Lo scontro tra il Consiglio Superione della Magistratura e il Ministro della Giustizia, Roberto Castelli, sulle nomine di tre giudici da destinare all'Organismo Europeo Antifrode. La discussione sulla riforma della legge elettorale del Consiglio Superiore della Magistratura

La commissione Giustizia del senatore ha deciso di ridurre il numero dei componenti del Consiglio Superiore della Magistratura adattamento a ventuno approvando una lamento delle al senatore Roberto Centaro di Forza Italia la riduzione dei componenti dell'organo di autogoverno della magistratura ha suscitato forti polemiche nell'opposizione ma sentiamo cosa ne pensano i la consigliere Armando Spataro componente dell'attuale CSM della Movimento per la giustizia consigliere Spataro allora qual è la sua opinione su questa riduzione dei componenti
Io intanto mi auguro che ci sia un orientamento suscettibili di odio di visto perché la grave sotto due architetti il primo è quello dell'efficienza del funzionamento dell'organo di autogoverno il secondo e invece l'aspetto di tipo politico quanto al primo ritorno è al ventuno e i componenti del consiglio significa francamente ignorare che il compito di del consiglio su ma dalla magistratura sono mai imponenti intendo riferirmi basti questo esempio alla competenza che il Consiglio va nella mini la gente no undici mila magistrati onorari cioè i giudici di pace ai viceprocuratori onorari parrebbe questo a far capire come il lavoro del consiglio ha bisogno di essere incrementato magari sotto il profilo delle strutture ausiliari non certo come dire di subire un depauperamento del corpo disponibile ma forse più grave l'aspetto politico a me pare evidente che questa scelta che una scelta contro il consiglio una scelta cioè
Un organismo giuridico costituzionale a livello di un organo di Orchid aria amministrazione valgono quasi burocratico e allora quel per la scelta come dire da in qualche modo fastidio l'alta attività di tutela dell'indipendenza dalla magistratura se si vogliono spostare le competenti o meglio Carpio di competenza del Consiglio al ministro della giustizia Abe comprendo allora come
Quest'orientamento sia perfettamente orientando il programma di questo governo ma non può non preoccupare la magistratura dovrebbe preoccupare tutti i cittadini senza però il lato dinanzi alla Commissione giustizia della Camera Caruso doglianza nazionale ha detto che
Governo e maggioranza non hanno nessuna intenzione di vendere le prerogative del consiglio o peggio di umiliarmi le funzioni al contrario intendono restituire funzionalità e autorevolezza questo importante organismo costituzionale e poi ancora sempre Caruso ha assicurato che dalla riduzione dei componenti non potranno che derivare benefici del consiglio perché ha detto oggi è caratterizzato da funzioni non previste dalla Costituzione ha fatto l'esempio della commissione e sulla finalità organizzata e su una commissione Riparelli entrambe costituite all'interno dei territori di Guglielmi porgono i quali per la Commissione riforma ho capito beh guardi io ovviamente ho provato con le buone intenzioni delle
Dell'onorevole Caruso tal certe volte però ho le parole non sono sufficienti allora intanto vorrei dire che il parere di sui disegni di legge sulle proposte di legge d'iniziativa governativa non è che siano qualcosa che il consiglio si è attribuito come competenza esterna e che per prassi come dire sia entrata nel suo compito è previsto dalla legge e quindi mi meraviglio davvero questa affermazione questa affermazione non trova riscontro nei fatti aggiungo la costituzione della commissione che viene impropriamente definita antimafia ma in realtà la commissione per i problemi posti all'amministrazione della giustizia dalla criminalità organizzata contestavamo un atto d'iniziativa del Consiglio ma conseguì alla precisa richiesta del potere politico all'epoca del ministro Martelli conseguentemente una sua incisione eccellenti vi fu una richiesta per quel consiglio doveva occuparsi esplicitamente delle conseguenze sulla metratura gestite dalla presenza del fenomeno mafioso quindi come si vede sono compiti o Previti per legge o comunque originati da richieste proprio dell'autorità politica che ci sono peraltro ben inserite ripeto nelle competenze di alto profilo costituzionale che sono previste per il Consiglio superiore senta sul fatto che il numero dei componenti
