"1992 - 2002 Dieci anni dopo Mani Pulite e dopo le stragi Falcone e Borsellino" - organizzato da: il Centro Falcone e Borsellino, l'Osservatorio Europeo sulla legalità e la questione morale, Libera, MicrOmega, Acli di Torino, Associazione Viva Jospin, Movimento d'azione Giustizia e Libertà, Comitato per la costituzione Piero Calamandrei, in occasione dell'inaugurazione del Centro Falcone e Borsellino (presso gli Antichi Bastioni in via Antichi Bastioni)

Ora
Buongiorno
Ricominciamo su quello che ci vuole anche un po'irritato ce ne scusiamo ma ha capito che la giornata abbastanza confuso siamo tutti comunque
Grazie a tutti quanti di essere intervenuti c'è un c'era per la presenza significa che di personaggi e l'argomento sono personaggi interessa sentito questo ci fa questo è il primo successo aggiornata questa mattina abbiamo già fatto una prima parte di questa giornata abbiamo celebrato una messa per tutte le vittime della
Illegalità abbiamo consegnato a monsignor Antonio Riboldi Antonino Caponnetto che sono già ripartiti insomma tutto a casa ho consegnato loro il premio una vita per la legalità
E adesso chiudiamo tornato a correre incontro con questi altri sette protagonisti della vicenda italiana di questi anni
Ciò non è che era una regione molte prenotazioni e la mia sala quindi la preparazione rapidissima
Il dottor Marcello Maddalena procuratore capo di Torino
Don Luigi Ciotti gruppo Abele libera
La dottoressa Maria Falcone
Antonio Di Pietro
Silvio a novembre
Paolo Flores d'Arcais direttore di MicroMega
Infine Marco Travaglio
Bene cominciamo dicendo che questa è la prima manifestazione del centro Falcone Borsellino che abbiamo fondato a Carmagnola è un centro che però non riguarda soltanto Carmagnola un centro che si vuole allargare in Piemonte anche altrove quindi un centro quale richiesti chiediamo anche di partecipare tutti quanti
Questa è la prima uscita pubblica siamo contenti di farla in questo modo di farla qui
Il centro è nato perché riteniamo che siamo in guerra siamo in guerra su un fronte molto impegnativo che quello della giustizia e della legalità e allora molto modestamente cerchiamo nelle retrovie mentre loro stanno in prima linea non è trovi cerchiamo di fare quello che possiamo
Quindi questo è il significato di questo centro intitolato appunto a Giovanni Falcone e Paolo Borsellino che ci sembrano due degli personaggi simbolo tutta questa vicenda oltre a molti moltissime altre che permetterebbero anche se di essere ricordati molto più di quanto non lo siano
Quindi cosa centro parte oggi cercherà di lavorare in futuro con tutte le realtà che vorranno occuparsi di questi problemi è un centro che che fa parte di libera l'associazione di don Luigi Ciotti
E in questo ambito punto intendiamo muoverci per costruire delle iniziative costruire dei momenti di incontro di confronto di formazione anche oltre che di informazione
Ecco questo è un po'il centro che stati abbiamo inaugurato e quindi adesso cominciamo questo incontro lo cominciamo in maniera direi doverosa chiedendo al sindaco di Carmagnola di venire a portare il suo saluto sindaco che ringraziamo anche per avere Traversi concesso l'uso di questo locale
Angelo Elia sindaco di Carmagnola
Speranze tutte la platea numerosa io sono emozionato mi interessa che sentire quello che viene detto
Vedere grazie veramente
Tutti i nuovi che sono su questo palco perché tanti son siamo già stati insieme sui patti di questa città ringraziate tutte le autorità che ci sono autorità regionali provinciali sindaci della provincia di Cuneo tanta gente che arriva da fuori per sentire le vostre parole vostre parole che ci devono aiutare veramente a tener duro
Le che ci devono aiutare a superare le nostre piccole beghe ma perché ci sono abbiamo di fronte veramente una situazione molto difficile
Non parlo a livello politico ma quello che mi dà fastidio che mi fa pensare e che l'Italia ci lasciamo condizionare molto dagli imbroglioni pensiamo soltanto ai dieci milioni che credono ancora nell'abbazia della superstizione quindi dieci milioni di cittadini quindi se esista una realtà di questo genere anche il nostro dovere cercare veramente di stimolare una cultura
Che perda i valori principali che veda che ricerche la giustizia che ricerche le cose vere quindi
Veramente sono contento emozionato vi ringrazio ancora di essere qua Carmagnola ci sia stato un mese fa senatore Di Pietro due anni fa
Voglio che sette quater timoniere con noi aiutarsi a crescere sempre di più anche noi prima di tutto per testimoniarlo di fronte ai nostri cittadini grazie
Bene direi di no ma di nomina lasciare passare altro tempo e di cominciare subito completa elenco degli interventi di questa giornata io comincerei
Mi sembra doveroso mi sembra giusto col darei la parola alla dottoressa Maria Falcone sorella di Giovanni Falcone quest'anno oltre al decennale di Mani pulite che cade tra qualche giorno
E anche il decennale delle delle morti di Giovanni Falcone e Paolo Borsellino oggi attendevamo anche Rita Borsellino ma non è venuto anche per motivi di salute comunque lo sentiamo idealmente presente
Dare quindi subito la parola a Maria Falcone
Io credo che ci siano nella vita di ognuno di noi
Dei momenti particolari
Che poi condizionano da quel momento alla nostra ditta non tutti sono temi momenti tremendi e traumatizzante i come quello che ho dovuto subire io ma sicuramente ognuno di noi ritornando indietro compensare siero troverà nella sua vita un momento particolare dal quale poi i suoi giorni sì svolgeranno in maniera
Per me in quel momento è stato il ventitré maggio
è stato un momento per tutta l'Italia ha vissuto
In maniera tremenda
è stato il ventitré maggio il momento ma è stato anche il diciannove luglio
Perché queste due date
Hanno rappresentato e non soltanto per me
Ma credo che per tutti i siciliani per tutti gli italiani
Un momento
Per che dal quale si doveva cercare di andare avanti di far sì che mai più
Capitasse quello che in quell'anno in quel tremendo novantadue era capitato
Da quel giorno da quel diciannove luglio dico diciannove luglio perché io avevo affidato anche a Paolo
La possibilità di continuare il lavoro di Giovanni di continuare a far camminare le idee di Giovanni
Ma dopo la morte di Paolo pensato che era necessario
Continuare a far sì che la figura di Giovanni non fosse
Un santino
Sul quale piangere
Ma doveva essere invece un'immagine che ci doveva alla spronare ad andare avanti a continuare a portare avanti le sue idee
L'aveva detto d'altronde in una delle interviste Giovanni aveva la lasciato quella frase che per me è stato il suo testamento morale e che credo dovrebbe essere testamento morale un po'di tutti gli italiani gli uomini passano le idee restano continuano le loro tensioni che continueranno a camminare sulle gambe degli altri e poi finiva con una frase per me importante ognuno di noi deve fare la sua parte piccola o grande che sia io ho interpretato questa mia parte soprattutto cercando di andare tra i giovani
Come insegnante di diritto potevo facilmente spiegare ai giovani cosa significasse legalità cosa significasse rispetto delle regole
Ma come sorella di Giovanni avevo nei cuori e ho nei cui cuori dei giovani una via privilegiata la possibilità di dire loro quanto sia importante
L'esempio
Che ci hanno lasciato
Ho una nipotina di otto anni
Che l'altro giorno in un tema sull'Olocausto ebraico un tema che poi lascio la maestra lette in classe concludeva la sua suo Breve componimento
Noi i bambini dobbiamo ricordare queste cose perché più non ha perché più non avvengano
Beh noi in questi dieci anni che ci separano dalla morte di Giovanni di Paolo tutte anche le altre stragi del novantatré perché dobbiamo ricordare la strage di via De Giorgio Ferri e anche quelle di Roma anche se non ci sono state dei morti in quella di Milano
In questi dieci anni che ci separano dalla morte di Giovanni dalla da Mani pulite
Abbiamo fatto sì che le loro idee continuano a camminare
Di certo non tutti lo hanno fatto
Io credo che in gran parte della nostra società stia dimenticando
Subito dopo novantadue questa bella fotografia che voi vedete guardi Giovanni e Paolo la fotografia bellissima che sembra quasi che riveda come posso dire confidenti fra di loro si sta e come se si stessero dicendo qualcosa e su questo ha qualcosa avevano una grande intesa
E si sorrideva nostro
Questa fotografia è stata a affissa in quasi tutte le scuole di Palermo e c'era una scritta sotto molto particolare perché questo sorriso non si spenga mai
Crediamo noi oggi che quel sorriso si sia spento o non si sia spento questo io blocca lo chiedo a voi
Io in cui almeno vedendo e assistendo a certe tribune politiche
Io credo che Giovanni sarebbe non sorridente ma straziato
Per questa giustizia completamente continuamente calpestata
Durante una di queste trasmissioni io ho pianto pensando a Giovanni quanto avverrebbe
Quanto sarebbe stato dispiaciuto di vedere e sentir parlare in termini di giustizia in quella maniera
Io ho vissuto con Giovanni prima che apre che averlo morto e so quello che sono stati gli anni precedenti alla sua morte so tutto le persecuzioni che ha dovuto subire
Vi ricordate si Palermo si parlava di Palermo come il palazzo dei veleni
Eppure Giovanni cercò soprattutto di svolgere la sua attività cercando è esclusivamente il bene della giustizia cercando soltanto di portare avanti quelle che erano le sue idee
Che erano idee soprattutto istituzionale dove la giustizia era un valore in e nel quale credere per il quale combattere quello che dico ai ragazzi come vedete per la giustizia si può anche morire
Nonché Giovanni fosse
Un errore prima di audit e di quel ventitré maggio cioè Luís
Non voleva essere un errore voleva soltanto fare il magistrato come doveva esser fatto un magistrato come aveva interpretato Luís la sua
Voglia di fare il magistrato
Ha cercato sempre di smussare gli angoli di di evitare i creare intorno all'UIC erano tempi in cui non si poteva parlare con la libertà in con cui poi negli anni subito dopo la sua morte si è parlato erano anni in cui
Giovanni fu costretto addirittura ad abbandonare Palermo andare a Roma
Furono anni in cui
Addirittura si disse che Giovanni si era asservito al potere politico
Tutte queste cose poi molti le hanno dimenticato
Però noi dovremmo fare ogni tanto un atto di
Diciamo di di tornare indietro ricordare quei momenti che forse voi molti allora distratti non avete vissuti ma che noi in famiglia abbiamo
Tanto sofferto ricordo che invece Giovanni proprio prima di andare a Roma
A me che sapevo che Luís non andava da Roma per fuggire
A me che sapevo che Luís andava via da Palermo con grande dolore quasi a consolare mi mi disse
Non ti preoccupare
Io a Roma farò molto di più
Di quello che posso fare ormai qui a Palermo perché sapeva di essere chiuso di non riuscire più a far niente
è il silenzio
A Roma
Continuo a lavorare
è tuttora
Nel libro Cati comuni del core del ministero mi dicono dottoressa lei non immagina quanta vita e quanta voglia di fare suo fratello portoni in quell'anno che è stato qua a Roma perché sto dicendo questo
Non vorrei che pensasse che sono la sorella orgogliosa che parla del lavoro di suo fratello con con il giusto orgoglio anche ma vorrei dire che in qualsiasi condizione è in qualsiasi momento
Anche nelle condizioni più tragiche si può far qualcosa e si deve far qualcosa
Non soltanto partendo anche i tamburi anche il Silenzio
Ma cercando di portare avanti quelle che sono le proprie idee
Ecco perché in un momento triste qual è quello odierno
è giusto che ognuno di noi senta la responsabilità di quello che non è il suo piccolo può fare
Ognuno di noi senta la responsabilità di fare la sua parte
Nella sua famiglia
Nell'educazione dei propri figli
Su proprio lavoro a scuola ecco io soprattutto mi rivolgo agli insegnanti se ce ne sono qua penso ce ne saranno dette di insegnanti se ne siamo sempre da per tutto
Che tanto si può fare con i ragazzi
è quello che io affido a questi zelanti atto per il desiderio di cercare di dare ai giovani un valore fondamentale quello che la giustizia
La giustizia significa vivere in un Paese atomo carati con giustizia significa far sì che l'abbiamo nostra democrazia possa andare avanti proprio negli ultimi giorni della sua vita era un momento particolarmente brutto era il momento della Superprocura
Anche i contrasti forti all'interno della magistratura perché anche quelli che ci sono stati e li dobbiamo ricordare
In quel momento Giovanni mi diceva bisogna far presto
Bisogna far presto
Per cercare di far sì che la nostra democrazia non possa essere messa in discussione io non so qualcosa sapesse dell'UE non so qual era la sua sensazione so soltanto che ciò che anche Paolo un mese dopo
La morte di Giovanni tutto nella messa durante la messa dopo la Messa Dell'Utri Jesse mo'della morte di Giovanni proprio siamo andati insieme in quello che era un campetto di calcio vicino
Alla Chiesa di San Francesco dove era stata celebrata la Messa
E l'UMTS datemi tempo
Sto scoprendo delle cose ma che Tangentopoli a Tangentopoli
Diciannove giorni dopo anche Paolo non c'è
Ecco però io vorrei che questo non fosse un momento Titti sterza di depressione è un momento di pessimismo
Io non sono mai stata prossimi sta in questi dieci anni continua a non esserlo continua a portare avanti oltre che all'insegnamento all'attività di presidente della Fondazione Falcone per cercare di portare avanti le idee di Giovanni
Che sono le idee quello soprattutto di una democrazia che sia vero democrazia di una democrazia che garantisca hanno di tutti soprattutto l'uguaglianza
Grazie
Mentre
Mentre invito come si dice don Luigi Ciotti e prepararsi suo intervento perpetuamente già ha già ben bene in mente volevo solo da due o tre notizie molto molto molto pratiche
All'ingresso trovate ed è una una novità abbastanza importante cioè il nuovo numero di Micromega e numero uno due mila e due che è uscito ieri quindi è fresco freschissimo
Di stampa ed è dedicato ai dieci anni di Mani pulite cane trovate delle copia in fondo lo si può acquistare naturalmente là in fondo trovate anche per le coppie deliberò di Antonio Di Pietro su Tangentopoli trovate copie di un altro giornale che si chiama antimafia due mila che è un giornale che si occupa anche di queste questioni giornale molto importante e trovate delle copie dei dei libri di Marco Travaglio manca l'ultimo che uscirà tra pochissimi giorni siamo tutti in attesa di questo parto di importante di Marco Travaglio ma quelli vecchi sono aggiungo anche in vendita
Dico anche un'altra cosa molto molto per me molto importante siccome centro Falcone-Borsellino Sire ci dovrà reggere con le sue gambe abbiamo anche bisogno di qualche soldino siccome siamo ci occupiamo di legalità lo diciamo in maniera molto spudorata
E quindi laggiù in fondo sempre sono in vendita delle tessere che ha fatto delle piccole tessere
Che col col quale contributo riusciremo a tenere in piedi quest'attività quindi chi vuole tesserarsi al centro può fare oggi in fondo il tesseramento si permette anche di creare una rete di rapporti che va oltre a Carmagnola tra l'altro vorrei ringraziare i moltissimi
Non karma gallesi sono presenti oggi alcuni sarà utile molto lontano e li ringraziamo veramente di essere qui
Adesso la parola a don Luigi Ciotti fondatore del Gruppo Abele presidente di libera la successione di di associazioni che si occupa di lotte di lotta alle mafie
Volevo partire chiedo scusa della voce Meloni
Tubo mare né con la
Vendendone Attimis parlo così
Un anno fa è morta Saveria Antiochia
La mamma di Roberto
Un giovane agente di polizia che era stato accettato Rino
Poi alla squadra mobile di Palermo
Era sempre vicino al suo commissario il commissario Cassarà
Poi il trasferimento a Roma
Quando nel mese di agosto
Del mille novecentottantacinque
Roberto viene a sapere dell'uccisione come tutti del commissario montana
Si precipita a Palermo per stare vicino al commissario Cassarà
Ma
Trova suor commissario molto scoperto
Volontariamente si mette a fare la scorta volontariamente
Al suo commissario
Detiene ucciso con l'ottanta colpi di mitraglietta
Saveria Antiochia
Che prego trovato molto vicino Borsellino Falcone alla sua vicenda
Ci disse un giorno
Quando ti uccido ad un figlio sparano anche su Twitter
A me avevo lo sparato quel giorno
Basterebbe Antiochia come Maria dove si è rinchiusa in se stessa
Ma ha cominciato da quel momento da quel dolore
Da quella pelle ferita a girare l'Italia
Delibera che oggi lei che oltre ottocento gruppi piccole grandi che si sono messi insieme dal nord al sud
Deve anche a Saveria Antiochia
