La crisi politica dell sinistra italiana e la manifestazione organizzata al Palavobis di Milano

Radio radicale continuiamo a parlare della sinistra del futuro della sinistra italiana abbiamo i nostri microfoni un intellettuale un filosofo il professor Biagio De Giovanni attualmente professore la cattedra di storia dell'integrazione europea all'Università di Napoli allora professor De Giovanni come la mettiamo con questa sinistra dopo il Palavobis che giudizio dà del movimento degli autoconvocati del Palavobis lei
Che giudizio dopo da un lato io non ho mai
Tentato di si possa come dire semplicemente
Assumere un atteggiamento critico e di rifiuto rispetto a qualcosa di si muove nella società a capitale ricca di capire non non avrebbe entro semplicemente collocarsi in una posizione di di rifiuto più o meno pregiudiziale vorrei aggiungere anche un'altra cosa
Fatto che
La società dove in una certa misura il dibattito politico è molto debole avvengono dei fatti a livello della società che i diciamo attraversano trasversalmente le forze politiche e così via Nino in non può essere considerato un fatto negativo un pub al quale evidentemente porre attenzione perché andò migliaia di persone scendono in piazza qualcosa vuol dire che nella testa della gente accadendo possiamo mai dimenticare i famosi quaranta mila di di Torino tanti tanti anni fa
Questo lo voglio dire diciamo non in maniera tale che perché poi io sarò molto critico su alcune cose quindi la tengo a dirlo proprio perché subito dopo farò delle osservazioni critiche che che quello che ho detto non la voglio non voglio che sia considerato canonico cioè ma cosa che si deve dire ad Apple è una semplicità un clausola di stile no assolutamente e del tutto chiaro che in una società contemporanea quando migliaia e migliaia di persone si mettono in movimento c'è da tentare c'è da capire cioè da non significa nei templi giustificare sempre condividere anzi può essere anche caricare contratto con decine di migliaia di persone che vanno in piazza però bellica di capire perché ora le ragioni per le quali questo succede qui vengo al secondo punto e poi diciamo se lei ritiene posso qualche osservazione più si terrà la questione e e e questo lo dico in realtà non lo dico con
Con il piacere di chi evidentemente avendo militato in una posizione di opposizione rispetto all'attuale maggioranza come di dice lo ve lo avevo detto io perché non era solenne questo il mio stato d'animo devo dire devo dire che come dire riprendere quello che il governo ha fatto
Sui su molti fronti in questi ultimi tempi che vedo che assorbirà obiezioni come dire radicali da parte di persone che io molto stimo come Ernesto Galli della Loggia e perfino come Angelo Panebianco che pure hanno avuto posizioni come dire molto
Non dico vicine perché non non hanno mai preso una posizione filogovernativa ma insomma comunque hanno hanno hanno hanno preso posizione molto più a
Per e disponibili verso quello che poteva essere l'operato del centrodestra ho notato che anche loro in particolare Galli in un articolo recente su Corriere della della fiera che toccare i temi dell'informazione
Sono hanno hanno manifestato delle preoccupazioni perché
Il modo in cui il governo si è mosso in degli atteggiamenti negli ultimi tempi perché per alcuni provvedimenti sulla giustizia è inutile qui ricordare perché appartengono al passato sia come dire nel tono complessivo di alcuni atti di governo hanno certamente secondo me come dire un po'stupide
Una il tecnico
Auguri di un'opposizione più allarga anche di un di qualche preoccupazione su uno
Dato della della della democrazia italiana sullo stato delle situazioni Dario voglio aggiungere non non sorprenda perché chi conosce la mia collocazione da quarant'anni e quando ho cominciato a far politica io spera con un centrodestra più illuminato speravo cioè non centrodestra che potesse a i termini di una rivoluzione liberale in Italia ecco quello di cui l'Italia certamente molto bisogno con i radicali avete fatto per tanti anni una parola d'ordine e invece
Abbiamo visto che molte di queste cose vanno in una direzione opposta ecco ciò detto eccome indichi desideravo ragionamento abbastanza complesso che ho fatto tutt'altro che affermazioni canoniche da Vito poi rimane
Giudizio
Una diffidenza di fondo di varia natura ecco non so quale punto vogliamo approfondire la