Il c'è sembrano ventuno già prima
Venne a Milano nel senso settantacinque guardie dico soltanto questo chi pensa a una riduzione dei componenti del consiglio evidentemente non ha la minima idea di quello che è il lavoro del Consiglio ma no qui da fare evidentemente esempio eccetera sappia soltanto che ciascuno dei componenti qui senza distinzione di colore
Ha le sue energie ma spesso non bastò a far fronte anche a forme di ordinaria amministrazione massoneria di ridurre a ventuno componenti significa ignorare qual è il complesso dei compiti ma ripeto se poi si vuole depauperare il consiglio di alcune delle sue funzioni non sono certo che in questo caso verrebbero meno quelle di alto profilo e non quelle di ordine amministrazione allora comprendo questo tipo di affermazione se non anziani Senna di cui oggi il
La parlamento si è occupato che riguarda anche il Consiglio superiore della magistratura e cioè nel ma Senna per la la nomina dei
Componenti dell'OLAF l'organismo europeo antifrode infatti questo oggi la Camera ha approvato una mozione d'indirizzo che approva alla la decisione del governo di bloccare il passaggio della ditta italiani già vincitori del concorso per l'ufficio antifrodi europeo ecco lei che cosa ne per il top intanto ovviamente Collor rispetto che si deve
La decisione della Camera si tratta di una questione che è tutt'altro che chiusa che rimane aperta rimane aperto sul conto del Consiglio mi spiego questi magistrati come si sa hanno vinto un regolare concorso non sono stati inviati dal ministro
Il Consiglio Superiore della Magistratura gli ha collocati fuori ruolo poi che i loro compiti all'OLAF sono di natura giurisdizionale aggiungo
Come ci sarà l'organismo europeo a
Approvato una mozione in cui si invitano tutti i Paesi in particolare l'Italia a non frapporre ostacoli all'utilizzo di magistrati in quella sede ragion
è questa la presenza di magistrati favorisce la giurisdizionalizzazione delle attività di investigazione garantisce meglio i cittadini
Ora sul piano giuridico che il Presidente del Consiglio quindi ministro decidano di negare o revocare autorizzazioni all'impiego di impiegati civili dello Stato
Presso enti stranieri avviene sulla base di una legge sessantadue una legge che intanto è antecedente agli obblighi
Di natura comunitarie che derivano da leggi successive ed è una legge che è dal mio sommesso punto di vista come dire non può vincere la specialità dello statuto personale professionale dei magistrati e le competenze del Consiglio superiore della magistratura il CSM ha già rigettato una richiesta del ministro di ricollocare questi magistrati in ruolo il ministro la
Grata e la richiesta è ancora allo studio della commissione competente del consiglio quando veramente la Commissione prenderà centilitri sarà possibile discuterne non credo comunque che la decisione della
Possono influire sulle decisioni tecniche che prenderà il Consiglio superiore però comunque se il ministro decide di non mandare i tre magistrati italiani all'OLAF il consiglio dovrà pur prendere una disciplina
E non posso per correttezza anticipare discussione che ancora devono essere fatte posso dirle della mia personale opinione forse questo dico forse lo sottolineo con forza potrebbe essere un caso in cui per la prima volta al sì
Era proprio conflitto di attribuzioni e quindi evidentemente vi è una procedura in tal caso da seguire qualcuno risponderà come dire questo conflitto tra un ministro che non intende evidentemente conformarsi decisione del Consiglio il consiglio che ritiene che le competenze siano sue proprie e non posso il ministro ricollocare o chiedere ricorro quelli ricollocare il ruolo dei magistrati senta il