Lo stimolo di prendere coscienza che ognuno di noi di uscire dal proprio recinto
Che nome operati navigatori solitari
Che è necessario lavorare costruire fare realizzi
E soprattutto che è necessario dare continuità ai nostri impegni
Che non possono essere delle risposte emotive i momenti
Che non possono ridursi degli eventi
Ma ci vuole una continuità di presenza di operatività di concretezza
Essere lento che Antiochia
Però ha cominciato a investire ogni minuto della sua vita del suo tempo delle sue energie
Per gridare per vivere tutto questo
Anche per ricordarci
Il valore civile della memoria
E la irrinunciabilità della giustizia
Sergio Zavoli
Grande giornalista del libro sulla giustizia
Apre il suo libro
Con una pagina tutta bianca e con la frase
Che è un pugno allo stomaco amici
Saverio Antiochia
E Savoia il libro sulla giustizia
Prende
Da una lunga intervista fatte in televisione e poi raccolte in questo libro tanti amici
Ma vuole aprire il libro con quella frase di questa grande donna
E questa frase è questa
La giustizia è una cosa terribile come la verità
La giustizia è una cosa terribile come la verità e noi siamo tenuti
Certamente per fare memoria per sentire appiccicato di più alla vostra vita l'impegno
Ma siamo anche qui
Con la chiarezza che l'obiettivo non può essere la legalità
L'obiettivo non può essere la legalità
Noi siamo qui per dirci con chiarezza che l'obiettivo deve essere la giustizia
La legalità
La legalità
E la giusta la legalità
E la solidarietà come reciprocità
Soldi Turi strumenti per costruire la giustizia
Ma siamo venuti anche qui perché c'è ancora una volta umilmente ma con forza che non si può costruire giustizia senza ricerca della verità
Non si può costruire senza ricerca della
Allora Saveria Antiochia continua a essere presente tra ricordi così diretta così invecchiata non faceva sconti a nessuno
Novanta pagine quello che si portava dentro
Perché suo figlio Roberto non c'era più
E lei sentiva il dovere della memoria ma anche dell'impegno
Desideria ci ricorda ancora oggi
Che la giustizia è una cosa terribile come la verità
E allora
Io credo che noi dobbiamo onorare i morti
Ma anche per promuovere percorsi di legalità
Di maggiore giustizia per i dieci oggi incominciando dalla giustizia sociale dal viso sociale
Allora c'è troverete la memoria la memoria come responsabilità
Da insegnare da trasmettere i ragazzini di oggi che hanno diciotto anni avevano otto anni dieci anni fa
Rischiamo se questa memoria non viene trasmessa
Nell'arco di pochi anni che la distanza è sempre più forte
E allora trasmette il segnale la memoria tante memorie tante memorie
Voi avete scritto la prima giornata della legalità
Io mi auguro
Che non ci debba essere una giornata della legalità
Perché tutte le giornate devono sporcarsi positivamente di legalità non dobbiamo celebrare la legalità certo questo vuole avere un segno
Per inchiodare ci le nostre responsabilità
La legalità giustizia dominava bisogno di eventi eccezionali ma dovrebbe essere il nostro pane quotidiano e il fatto che facciamo questo per denunciare che non c'è quella continuità e non c'è quella concretezza di tutti i giorni
Tanto è vero che negli ultimi tempi abbiamo toccato con mano tutti come si sta di nuovo diffondendo la perdita del senso dell'illegalità nel nostro Paese
Signori
Signori stava ritornando alla Repubblica dei furbi
Da Repubblica dei furbi
E guardate che lei fa fatica che avevate telematico dico questo
Perché io provo sofferenza come credo tutti voi nel tuo dire del dovere dire questo
Promossi c'era sofferenza
Perché nel mentre molti si autoassolve in questo Paese
Tanti povericristi vestono i margini e schiacciati
Tali pubblica dei fondi a cui noi dobbiamo risponde con la Repubblica dei cittadini
Più attenti più impegnati
Che uniscono le forze in modo libero libero
Perché
Dobbiamo portare un nostro contributo
Serio attento
Tu come imputato
Certo l'Italia si è fermata a riflettere sull'undici settembre
Ma nessuno attinente che il tre ottobre che è un'altra data difficile il nostro Paese
Perché il tre ottobre scorso la legge è stata approvata dal centrodestra sulle rogatorie e non è una cosa di poco conto
Non è una cosa di poco
Ventitré maggio
Dallo scorso all'Albero Falcone
Io mi ero permesso di dire
Con estrema schiettezza
Che le mafie
Vanno dove annusano che possono avere
Giochi interessi poter competere operazioni
E che quindi non è un giudizio di parte e che non è soprattutto l'identificare solo un bar che rispetto a un altro vi prego
Don Ciotti don però solo per errore di altro
Io sto da una parte sola
Dalla parte di diritti della legalità de la giustizia tanto è vero che collaboriamo lavoriamo costruiamo in tante paesi città d'Italia con l'amministrazione diverse dei percorsi di legalità di giustizia concreto
Però diciamo le cose come stanno gli a quell'altro l'anno scorso ci siamo permessi di dire che da qualunque parte arrivi
Fosse dovevamo interrogarci su questi Santon collegi a zero
Ma non per etichettare qualcuno guardate da qualunque parte fosse avvenuto questo bisognava dirlo
Detto questo
Gli attacchi le semplificazioni i giudizi le calunnie
Ebbe
Vi cito solo una ricerca Della chioschi Cefalù
Che non è riparte sapete
è una piccola giochi sui interni Sicilia una ricerca fatta su venticinque comuni
Del comprensorio delle Madonie
E da questa ricerca molto libera sapere che al di sopra delle parti
Preoccupate ricercare verità quindi non è interessata non è viziata
è emerso che il diciotto per cento delle persone
Ha dichiarato che ha ricevuto offerte in denaro per il voto il dodici per cento promessi e per un posto di lavoro
E dopo quegli attacchi quel luglio il grande lavoro di magistrati e delle forze dell'ordine
Che non hanno smesso di dare continuità allora impegno
A cui dobbiamo solo dire parole di gratitudine
A Torino del grande silenzio il grande lavoro
Di questi magistrati è in giro per l'Italia
Il due luglio dieci arresti nell'Agrigentino per voto di scambio
A Catania non molti giorni fa quarantaquattro operazioni che sono andati in quella direzione
Vi prego mai generalizzare mai semplificare ma certamente cogliere questi segnali
Che di fatto si torcono concretamente comma ci vuole l'ora continuità presenza perché nessuno semplifichi dall'altra parte la democrazia da sola non basta
E voi me lo insegnate bisogna creare l'opportunità che per di partecipazione vera
Banche tocca a noi essere divide entro
E le responsabilità di questa situazione attuale
Mi spiace dover reagire
Ce l'hanno anche quelle forze politiche che hanno masticato anni fa
Slogan sulla legalità sulla giustizia ma che negli ultimi anni che potevano dare è un'azione forte dare un colpo più forte investendo forti sinergie strumenti mezzi
Hanno fatto il balletto il compromesso
Cioè Comotto
Allora
Allora
Io credo onestamente
Che noi dobbiamo lavorare sulle e non sollevò
Lavorare sulla insomma e non sulle Ò come qualcuno vorrebbe
Che volgeva rispetti i problemi che ci circondano la prevenzione e i percorsi educativi il lavoro delle associazioni e in collaborazione sempre quando è possibile con le istituzioni
Belotti uno da una parte l'altro dall'altra
La solidarietà certo
Ma anche la giustizia
La memoria è l'impegno lavorare sulle e non sulle onde
Quali far abbiamo portato il capo dello Stato un manifesto
Poi appesi tutt'Italia le scuole il manifesto libera a nome tutte quelle associazioni tante piccole grandi da Corleone d'Aosta da Locri a Trieste devo lo slogan che per noi è un po'una fatica un impegno l'Amati esiste
Ma anche l'Italia
Abbiamo chiesto al capo dello Stato di ricevere una delegazione delle associazioni
Siamo in attesa della risposta
Per portare
Un altro manifesto in questi giorni
Con i punti programmatici ci lavoro di concretezza non solo di denunciava di Progetto di proposta
è il titolo nuovo sarà questo d'Italia esiste ma anche le macchine
Abbiamo capovolto capite perché c'è il rischio che nella testa di qualcuno
Tutto questo passa in secondo piano
Oggi il grande dibattito
E sul tema della sicurezza contesti un tema legittimo il diritto alla sicurezza un diritto sacrosanto che tutti i cittadini hanno
Quel che vedo delle persone deve essere accolto deve diventare parola
Dobbiamo attivarci tutti tutti ma proprio tutti per collaborare a creare Città sicure e meglio ancora città filippini
Dove il grado di vivibilità della città non lo dice lui solo Dall'Aglio pulita dal traffico dal verde anche da quello
Ma soprattutto dalla capacità di recuperare il raggiro vale e relazioni sociali e quindi anche Città sicura non dimenticando qui diritto alla sicurezza che cittadini tutti gli anni ma che il dibatto sulla sicurezza
Non faccia passare troppo in secondo piano
Quegli interventi con la continuità quell'agire quelle azioni rispetto problema proprio della grande criminalità de telematica Amici
Non basta fare una scelta di campo oggi
Rispetto a questi temi
Ma dobbiamo entrarci dentro il campo
Sporcarsi di più le mani tutti i cominciando dalle piccole cose e soprattutto lasciatemelo dire incominciando dalla nostra coerenza rispetto la legalità
Da quella quotidianità che ci deve vedere coerenti e credibili io per primo e io per primo perché le tentazioni all'illegalità fatte di piccole cose ci prende un po'tutti e io per primo la legalità bisogna che non solo chiediamo agli altri di farla di darla ma noi innanzitutto
E i nostri ragazzi si osservano chiedo allora istituzioni di essere coerenti e credibili chiedono noi adulti
Hanno bisogno di una scuola
Certamente i percorsi educativi tra legalità
Ma hanno bisogno anche di trovare la grammatica della vita cioè persone che con coerenza vivono questo incominciando dando ma che le nostre associazioni temevano interrogarsi se al loro interno i nostri voti venti vivono la legalità
Diciamo noi i primi a dodici interrogare
I primi doverci interroga non è un caso che quest'anno la carovana antimafia nata in Sicilia
Da quest'anno attraversare a tutta l'Italia diventa nazionale
Questa carovana che va sulle strade mondo della scuola coinvolge il territorio dibattimento momento di festa ma anche di riflessione che non vuole schiacciare tutto il problema lì me lo legge nella sua complessità ma vuole essere uno stimolo acquistano diventerà nazionale
Dalla Sicilia alla Sardegna
Tutto questo perché
A fianco del quel che di quel grande importante osservatorio che sono le procure il grande lavoro di Lord investigativi le forze dell'ordine
Anche la società civile
Che opera concretamente sul territorio
Quei gruppi che lavorano lì in mezzo alle persone
Dal nostro osservatorio mi permetto di dire con umiltà ma con forza con forza
Noi tocchiamo con mano come con modalità diverse Aldo ripreso eccome hanno ripreso e questo si aggiunge a quegli altri dati a quegli altri apporti competenti che altri portano deciderà dei carabinieri della Regione Sicilia Gualtieri
Nel suo rapporto di fine anno ha denunciato che il pizzo in Sicilia
Rispetto l'anno prima aumentato le duecento per cento in più
Solo se assegni che fanno toccare con mano alla grande tutto questo allora il nostro impegno e di esserci il nostro compito oggi una cui collaborare ognuno al suo ruolo le sue competenze vuole mettersi in gioco rispetto a questo di ruolo e società civile quella di essere per la promozione sociale per lo sviluppo sociale per i percorsi educativi
Abbiamo scoperto in questi anni col libera che le mafie tendono
Tre cose voci soprattutto i mafiosi il carcere duro
La confisca dei loro beni
E questa legge la legge voluta dal basso dai cittadini oggi legge dello Stato
Ma mentre dico questo lo dico con grande inquietudine perché siamo riusciti a trovare un documento che era nascosto ma l'abbiamo trovato
Che qualcuno vorrebbe vendere i beni di mafiosi
La proposta del demanio
Che va esattamente contro con lo spirito con cui si è raccolto milioni di firme perché vendere i beni immobili dei mafiosi
Se questi dati ecco ecco può dire l'indagine Pugliano
Non è tutto semplice facile ma quella legge che ci ha visto raccogliere un milione di firme come grande segno nel Paese
Vorremo che certamente i migliori e troppo burocratica deve essere più veloce delle cose devono cambiare ma non si tonica quello spirito di tutto questo do un sito
Mille novecentonovantaquattro la legge Merloni in Italia per mettere dei paletti per gli appalti lavori pubblici
C'è una proposta in atto di abolire quei paletti di modificare tutto questo che va esattamente nella direzione opposta di creare condizioni di maggiore trasparenza vi prego amici questo non deve farci dimenticare gli aspetti positivi che ci sono la riconoscente perché impegnato ci lavora scopre nel grande silenzio ma anche quelle antenne che umilmente ma con forza tutti dobbiamo fare
Vorrei terminare
Con riferimento per me caro del cancello
Dove voi sapete che il Padreterno
Non aveva tanti giri di parole
Pari giustizia ha voluto usare due espressioni fondamentali se lo mangi non veri non vivi e Gesù Cristo furbo
Ma di una furbizia giuste in meno di proposta
Ha parlato di fame e secchi di giustizia
Fame si giustizia e il criterio che deve abitare in un solo la vita individuale nostra ma anche la stessa politica nel Paese
Dove questo si ferma crescono i soprusi
La logica della Pili pienissimo la visibilità scusate contro tutto e contro tutti
Il prevalere dei privilegi e te le corsie preferenziali
La difesa ad oltranza del proprio benessere
E rispetto a certa informazione del Paese
Io credo che il sistema migliore nel fare come luogo di noi fa non andarci da siamo che si era raccolto in otto gironi grazie
Parlando di impegno di tutti i giorni
Proponiamo due iniziative la prima trovate sempre all'ingresso di questa sala un un documento di solidarietà nei confronti dei magistrati
Più esposti in questo momento i più attaccati anche in particolare
Il procuratore generale di Milano Borrelli si raccolgono
Invece c'è un documento laggiù in fondo che si può firmare e che poi verrà mandato a Borrelli e alle autorità competenti o incompetenti qui si può firmare uscendo l'altra cosa è un appello un appello che ci ha lasciato questa mattina Antonino Caponnetto
Ed è quello di raccogliere fondi per pagare le scorte che sono state tolte ai magistrati più esposti anche questo è un gesto molto concreto molto importante questo appello
è un appello che ha le adesioni di Caponnetto di don Ciotti di di Dario Fo e Franca Rame di Alfredo Galasso Milly Moratti Rita Borsellino sempre la giungla tutte tuttora in fondo c'è un foglio sul quale potete trovare anche i dati della Banca Popolare Etica
Sulla quale si possono versare appunto questi fondi per questa questo sostegno è una provocazione evidentemente non una provocazione importante in questo momento quindi invitiamo anche passando poi in uscita a a prendere questo foglio che a collaborare a questa iniziativa
Adesso
Micromega è uscito MicroMega con numero straordinario
Dieci anni Mani pulite e qui abbiamo il direttore di MicroMega giornale che da sempre sì impegna con coraggio con chiarezza con forza su questi su questo fronte il direttore di MicroMega Paolo Flores d'Arcais
Io non posso dire immagina che va bene così
Io non posso dire di aver conosciuto
Falcone e Borsellino in realtà
Falcone ha collaborato più di una volta alla rivista
Ma ci siamo sempre sentiti per telefono sia per concordare discutere i suoi contributi sia le molte volte in cui
Era troppo impegnato in cose più importanti le indagini e però ogni volta mi consigliava chi avrebbe potuto
Sostituirlo in quel tipo di articolo
O in quella
E in fondo non posso neppure dire River conosciuto
Paolo Borsellino
Perché l'ho conosciuto ma una sola volta
Proprio quando subito dopo la morte di Falcone
Per ricordare Falcone
E
Lo portammo a presentare a Palermo
Sì io non ricordo esattamente il poster ha una grande biblioteca con cortile immenso
E arriva in questo cortile immenso il pomeriggio per vedere dove si trovava manifesti la presentazione dissi
A chi l'aveva organizzato che mi sembrava pazzo aver scelto un luogo di quel genere perché teneva una folla per me è sterminata quindi impossibile Da Rin
E invece quella sera
Quel luogo enorme era strapieno di gente che arrivava fuori che non riusciva entrare
E Paolo Borsellino si presentò a un certo punto
Durante quel ricordo
Chiaramente
A voler dire pubblicamente raccolgo il testimone di Falcone de Conti
è stata per me un occasione straordinaria parlare poi
Subito dopo la chiusura alcuni minuti con questa persona che non conosce
Ecco io
Queste due persone che non posso dire d'aver conosciuto però per quel poco che le ho conosciuto mi sembravano sulla assolutamente sulla stessa lunghezza d'onda esattamente come tanti altri magistrati