La prima riflessione dice a varare cominciamo dal primo al ma cioè dal dal dal morì Expo diciamo Ulrike vogliamo anche che quello che ha cominciato beh io devo dire che
E qui e legittimazioni piacque agli ove dei gruppi dirigenti che considero un lato selvaggio della politica inumano della politica a dire dichiarati da persone che hanno che Paul von cognome sui limiti i suoi errori
Molte fedi per fare queste critiche ma urlare in piazza siete povera gente andatevene carte perché i Comuni non ci vincere ma anche con il nome è un atto che meriterebbe una sconfitta
Moralmente un atto inaccettabile io lo considero qualcosa di inumano di selvatico non ho altri aggettivi e devo dire che chi pronuncia no di questo tipo a mio avviso evidentemente ha ha perso alcuni sentimenti di umanità normale
Ho però potrebbe essere considerato come dire un piedi un filo voto poco la testa nelle nuvole diceva come la politica anche lui figuriamoci sono
Allenato alla scuola del realismo politico fatto trent'anni di partito comunista e quindi non è certo però devo dire che nonostante
Questo realismo al quale ho sempre affidati alla riflessione mia sulla politica questo mi approprio toccato l'organismo insomma devo dire in maniera molto profonde negativa questo come lato B prepolitico stare i periti
Poi mi poi Ceci aggiungo anche
Altre cose cioè
Ma insomma questa iniqua che pensa di potere
Come dire liquidiamo comma politica peggioramento invece un movimento che si muove cerchiamo di capire Martella Pink Rain l'angina
Insieme tutto quello che si muove nella società i girotondi di Mani pulite qui io devo dire che su questo revival di Mani pulite sono ipercritico ma qui si tratterebbe di aprire un altro capitolo naturalmente nel merito del problema per evitare ambiguità
Che mette insieme il revival di Mani pulite Di Pietro urlando da un megafono Gatto uscito dalla RAI adesso come presidente anche l'unico collante da un megafono magari arriveremo anche ai no global che non so chi altro tutti insieme sicuramente si arriverà
Alla manifestazione della CGIL nel mentre madre svariati sociale il gol per dare portare che cosa evidentemente con l'idea
E anche bisogna
Pileggi stimare il potere di volere e qui io sono completamente invece su un'altra linea io penso che che chi tenta di dare come avvenne nel novantaquattro in condizione tutte dirette un con
Poco dici a me
Viale mortale al governo perché un'emergenza non tiene non si tiene insieme per molto tempo perché veramente immagina che mettendo insieme tutte queste cose che sono anche tra di loro contraddittorie viveri opposte certe volte spinte sentimenti o pop queste cose si tengono insieme su un'emergenza drammatica do cioè il fascismo alle porte pecchiamo insieme tutto quello che c'è
E a queste cose che tengono insieme quando o cioè il fascismo alle porte faceva le porte non c'è offre regime alle porte secondo me reprimere porte non c'è e allora il problema e che diventa il rischio che tende pare il tenere insieme tutte queste cose
Non per un'emergenza immediata perché solo così le cui tenere in piedi una per una proposta politica questo non non non tiene da nessuna parte consuntivo giungo qui accentuando
Ed è rimasto molto colpito da quello che Di Pietro ha detto a Napoli contro in presenza di Bassolino per di più contro i dirigenti del centrosinistra che avevo notato essere attenti al Palavobis anche queste forme come dire di
Ordina cioè non minaccia intenso materiale eventuali quindi gli atteggiamento minaccioso da parte di chi peraltro ha contribuito al fallimento del centrosinistra e non partecipando all'alleanza politica per questa delegittimazione i gruppi dirigenti ieri in parte è venuto a D'Alema chiudiamo su quanti possono fare tante osservazioni critiche ma non certo che non ci sia un uomo politico che con tutti i limiti e gli errori che avrà mai dettato ha tentato di paritaria politiche
Azione dei gruppi dirigenti è iniziale perché i gruppi dirigenti non si formeranno certo impiantistica e lontana il pacchetto la forma di questo movimento che formerà i nuovi gruppi dirigenti quindi il vero rischio qual è e che il centrosinistra si tornerà con
Dirigenti delegittimati titolo si può dire che già fin
A un patto archeologico dico il congresso DS Sibilia con dirigenti delegittimati perché questa delegittimazione