Documento approvato dalla maggioranza quest'oggi impegna inoltre il Governo a vigilare affinché la scelta dei rappresentanti italiani presso l'OLAF sia effettuata in modo trasparente e corretto secondo criteri di merito e professionalità e ad attivarsi affinché si privilegino figura professionali maggiormente indicate a svolgere attività investigative e di intelligenza insomma come a dire che finora non è stato così
Ha forse una valuta
Evoluzione politica io potrei dirle che mi ricorda un po'quella mozione del Senato approvata dopo il caso Taormina in cui ci dettavano i magistrati le regole per l'interprete
Leggi si parlava di riunioni clandestine atavica applicarle sono mozioni politiche che spesso ripeto fino all'ispettore scontato trascorrono i dati reali dunque la
Delle procedure di concorso iscritte sì per valutare e i titoli dei concorrenti ecco solo Matteo
è di stretta competenza dell'organismo comunitario inoltre ho già detto prima e in quella sede in sede europea che si chiedono magistrati per quei compiti non poliziotti non appartenente alle forze di polizia giudiziaria
Questo perché in sede europea contrariamente a quanto evidentemente viene in Italia ben si comprende che le garanzie di professionalità di autonomia e di indipendenza che possono sì con i magistrati rispetto anche ai governi degli Stati da cui provengono sono ben
Da quelle che competono ai funzionari un'ultima questione consigliere Spataro il ministero della giustizia
Con una circolare ha ricordato a tutti i magistrati la necessità di rispettare la nuova legge sulle rogatorie sottolineano la possibilità di iniziative disciplinari per chi non sa osservare le norme ecco qual è il suo giudizio su quella
Hardy diciamo io ho per ventidue anni fatto il magistrato funzioni effettive prima di
Collocato presso il Consiglio superiore tornerò a farlo tra qualche mese
La verità una circolare di questo tipo che io definisco come dire superflua poiché l'obbligo di osservanza della legge ben conosciuta dei magistrati ben conosciuta di magistrati non mi sembra neppure il caso di richiamare la possibilità di sanzioni disciplinari che magica di ben conoscono detto ciò dico anche con franchezza che mi pare un po'parcheggiato il peso la porta Ata di questa circolare che per quanto io penso credo non intimidisce assolutamente alcun magistrato i magistrati sanno quali sono gli obblighi dell'questa circolare un corollario di un processo legislativo è formato anche di atti amministrativi francamente ben più in bar tante mi riferisco alla legge sulle storia all'accordo che io ho definito già vuoto voglio qui involucro sul mandato di arresto europeo la vicenda dell'OLAF nella prima ricordato e quindi voglio dire vi sono beh
Altre cose che preoccupano i cittadini prima ancora che Magli pari a circolare è un atto che io definisco superfluo marchio tranquillamente i medici nessuno grazie alla consigliere Armando Spataro un parere io
Dunque la Commissione Giustizia del piena Alto ha deciso di ridurre il numero dei componenti del CSM da trenta a ventuno approvando l'emendamento del senatore Roberto Centaro di Forza Italia non è vogliamo parlare con il professor Mauro Ronco che è componente dell'attuale CSM laico eletto su indicazione della casa delle libertà professore Ronco allora che cosa ne pensa di questa decisione della Commissione giustizia del Senato di ridurre i componenti da vent'da trenta a ventuno e quindi con quattordici il togati e sette i laici
è una bella disposizione questa perché da un canto è conforme perfettamente alla disposto dalla Coop della Costituzione dall'articolo centoquattro al quarto comma che prevede che i componenti siano eletti per due terzi da tutti i magistrati ordina arriva agli appartenenti alle varie categorie e per un perno dal Parlamento in seduta comune quindi ventuno di cui qua