E non mi è mai venuto in mente di domandarmi
Quali fossero le loro opinioni politiche
Perché
Potevo immaginare anche che fossero diverse tra loro e rispetto ad altri magistrati che ripeto erano assolutamente sulla loro lunghezza d'onda
Il fatto che probabilmente come convinzioni politiche di cittadini
Le loro fossero diverse
Era se ce ne fosse stato bisogno l'ulteriore e definitiva dimostrazione
Che tutti quei magistrati a Palermo come a Milano impegnati nella lotta alla mafia con la corruzione
Nel momento in cui facevano i magistrati facevano esclusivamente i magistrati
Le loro opinioni politiche
Di cui ogni cittadino a pieno diritto venivano nel momento del loro da voi magistrati messe fra parentesi
E
Facevano quello per cui avevano giurato
Obbedire soltanto alla legge
Ora io credo che questa cosa che chiunque abbia conosciuto i magistrati di Milano con i magistrati di Palermo ha potuto constatare di persona vada costantemente ricordata e ribadita di fronte a quella menzogna sistematica o chiosa e propagata attraverso le norme potenza di un monopolio massmediatico indecente che continua a dirci
Che continua a dirci che quei magistrati erano magistrati di parte
Che quei magistrati erano toghe rosse addirittura che quei magistrati hanno dato vita a una guerra civile
Chi parla di guerra civile
Sa certamente quello che vuol dire ma preparare una guerra civile ci sono delle norme nella nel nostro sistema giudiziario con reati da ergastolo per cose di questo genere allora chi dice queste cose dovrebbe assumersene fino in fondo la responsabilità ed essere coerente e chiedere l'ergastolo per tutti questi magistrati
Naturalmente coloro che raccontano queste menzogne
Dietro l'impunità che nasce loro dall'enorme potere di cui dispongono potere che in nessun Paese occidentale mai esistito credo che l'ultimo luogo do una tale concentrazione di potere in mano a un suo uomo sia esistito sia probabilmente la Romania di Ceausescu
Ebbene coloro che dicono questo sanno benissimo come sono andate le cose
Non c'è stata nessuna guerra civile
Se mai c'è stato un insulto civile all'intero Paese da parte di coloro che utilizzando le loro cariche politiche hanno tradito il mandato elettorale rubando hanno Ambassade questa è l'unica forma
E allora ha assolutamente ragione il procuratore Borrelli quando in questa lunga conversazione che pubblichiamo su MicroMega con Antonio Tabucchi dice non abbiamo fatto nessuna rivoluzione
Semmai se dovessi usare una parola adeguata quello che abbiamo fatto noi abbiamo fatto un lavoro di restaurazione abbiamo provato a restaurare la legalità questo è quello che abbiamo fatto né più nemmeno ecco io credo che il primo compito di ciascuno di noi sia in ogni istante in ogni occasione contrastare la massa Cres crescente di menzogne che ci vengono rovesciate addosso
Dalle televisioni di questo Paese ciascuno di voi può fare questo giorno dopo giorno e non è una cosa da sottovalutare si può contrastare si può contrastare la menzogna
In tutta Italia si stanno moltiplicando
Quasi spontaneamente iniziative analoghe a quella che avete qui organizzato piccoli gruppi
Che sono presenti in quasi tutte le città i Paesi si sentono di nuovo il bisogno di agire
Non tutte riescono in questo modo straordinario come
Evidentemente con la passione la capacità che c'avete messo sono fuori del comune ma dappertutto si sta risvegliando
Una parte del Paese che non accetta di uscir fuori
Dalla civiltà occidentale dalla democrazia dall'euro
Quella civiltà occidentale di cui si riempiono la bocca alcuni personaggi quando si tratta di disprezzare altre civiltà ma non sanno in realtà che cos'è la civiltà occidentale e la civiltà occidentale
E nata dalla lotta contro l'intolleranza
E nata dalla lotta contro i monopoli
è nata dalla lotta per una democrazia effettiva e è nata contro l'idea che qualcuno comandante gli arbitri obbediscono questa è
Se vogliamo dirlo la bici
Del
Liberalismo in euro allora a me è capitato
Per misurare veramente a che punto siamo arrivati a me è capitato l'altra sera di avere a cena a casa mia uno scrittore uno lo scrittore rumeno parlavamo appunto di Ceausescu uno scrittore rumeno che è stato dissidente a suo tempo ha avuto i suoi guai con Ceausescu è dovuta andare all'estero emigrare da anni vive negli Stati Uniti
E io avevo mia moglie gli ha voluto far vedere quel pubblicazione che tutti voi conoscete perché è arrivata in tutte le case
Una storia italiana la ricorderete prima del
Allora questo scrittore rumeno che a cose del genere
Evidentemente era abituato se le sfogliato con attenzione
Ha scoperto che
Da questa pubblicazione risulta che Berlusconi anche uno dei più grandi architetti del secolo
E molte altre cose straordinarie risultano e alla fine dopo essersi guardata questa cosa ha detto guarda non questo non ne come le le pubblicazioni che facevano l'esaltazione di Ceausescu perché sai ci sono due differenze di fondo fra questa pubblicazione quelle che c'arrivavano in continuazione hanno in Romania la prima è per questa della carta molto migliore delle foto molto più belli e la seconda è che mentre noi in pratica eravamo obbligati
Allergia ci queste cose a far finta
Che ci piace essere che ci convincessero qui da voi purtroppo c'è una metà del Paese che volontariamente c'ha creduto a queste cose che spontaneamente
Ora questo cosa significa beh significa intanto che dal punto di vista dei contenuti questo scrittore non ha trovato però nessuna differenza fra il tipo di esaltazione diciamo pure di santificazione in terra
Del personaggio Berlusconi e del personaggio Ceausescu per la fine ma detto sei forse Berlusconi più che Ceausescu assomiglia però
Tra la padella e la brace Enzo
E però il problema è
Come farsi che questa manipolazione incredibile che gli ha permesso di
Convincere metà del Paese
Comincia a sgretolarsi
E questo dipende da ciascuno di noi
Non è affatto un'impresa disperata guardate non è un'impresa disperata
Perché talvolta si incomincia a dire non ce la si può fare e purtroppo diciamo la verità anche alcuni che dovrebbero rappresentare l'opposizione c'hanno un'idea strana per loro ruolo non fanno altro che dire
Non fanno altro che dire purtroppo
I consensi di Berlusconi crescono
Oggi
Berlusconi continuava a dire che i suoi consensi crescevano anche quando non crescevano
Una posizione seria potrebbe perlomeno limitarsi a dire la verità e allora avete visto nelle trasmissioni di Santoro c'è un campione stabile di opinione pubblica che viene monitorato tutte le settimane
E risulta dall'ultimo sondaggio che ad essere favorevoli al governo ormai sono solo il quarantacinque per cento degli italiani il cinquantatré per cento è decisamente contrario perché è un'opposizione
Invece di valorizzare questi dati e di dire ormai Berlusconi sta perdendo il consenso continua masochisti che a mente a dire Berlusconi è sempre più forte noi possiamo fare poco noi possiamo fare tantissimo
Il problema purtroppo è che in questo Paese Berlusconi perde consensi non opposizione non c'è più come
O meglio un'opposizione c'è eccome e appunto l'opposizione siete voi siamo noi sono tutte quelle persone
Che per i motivi più diversi ma alcuni sempre ricorrenti la questione della giustizia
Della giustizia nel senso elementare del termine l'eguaglianza di fronte alla legge ma anche la giustizia nel senso più pieno del termine quello che ricordava quello che ricordava don Ciotti perché ci sono diseguaglianze che non sono ammissibili in un Paese civile
Ed ecco perché tornano certe lotte sindacali
Ecco tutte queste manifestazioni sono l'opposizione vera civile in questo paese si tratta di dare voce sempre di più
A questa opposizione civile attraverso Micromega ne abbiamo lanciato l'idea
Poco più di un mese fa di
Fare in modo che tutte le iniziative spontanee che stavano nascendo si moltiplica se ero fino ad avere un punto centrale una manifestazione nazionale a Milano in febbraio proprio il mese in cui dieci anni fa è nata Mani pulite
E sabato ventitré febbraio dalle due alle sei al Palavobis di Milano realizzeremo questa iniziativa sono numerosissime le associazioni che già hanno aderito più che aderito che si sono fatti promotori di questa iniziativa sono convinto che tante altre parteciperanno
E credo che debba diventare davvero una giornata non solo per riaffermare
Che c'è un'Italia che crede alla legalità che c'è un'Italia che vuole avere un futuro
Ma anche per lanciare in quel giorno spero contanti tante migliaia di cittadini che verranno da tutte le città d'Italia oggi verranno autorganizzativo sì perché non c'è un'organizzazione bisognerà dimostrare di essere capaci di autorganizzarsi
Che quella sia anche un'occasione per lanciare un'altra fondamentali iniziativa quella degli referendum contro alcune leggi indecenti fatte da questo governo perché in un Paese civile non sono povera
Già solo questo ci dice che in realtà
I modi per agire perché molte volte tante persone domanda ma io vorrei far qualcosa che cosa posso fare si possono fare tantissime cose
Lanciamo questo referendum
Facciamo in modo che questa giornata di Milano del sabato ventitré febbraio sia per un verso la parte culminante di tante iniziative che sono nate in tutt'Italia ma per altro verso un punto di partenza un moltiplicatore per tutta una fase di impegno
Impegno civile avverte i referendum da parte di di tutti noi in fondo
Una più di una generazione fa ci fu una stagione di referendum che cambiarono il volto a questo Paese che segnarono la fine di un'epoca credo che questo posso di nuovo Packard
Si possono fare tante altre cose concrete ogni giorno perché se lo strapotere di tutte le televisioni
Non ha fatto sì
Che Berlusconi controlli ancora le coscienza di questo Paese beh vuol dire che la resistenza di ciascuno di noi può fare qualcosa ogni giorno ne possiamo organizzarci
Da quanti comuni vengono le persone qui presenti e ben in ognuno di questi comuni
Cinque dieci quindici persone possono ritrovarsi costituire un comitato giorno per giorno magari organizzare un semplice foglio settimanale
Per mettere a punto a fuoco il tuo tre delle pulci e peggiori raccontata in quella settimana dai rappresentanti del Polo e smascherare le analiticamente farle conoscere i propri cittadini
Quindi c'è una possibilità di inventiva straordinaria se davvero si ritrova fiducia nella capacità di ciascuno di noi di
Di fare ecco io siccome tanti sono gli interventi stasera lascerò da parte tantissime altre cose che avrei voluto dire però ci sono due o tre cose che dice
Il procuratore Borrelli in questa lunghissima
Dialogo con Antonio Tabucchi che
Vorrei ricordare per per concludere
Tabucchi ricordando tutte le iniziative del Polo di la volontà di avere una magistratura piegata di fatto al volere politico e quindi politicizzata forza fa l'esempio
Di una riforma che verrà realizzata tra poco sembra una riforma tecnica la modifica del sistema elettorale della composizione del Consiglio superiore della magistratura sono quelle cose che siccome suonano tecniche
Poi passano inosservate ma sono di quelle cose che cambiano davvero poi in meccanismi istituzionali di un Paese perché
Il Consiglio Superiore della Magistratura dove il peso
Del mondo politico fosse più forte significherebbe poi le nomine nelle procure le azioni disciplinari e così via avrebbero esiti completamente diversi voi capite che cosa può significare e allora facendo queste elenco chiede Tabucchi non significherebbe una maggiore politicizzazione non modifica gli equilibri nella corte sta costituzionale un analogo cosa nel Consiglio superiore della magistratura punto interrogativo deporre le ripete risponde certamente non c'è dubbio a questi che lei esprime come dubbie col punto interrogativo io leverei il punto interrogativo e mettere un punto esclamativo
Ecco queste sono le cose di cui dobbiamo avere massima attenzione da pochi dice se il capo della magistratura intendendo il Presidente della Repubblica che è il presidente del Consiglio superiore fatti suoi complimenti a Berlusconi per aver aderito in via di principio al trattato europeo sull'estradizione
A condizione che in Italia si è cambiata la Costituzione poi i magistrati come vi sentite
Risponde Borrelli leggermente a disagio
Detta buchi dice se il segretario del maggior partito dell'opposizione di centrosinistra afferma che sui problemi della giustizia le proposte di Berlusconi sono trattabili voi magistrati come vi sentite risponde Borrelli pesantemente a disagio
Ecco questo l'insieme delle cose che un uomo assolutamente moderato perché questa è la realtà assolutamente moderato secondo almeno il senso che la parola sempre auto come Borrelli è costretto a dire e in questo stesso numero poi troverete un dialogo
Con un magistrato straniero
Carla Del Ponte
Magistrato svizzero che oggi e a capo di una magistratura voluta dall'ONU che si occupa di violazione dei diritti umani nel mondo e quindi in questa sua funzione la dottoressa Del Ponte ha fatto arrestare per esempio Milosevici
Quindi personaggio la riconosciuto a livello internazionale per la sua imparzialità qui affidato
Il compito più delicato perseguire i reati contro l'umanità
Di
Andrea Camilleri che l'intervistatore dialogante con Carla Del Ponte di domanda ma quando scoppiato Mani pulite e la dottoressa il ponte era appunto procuratori in Svizzera e quindi riceveva le rogatorie di questi magistrati che lei allora non conosceva Di Pietro Davigo Colombo operano per lei tre nomi nuovi cioè
Che cosa era in quegli anni l'immagine dell'Italia dottoressa Del Ponte dice per per la prima volta in quegli anni il prestigio dell'Italia era altissimo era straordinario
Ora pensate ai tanti appelli propagandistici che vengono fatti di questi tempi al sentimento nazionale
Chi prende sul serio l'idea di poter dire con orgoglio sono italiano dovrebbe fare questa semplice considerazione per decenni Italia è stata trattata all'estero come il Paese degli spaghetti e della mafia
Ho negli anni Settanta degli spaghetti e della P trentotto ci fu anche una famosa copertina di un settimanale tedesco che fece scandalo per queste
Questo Paese considerato poco serio
Improvvisamente dal novantadue
Per due o tre anni
Viene considerato all'estero un esempio
Già qualche cosa da imitare
Qualche cosa che si vorrebbe poter fare anche in Francia in Germania eccetera cioè se c'è stato un momento di stima incredibile per questo nostro Paese è stato nel periodo di Mani pulite
La magistratura francese che aveva difficoltà a perseguire i reati di corruzione in Francia la magistratura spagnola
Perfino alcuni magistrati tedeschi
Guardavano
Alla magistratura italiana alla sua indipendenza come a un modello da importare anche da loro mentre questo modello diventava considerato il punto all'avanguardia in Europa noi abbiamo una maggioranza e un governo che vogliono smantellare esattamente ciò che all'estero ci invidiano questo è non amare l'Italia questo è infangare infangare infangare elitaria ecco allora
Io concludo quando
Si dice che c'è poco da fare io intanto penso che
Un'opposizione ciascuno di noi la può fare qui soprattutto
Abbiamo infinite occasioni che ci vengono offerte dal malgoverno attuale basterebbe ogni volta che qualcuno ci fa l'esaltazione del governo Berlusconi
Chiedergli a bruciapelo scusami ma che ora automaticamente questa persona andrà a guardare l'orologio in quel caso lì si dice
Anche il tuo nove milioni e mezzo anche atellana regalato il signor Odasso
Io credo che
Io credo che basterebbe avere vigile un po'di spirito critico
Che giorno per giorno nuovi questa maggioranza che vuole stabilire non è un regime di legalità muore Gimme di impunità la potremmo sgretolare allora io non credo affatto che i giochi siano fatti meno che mai io credo che il futuro c'è può appartenerci dipende dall'impegno di ciascuno di noi e sappiamo davvero che non si tratta di retorica che si tratta di una possibilità concreta grazie
Si parlava prima di collaborazione si è parlato ne ha parlato anche dove sorge a est occorre collaborare per fare tante di questa iniziativa io vorrei ringraziare tutti coloro che hanno permesso
La questa giornata
E cioè le ACLI di Torino l'associazione vivace spenti Firenze il comitato per la costituzione Piero Calamandrei
Di Antonino Caponnetto libera
Da Micromega
Il Movimento d'Azione Giustizia e Libertà nato a Torino di recente e l'Osservatorio europeo per la legalità e la questione morale e Antonio Di Pietro
Grazie a loro anche per loro potuto mettere in piedi questa giornata adesso