Alla piazza continua ripeto ieri l'urlo di Di Pietro era sintomatico Anna primari anche voi imponga andate a far benedire perché avete fatto il vostro tempo
Da gruppi dirigenti tra l'altro intelligenti recita di linee politiche delegittimare lo quindi quindi voglio dirigendosi perizia tecnica Beckett
Ma cosa affidava ai girotondi in piazza e quali dobbiamo capire perché io ho cercato di spiegare all'inizio perché hanno una loro convoglio di legittimità perché queste cose per il fatto stesso che riconosci legittima ma si può capire perché in un arco ma
Ma che stanno prendendo soprattutto nella perdi ma delegittimazione diciamo della pendente delle tendenze riformiste che vengono considerate come dire dei politicamente lei compromissorie tipiche ritrovare una Filippetti dopo un momento di esaltazione di questo mondo orgoglio in
La politica tentativi il cervello politico che la deve tenere in piena e quindi ma non poteva essere Cofferati non potrebbe diventare Cofferati il leader della CGIL il cervello politico conobbe
Vede io
Valentino non voglio neanche stati alle dichiarazioni di Cofferati che si dichiara
Ieri hanno per un'ennesima volta fuori da ogni futura scelta politica ma so benissimo che queste cose legittimamente possono possono cambiare io sbaglio Riglietta dove non vedo questa possibilità non la vedo nel fatto che
Io devo dire che una io lo voglio dire con con grande chiarezza come sono solito a parlare sempre in particolare anche a Radio Radicale
Io ricordo che il ruolo di Cofferati anche durante il governo D'Alema non è stato un ruolo propulsivo non è stato un ruolo di chi rendendosi conto che il mondo cambi
Cerchi di operare una mediazione politico sindacale perché questo con mondo cambia al meglio non cambi in maniera selvaggia non cambi contro i diritti del lavoro dopo questo è evidente ma io ho l'impressione che Cofferati da alcuni anni a questa parte sta esercitando un ruolo di grande chiusura di grande figura rispetto a ipotesi di capisco che etichette lingue trovandomi inventa dire ma diciotto discute potremmo discutere a lungo anche l'articolo diciotto ma a parte i dettagli più importanti non ho avuto mai l'impressione di un del vecchio Cofferati che conosce
Amo leader riformista di indagata
E
Chi dovesse diventare il punto di riferimento peraltro mancato è stato esponente significativo di un correntone che era in fondo unificato da che cosa era unificato dal rifiuto di un'immagine socialdemocratica Righetti parliamoci chiaro io non ho mai visto
Un diverso punto di unità all'interno del Correntone quindi come dire la presenza di di Cofferati personaggio per altri aspetti ovviamente stimabili rimedi ed e che qui sempre manifestato io devo intelligente ma in questi ultimi anni anche quando il centrosinistra al governo si badi che
Io posso ancora capire adesso l'indurimento di un'opposizione in presenza di un centrodestra che effettivamente pure
Avete intenzione di intaccare alcune cose significative del mondo del lavoro ma io ricordo come dire Cofferati contro D'Alema cioè Cofferati
Che rifiutava riaprire sostanzialmente un discorso all'interno di una di una situazione nella quale essendo il centrosinistra al governo periti
Diciamo della CIG
Parliamo di questo mi par di capire che lei l'ha il tratto d'unione di tutti questi fenomeni di tutte queste situazioni e l'anti riformismo ma ho l'impressione ritiro repressione visti naturalmente capendo che il riformismo si è manifestato anche con notevole virgolette in Italia tenta
E che come dire questa questa Chimène radicare in Italia in un partito del riformismo vero fondato significativo non non si è mai riuscito parla anche non ci è mai riuscito a
Vale la vecchia storia latinista poi e partito ago Pepe Pellini di lontani e inesistenti gli equilibri tra Marini il dramma della vicenda degli anni novanta cioè il il famoso bambino che è stato gettato
Con l'acqua sporca e quindi che rimasti e in Italia senza una cultura di mediazione laico liberale e laico democratica che in larga misura rappresentata dal Piattelli ma non solamente dal Piattelli e quindi come dire questa chi
Di un partito riformista forte e che in Italia non si può non si riesce a pare e quindi come dire la radicalizzazione della società tra un centrodestra certamente anomalo e con elementi di pericolosità come ha detto e un e una finestra che quindi ad arroccarsi più attinente accadendo così i vincere una battaglia politica quello che rischia di andarne in mezzo ai Paesi
