme buongiorno presidente generica perché così o spinge mi parla che non ci sia arrivata una riproduzione perché il partito più corrotto d'Italia il PC PDS mentre latticini e il Partito socialista sono stati di tumulti
Il suo partito si è salvato pura venuto dalle cooperative rosse intanto la Russia un sacco di finanziamenti talché avete dovuto prendere il Bottegone licenziare migliaia di funzionari e suppone ho capito ecco la carità pelosa articolo diciotto libertà di assumere non dirigenziale un'altra cosa le cui Ingrao esce dopo che poi impossessati al governo bene grazie
E da Roma pronto
E quel giorno dialogo continuo tra scienza e politica stima di Rieti cieche permanenti no uno ma io di donna contiene centinaia di uova ammetto che la scienza riesca ad utilizzarle tutte per la clonazione terapeutica una giovane con un la donazione in caso di morte potrebbe in prospettiva salvare quattro cinquecento ditte e pare legittimo che ci si possa opporre a questo prepotente affermazione di vita portato troppo autoproclamarsi Movimento per la vita e che ci si oppone
Grazie
Sì ultime bruma pronto brontola di entità onorevole Violante ieri ricorda quando lei da Presidente che hanno debiti i deputati dire anche nazionale
E poi la pipa di garantire all'onorevole Berlusconi nel novantaquattro e poi assolto completamente non gli dice niente
Voi avete perso le elezioni per tutte le nefandezze li avete babbuino e non ci volete guardare ma dove deve stare all'opposizione per e lei comunista era è comuni da rimarrà presenza nel suo animo buon cuore del soltanto la morte degli avversari per cognati
La ringrazio signor dunque allora neocon ove il primo signore
I principi di essere più corrotto non mi pare che sia risultato questo
Perché è evidente e qui c'è una cosa che sfuggiva a questi signori anche ad altri che la prima spallata assiste invece stiamo politico ma data la giustizia datata mille novecentonovantuno il referendum sulla preferenza unica quando tutti quanti i partiti tradizionali di governo dissero di votare contro invece l'Italia voto a favore
E la seconda spallata che nel novantatré
Quando ci fu il referendum sul maggioritario
Contro il proporzionale qua tutti i partiti di governo dissero che bisogna votare contro le centrali a tutto favore mi sono due specie ci fu la dell'insicurezza delegittimazione lo scredita mento di cui sistema politico da parte degli elettori prima che da parte della magistratura
La seconda questione scienza politica io non mi oppongo dico che ci deve essere un dialogo non non non ho posto questioni di difetti ne ho l'autorevolezza per dire cosa bisogna fare cosa bisogna fare credo che su questioni di questo genere bisogna avere una un sistema di consultazione permanente di Rappo contatto permanente riconosco come dire la rispetto
L'atteggiamento della Chiesa cattolica che un certo tipo di posizioni su questa questione non tutte quelle posizioni però a mio avviso sono condivisibili
La terza questione il
Dunque chiama i teppisti effettivamente come scusate non si trattava di deputati di annientare un gruppo deputati dell'opposizione che usciti dall'altra loro posizioni più governo
Che erano usciti dall'aula per far cadere il numero legale ma urlavano sulla porta impedendo avevo ampi quanto deputato di accedere fisicamente esagerati mi scusa ai poi con una con le stesse questi si colleghi quanto l'avviso di garanzia per Berlusconi del novantaquattro io fu il primo a dire che non è Berlusconi non si dovrà dimettere
Pur avendo ricevuto con la cultura con l'avviso di garanzia
Ben presente passiamo alle ultime tre telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno questa è radio radicale in studio onorevole Violante presidente deputati DS vediamo se è giunta la prima sì abbiamo Genova pronto
Sì buongiorno recante vecchia pareva chiedere Lehner
Berlusconi è stato accolto che poi non è stata svolta è prescritto tante volte
Quadro detiene appare allora l'Onorevole Berruti con lui che tanto che lui riconosciuto colpevole Lori e la Fininvest che dirigeva no che derideva la Fininvest chi di aver pagato in inoltre l'onorevole Berlusconi Armento che pagarla io vorrei sapere anche i militanti di Alleanza nazionale donne sono finiti che appartenevano ai giudici la lega col io in aula davvero
Grazie a un volume a pronto pronto pronto luogo da tutti dunque Godesberg è stato l'unico elemento ricorrente prima del congresso di effetti Pesaro ma non al congresso lo sanno e parlato
La domanda il rifiuto del marxismo-leninismo socialismo tedesco nel cinquantatré
Alla nella stazione termale ripercuotersi spezzato
Positivo o negativo per la democrazia tedesca non sarebbe stato lo stesso per quella italiana ancora non compiuta che si parla sulla demonizzazione dell'avversario Rollo sul confronto grazie
Grazie all'ultima da Siracusa pronto buongiorno faranno mandato in alla pretende violando sono un suo compagno di partito di Siracusa
E in merito alla questione dell'Afghanistan volevo darle non è capo del partito preso una discussione permanente sul sull'intervento non militare diciamo questo problema anche sulla nelle ore vetrate
Intanto andiamo con ordine sulla prima questione B loro Berruti sì credo che sia stato condannato se non ricordo male con cui è stato letto
Deputato c'è un punto che se la sentenza dovesse passare in giudicato e dove essere essere esecutiva in ordine alla reclusione reclusione dovrebbe essere eseguita
In questo caso mosso bene però come sono messe le cose se la pena è stata sospesa condizionalmente o meno effettivamente ha ragione la signora è stato condannato anche se non era un tesoriere occasione un funzionario insomma della Fininvest
Quindi quella sentenza ha stabilito che l'onorevole Berlusconi no non sapeva ma che gli altri pagavano e con rompevano gli altri della sua azienda questo è punto di fare questo c'ha creato notevoli problemi nell'opinione pubblica internazionale quanto alla questione
Di Baggot del del è spuntato positivo certamente per democrazia tedesca
Non mi pare che nella nostra azione politica ce la demonizzazione di avversario Gyula contro gli avversari come lei sa signora non non siamo noi piuttosto il Presidente Berlusconi e lo fa abbastanza frequentemente
Per quanto riguarda Afghanistan il collega di civil compagno di Siracusa
Non so su credo ne stiamo discutendo molto ancora oggi sulla questione Afghanistan che so
Io mi è capitato di fare ultimo fine settimana due iniziative in Veneto oggi sono di Mona e tanti altri compagni stiamo discutendo di questo tipo di problema quali potevano essere altre strade non mi pare che ce ne fossero altre
Ma sopporto cosa si deve fare adesso per ristabilire alcuni principi di democrazia in Afghanistan e soprattutto per il riconoscimento dello Stato palestinese e della sicurezza di Israele alla garanzia di sicurezza per Israele
Ringrazio molto il presidente Violante per la sua disponibilità per questa intervista questo filo diretto ringrazio Carmela con queste fa non arretra per la dire
Internet chi vorrà potrà anche rivedere questa conversazione sul nostro sito radio radicale punto it Grazie a Dino Marafioti da Montecitorio festeggiamo la linea