Adesso diamo la parola a un un personaggio che abbiamo fortemente voluto qui con noi oggi perché ricollegano c'è un po'l'intervento credo Ancelotti è un personaggio che si racconterà la storia di un uomo comune
E cioè non è non è soltanto che magistrati poliziotti queste figure istituzionali particolari debbano devono vivere sulla loro pelle le fatiche della legalità col qualunque persona in qualunque suo mestiere in qualunque suo ruolo può fare e lo deve fare
E appunto ci darà la conta tre sulla storia di un avvocato milanese che si chiama Giorgio Ambrosoli un avvocato milanese purtroppo troppo dimenticato dagli italiani
Un avvocato milanese che fu incaricato dallo stato di indagare su Michele Sindona
E per questo morì per questo poco con la vita perché dopo cinque anni di indagini Michele Sindona gli mandò un un killer della mafia mi Giorgio Ambrosoli fu ucciso a Milano il l'undici luglio mille novecentosettantanove
è una vicenda molto molto importante la stabilità ed è molto dimenticata
Giorgio Ambrosoli non aveva nessuna carica istituzionale era un individuo un cittadino che ha sentito il dovere di fare qualcosa per questo stato senso senza impegnarsi in nessun partito senza far niente di di queste cose che sembrano troppo grosse ha fatto semplicemente l'avvocato ha fatto semplicemente il suo dovere
Un cittadino come noi
Mi piace fare un appunto oggi avevo incontrato un avvocato è una giovane avvocatessa di Torino che ci ha detto
Se avete bisogno di me io ci sono aiuto ad aggredire una mano
Per le consulenze per quello che mi serve gratuitamente ecco questo fatto è un segno molto positivo che viene fuori questa giornata ecco figure così non figure normali
Tra virgolette che fanno cose normali ecco la vicenda di Giorgio Ambrosoli Cina raccontata dall'uomo che ha vissuto quei cinque anni a fianco di Giorgio Ambrosoli
Che ha lavorato con Giorgio Ambrosoli che ha patito con Giorgio Ambrosoli questa vicenda perché Giorgio Ambrosoli fu lasciato assolutamente solo da tutte le istituzioni
Quell'uomo si chiama Silvio novembre ed era a quei tempi un maresciallo della finanza oggi in pensione
Se qualcuno di voi avesse visto il film un eroe borghese tratto dal libro di Corrado Stajano dedicato appunto alla figura di Ambrosoli
La figura di di si due novembre era quella interpretata da da Michele Placido ecco
Questa questo nostro ospite Silvio novembre è stato testimone
Della vicenda umana e professionale di questo cittadino qualunque che ha fatto il suo dovere abbiamo scelto questa figura un po'emblematica per per dirci che tutti quanti possiamo fare qualcosa in questo senso e allora Silvio novembre che si parla di Giorgio Ambrosoli
Grazie
Atteso il numero e la personalità del relatore che ancora devono intervenire gli metterò e il mio intervento ad un breve semplice ricordo dall'avvocato Giorgio Ambrosoli un errore appunto borghese
Non lasciarsi piegare
Non accettare di chiudere gli occhi davanti alla illegalità
Credere fino in fondo a parole come onestà
E aride come senso dello Stato
è per questo che l'avvocato Giorgio Ambrosoli nella notte tra l'undici e il dodici luglio mille novecentosettantanove venne assassinato
Sul marciapiede sotto casa da un killer venuto dall'America e assoldato da Sindona
Giorgio Ambrosoli aveva avuto l'incarico di liquidatore delle banche sintonia nel
Doveva ricostruire la contabilità
Individuare il danaro sottratto recuperarlo per esercire coloro che si erano fidati di Sindona
Affidandogli i propri risparmi
Giorgio Ambrosoli era un avvocato milanese
Un uomo normale non era un sorso è un sovversivo neon ribelle
Aveva ricevuto l'incarico di commissario liquidatore delle banche Sindoni anni andato in rovina nel mille novecentosettantaquattro dal governatore dalla Banca d'Italia dopo che il ministro del tesoro aveva dichiarato la liquidazione coatta amministrativa dalla banca privata italiana per le gravissime irregolarità riscontrate
Si comportò come la sua coscienza gli suggeriva
Con onestà
Rifiutando i patteggiamenti gli aggiustamenti
E sapete si diceva prima queste l'Italia dei furbi
Se Giorgio Ambrosoli avesse voluto
Conte piccolissimo e dei piccolino avrebbero potuto benissimo senza che alcuno se ne accorgesse
Portare avanti la liquidazione dalla banca privata italiana in modo completamente diverso e nessuno probabilmente se ne sarebbe accorto
E soprattutto si era opposto al tanto richiesto
Anche dal Presidente del Consiglio dall'allora da allora in carica sa richiesto salvataggio
Salvataggio non dalla banca salvataggio dicendo anche se veniva mascherato sotto nome di salvataggio dalla banca privati italiani
Non cercava di fare notizia
Tanto è vero che nonostante il libro Dicorato Stoianov e il film di Michele Placido resta ancora ignoto al grande pubblico
Anzi è bene ricordare che questo avvocato milanese
Diventato l'antesignano di Mani pulite
è morto nell'indifferenza generale
Egli non cercava di fare altro che il proprio dovere
Credeva nei valori civili e nella legalità
E guarda caso si scontrò con l'Italia del malaffare degli intrecci occulti di mafiosi massoni cardinali generale ministri
E i magistrati privi di principi e di scrupoli morali
In una lettera scritta la moglie nel mille novecentosettantacinque
Quasi
Presagendo la sorte che lo attendeva disse
Anna carissima
La lettera è del venticinque due mille novecentosettantacinque
Sono pronto per il deposito dello stato passivo dalla banca privata italiana lo stato passivo è un po'l'elenco dei creditori della banca di coloro che dalla Banca dei
Buona vere i loro quattrini
Atto che ovviamente non soddisferà soddisferà molti e che è costato una bella fatica
Non ho timori per me perché non vedo
Possibili altro che pressioni per farmi sostituire
Ma è certo che faccenda o all'aperto
E il fatto stesso di dover trattare con gente di ogni colore risma non tranquillizza affatto
è indubbio che in ogni caso pagherò ha molto caro prezzo l'incarico lo sapevo prima di accettarlo e quindi non mi lamento affatto perché è per me è stato un'occasione unica di fare qualcosa per il Paese
Ricordi i giorni dell'UMI che vuol dire unione monarchica italiana dove sia lui che la moglie in quel periodo iniziavano a fare un po'di politica le speranze mai realizzate di fare politica per il Paese e non per i ebbene a quarant'anni di colpo ho fatto politica e in nome dello Stato
E non per un partito
Con l'incarico ho avuto in mano un potere enorme e discrezionale al massimo ed ho sempre operato ne ho la piena coscienza nel solo interesse del Paese
Qualunque cosa succeda
Comunque Toussaint che cosa devi fare e sono certo saprai fare benissimo dovrai tu allevare di ragazzi e crescerle nel rispetto di quei valori
Nei quali noi abbiamo creduto
Abbiano coscienza dei loro doveri verso se stessi verso la famiglia nel senso trascendente che io verso il Paese si chiami Italia o si chiami Europa
Riuscirà il benissimo ne sono certo perché sei molto bravo eccetera eccetera eccetera
La vicenda di Giorgio Ambrosoli
è a mio avviso un esempio autentico di educazione civica
Tanto più necessaria in un periodo come questo caratterizzato dalla superficialità e dal disinteresse verso la cosa pubblica
Gli italiani perbene hanno imparato ad ammirare e ad amare quegli eroi che abbiamo sentito nominare
Nella loro interezza questa mattina in chiesa e che si chiamano dalla chiesa l'attore Falcone
Borsellino Chinnici caccia calze Alessandrini Casalegno e tantissimi altri operatori di giustizia
A questi nomi va aggiunto quello di Giorgio Ambrosoli
Un normale professionista della città più industrializzata d'Italia
Un uomo libero
Eroe suo malgrado per aver rifiutato di essere accomodante verso il potere ed aver agito quotidianamente in nome della legge e dell'etica civile
In tal modo il pasticcio Sindona non si concretizzò
Gli interessi generali furono integralmente tutelati e venne resa testimonianza per quelli dopo che certi risultati si possono davvero ottenere purché lo si voglia grazie
Grazie prima di passare al prossimo intervento salutiamo Maria Falcone deve tornare a Palermo noi la ringraziamo tantissimo
Allora si è parlato si è parlato più volte in mani pulite e allora entriamo con i piedi nel piatto di Mani pulite abbiamo qui uno dei protagonisti Antonio Di Pietro e a lui cerchiamo la parola
Grazie grazie per la pazienza di ascoltarci tiramina giacchette quando mi devo fermare
Anche perché sono tante le cose da dire quindi dobbiamo cercare di dire
Poche cose per far capire il problema o meglio presto riuscire a spiegare il problema ben sapendo però che su questi temi bisognerebbe veramente fare in modo che tutti fossero informati per poter poi loro decidere come stanno i fatti in questo senso permettetemi di anche a me di cominciare con dei comunicati riprendendo il comunicato in Flores quando c'è indicato del ventitré febbraio un giorno importante per mandare un messaggio importante al Paese e alle istituzioni di quella di quell'Italia che di quella società civile che non demorde e in assenza di un'opposizione vera si fa carico anche attraverso i referendum di andare a far comprendere come devono essere fatte le leggi per gli italiani e invece che fare leggi per conto proprio ecco perché quel ventitré febbraio
Dica se legato Floris è importante in cui tutte le associazioni stiamo cercando di partecipare
Io dico alcune cose altrui dirà sicuramente travagliata le hanno già dette altre vedi la voce roca televisivi di cui la sua istituzione il suo ruolo istituzionale perché gli permette di dire se potessimo far parlare la mente di Marcello Maddalena e credo che
Noi e voi sapete che lui ormai nell'immaginario di una parte della dirigenza italiano è diventato il comunista per eccellenza e quindi toccata come però
Beh allora
Ancora nell'ambito di comunicare
è importante conoscere cosa stiamo facendo a nord perché siamo qui perché ognuno di noi sta girando per il Paese perché invece di diciamo così di di di di avere una vita normale
Stiamo passando tutti i giorni chi da una parte che dall'altra perché da una parte ci siamo resi conto
Di cittadini ci stanno giudicando e standard cento sempre più questa idea
Del che la guerra fra bande
Dallo scontro fra due poteri del Paesi che s'è spezzato in due tratti è dalla parte del del giudice chiedo da parte di Berlusconi o comunque dalla parte contro il giudice
Ecco di fronte a questa realtà noi non possiamo credere
Che quelli che credono a noi siano sono brave persone quelli che non credono a noi non siano brave persone ci deve essere qualcosa che non funziona noi e io personalmente ma mi voglio confrontare con gli altri credo che la ragione principale
L'opinione pubblica coloro che poi che dove di giudicarci siete a conoscenza
Parziale dei fax
Soltanto chi riesce ad avere la pazienza di ascoltare di stare qui in piedi di condizioni
Effettivamente difficili in una domenica pomeriggio assentire a diverse le diverse posizioni poi torna a casa può dare un giudizio ma non abbiamo quella forza di entrare suo otto dieci milioni di persone al giorno attraversa tre quattro di espressione tradizionali per raccontare l'altra verità
Questo è il problema se noi non possiamo continuare a dire e sotto quest'aspetto e quindi non condivido chiedono invece metà del Paese se valuto il cervello non è perché è cattivo che la metà del Paese perché a forza di raccolta di conoscere una sola parte dalla verità
Far prendono dei giudizi che è stata quella parte non non posso che prendere perché non sanno come stanno i fatti ecco allora che cosa stiamo facendo le stiamo cercando di girare tutto potendo fare rivoluzioni stiamo cercando di fare come le formichine
Un comunale Giovanni toglie il regime di torno
Come possiamo fare
Ognuno di noi sta cercando ecco Tarifa siccome i fatti sono tantissimi oggi le recherò due tre ma non è vero che solo questi sono solo le ragioni per cui dico di questa tesi vogliamo portare avanti chi ne vuol sapere di più a tante occasioni contattato le diverse nostra associazione da libera da l'osservatorio Micromega fra qualche giorno Travaglio diceva Peter come se per pace palla fatto lavoro incredibile chiaro Sonata da farlo così per il resto d'uno ridurlo perché svolge da sulle pagine
L'ora proprio la Corea stima uscire perché era coltivano Sesa rese Cesa ottocento mila pagine devo ridurre perché poi costano
Diana che cosa stanno facendo sono già due ore da diciassette febbraio due mila e due mila del mille novecentonovantadue al diciassette febbraio due mila e due
Fatto per fatto cos'è accaduto
Quale risultato ha avuto nella realtà cioè la cronaca e l'analisi politiche che si dicono i protagonisti alle spese per l'occasione forse di qualcosa di parlerà cervi sardi saltimbanchi della dell'opinione pubblica o ne parlerà Marco vi accorgerete che noi di volta in volta sì eravamo i più fascisti più comunisti grossi piedi anche perché io sono stato processato processato per essere un esponente capaci di è uno della CIA un locus è è usato già i desideri siamo
Decidete di chi sia
Bene racconta
Detto questo però quale volesse il tono del mio discorso voglio partire
Dall'analisi a reagire
Diciamo dalla dal dal dall'incitazione a reagire ad essere testimoni del nostro tempo come ci è ricordato la signora Falcone
Lei ci ha parlato di una macchia di una mafia assassina di una mafia criminale
La mafia in realtà
Ha tante facce
Una più pericolose dell'altra asse conto del contesto sociale in cui opera a seconda del contesto storico in cui opera
Mafia e innanzitutto accaparramento del consenso che può avvenire attraverso l'intimidazione la forza e la violenza PAC rivitalizza criminalità e l'uccisione
Dopo Pechino anche attraverso il mercanteggiamento di voti attraverso l'induzione attraverso il della carota oltre il bastone
Delinea mafioso a mio avviso non dal punto vista giuridico dal punto di vista sociale
Dal punto di vista morale quel che è accaduto a Torino non perché ci sia qualcuno che ha pagato la mazzetta pubblico ufficiale questo per lavori io
Fatti di corruzione insieme per se ce ne sono tanti ma qualche caduta a Torino che è accaduto esattamente dieci anni fa a Milano magici che priverà ancora canta Polino perché quel che abbiamo scoperto né a Milano del novantadue e non è più nemmeno i fenomeni che hanno scoperto dell'ottantatré a Torino correggimi se sbaglio
Che però avevamo scoperto anche noi a minare l'ottantacinque quando ha omesso decollata insomma da magistrato tutti continua a dire tra magistratura ha fallito Baggio cosa deve fare se oggi ogni dieci anni riavrà stare tutti quelli che hanno commesso dei reati e far capire che c'è un problema di fondo che il problema dell'accaparramento del consenso che corre attraverso un sistema poco democratico dopo fa è la politica che ha sbagliato nel nome di cui invece di prendere sì carico di questa realtà e cambiare le regole del gioco soprattutto cambiare le facce la politica cerveza criminalizzare la magistratura ecco perché invece di scoprire di combattere chi commette reati combatte chi scopre di come dire questo è successo nel nostro Paese oggi ieri
Oggi attacco la loro ire attaccavano e l'altro giorno attaccavano gli altri così
Chi vuole spazio nella vita politica contano le tessere
I voti il consenso che riesce a portare in quel partito questo mi lascia perplesso perché vedete quel verbale che l'onestà ho letto sui giornali stanno scrivendo a Torino io ricordo quadro scrivevo
Da a Milano nel primo interrogatorio di Mario Chiesa qui io dicevo ma perché ma perché io devo fare la campagna elettorale al politico al notabile di turno io devo fare la campagne de opaca comprare tessere per conto terzi notabile di turno per conto del politico di turno perché così posso sperare un giorno di poter essere candidato
Dove sto arrivando qual è la nostra classe politica quella che poi è legge
Ma chi eleggete come fate ad eleggerlo quello che i segretari di partito le segreterie di partiti propongono di Reggio e quali sono le modalità in cui i segretari di partito le segreterie di partiti si ergono coloro che voi dovete voluta perché poi c'è poco da fare se questo collegio di metro Giovanni Nicola voi potrete o Giovannoni con le sue prove non ce la padrona della casa
Ma vi sarà sembrò Giovagnoli colà ma chi ha scelto Giovanni lo ricorda
Questo è il problema dà prova di oggi attraverso il caso da sola prova ieri attraverso il caso chiese la prova di vent'anni fa presi Castan vive così e così e così
Dimostra che la classe dirigente che si propone a voi non è la migliore classe dirigente può capitare anti quello buono e avvocato non basta essere bravi dequalificato