No a vincere chi dei magistrati sette dal Parlamento e perfettamente rispettata la disposizione costituzionale e quindi non ci sono problemi da questo punto di vista sotto profilo invece dell'alcun una vita dell'istituto il richiamo a molto vantaggio si potrebbe ricavare perché riducendo in un delle dei partecipanti che il Duce anche nonché una quantità delle discussioni che il pericolo per sono ripetitive nell'ambito del Consiglio superiore e pulizia cresce anche l'autorevolezza dei membri la rappresentatività per certe era lui dei tanto dei togati quanto dei laici che sono eletti dal Parlamento d'altra parte abbiamo proprio in una direzione secondo cui addirittura ci vorrebbe ridurre il numero dei parlamentari è una insomma una ma vi fu tra tante volte avanzata cui forse si può mettere la mano anche in futuro perché evidentemente in uno dei parlamentari così come numero dei membri del CSM e ovvero creare dare maggiore autorevolezza ai loro componenti ciascun componente può giovarsi potrà giovarsi ancor di più in futuro magari con uno disposizione apposita di assistenti a oggi per la verità i membri togata però sostanzialmente hanno vediamo gli spenti anche ci sono poi i segretari dell'per le del Consiglio Superiore della Magistratura che son dei magistrati sottratti alle loro funzioni giurisdizionali per svolgere attività di segreteria dentro il Consiglio superiore della magistratura lei che sono segretari però svolgono molto spesso funzioni di con Lapo rione con ai magistrati eletti come componente del Consiglio superiore anche dei laici ma vi sono molto spesso vere e proprie con diciamo Riva
Forti di di collega mento di anche di prestazioni lavorative per svolto in precedenza
Pregressi Tarim immaginata con conoscente collegamenti di corrente che tra che rendono molto stretto questo rapporto per cui certamente non vi sono problemi di eccesso di lavoro da parte dei magistrati e dei componenti laici del CSM quindi il numero diventi quattordici invece del numero divenne i può sicuramente
Avere problemi di funzionalità così come il numero di Sette invece che numero libici per i Daci sicuramente vantaggioso quindi vengono lei
Mentre la riduzione dei
Restituire funzionalità e autorevolezza legge ci si siede ai propri alle proprie è un organo gradirei no no per carità io dico all'IPA discorsi di numeri mila non è mai
Recep di opportunità non è che riposa verifica meglio tre l'otto che ventuno e devo dire ventuno sono meglio di trenta perché forse ci sarebbe una ci sarà una maggiore funzionalità a trenta e meglio di ventuno perché ci sono più membri e ma non so quale sia il vantaggio del principio mentre che lavoro nel volto meglio ma io direi che un ventun membri ben è organizzata i colleghi ai tempi venne venne calibrata io credo che data e poi c'è proprio questo atto in
E di cui chiede
Fatto
L'attore negli ultimi tempi che ma ormai entrati non vengano sottratte nel merito delle attività giurisdizionali quindi non risparmia recente magistrati e valore come sono normalmente quelli che vengono a replica GSM è una cosa sette lei magistrati è una cosa molto importante insomma ai magistrati di valore che vengono anche lei lasciate al loro punto di giurisdizionali un vantaggio per la giurisdizione senta immense
Maggioranza e governo Commissione giustizia del Senato hanno desistito dalla parla a diventare legge è una proposta di modifica volta separare Sempre nel CSM i rappresentanti eletti a in via m da quelli eletti da AN e UDC allo stesso modo si è deciso di mantenere invariato il numero dei componenti la Commissione disciplinare che è rimasto fermo al nove ecco su queste decisioni
La prima decisione che di cui lei mi parla e impegno che il governo vuole veramente il dialogo con la magistratura ordinaria perché l'orientamento del governo come legga è vuoto e non solo del governo ma anche della maggiorana e anche per la grandissima parte e degli operatori giudicare io mi riferisco soprattutto agli avvocati ma io non sono arrivati sono fondamentalmente orientati ad accettare ogni onere delle funzioni in modo molto molto preciso molto puntuale tra magistrati intera giurisdizione come giudice in tema di trekking era giurisdizione come pubblici ministeri
Cioè le funzioni già esistente pregai
Direi che non vi è