Rischia di andar
In mezzo di brutto mi pare che le
C'è una minore tipo tutto secondo me bene la ringraziamo
No non è non troppo bene ha portato oltre pure contenevano in un attimo l'intero
E di questo la ringraziamo ringraziamo Biagio De Giovanni filosofo Biagio De Giovanni buono sconto come sempre da Radio radicale
Radio radicale continuiamo appare Lare della situazione della sinistra della crisi della sinistra e dei movimenti che stanno come dice stamattina un quotidiano in qualche modo in simpatia con l'area di sinistra stanno attraversando il Paese abbiamo i nostri microfoni il professor Michele Salvati economista professor Salvati lei che cosa ne pensa della innanzitutto della manifestazione del Palavobis tuonava
La riproduzione enorme voglio dire che ha sorpreso gli esperti gli organizzatori sono evidentemente nell'ambito del popolo di sinistra o di quello
Più ricandidato una situazione di disagio e di sofferenza e di non di tutt'Italia condannati ritentò attuale la filtrazione ma insomma queste sono soluzioni del tutto banane insomma però questo questo è molto diffuso è molto ampio questa diffusione ampiezza della cosa che ha sorpreso maggiormente
Ecco tra l'altro è avvenuto dopo i cosiddetti Girotondo intorno al vecchio palazzo di giustizia a Roma e dopo
La motobarca Milano naturalmente chi a Milano ed
Dopo la manifestazione di piazza Navona con l'intervento di Nanni Moretti tant'è che qualcuno parla addirittura di Moretti ISMU la sinistra han detto Franco Debenedetti ha scritto Franco Debenedetti rischia di andare tra e il Moretti Isma'il cofferatismo intraprendente un commentatore Paolo Franchi lei che cosa ne pensa
Ma voglio dire c'è un petto diciamo di sinistra perché quello più legato sindacato comunque che è molto vicino alle posizioni di Cofferati della CGIL sono diverse le le tue cose ecco che questi non sono i due temi questi sono due posizioni che sono diciamo nell'Area chili
Riviste
E poi c'ha una posizione diciamo più riformisti che ha che è quella che quantomeno ITS sensibilità e idea di congressi risultata maggioritaria vero ed altri ne fa appunto disponibili fronte a queste
A queste pulsioni a questi situazioni di movimento appunto data sinistra sociale dall'altra parte la sinistra le professore diciamo così ma
Da evidente nel senso che due pentiti importanti del popolo
Della rifinitura o comunque delle ore e appoggiato Thomas tempo appoggiato alla fine la la della il il una posizione diciamo radicale
Da parte degli intellettuali una posizione di varia da Pagano sindacato si distaccano chiaramente dalla leadership
Riesce più attuale cioè non la riconoscono come propria emettere rifiuta questa leadership sia che appartenga tavola si riferisca su proprio Giovanni sia anche ieri tanto per intenderci
Sia che faccia parte di quell'area che comunque potrà finisca comunque vota contro Berlusconi
La Margherita il resto della coalizione di sinistra quella che guarda più verso il centro ma
Qual è la risposta che secondo lei il centrosinistra dovrebbe dare di fronte a queste spinte diciamo
Che cosa vuole questo non cessò la prima domanda che ora dal da cui implicita cui vorrei risponderle semplicemente che cos'è questo perché ci sono questa mobilitazione che si è mossa cioè che questa abbia qualcosa a che fare ossia di natura simile ai movimenti sociali che hanno attraversato reati rinvigorito finisca nel passato e sto pensando
Ad esempio sessantotto a cose di questo genere
E a secondo lei è simile no
Perché no marrone simile a che vedere con è un movimento
I generazionale potenzialmente trasversale sessantotto stellette che è un movimento di ora diciamo dalla società o di un gruppo di giovani e ribellioni con
L'atmosfera opprimente della piccola Italia che ha mosso il rapporto fra riporterò senta diritti civili in senso proprio
Esisteva prima prima di allora
All'apice di una grandissimo boom economico quando la società si apriva agrari sperate con quell'andatura tipica anche lui quel movimento andò a finire alcun molto la natura
La capacità di conquistare consensi anche tra i giovani diciamo così di destra per intenderci cioè solitamente con movimento
Radicato in tutta la società questo è un movimento diciamo comunque è una mobilitazione di una parte del popolo di sinistra cioè io