Bisogna avere una capacità contributiva all'interno del partito bisogna sopportare tessere bisogna saper portare soldi bisogna saper portare consenso voi capite allora che la classe politica che viene scelto sulla base della lottizzazione sulla base delle
Consenso carpito venduto acquistato
Sulla base AV poi come può succedere in altre parti in Sicilia delle intimidazioni voi capite che non è la classe politica che rappresenta ora presentare i vostri interessi nostri
Questo è il problema la prima morale che intendo segnalare alla vostra attenzione guardare quello che è successo in Sicilia in questi ultimi anni mi spiace devo poterlo dire visitata la signora Falcone ma
Chi di voi ha letto quindici venti giorni fa dell'intercettazione telefonica a seguito di una retata fatte in Sicilia
Bene che cosa è successo quindici venti giorni fa dovete sapere che quest'anno non ci sono stati morti di mafia in Sicilia qualche cosa ci scappa sempre lo scapo tutte le parti ma non c'è stata quella mattanza del novantadue novantatré dove sono stati trecento cinquecento morti di mafia
Eppure ci sono stati interdizioni trenta più cinquanta arresti per mafia sorvegliare stravolge la grave cosa vuol dire questo
Non lo dobbiamo dire noi dobbiamo leggere le intercettazioni telefoniche che sono state registrati in questi mesi
Dove hanno detto c'erano
Tutti i cittadini aveva parlato ciò che ho detto c'è un consenso sessantuno collegi su sessantuno deve far riflettere
Deve far riflettere da una parte per la stanchezza la patria la banconota da parte di coloro che comunque penso che così facendo possono tutte degli abusi edilizi sistemarli e quant'altro ma dall'altra parte
Lo dicono quell'intercettazione telefoniche possa che parlo fra di loro boss del clan Provenzano che parlo fra di loro e dicono
Dobbiamo potare questo candidato questo candidato di Forza Italia signor Dell'Utri lo dobbiamo votare perché si conviene io attenzione lo volesse fra i tesori della televisione
Io non sto accusando Dell'Utri non è questa la sede non lo si può fare davanti sì sua assenza
Vogliamo partire anche dal presupposto che non ne sappia nulla ma quel che ci dobbiamo chiedere noi una un'altra cosa perché il cittadino nella libera scelta sente il bisogno di fare quella scena
Perché nell'immaginario collettivo di questi anni
Contiene
Convivere per il quarantuno bis compiere perché ci stanno le depenalizzazioni compiere perché si
Quelle quella parte politica farà le veci
Che dovendo provvedere a se
Di fatto ne possono usufruire anche loro diventerà più difficile l'acquisizione della prova durante il processo si spera in un'amnistia
Sì spero la prescrizione nella criminalizzazione dei giudici diventa più difficile la formazione la prova derogatorie non si possono fare il falso in bilancio e vedono falso insomma il reato diventano reato
E perché
Chi me lo fa fare allo poterti sia un'intercettazione telefonica
Ma a me quello non mi piace
Lo so che non ti piace ma anche a me ma dobbiamo votarlo si compie
Questo è il problema gravati avere ma
Queste al problema dei problemi
Ecco perché a me ciò che accade che stacca detentori lascia perplesso è quando io l'altra sera socia ho domandato ho domandato al segretario regionale di Forza Italia
Gli altissimi privi di intervenire su questi temi le potresti dire molto più di me ma tu non puoi dirle
Quando ha domandato al segretario regionale di Forza Italia scusami ma queste ottocento tessere
A chi appartiene non lo so nella sua semplicità estenuante ha rivelato il problema
Perché se le strutture ufficiali e un partito non sanno chi sono queste persone
Vuol dire che sia un'altra persona
Passaggio dal prolasso intanto aveva interesse a mandare questa lettera in quanto sapeva poi di poter dire a questo ha pensato persona chi votare quindi si deve essere un filo conduttore allora c'è una struttura non ufficiale che agisce oppressa di poter conseguire un consenso ecco perché io sono preoccupato ma veniamo al caso vostro gli auguri alcuni cosa dico questa questa diciamo così questa
Quando si parla di mafia bisogna stare attento perché prima c'era la mafia
Della contrapposizione allo Stato ora come dicono le stesse intercettazioni telefoniche c'è la mafia che
Dice chi ce lo fa fare più lavorare contro lo Stato dobbiamo lavorare dello Stato con lo Stato
Ecco perché ecco perché allora poi il consenso diventa tale addirittura devastante
Perché finisce per uccidere tutte tutte tutta la contrapposizione delle opposizioni ciò che è successo lì ma che sta succedendo in tutta Italia
è qual è il meccanismo per cui è stato possibile possibile che cittadine perbene perché non dobbiamo toglierci dalla testa che di qua chi vota da un certo senso per pellicole centrodestra sopra il mare scusate la battuta modo di parlare
Poco
Bortolussi non è vero i cittadini berberi ci solo da tutte le parti e purtroppo nella scelta del voto molti cittadini hanno considerato una variabile indipendente la questione giustizia ma non l'hanno considerato i cittadini perché il cittadino non capisco perché noi abbiamo fatto capire loro
Che tanto sulla questione giustizia possiamo pensano in un modo o all'opposto dello stesso modo a seconda di come si fa a convenienze il cittadino giustizia non pensa di votare o a una coalizione all'altra
A seconda del colore politico perché
L'informazione che riceve è stata pressappoco in questi anni dal seguente letterale dell'ombra
Borrelli esprime una cultura di profondo disprezzo della democrazia del potere rappresentativo
Con un potente la demolizione politica e morale di forze che hanno il consenso di milioni di elettori dicono anche qualcosina e ma io per non voglio farmi pubblicità da me parlo di dieci Governi
Allora quante sentiamo queste frasi i cittadini accidenti
Se lo dicono uomini delle istituzioni ci deve essere qualcosa di vero voi dite sì ma lo dicono
Schiva Pecorella
Per
In questo caso lo dice Folena
Aggiunge Fabio Mussi bischerate questi magistrati sempre unti del Signore la nuova stima degli dei Colli cariche quasi sacrale di fare non so quale rivoluzione
Ma saldi accusa farneticazioni dà rilievo l'ideologia dal fanatismo
Voi dite ma perché ci state ci stai
Cioè Salvi dice anche Cesare Salvi sempre sinistra e inaccettabile che le decisioni del Parlamento possono essere condizionate dalle opinioni dei giudici vanno nella dichiarazione di Previti questo cioè attenzione che cosa voglio andare a dire io
Se a seconda delle convenienze merita secondo dirlo
Del del dell'istituto diciamo così del soggetto istituzionale del pubblico ufficiale o del politico di turno che la magistratura nella sua indipendenza colpita a destra e a sinistra abbiamo che ogni volta di magistrato sempre dei criminali
è una volta accusatrice da destra una volta così adesso accusandoci da sinistra
Il
Pubblico l'opinione pubblica il cittadino che va a votare ma perché deve fare una differenza fra destra e sinistra sulla questione morale valuterà altri problemi valuterà se gli conviene perché
La le perché gli promette la Vanna Marchi la politica di promette un mondo di fiabe valuterà se gli conviene perché era non ci ad toglieranno tutela delle delle
La problematica appunto deve
Dedede dell'edilizia fatta sopra al demanio e patata avrà altri parametri di valutazione ma non avrà più parametri di valutazione e la questione morale perché si convince sempre più si convince sempre più che
Una guerra fra bande che i magistrati da una parte i politici dall'altra stanno alla rese di conti di due verità come dice Caselli
La chiama la verità rovesciate
Tutti cioè buona parte dei cittadini oggi qua abbiamo una sala piena possiamo costruire un'altra sala piena da un'altra parte in cui qua ci possono stare di Previti Pecorelli ridurlo che potranno convincere i cittadini di un'altra verità
Perché perché appunto ogni volta che ci fa accomodare andiamo al cittadino a raccontare fatti diversi Pertoldi sentire loro di prendere valutazioni sulla base di fatti sbagliata sulla base di fatti che dice Caselli corrispondono a verità rovesciata
Rovesciando quando nessuno dice nulla né di destra ma neanche di sinistra
Tutto come determinati documenti Allulli si chiedeva al cittadino perché quando deve andare a votare deve pensare a nuovi
Io ancora ieri ieri io stavo al sul sul abbiamo a piazza Navona
Di Noia prese la parola prima
è stato chiaro su un punto e la piazza era chiaro su un punto
Se lo conosci lo evitò lo dice un detto molto importanti questi temi
Mai visto come è successo sulla Bicamerale mi vuoi spiegare per quale ragione adesso volete trovare un accordo sul conflitto di interessi d'accordo sul conflitto d'interessi oggi
Oggi vale a dire chiudere la stalla quando i buoi sono usciti la legge sul conflitto in interessa che cosa doveva servire per fare in modo che uno prima delle elezioni prima di di usare la potente macchina
Il filtrante che sorride le televisioni e i giornali potesse scegliere o Lula o l'altra attività non le puoi fare tutte e due adesso cosa è successo è successo che gliel'abbiamo consentito grazie a a a un reato
Domestico grosso come una casa del centrosinistra plurimi reati omissivi reati politici ma volitiva
Politici Bruni per reati politici omissivi
Di questi cinque anni abbiamo come dato la possibilità allora non solo di rogatorie falso in bilancio e quant'altro ma addirittura di andare a conquistare il consenso la contando fatti non corrispondenti al vero adesso andare a trovare un compromesso
Dopo che i buoi sono usciti vuol dire illegittima Carlo Viani idoli potrebbe anche più dire che essi utilizzano degli strumenti hanno conseguito il consenso in modo non corretto si facciano la loro legge sul conflitto di interessi o essa è veramente definitiva o sarà l'occasione a noi per essere per dimostrare al Paese l'occasione di riscatto attraenti anche se
Di ieri l'abbiamo detto questo ieri abbiamo letto un'altra cosa io stesso Souza tra quelli che l'ha detto ma prima di me l'ha detto il professore di Firenze
Quando abbiamo detto
Quando abbiamo detto
Guardate la morale che dobbiamo trarre da Mani Pulite dieci anni dopo a mio avviso è la seguente che poteva essere tratta
Già dai primi mesi di Mani pulite nel novantadue dileggia ai primi mesi di questo che Ciampi nell'ottantatré ma regia dagli anni cinquanta
Lavorare la seguente per fare in modo che ci sia un ricambio di una classe politica quando questa si sporca le mani con la corruzione illeciti non sementi e la non trasparenza bisogna fare una causa di ineleggibilità normale che esistono per
Che esistono per i bidelli esistono per gli impiegati statali esisteva il vigile urbano
Coloro che sono stati condannati con sentenza penale passata in giudicato non possono essere candidati già andava a casa ai sia delitto cambia mestiere non mi puoi rappresentare
Se condannato con sentenza penale passata in giudicato
Coloro che sono stati rinviati a giudizio
Per reati infamanti come quelli della pubblica amministrazione non possono assumere incarichi di governo nel locale le centrale fino a quando non risolve i loro problemi alla magistratura io non voglio accusare altre credere troppo facile
Ma allora immaginaria l'allora ministro Di Pietro che era ministro dei lavori pubblici accusato da un tale raggio di persone che ho arrestato peraltro persone che era latitante persone
Che avrà che aveva il tesoro di Craxi che dice che l'hanno condannato perché non poteva non sapere emendare e si è dimenticato che l'hanno condannato perché c'era trenta miliardi che ad attaccare a raggiera l'Agusta provenire dalle mazzette estroso portati via
Bene allora immaginare Di Pietro che non sono ottime dimettere da ministro ma che diceva ai propri giudici non mi potete giudicare perché io ho fatto mai ripulito perché io sono ministro si doveva dimettere chilometro disposto dalla magistratura è durata la dimostra la provino senza c'è bisogno e si prosegue sulla politica
Però però il problema il problema allora quale
Che era cause di ineleggibilità cosa vuol dire vuol dire che se una persona vuole rappresentare le istituzioni ha il dovere di andare dal giudice non si combatte il giudice
Perché vedete
Il fatto che è successo in questi giorni la tiro alzo zero che ha da inverso avanti Berlusconi questo periodo ha già prodotto i suoi effetti ha già
Ha già azzerato l'affetto che può provocare la sentenza di Mila
Riflettete sì riflettete
Che cosa può succedere da una sentenza ma son sono una condanna
Comunque sia dal punto di vista giudiziario dal punto di vista normali in un Paese normale sarebbe la vitalità la giustizia
Perché approvate per un attimo
Cosa farà nel Sud trovate un attimo cosa fra Berlusconi e alla fine la sentenza
Se sarà assolto a criminalizzazione politica si magistrati in galera come dice Taormina stima gettare hanno voluto a tutti i costi Manuel ma finalmente giustizia è fatta faceva spazio facciamola finire con i magistrati
Se sarà condannato ormai si è già creato nell'immaginario uniti sull'altro giorno l'APT l'ha già detto io non sarò condannato lì si è già aggiudicato
L'ha già detto comunque sia io lo odio mi dimetterò ha già detto comunque una sentenza politica traccia ha creato le basi per buttarla sul politico ciò che ho fatto giudiziari
Questo è il problema allora riflettete voi io perché l'ho fatto l'esempio di Di Pietro che faceva il ministro si è dimesso dodici minuti dodici dopo
Riflettete voi mi bugie cos'è questo processo che stiamo facendo stanno facendo mi non è mica il processo al Presidente del Consiglio ben precisa un magistrato che si assume essere valutata che fino a prova contraria innocente batte il cui processo non si può non fare altrimenti e mai come in questo momento
Mai come in questo momento in presenza di dichiarazioni di Rita e in presenza di riscontri bancari nella magistratura sarebbe dovrebbe
Teste d'accusa di fare due pesi e due misure ma come vuole fare pulizia all'esterno puoi andare a prenderti Lourenço di turno che lavora quattordici ore al giorno e non puoi andare a vedere se un tuo colleghi parente dei soldi per me ci vuole per per falsificare la sentenza
O comunque in relazione a una sentenza mai nulla di più grave cioè in questo momento mai più nulla di più necessario c'è questo mai egiziano a finire avrà la soluzione la vitalità la giustizia
Se avrà già e invece si era visto con la vittoria sarà visti con la sconfitta e la giustizia Nicola sul
Ma la verifica è resa
Ecco perché noi riteniamo che
Questa perché ho fatto questo sì per dire che ciò che sta scadendo nel nostro Paese deve a riguardo non alla critica a riguarda la cronaca cioè se tutti i cittadini vengono martellanti coll'idea coll'idea
Che è tutto una guerra per motivi politici e non un'azione necessitata necessario obbligata obbligatorio dovuta da parte della magistratura bene i cittadini alla fine prenderanno delle decisioni indipendentemente dalla questione morale
Queste però abbiamo una contrapposizione politica invece che fare contraddire l'opposizione
Una netta e chiara su questi temi cincischia
Gioca nella sarà volta di qua una volta di là che rispetta la manifestazione del ventinove del ventitré febbraio che dobbiamo fare a Milano dice ma io non voglio non festeggio Mani pulite ma chi l'ha detto che dei festeggiati tutela devi accogliere l'istanza del Paese reale per far capire alle istituzioni che non possono farsi le leggi per conto proprio
Possibile che abbiamo bisogno di un referendum in materia di giustizia penale perché non abbiamo il nel parlamento delle persone che si assume loro quest'onere possibile che sulla legge così chiara e non possono essere candidati coloro che sono stati condannati non abbiamo neanche una opposizione che presenta un disegno di legge e che richiede obbligatoriamente
Che al prossimo pare sessione parlamentare perché una volta al mese l'opposizione poi chiedere la presentazione di suoi provvedimenti alla discussione al Parlamento non Monti questo caso
Beh certo che lo può farlo lo può fare perché purtroppo di condannati con sentenza penale passa di giudicare c'è stata una parte dall'altra
Questo il problema non può farlo
Perché nel momento
Non può farlo perché nel momento della scelta delle candidature non hanno tenuto conto di questa realtà
Non può farlo perché nel momento in cui c'era c'era chi glielo volevo far presente guardate da fare una scelta di campo altrimenti c'è una parte del Paese che non vi segue
Ha detto a andassero in pace spaccando spaccando quella etero eterogenea e composita diciamo così
Classe politica che poteva frapporsi a Berlusconi ma non per questo poteva accettare compromessi
Ecco perché l'informazione necessaria ecco perché noi dobbiamo andare in giro vedete