Nell'ordinamento giudiziario poi non ha sufficientemente precisa io ogni chiarificazioni cioè di un questo passare dall'una all'altra funzioni da parte del pubblico ministero giudice riunite Pubblico ministero deve trovare per gli ulteriori regolamentazione delle ulteriori limitazioni ora
Chi come Governo Parlamento maggioranza sono in maggioranza in quella direttiva
Le funzioni in modo più più drammatico di quanto oggi non sia evidentemente comporterebbe anche una ancora i colleghi a però i turni i giudici si oppongo
Ilaria ne avevano fatto un terreno di di di contro un treno di durante
Alle attività in cui se su cui ci sarebbe stata quasi una violazione delle loro prerogative per unità della giurisdizione impose patto questo il governo mi pare che abbia abbandonato questa
Noi poi la proposta proprio nello spirito della del dialogo della collaborano rione insomma sì quindi lei
Ma la così come una voce
Proprio il dialogo e la collaborazione e sulla scelta di mantenere invariato il numero dei componenti la Commissione disciplinare
Vedo che numero che sia invariato e va benissimo il problema è che le porte tutta la tale dovrebbe essere torturata diversamente solo che
I problemi posti sotto il profilo della compatibilità con le norme costituzionali
Probabilmente a provare una nuova norma di carattere costituzionale per riformare la disciplinare e allora anche preferito rimanere lasciare le cose invariata insomma proprio perché una normale poteri
L'ha provata in termini ragionevoli insomma il governo ha scelto la linea morbida
Lo dissi proprio direi a lei ha acconsentito a quella richiesta di giudice io dei pubblici ministeri di Marina di ordinare non venissero lasciati liberi si è recato un unico collegio tutti potessero votare per tutti insomma come loro dicono e quindi questo regolato direi ieri ho consentito somma mi pare un atto di dialogo e di collabora unione Rimini non so credo che tutte siano soddisfatti della riduzione Prada trenta aventi
Meglio e lavoro l'Anm si è detta molto preoccupata preoccupata sempre qua motivo proprio per il timore è che il consiglio per da prestigio e autorevolezza tutto contrario io ritengo a Ocre ricca invece accresce vari puramente proprio l'autorevole il programma e poi è anche preoccupata lo dicevano ieri gli esponenti teme che sono stati ascoltati dalla commissione Giustizia Gennaro
Il presidente Gennaro e Salvini il vicepresidente erano anche preoccupati per l'abolizione del voto di lista a
Io ne ho potuto dita
Tale comune cordate di gruppi rimarranno molto potenti perché e armi addirittura
E direi è una cosa
Va be'politologo pulita ma non son talmente radicate diciamo da un punto di vista organizzativo le correnti che rischio
Saranno loro a dominare nelle competizioni elettorali bene non vedo non vedo con la dicono si possono lamentare da questo punto di vista
D'altra parte ma riforma del sistema elettorale del CSM radicale in senso maggioritario si poteva già le nel due mila quando fu indetto il referendum solo che poi Berlusconi invitò a non votare perché disse che quello era un referendum erano referendum comuni
Ma vede anche in questa in questa è da qui che ha il senso della collabora e della di volere dialogare perché evidentemente ci potevano anche i giudici si erano esperire UDC chiede MP
Ma di fare
Oppone praticamente al maggioritario e abbiamo detto dice no occorre mantenere
Consente una maggiore partecipazione a tutte le componenti sotto il profilo culturale interna alla magistratura mentre un maggioritario potrebbe rischiare di
Angolare un poco la differenziazione culturale allora questo questa con l'affermazione cioè sicuramente molto di vero e anche in questa direzione il Governo ha preferito mantenere un sì non introduco
Prima di carattere maggioritario insomma mi sembra che appunto governo molliamo voglia mostrare molta disponibilità nei confronti delle delle richieste della magistratura
Che poi sono le richieste della magistratura associata a
Dell'organismo sindacale di rappresentando degli UDC sei va bene vedremo nei prossimi giorni
Provvedimento in Commissione giustizia dove
Per intanto nella ringraziamo Montreux anch'io grazie
Fermavano Ronco