Termoli la democrazia è un fenomeno complesso in cui vorrei Cribari ossia intreccerà Conenna collega ordinarie strutture della rappresentanza
Per essere un Paese complesso e la rappresentanza politica e quindi sono i partiti eccetera che dominano la vita politica e giustamente deve avvenire così perché non è possibile che avvenga in un modo diverso in un Paese complesso però i grandi movimenti le province dal basso colleghe radicale
Queste cose credo che bisogna lo sperma Soro o sudorientale contento della democrazia sono come di alimento dalla barca mi domando
E questo appartiene a una cosa di questo genere qui questo vedo semplicemente con una parte proprio di persone politicizzate e la sinistra no che protetta in modo molto vivace contro la sua leadership allora
Sono molto incerto lo dico a produrre e per prevederlo come un pezzo di possibile rinascita di un movimento sociale ai fini che parte dove spicca la capacità di diffondersi del
Perché risponde a bisogni reali Nereto dalla Società o come un pezzo invece della crisi della rappresentanza politica della sinistra insomma in dubbio tra queste due da questi due tipi di approccio e per la per tanto per che ancor più chiaro voglio dire il movimento no-global nove sì nei confronti dei quali quanto ero alcune manifestazioni non lo accetto una particolare
Una particolare simpatia per
Ho è un tipo di movimento che può dire qualcosa anche a dei giovani
Che non appartengono alla politica proprio io tant'è vero che ha molto udienze trasversalmente tra da destra a sinistra bastava sentire alcune parole d'ordine o linguaggi che vengono anche dalla destra non sarebbe
A che cosa di questo genere comunque è un tipo di movimento sociale perché molto singolare che si fa carico di Unicredito malleolo appartengono alla propria società insomma
Treviglio il di molti che vi partecipano di generosità e di allargamento della democrazia o comunque dei valori da cui avevo Greppi è arrivata e quindi ha una capacità appunto di allargamento trasversali sta mi vuol dire il no-global
Si possono essere un movimento che ha qualche assonanza col sessantotto forse figli del Sessantotto almeno in parte quest'altra situazione invece portato tre Bersano tutt'altro tipo di Fano
Poteva essere sottratta per perorare perché è molto
Deve in questo movimento in questa mobilitazione forte ci sono almeno due componenti
Previdente insomma cioè la componente
Il radicalismo capo democratico del tutto comprensibile
I professori tanto per e da Hall da un lato che invece movimento più di critica sociale anche che sono legati insieme da una specie di atmosfera diciamoci ellenistica no contro Berlusconi
Qualora costoro dovessero mettersi insieme per lavorare un qualsiasi disegno di politica
Politica della sinistra convocato torna fra governo
Il che pareva radicalmente credo vanno no non hanno nulla in comune per quanto riguarda le politiche che poi devono prevalere un comunque devono essere gestite dalla società sono uniti nel no
Dichiari diciamo così a quello che Smith chiaramente si potrebbe definire il veniva Berlusconi ricevette per una ragione molto particolare e le
Una grande errore che è stato compiuto verso diciamo muso un ma obtorto collo lo stesso lo stesso D'Alema la riconosciuto cioè non lo si è dato diciamo al dai propri militanti alle persone che simpatizzava dall'immagine di combattere duramente seriamente
Colto Berlusconi questa cosa qui acconsentiti riallineamento molto forte di due componenti diciamo a coprire la componente
Liberale penso proprio che avevano dei professori per intenderci e la componente di sinistra sociale che vi aggiunge tuttora alcuni schemi di altre diciamo di altre motivazioni ecco ma professor Salvati
Fino a leggere il giornale apparentemente la polemica del centrosinistra contro i governi questi mesi è stata durissima cos'è che allora che chiedono i professori e chiede questo cosiddetto movimento
Ma il è vero destra molto dura la la prole che la la politico di governo al il il problema è non è tanto adesso quanto il prima cioè il il dei di questi è semplicemente che in precedenza potevano essere evitate tu insieme di a atti o comunque di comportamenti