Chi di voi sardi alcune circostanze vi dico solo due gli attimi di panico a tutti
Io per esempio personalmente dell'Osservatore abbiamo fatto un sito sull'osservatorio dalla legalità lo vedrete anche fuori
Ma www punto Antonio Di Pietro puntò invece di manda ha una sezione dell'Osservatorio di giornalmente teniamo un bollettino giudiziario su quel che è la situazione
La situazione
Giudiziaria del nostro Paese ebbene
Vi hanno riempito la testa e molti cittadini di buona in buona fede
Si dividono se abbiamo fatto bene o non abbiamo fatto bene a mandare l'avviso di garanzia a Berlusconi perché questa provocato ribaltone però no
Questo dicono i Paesi
Ma benedetto signore su questa denuncia che ebbe il signor Berlusconi ha fatto ai magistrati di Brescia diminuite esigente molto diciamo così
Sente che di loro si può fidare magistrati presso i magistrati corretti come tutti gli altri magistrati d'Italia se c'è qualche magistrati che non è corretto come c'è qualche politico come c'è qualche barbiere dove c'è qualche giornalistica vocale e quant'altro queste l'anomalia del sistema non è il sistema che è malato
Tant'è vero che stile del processo se sei riguarda Berlusconi riguarderà sud un magistrato
Ci hanno riempito la testa di Berlusconi è andato ancora cinque sei giorni fai Francia le Figaro a dire che noi
Abbiamo ha ribaltato la decisione dell'ONU novantaquattro ai magistrati avrebbe ribaltato la decisione del novantaquattro a
Di quand'era presente il Consiglio e andare a denigrare il nostro paese sul fatto che ieri in buona fede di buona fede i cittadini francesi cittadini spagnoli quando ha dato a novembre non possono non pensare solo dice un Presidente del Consiglio deve essere così
E quindi
Rimangono perplessi anche essi
Per via dei lavori per avete capito perché questa della famiglia degli esteri sta facendo il Messaggero all'estero di della denigrazione che ha già finito a fare in Italia deve andare paese per paese a dire che la magistratura è stata una una un'azione politica non è stato l'azione doverosa
Sta andando a creare un'immagine deleteria del nostro Paese è un pericolo per il nostro Paese agrario che il fatto che lui faccia il ministero degli ex ministro degli Esteri e farà parlare non
Di ciò che il nostro Paese deve fare per l'Europa e o nell'Europa e nel mondo vado a parlare dei suoi problemi giudiziari elevata parlare i termini dispregiativi di una istituzione dello Stato
Ebbene e ancora più grave se voleva parlare
Ha raccontato il falso pentimento sapendo di mentire perché egli già
Dal maggio e precisamente dal quindici maggio del due mila e uno che è stato notificato la sentenza come è stato notificato a me una sentenza o a o a me e a tutti gli altri imputati perché noi grazie a Berlusconi siamo stati denunciati
Francesco Greco e Ilda Boccassini grado proprietario di una gestione ricorda è l'autore di più siamo stati denunciati a dell'attentato agli organi costituzionali per l'attentato al governo Berlusconi proprietario diritti politici dove siamo stati bocciati siamo stati processati
Non ne parlano nessuno perché non ne parla nessuno questo documento dovrebbe già di per sé essere sufficiente per mandare politicamente a casa Berlusconi non ne parla nessuno che non ne parli lui lo capisco ma che non ne parli la sinistra non ne capisco perché di fronte
Vi leggo alcuni passaggi
Ancora l'altro ieri ma intento sapendo di mentire fatiscente all'estero che gli è stato ribaltato i suoi suo il termine sulla inventato lui dall'azione dalla magistratura a pagina ventisette
Del provvedimento giudiziario che lo dico che ci riguarda nell'assolversi scrive
Scrivono queste definitivo scrivono i giudici
Alla causa azione del cosiddetto ribaltone è stata sostanzialmente estranea la vicenda dell'invito a presentarsi dal momento che secondo la testimonianza dell'allora Ministro Maroni la decisione della lega Nord di sfiduciare il governo Berlusconi
Decisione che è stata determinante alla caduta dell'esecutivo era stata formalizzata il sei novembre del mille novecentonovantaquattro e perciò due settimane prima della pubblicazione della notizia dell'invio all'onorevole Berlusconi derivi da presentarsi
Trovava le sue radici in un'insanabile contrasto fra la lega nord e gli altri partiti del cosiddetto Polo delle Libertà risalente alla fine dell'agosto novantaquattro
Allorché Bossi nella sapere dell'intenzione del capo di governo di andare alle elezioni anticipate in autunno appunto per liberarsi di boss riflettete su queste gocce
Riflettere su questo concetto
Come può
Cioè documentalmente provato sulla base dei testi che erano allora ministri visto l'iter Maroni e che sono adesso ministri fisicità parole Buttiglione
E documentalmente provata ad con un documento formale che il governo Berlusconi è stato sfiduciato formalmente perché formalmente dall'agosto novantaquattro che già c'erano dei problemi ma è stato sfiduciato formalmente il sei novembre del novantaquattro come potevamo allora aver provocato un evento il sei novembre novantaquattro con un fatto che noi abbiamo fatto l'invito a comparire pentolone potrebbe settimana dopo ma anche un palo
Ma manca un prestigiatore poteva fare una cosa del genere allora difenda questo fatto vedete qual è il problema possiamo fare un'altra un'altra un'altro raggruppamento come questo
Che su questa vicenda il ventuno della della dell'invito a comparire
Può non essere d'accordo con voi e dire che abbiamo fatto la cosa male eppure essi possono essere in buona fede perché perché italiani non vengono informati di un fatto documentale che non è vero che è stato sfiduciato il ventuno novembre è stato sfiduciato il sei novembre e che quindi quando siamo intervenuti era chiaro sfiduciato e saranno già deciso quindi come vedete il fatto non è vero quando lui dice
Per i Dico sono sei durata per cui vi rimando preciso raggiungano i voli più o meno Napoli ma
Quando lui la qual è la sua la sua la la somma e di insomma voi
Ce l'avete con me nel momento in cui chiudo con nel momento in cui c'è la rete come per e che avete cominciato adesso come nel momento in cui io ho deciso di mettermi a fare politica per fermarmi avete utilizzare la via giudiziaria
Avete utilizzato per via giudiziaria alla soluzione politica del biogas erano questo dice avete voi
E su questi fatti siamo stati processato così
Così conclude il magistrato
Contrariamente a quanto si del sud Ibla prego di correggere di controllare che sta scritto proprio così e visti i tempi con contrariamente a quanto si desume dalla prospettazione del denunciante Berlusconi le iniziative giudiziarie che il pool Mani pulite inutili numerosi filoni di Tangentopoli aveva rivolto al dottor Berlusconi avevano preceduto e non ho seguito la sua decisione di scendere in campo in particolare al momento in cui egli aveva annunciato la volontà di partecipare alla competizione elettorale della primavera del novantaquattro a capo di un movimento politico da lui fondato momento che secondo la narrazione dello stesso Berlusconi e situati la la data del ventisei gennaio novantaquattro
La procura di Milano aveva già avviato svariati procedimenti per fatti concernenti Luís e le sue aziende come si ricava dei relativi numeri di ruolo
E dalla data degli atti di indagini compimento tra il ventisette febbraio novantadue e il venti luglio novantatré
Ben venticinque accessi presso le diverse sedi Fininvest nonché presso Publitalia al fine di eseguirli perquisizioni accertamento per acquisire documenti insomma che sta dicendo
Stati la verità non è che la Procura di Milano si è messa a indagare su Berlusconi perché esame sa fare politica ma è lui che sta messa a fare politica perché sembrerebbe che la Procura di Milano allora la domanda è un'altra perché a differenza fa politica
Ecco quindi che le dichiarazioni del dottor Borrelli hanno un senso
Quanto a questa signora letta io scendo in campo in politica alla fine del novantatré e apre a Borrelli gli è scappato però di ognuno e quando c'è di capo dovrà pure sapere sa che cosa ha fatto la vite sa che poi un domani cose di poche abitare
Ma non è colpa di Borrelli è colpa del Papa che già era indagata per certamente i sette volte che la
Ciò che che colpa ne aveva la magistratura
Voi riflettete su un attimo insomma come si può pensare di ribaltare in questo modo l'aria il fatto il fatto possiamo continuare a iosa io Gelo albero centralinisti Fatima delimito sono in questo modo Birdland volevo arrivare e concludo voleva arrivare a dire
Noi abbiamo il dovere voi avete il dovere di conoscere i fatti e anche il diritto le abbiamo il dovere derivi di cui possiamo abbiamo due Rodio arrenderci o punto cento nella badia vuol scendere in quella
Dico la convenienza posto che da una parte e dall'altra degli schieramenti su questi temi sì gongola essi
E si è un po'ambigui si è un po'accomodanti a seconda delle delle occasioni o rinunciare e quindi utilizzare come variabile indipendente la questione morale oppure se ci crediamo dobbiamo farci carico di fare il passaparola attraverso il sistema di internet come diceva come diceva Flores e cercando di fa sapere
Lui sta facendo un lavoro indigeribile vuole la sue pubblicazioni tematiche da ha detto a far passare il foglio di foglietti dama di mani in mano attraverso il passaparola dobbiamo cioè cercare di far capire agli italiani
Sono stati politicamente truffati questo il problema sono stati elettoralmente truffati perché con il sistema della
Dell'informazione così capillare è stato fatto credere agli italiani che il total lui avrebbe fatta stare meglio loro e invece sta meglio lui italiani grazie a Dio
Gli italiani grazie a Dio italiani grazie a Dio hanno la capacità di fare analisi ma per fare analisi devono avere conoscenza dei fatti io non voglio far parte di quella schiera di persone che dicono gli avvento oppure
Io rinuncio oppure ripeto il finestra
Non c'è altro sistema insieme a me tutte le persone di sobrietà ad altre persone insomma trova abbiamo dici sì fare questo un'opera di informazione non per esserlo i giudici ma per rimettere a voi il potere dovere bianchi diritto di essere giudice affinché la prossima volta valutando non si valuti
Né per partito preso né sì soltanto per notizie parziali e soprattutto affinché la prossima volta si cerca di far capire a chi si vuole frapporre a questa situazione intollerante di di di di di conflitti del PD di interessi che porta anche alla situazione antidemocratiche del Paese possa anche
Imporre a questa coalizioni che si oppone un rilancio della questione morale non possono essere credibili se per combattere Berlusconi fanno i berluschini ecco perché
Io ritengo che sia necessario mai come in questo momento rilanciare noi dalla società civile attraversi interventi operati ventitré febbraio attraverso i referendum attraverso segnalazione l'opinione pubblica rilanciare temi fondamentali la questione morale per indurre per ridurre alla ragione soprattutto evitare che si inducono in tentazione grazie
Salutiamo Silvio novembre che ci deve lasciare per rientrare a Milano grazie
Grazie a Silvio novembre
Nel suo intervento
Bene passiamo adesso senz'altro la parola al dottor Marcello Maddalena procuratore capo di Torino
Io allora si sente
Blog innanzitutto io vi ringrazio vera
Ringrazio gli organizzatori che mi hanno invitato anche se per un magistrato è sempre più difficile
Accetta e questi inviti disse sono venuto una delle ragioni per cui sono venuto oggi ne vero ribadire
E dimostrare che anche i magistrati hanno ancora la libertà di manifestazione del proprio pensiero
Ovviamente
Ovviamente
Non dimenticandosi ringrazio l'amico Antonio Di Pietro che Memmo ove dei suoi trascorsi già magistrato addetto alcune cose Marcello Maddalena non le potrà dica e in effetti non le dirò
Alcune cose però debbo mettere in chiaro
E cioè
Che noi magistrati non siamo in guerra con nessuno non dobbiamo essere in guerra con nessuno io ringrazio
Della solidarietà che avverto in quest'aula nei confronti Dinoi magistrati sono profondamente commosso
Ma debbo ribadire che purtroppo
O per fortuna il magistrato non cerca né il consenso negli applausi
E che la sua legittimazione non si fondano sul consenso popolare consenso popolare del resto che come ha detto in un Consiglio nazionale di una corrente di magistrati magistrati di Magistratura indipendente Piercamillo Davigo consenso popolare che nella storia scelse Barabba e non Gesù Cristo
E quindi è importante e lo dico sinceramente che il magistrato non solo sia imparziale
Ma anche appaia imparziale come aveva detto a suo tempo Bertini dal presidente della Repubblica
E proprio perché nel mille novecentosettantaquattro con mi senti qualifica
Come magistrato fascista
Solo perché a quell'epoca era uno dei due magistrati Cusago non darglieli in ufficio
Braccando sottobraccio il Giornale di Indro Montanelli così oggi io credo
Che debba ogni magistrato debba rifiuta una qualunque connotazione di coloro che politico
Ve lo dico subito perché questo a scanso di equivoci
Buone secondo me è uno delle
Punti
In cui anche la magistratura
La magistratura
Che io ritengo
Fallita
Sanna salvo quella che possono essere degli errori individuali o le colpe individuali di ciascuno in ogni Corbo versione ci sono le pecore nere non per nulla come ha detto Antonio Di Bari dietro troviamo importantissimo che si facciano i processi contro i magistrati accusati di essere stati corrotti e però trovo trovo che sia un errore un errore il qualificarsi
Politicamente quando si dice di sinistra è già una qualifica che tasso punto atto una strumentalizzazione che fa appresa
Che fa appresa
Perché è sicuramente nell'immaginario collettivo già questa collocazione e sinonimo di magistrato politicizzato e quindi di magistrato non imparziale è un arrogante prima che una colpa o diversamente ad una colpa come arrogante io mi considero un errore grave
Però voglio dire proprio per cercare e Deventer chi ancora quale la mia posizione
Dopodiché un'altra cosa
In cui mi trovo assolutamente d'accordo e non dico che quasi me ne dispiace perché è diventato un politico ma si vede che ancora le virtù che aveva da magistrato le ha conservate esser d'accordo con Antonio Di Pietro quando dice
Stiamo attenti a non fa che un discorso manicheo dicendo di qua ci sono i buoni di qua e i cattivi ma di cento qua c'è un bisogno di informa rione
è una cosa che io dissi in un dibattito apertamente al ministro Diliberto il ministro Diliberto
Aveva la passione provenendo dal mondo del diritto per la poco oltreché del diritto romano e perché le sue battaglie l'aveva fatto in quel settore che aveva la pace l'idea che tutto dovesse ed essere concordato tutto dovesse resse aver concertato quindi qualunque cosa bisognava trovare il consenso di magistrati bisognava trovare il consenso degli avvocati bisognava trovare il consenso della classe politica al che io gli dissi sono d'accordo sul fatto che ci deve essere il consenso guai Senes sulle cose della giustizia non ci fosse il con penso ma deve essere un consenso informato come quello che si pretende che debbono avvenne di malati prima della cura e purtroppo che purtroppo e lo dico con estrema chiarezza nella solitudine a cui il magistrato e in buona parte istituzionalmente condannato proprio perché la sua legittimazione non deriva dal consenso di nessuno ma dalla società dalla soggetto rione a quelli che sono i due padroni del magistrato non li abbiamo dobbiamo vede due soli padroni che sono uno la legge a cui noi siamo soggetti e l'altra la verità la verità dei fatti noi abbiamo un padrone in diritto un padrone un po'info donne la verità dei fatti e la legge orbene mi dispiace che non ci sia più
Maria Falcone
Perché volevo
Fa e una testimonianza è un ricordo di Giovanni che io conoscevo conoscevo bene in relazione al Periodo in cui colloquio con le istituzioni
Si mise al servizio delle istituzioni non solo in veste di magistrato ma intensa tetti con l'avvocato che di un ministro e Dedei ministro Martelli ministro socialista ministro che a quell'epoca sostenne le tesi più avversate dai magistrati e Falcone
Dimostro go dimostrò le sue capacità anche in quell'opera perché sicuramente la migliore legge che abbiamo avuto sotto il profilo di una legge che aiuti questo tris graziato paese in cui la delinquenza di ogni tipo mafiosa prima terroristica di pubblica amministrazione di natura economica eccetera eccetera eccetera comunale comune versa dei sequestri di persona a scopo di estorsione che il peggiore atto che la crudeltà umana abbia saputo concepire e realizzati ebbene in questo disgraziato Paese in cui questi fenomeni
Non sono purtroppo l'invenzione Tipper verso i pubblici ministeri ma sono la triste realtà
Niente che ci siamo trovati a dovere affrontate e penne la legge
Che aiuto i magistrati
Ma davvero che qualche arma in più in più per scoprire la verità dei fatti e gli Autori
Dei reati
Che non erano nel parto della fantasia ma che erano la realtà in tutti i settori fu la legge anzi il decreto legge dell'otto giugno mille novecentonovantadue che concepito prepagato
Predisposto da Giovanni Falcone
Ebbe l'impulso decisivo
Dall'omicidio di Giovanni Falcone per poter essere vada dal locale Dall'Oca
Mi dispiace dirlo perché non è dal maggio Tel
Due mila e uno che sono cambiate le cose dall'Ovest tanto tutto un ritorna indietro tutto ritornare indietro io credo di aver il dovere e il magistrato ha solo un dovere che è quello di testimonia una verità in questi pubblici dallo vogliamo sedimentate
Mille novecentonovantacinque prima ancora del famoso decreto Biondi che è durato perché le ho subito dopo il decreto Biondi che durato lo spazio di un mattino e perciò non lo menzionò neppure legge trecentotrentadue del novantacinque
Prima legge di riforma delle misure di custodia cautelare
Mille novecentonovantasette
Legge che ha riformato l'abuso di ufficio e quello che più rilevante per dei magistrati che debbono cerca di scoprire la verità lo ha riformato in modo non solo da cambiare che i fatti punibili o non punibili per cui certi fatti di lottizzazione non diventavano più punibili
Ma la modificati in modo Time perire
Da non concede ad enti più quello che era stato lo strumento per scoprirli che erano le intercettazioni perché combinando la legge penale con la legge processuale l'effetto è stato quello vedo pertanto un dato assolutamente di fatto
Arriviamo poi
Alla famosa storia della Bicamerale
Che per fortuna è saltata per arrivare a che atto una serie eletti
O una normativa pirotecnica che è stata posta in essere nell'ultimo periodo e in cui lo dico con estrema chiarezza l'unico o meglio il più rilevante effetto spiega tipo per sempre ulteriori paletti perché volesse scoprire la verità per poter per la scoprire
Sono sempre stati e non solo per poterla scoprì che mai a scoprire ancora poco perché è una volta scoperta si potesse arrivare alla affermazione giudiziale
Be colpevolezza o innocenza ma potendo utilizzate quello che era stato legittimamente accertata
Perché in perché c'è stato un dato di fondo che a me è sembrato e continua a sembrargli impressionante lo dico subito più impressionante addirittura
Della normativa sulla rogatoria sulle rogatorie a proposito delle quali
Forse alla fine raggiunge concorde con
E cioè il dato di fatto che mia più colpito che ci ha più colpiti come ci sia stato un legislatore processuale penale sostanzialmente all'unanimità
Perché è stato sostanzialmente all'unanimità
Io credo con pochissime eccezioni in
Parlamento
Una delle quali credo di dover dare atto sia stata quella del gruppo del senatore Di Pietro di quale prego qualche volta non era presente in qualche occasione
Non si è preoccupato minimamente di difendere il processo che la creatura lo strumento civile e democratico
Di uno stato civile dalle possibilità di inquinamento processuale
Cioè c'è stato un black io sulla torre che non ha otto fiducia
Nello strumento su buoni e che cosa dovrebbe preoccuparsi un legislatore di qualunque colore destra sinistra centro che faccio un processo penale di dire questo è il luogo deputato terre
Accertare la verità io voglio che questo luogo sia il più possibile immuni dagli inquinamenti che impediscono di accertare che la verità e quindi difendo la genuinità del processo questo e lo sbarco e penne
Abbiamo avuto chiaramente e lo dico perché è un magistrato da gli elementi di prova se ne in fischiato totalmente dei pericoli di inquinamento del processo
Sono state tutto una serie di leggi io potrei parlare che per la legge applicativa del giusto processo
Dove si è reso non utilizzabile quel che viene detto davanti al pubblico ministero ma non si è avuto il coraggio di dire fino in fondo che chi parla di altre poi dovete di testimoni anche che la ragione per cui quando andiamo all'estero
Interrotto pittorici stupiti ma cos'è questa figura di persona che non è né imputato né testimone e che ciononostante ha il diritto di tacere de
Non vi parlerò della legge sui gol
Cioè però sepolto non spaventati sul indagini difensive per cui
Potrà capitare
Voi sia tecnica ma
Cult il senso e di Totò Riina
Dobbiate andrà a rispondere shock di bovina
Nel suo a studio nella sua stanza
Con obbligo di verità al dissenso Ogaden Totò Riina e se vi rifiutate vi potrà costringermi ad andare davanti a un pubblico ministero davanti al quale sarete obbligati dire a dire in sua presenza la verità
Ma fin qui è nulla
Il difensore di Totò Riina evidentemente faggio per fare gli esempi è obbligato a riferire al suo cliente quello che l'esito di questo ma talk
Non è che si dubiti della classe forense non è che si pensi che i difensori siano dei potenziali inquinato ma il trasferire la fiducia dai difensori ai clienti
Qualunque tipo di cliente vuol dire non la vede interessa è perché il processo non sia inquinanti perché chi potrebbe parlare che sia messo ad Arcene
E questo non l'hanno fatto non l'ha fatto l'ultimo governo
Questo è citato l'Effetto di
Normative precedenti che sono state portate avanti e approvate addirittura quasi all'unanimità
Viene ha avuto una serie di
Tra virgolette forzature
In relazione alla legge di tutela della privacy
Per cui io mi trovo quasi a dire che la per commesso non si può scoprire se uno ha commesso o meno un reato perché questo violerebbe la sua privacy arresto
Guardate voi applaudite in questo modo credendo che io faccio un discorso paradossale una battuta
Io ho trovato in un rapporto di una stazione dei carabinieri
Che Avvento che c'è furto
L'acque la di un cittadino che era stato fatto relativamente da poco ma almeno atto e picchiato
Ed essendo andato dai carabinieri intervenuti a chiedere con le generalità di quelli che erano stati fermati perché voleva fare querela si è sentito rispondere di no parte questo violava la privacy degli autogrill del reato
è un episodio storici
E dall'organo
Dal locale
Arriviamo
In una situazione
In cui obiettivamente
Come magistrati che vogliono essere imparziali che desiderano
Anche da pubblici ministeri di ed è fondamentale
E della vecchia battaglia dei magistrati contro la separazione delle carriere cercare Vietti
Accertati in parzialmente la verità di cerca anche di
Poterla dimostra che anche nel processo in un processo intendiamoci
Lunghissimo
Da chi è difficile trovare un processo più garantito del nostro perché il nostro combina tutte le garanzie dei sistemi accusatori inquisitori con un effetto che lo vende è assolutamente ingestibile
Perché noi abbiamo vogliamo fare che il secondo grado di giudizio vogliamo avere il terzo grado di giudizio
E poi eventualmente gli annullamenti Convivio al primo grado secondo grado i procedimenti incidentali
Non ci basta il verdetto che hanno gli anglosassoni ma vogliamo la sentenza vogliamo la motivazione della sentenza il controllo della motivazione della sentenza
Dopodiché ci lamentiamo se siamo condannati
Perde
Il fatto che i processi non fanno una ragionevole durata e capolavoro dei capolavori
Viene previsto che quando un processo non abbia una ragionevole durata e ci sia un indennizzo al cittadino perché non ho avuto una ragionevole durata
Automaticamente assieme all'intermezzo passi la segnalazione contro il magistrato il funzionario
Per accertarne le responsabilità perché non hanno avuto ragionevole durata l'idea che forse bisognerebbe mandarlo anche a qualcuno per qualche responsabilità del potere legislativo ovviamente non è venuta assolutamente a nessuno
Metallografico
Aggiungo un dato di fatto perché è un dato di fatto
E credo che sia giusto che lo sappia chi in questa sede
E
I procedimenti disciplinari
Non ci sono stati mai tanti procedimenti disciplinari
Per manifestazione del pensiero o per l'attività giurisdizionale posto in essere e lo prendete in questo opuscolo di MicroMega nelle interviste nel dibattito tra da Figo e Giuliano Farrakhan come sotto l'intervento del ministro Mancuso
Che cattivi un Governo di centrosinistra
Commesso otto il ministro Flick perché tutti i processi che ho avuto il pool di Milano disciplinati ci sono avuti in gran parte in quelle
Dopodiché
Adesso
Ci troviamo
In una serie di
Lacrime di coccodrillo lacrime di coccodrillo
Anche perché mi si consenta
La legge sulle rogatorie vi erano stati due anni verrà approvarla prima della fine della precedente legislatura e quando mi è capitato di parlarne ben prima della fine della legislatura con Carla Del Ponte ogni volta mi diceva ma perché non viene ratificato prima mi si è fatta tanta pressione per ottenerne dalla spesa cala normativa perché adesso non viene ratificata
E ogni volta che venivano queste lamentazioni tutti i magistrati italiani lo segnalavano
Al ministero di Grazia e Giustizia guardate che ci stiamo facendo una pessima figura con questa legge dei il trattato tra l'Italia e la Svizzera buche non è stata fatta
La legge è venuta e qua mi riferisco
A quelle che mi sembrò che hanno
Ogni tanto
Delle iniziative assolutamente lodevoli assolutamente animata dalla massima buona volontà
Tutti
Accertai clienti consentire che ci siano degli organi che imparziale in mente certi attenta ma con le fragili Forge umane di accertare che la verità dei fatti
Macché
Molto spesso sono coordinate
Non vanno unica
Visione
Strategica
E appaiono più dettate dai risentimenti Otart stelletta
Che non da
Una
Non reale valutazione di quelle che sono le reali possibilità
Lo dico perché perché vedete
è stata fatta la legge sulle rogatorie i magistrati di Mila no
Ne hanno dato una interpretazione che congiuntamente al luogo e prima di Lovano dato anche i magistrati di Torino e credo anche altri magistrati d'Italia dico di più
Non è affatto un'interpretazione forzata è un'interpretazione a mio avviso assolutamente ineccepibile e corretta
Perché interprete esattamente a nostro giudizio ma non a giudizio Miotti Marcello Maddalena o della procura di Torino dei giudici di Torino
Dei giudice di Milano non per la procura di Milano per quel che mi risulta dei giudici di Napoli
Il dire propongo di in questo momento un referendum ben può suonare come per dire
Non l'avete interpretata male e quindi bisogna abrogarla
E questo di nuovo fa precipitare la magistratura come in un conflitto in un conflitto e la fa sembra che come facente parte
Più una coalizione di cui non può non deve fare parte questo lo dico perché
Forse qualche momento di riflessione bisogna pure averlo
Concludo
Io non so dire
Quello che sarà il futuro
Ma credo che come è stato detto
Oggi che ha ribadito più volte ciascuno
Chi abbia cuoche la giustizia che significa null'altro che il collega accertati la verità
Se conto le regole e secondo la legge
Senza nessuna forzatura né del fatto né del diritto si debba ente conto di una cosa
E che la cosa più importante che questo non me
Un interesse dei
Magistrati
Non è un interesse né del sottoscritto né degli altri pubblici ministeri né degli altri giudici e anche la famosa indipendenza del magistrato che non è e non vuole essere irresponsabilità non me un privilegio
Corpo cattivo
Intini un incerto ordine o di una certa categoria professionale
Ma è un qualche cosa che serve ai cittadini che serva poi
Perché nel momento in cui il magistrato non è indipendente che cosa vuol dire che suo giudizio non è libero o può non esser Libano e se non è libero il giudizio del magistrato chi ci rimette non è cittadino forte un potente o che prepari ma il debole l'indipendenza del magistrato alla difesa dei deboli ma di questo non dobbiamo dirlo noi perché noi parliamo in conflitto di interessi questo è una battaglia che dovete fare voi senza i magistrati perché i magistrati perderebbero l'avverte che debbono avvenne è una battaglia civile che si fa
Attesta a sinistra al centro perché non ci sono da una parte sulle buone dall'altra parte su di cattivi ma che debbono fatti i cittadini e questo è il senso espresso più Obinna meno bene più o meno provocatoriamente quando
Della
Frase finale del discorso di Borrelli non può esservi il magistrato non può essere il magistrato perché il magistrato si rende conto che non è ma può apparire in conflitto di interessi questo è un
Discorso che dovete fare debbono fare quindi i cittadini tutti i cittadini tranne di magistrati D-Day magistrati possono farne solo dati e le informazioni corrette perché ci fu
Il consenso
E in questo io credo che cominci
Un vostro compito oggi sia un vostro compito in cui afflitte sicuramente di sostegno di tutti gli uomini perbene che sono tanti di tutti gli uomini liberi di tutti gli uomini che in questo Paese martoriato dal delitto dalla corruzione vogliono la verità e vogliono l'eguaglianza
Prima di dare la parola per concludere perché usare bellezza Marco Travaglio dodici tre minuti la parola al consigliere regionale Alessandro Di Benedetto che che è quello che ha inventato io Rosini da polso quelli no quelli trentanove milioni quegli altri da nove mila lire no
Durante
Posso mi debbo solo scusa anche perché anch'io mi debbo allontanate e vi ringrazio attento quello che pensa attrice scrive Marco Travaglio lo conosco probabilmente più di ciascuno di cuoio tutti voi messi insieme virtù
Grazie grazie dottor Maddalena
Grazie dottor Maddalena di essere intervenuto sì grazie a Dio di proprio pochissimo tempo la dottoressa Falcone ci ricordava non fate spegnere quel sorriso un cittadino anonimo della nostra regione
Ci indicava su una lettera anonima quanto sta accadendo e nella nostra nella nostra regione in consiglio regionale non è perché nell'opposizione lo facciamo il nostro mestiere
Ma stando appunto a quanto cittadini dovrebbero fare ma anche noi come amministratori bene noi abbiamo portato fuori una vicenda che riguarda la Regione Piemonte che è iniziato con uno scandalo che poi in parte è stato già denunciato Marco Travaglio ha già scritto qualcosa
Una ristrutturazione del palazzo del secondo piano della giunta regionale dove c'è il presidente dico per due miliardi senza uno straccio di appalto
Proprio l'altro giorno abbiamo depositato un'altra interrogazione questa cifra è salita a otto miliardi
Allora il presidente etico è venuto in consiglio regionale atipici l'assessore Pulsi
Delega al Bilancio e patrimonio invece vi state sbagliando non è così
Il presidente Chicco ci ha dato ragione avete ragione ma non ha sbagliato l'assessore ha sbagliato il periodo ex direttore
Al patrimoni Arcidiacono sapete dove il direttore Arcidiacono
Finisco
Pietro Arcidiacono detta che dirige l'agenzia sulle Olimpiadi più di mille ottocento miliardi di investimenti già senatore Di Pietro all'epoca aveva denunciato attenzione alla questione delle olimpiadi bene
Finisco
La questione delle Molinette guardate che la punta dell'iceberg al momento in cui la magistratura punterà il dito sulla questione degli accreditamenti sanitarie cioè le cliniche private di laboratori di analisi li salterà il tappo
Vi salterà il tappo e saranno veramente grosse conseguenze per chi sta cercando di insabbiare UDC giorno per giorno che mi sbagliavo altri colleghi come sottoscritto il collega Saitta e placito stiamo facendo che stiamo conducendo questa battaglia
Io vi chiedo chiedo scusa ti chiedo scusa per il tempo che ho rubato gli orologi come ho già detto lunedì Marco da sopra Clooney preciso che ringrazio
Grazie allora dulcis in fundo Marco Travaglio qualcuno ha detto che se si candida valore al posto di Rutelli vinceva le elezioni problema parte probabilmente probabilmente adesso sentiamo cosa si racconta di Marco Travaglio uscirà tra pochi giorni è un nuovissimo libro che rivediamo naturalmente a comprare a leggere a diffondere e subito rilasciò quindi la parola
Allora salutiamo Di Pietro no io ho un altro perché l'ho fatto un piano di lavori che per maggio del due mila e quattro da riuscire a fare tutte le città però devo fare ha per forza sei al giorno siccome sono solo al quinto
Oggi devo andare a fare un altro rivide Marco Travaglio chi sa più sobrio del rivestito dopo tutto quello che ho fatto io l'ho detto io nell'ultimo periodo ci siamo frequentati parecchio per il libro rimettere querela per togliere i server rossore però sapere se la crociata perché lo chiedono legge svedese trascorsa al matrimonio qui fax sei Corriere Miserere avete grato se
Io vado via in silenzio ma
Col cuore sono vicino all'UDC laboriosi traduttrice da parte Giò di