Lasciamo da il termine inciucio insomma la Bicamerale insomma trovato nettamente la Bicamerale spietata io vedo foto parte dalla vita reale avendoci creduto nota una particolare simpatia per questo non è ovviamente il responsabile politico all'interno dell'intera operazione però l'idea capo al momento io stesso lo sbagliato sbagliatissimo e con gli altri come molti hanno sbagliato su una cosa di questo genere
Però vedete l'idea che c'è sotto tutto questo è semplicemente che
Berlusconi per poter fare ho vinto hanno vinto per via di errori dalla Finiper e penso che che gli atti di traverso fatto errori fertilità posizione più dura no nodo avrebbero ballava ho capito cioè è un'analisi nocche incolpa ai dirigenti da sinistra la vittoria del centrodestra non è
Ma questo non è un po'semplicistico in realtà la questo in molti più complessa e relativa anche legami tra la sinistra i partiti resiste un blocco sociale
Ok va insomma di idee che semplicistica un understatement come direbbero gli inglesi sono scaraventa
La la sciocchezza nel senso che quando quando D'Alema di Camogli snocciola i dati fa vedere contro perché reperivo di quella civica sono dal centrosinistra sono stati più o meno sempre gli stessi simili o tutte un insieme di cose che sono qualche sì commentatore politico o ha perfettamente in mente il problema che
Quando ricorda dei tutto l'insieme di conflitti e tali di politiche economiche o di politiche sociali che la sinistra e che ha dato l'idea annata e non vincente non in controllo della finisca nella che con a parte diciamo del Governo della sinistra cioè dopo Prodi tanto per intendersi il che è un insieme di cose giuste allora abitavo nell'ambito della sinistra quanto meno i professori dove è verosimile pensare che uno dei temi fondamentali
E come costruire un centro politico che faccia riferimento a un blocco sociale una dorsale non a caso lasciano nel tempo sostanzialmente a un
A un messaggio che siano in grado di esprimere che abbia la stessa forza per semplicità per usare termini televisivi lo stesso indice di gradimento nei confronti tra popolazione di centro no che dove si combattono le battaglie politiche come era quello che ha utilizzato Berlusconi largamente torna
La sosta della sua proposta di in un articolo della Forza Italia dalla sinistra ma io i
è del tutto evidente che il problema ricami proverà a sinistra oggi in Italia è quella di dare un'immagine attraverso Premiere attraverso diciamo la coesione dei vari partiti che la compongono curioso come certi politici riavere una pro sta politico politico-morale anche per il Paese dalla quale poi si è anche molto più radicali momento queste diciamo un'idea di un Paese non normale ma di Paese civile qualcosa di più di un Paese normalmente su un tetto di radicalismo che soddisfi ovviamente aveva abbia ma i liberali
Ma un qualcosa anche che vada oltre questo che secondo la proposta politica utilizziamo
Allora
Le cose sono andate complicate perché io vedo questo per chiudere appunto semplicemente da
Erano favole discorso troppo lungo vedo questi movimenti largamente cioè faccio fatica a vederli come un qualcosa attraverso il quale ieri costruisce
No la sistemazione pensiero questi movimenti diciamo non sono i sintomi della mala io non sono la terapia direi proprio oggi ai propri obblighi danno una certa tirata d'orecchie alla precedente leadership di guardate che il messaggio l'immagine di orgoglio l'immagine di durezza eccetera solo dopo pezzi fondamentali di un messaggio dalla sinistra cioè l'idea che non si fanno sconti del restare solo petti di un messaggio che in un sistema bipolare bisogna dare la parete curato Berlusconi Berlusconi tre volte cadano su non concedeva niente da Filiberto abbattano racconta comunisti fatto lui il primo sapete dico Rubicon uniti in senso proprio ne sono rimasti ben pochi nell'ambito di questa sinistra qui però questi barriere in onda che sconti di essere duro orgoglioso di no di di insistere sui propri valori sulle proprie tesi con un'enorme capacità di empatia di edizione allora questo messaggio diciamo così questo movimento questa do qualche volo così va comunque temo per la mobilitazione io credo abbia dato e
La sinistra politica la sinistra raziocinante lo deve portare a casa insomma però per far tutto questo giovane una leadership ci vuole
Uno gruppo dirigente in qualche modo rinnovato vero bene la ringraziamo ringraziamo il professor Michele Salvati economista Bono scorto come sempre da Radio radicale