Non vado via per mancanza di riguardo i credenti del vado via perché necessario altre cento duecento persone che oggi sappiano la cronaca e poi decidono da giudice al per la prossima volta vada giudice informato così
Grazie a Tonino Di Pietro
Prego ma
Io credo che arrivati a quest'ora
Abbiati ha diritto a un po'di svago
E quindi vi leggo un brano dell'ultima intervista del Presidente del Consiglio al Figaro che essendo in francese diciamo che ancora meglio di quelle in italiano
Vi anticipo soltanto che dice che dopo Satiricon lui è precipitato dal sessantaquattro al quarantasette per cento dei voti
E questo è indicativo perché io dall'altra parte mi sono sentito dire che invece gli avevo fatto guadagnare molti Cottino per cui da una parte o lui che mi chiede venti miliardi di danni
Per avergli fatto perdere addirittura il venti per cento dei voti e dall'altra o D'Alema che dice che gli ho fatto guadagnare dei voti perché
Parlando di giustizia Berlusconi guadagna voti no quindi vi lascio immaginare
Lo sdoppiamento
Che si verifica intorno a queste cose ma il Presidente del Consiglio che vittime evidentemente di un fenomeno che credo che in psicanalisi si chiami transfer attribuisce agli altri i suoi comportamenti per cui dice a questo attonito giornalista del Figaro ignaro evidentemente di di chi ha di fronte
Che la sinistra pratica nei suoi confronti nei confronti di Berlusconi
Una una tecnica che Lindon Johnson candidato alla presidenza degli Stati Uniti aveva suggerito a un suo collaboratore dice Berlusconi Lindon Johnson un giorno aveva detto al suo collaboratore elettorale fatte circolare la notizia
Che il mio avversario fa l'amore con una gallina
E il suo collaboratore rispose ma presidente non è vero e Lindon Johnson gli disse appunto ma intanto il mio avversario dovrà andare in televisione a spiegare che non è vero che fa l'amore con una gallina ora
Di di fatto che
In Italia
Si racconti che da
Sette otto anni ormai che i giudici di Milano fanno l'amore con le galline forse magari ci avessero raccontato soltanto questo no prima di stato di stato fatto qualche esempio sulle Bugie più spudorate che sono state raccontate in questi anni
è sulle sentenze più esplicite perché riguardano l'attività del pool di Mani pulite e che ci vengono pre Kolar mente occultate
Il nostro compito sarebbe quello
Di cronista io faccio cronista di a attrezzare diciamo coloro che fanno un altro mestiere che evidentemente non hanno la possibilità di andare per tribunali a procacciarsi sentenze proprio per consentirvi di fare ciò che dicevamo prima cioè di fare un po'di contro informazione cioè di
Controbattere a questa marea montante di menzogne punto dopo punto colpo dopo colpo e l'intervento di Marcello Maddalena credo che sia stato da questo punto di vista illuminante
Evidentemente non saremmo qui a discutere dopo cinque anni di governo del centrosinistra se il centrosinistra avrebbe avesse fatto e detto ciò che comincia timidamente a fare a dire in questi ultimi giorni probabilmente lo farà e lo tira molto più forte da domani
Dopo l'ennesima strigliata e che si è preso ieri da un noto regista no che ha parlato per due minuti e otto secondi che ha realizzato il sogno di moltissime persone cioè quello di mandare a casa D'Alema anzitempo dal dal comizio al quale aveva sia pure silenziosamente obtorto collo partecipato
Noi credo che siamo qui e credo che la ragione per cui queste manifestazioni hanno Successo sia anzitutto perché non li organizzano i partiti e quindi non c'è nessuno che può essere messo sul banco degli imputati con la domanda tu che cosa hai fatto in questi ultimi cinque anni
Perché quando le organizzano i partiti la domanda è appunto quella cos'hai fatto tu per questi cinque anni doveri quando dovevate approvare la legge sulle rogatorie l'avete lasciata provare da questi doveri quando si aboliva da tutti i reati che diceva prima il procuratore Maddalena eccetera eccetera ecco
A ai gruppi spontanei alle associazioni della società civile
Non si può rimproverare questo anziché eventualmente sono proprio queste associazioni che per cinque anni hanno tentato di tal lunare di pungolare Micromega
La collezione di MicroMega lì a dimostrarlo il centrosinistra per svegliarlo per ricordargli il suo bel progetto il suo programma elettorale regolarmente disatteso
E i tradimenti Contini che venivano fatti per cinque anni io credo che noi siamo qui perché dieci anni fa ci hanno raccontato e ci hanno anche dimostrato
Che c'era la corruzione e adesso leggiamo nell'intervista del Presidente del Consiglio che c'era la guerra civile credo che noi siamo qui perché ma ci avevano raccontato che c'era la mafia e che andava combattuta e poi ha recentemente ci hanno invece rivelato che bisogna conviverci
Io credo che noi siamo qui perché in questi anni abbiamo assistito a processi contro uomini importantissimi
Che si sono con molte difficoltà celebrati
E poi abbiamo sei processi attualmente
Che qualcuno ha deciso che non vanno celebrati tre li ha già spazzati via abolendo il reato e altri tre sono ancora lì inattesa che si trovi una formula ma pare che al ministero di Giustizia ci stiano lavorando alacremente per far saltare anche quelli e credo che siamo qui
Perché
Non per festeggiare le manette
Come dice purtroppo infelicemente il personaggio Casey è scappato mentre parlava Nanni Moretti ma per festeggiare
Una ricorrenza importante che la legge che dimostrò che la legge è uguale per tutti può essere uguale per tutti almeno in certe circostanze storiche per cui il fatto che dieci anni fa venisse arrestato Mario Chiesa diciamo volgarmente non ce ne può fregare di meno
Anche se non vedo che cosa ci sarebbe da lagnarsi
Del fatto che Mario Chiesa essendo ben noto ladro si è stato arrestato ovviamente io credo che chiunque di noi venisse scippato dell'automobile poi venisse a scoprire
Che colui che gliel'ha rubata è stato arrestato un minimo di soddisfazione la dovrebbe provare al cubo quella soddisfazione dovremmo provarla
Quando ci ricordiamo che alcuni di coloro che ci hanno borseggiato i taglieggiati cassati per dieci venti o trent'anni sono erano finiti finalmente non dico in galera perché non si poteva essendo parlamentari ma almeno sotto processo ecco quindi anche festeggiare le manette non sarebbe purché le manette naturalmente fossero ai polsi delle persone giuste non ci sarebbe nulla di male ma il senso di queste manifestazioni ha semplicemente il senso di ricordare che la legge è uguale per tutti e per un certo periodo
Lo è stato davvero
Credo che siamo qua soprattutto perché a leggere i giornali e poi a guardare diciamo alleggeriti commenti dei giornali e poi a leggere le cronache dei giornali no non tutti i giornali naturalmente ma di alcuni grandi giornali si ha l'impressione di una schizofrenia totale non so se voi avete avete presente quanto leggete un editoriale poi girate due pagine trovate una cosa che lo contraddice totalmente
Recentemente sta montando una polemica sul fatto che coloro che parlano di giustizia sono degli apocalittici una volta li chiamavano giustizialisti ultimamente richiamano apocalittici
è insigni intellettuali scrivono dice ma come mai c'è questo antiberlusconismo generale veramente smodato bisognerebbe moderare i toni bisognerebbe essere più bacati bisognerebbe essere più dialoganti
Essere più disponibili alla conversazione e fare un po'di salotto insomma non ma perché qui tutto questo anti Berlusconi poi si girano due pagine che si scopre che c'è un imputato
Che per che chiede di non fare il processo perché deve parlare Pellino del nazionale durante le partite del campionato di calcio che chiede spostamenti del processo perché deve parlare dei rapporti fra Italia e Paraguay alla Camera perché deve parlare delle lingue latine nell'Alto Adige perché deve parlare
Degli altri sciocchezze che se non ne parlasse non se ne accorgerebbe nessuno si scopre che c'è un processo a Milano nel quale un imputato eccellente
Quanto il giudice prende delle decisioni a lui sgradite non si rivolge allegato successivo di giurisdizione ma si rivolge direttamente al Parlamento
Si scopre che il Parlamento approva mozioni nelle quali si censurano provvedimenti della magistratura creando un full o se inaudito
Nello Stato di diritto si scopre che praticamente questo processo
Prima il governo tenta di farlo saltare abrogando i reati poi cacciando i giudici poi trasferendo direttamente il processo e poi minacciando addirittura i giudici di arresto
E in prima pagina però i commentatori continuano a meravigliarsi del fatto che ci sia
Questo antiberlusconismo francamente eccessivo e non si capisce per quale ragione la gente non ne capisca e non ne colga anche i lati positivi ecco questa è la ragione per cui a Firenze
Qualche professore convoca della gente sotto il diluvio si ritrovano dieci mila persone perché a Milano si organizza un carosello intorno a palazzo di giustizia cosa che non riusciva ad anni ed è un trionfo e perché oggi in una e in in in una città come Carmagnola si riuniscono centinaia e centinaia di persone
Io credo che la ragione sia proprio questa cioè veramente mai come in questo momento è stato spontaneo questo questo questo moto pacchetti che sorge dal basso e che travolge qualsiasi prudenza e qualsiasi politichese
Romano per così dire il compito di giornalisti è quello di fornire notizie quindi vi prego di prendere nota mentalmente di due o tre cose
Che vorrei che vi rimanessero
Mi è stato raccontato che a Milano si sta svolgendo un processo
Per riscrivere la storia della industria alimentare italiana perché il pool di Milano ha deciso di favorire l'ingegner De Benedetti al quale era stata soffiata
Un certo a fare e quindi a Milano essendo comunisti o comunque amici della sinistra vogliono dare un contentino De Benedetti facendogli considera consentendogli la rivincita nei confronti di Berlusconi e di processo toghe sporche sarebbe quindi una cosa per decidere se il prezzo della Simec era la finanziaria alimentare dell'IRI nera o non era congruo nel momento in cui Prodi presidente dell'IRI e De Benedetti aspirante acquirente della smessi misero d'accordo appunto
Per la vendita la privatizzazione della SME quello era il periodo ve lo ricordo nel quale le privatizzazioni avvenivano a prezzi stracciati
La FIAT non so se vi ricordate era in concorrenza con la Ford per acquistare l'Alfa Romeo dal faro me offriva circa tre volte tanto
Quindi la fa scusate la Ford offriva circa tre volte tanto pagando subito la FIAT offriva circa un terzo pagando a vent'anni naturalmente intervenne Bettino Craxi e decise che doveva vincere la FIAT poi quello stesso Bettino Craxi che oggi ci vogliono far credere aver mandato a monte l'affare SME Debenedetti perché riteneva il prezzo incongruo no vedete come erano variabili no
Il prezzo era congruo per la FIAT quando comprava quando si faceva regalare dallo Stato l'Alfa Romeo e poi improvvisamente a Craxi
Gli veniva il trip di decidere che il prezzo non era giusto quando invece c'era il problema della Simec e di De Benedetti io non metto in dubbio che probabilmente De Benedetti avrebbe dovuta pagare di più avesse avuto dei concorrenti probabilmente
Avrebbe dovuto offrire di più sta di fatto che era l'unico offerente nel momento in cui si trattava di privatizzare la smetta
Ma un certo giorno appena Craxi venne a sapere che Debenedetti voleva comprare l'asma e decise di bloccare l'affare col telefono a Berlusconi il quale
Aveva già di tutto ma non aveva industrie alimentari e quindi diciamo che non non era proprio interessato alla faccenda di attivarsi con una cordata alternativa messa su in quattro e quattro otto insieme alla Buitoni e alla Ferrero
Vi risparmio in seguito perché di tutto questo al processo di Milano non si parla minimamente nel senso che se davvero l'affare era conveniente o non era conveniente questo lo dovrà stabilire la magistratura romana peraltro sono passati vent'anni
Per valutare se eventualmente ci sono stati favoritismi abusivo altre cose a Milano si sta parlando di un'altra cosa
Cioè si sta parlando di un gruppo di magistrati
Che avevano dei conti in Svizzera
E incidentalmente comunicanti con i conti in Svizzera di alcuni avvocati i quali difendevano alcune grandi aziende le quali comparivano davanti a questi
Magistrati quindi voi immaginate di avere una causa civile un contenzioso con un vostro amico io Flores ci rivolgiamo un giudice perché decida chi di noi due ha ragione soltanto che io non so
Perché non lo posso sapere che Flores a un avvocato con il conto in banca in Svizzera comunicante con quello del giudice no voi immaginate
Che capolavoro di giudice terzo e quello che siete di fronte a noi
Questa è l'accusa di cui si sta parlando a Milano non si sta parlando del prezzo
Prezzo non interessa il prezzo se ne occuperà qualcun altro mila competenti in quanto c'è un'azienda la Fininvest accusate di aver tenuto stabilmente a libro paga alcuni magistrati romani
E lo facevano i pretori del lavoro faceva nel capo dei Gip il capo dell'ufficio istruzione
Il presidente della corte d'appello e altri e i giudici di Cassazione eccetera eccetera eccetera tenete a mente questa cifra quattrocentotrentaquattro mila quattrocentoquattro dollari
Chi sei
Marzo del mille novecentonovantuno questa somma al dettaglio pesce da un conto denominato Ferrido aperto dallo scudo al cassiere Centrale della Fininvest presso una banca di Lugano nello stesso giorno
Per bonifiche o entra nel conto Mercier presso la Banca d'aria era incerti Ginevra di Cesare Previti
Lo stesso giorno la stessa cifra al dettaglio quattrocentotrentaquattro mila quattrocentoquattro dollari esce per bonifico dal conto di Previti entra nel conto Rovena riferimento orologio del giudice Renato Squillante
Il tutto avviene lo stesso giorno il giorno successivo Squillante telefona alla banca ITC frazionate quella cifra in tre parti per renderla non identificabile questo il processo di Mila questo è uno dei tanti versamenti ma è il più importante perché è l'unico che si sono dimenticati di far passare da un conto terzo
No
Previti direttamente su Squillante mentre gli altri versamenti sono tutti Fininvest Previti Previti avvocato Pacifico amico suo avvocato Pacifico giudice o Squillante coperte o altri
Questo è la buccia di banana perché Previti si dimentica la triangolazione evidentemente li paga direttamente il giudice voi capite che di fronte a carte bancarie di questo genere o fatti una legge sulle rogatorie per buttarle via così tifo tutti cioè noi de al processo non è che si può discutere tanto no tant'è che sapete qual è stata la giustificazione di Previti rispetto a questo imbarazzante
Versamento diretto sia sbagliata la banca
Cioè può immaginarlo so che fa ridere ma in tribunale non si può ridere bisogna restare se
Getta scompiglio Chassey perché voi immaginate un banchiere svizzero
Il quale vede arrivare sul conto di Previti quattrocentotrentaquattro mila quattrocentoquattro dollari e dice oddio cosa ne facciamo di sta roba quattordici passi diamogli via giudice Squillante e fa un bonifico no
Ma vi rendete conto ma vi rendete conto qual è il il processo che si sta celebrando Mila no e la e qual è l'impellenza di approvare riforme per così dire come quelle che sono state approvate e per forza che poi televisione dicono che lì bisogna vedere se il prezzo della spera giusto normali qui prezzo del giudice e bisogna vedere se il prezzo del giudice ed era giusto o non era giusto
Cioè questi signori che danni ci rompono le scatole con la terzietà del giudice il giudice terzo
Bisogna separare le carriere perché il giudice deve essere veramente terzo ma bisogna separare Previti a Squillante non bisogna preparare separare le carriere per avere la terzietà del
La forza la cosa stupefacente e che Squillante l'hanno intercettato e seguito per sei mesi fino a quando un giorno
Si scoprì una microspia in un bar
Mentre in quel bar stavano parlando quattro magistrati Renato Squillante no quattro tre magistrati un avvocato l'avvocato era l'avvocato di Berlusconi
Il giudice vera Squillante il secondo il giudice era
Roberto Napolitano e la quarta giudice che era Augusta Iannini la moglie di Bruno Vespa che faceva il CIPE a Roma
Roberto Napolitano lo hanno poi arrestato per corruzione l'avvocato di Berlusconi e l'avvocato di Berlusconi Squillante l'hanno poi arrestato per corruzione
Augusta Iannini è il braccio destro del nuovo ministro di Grazia e Giustizia vice capo di gabinetto cioè dove una volta c'era Falcone al ministero adesso c'è la moglie di Vespa quella che stava nel bar
Insieme agli altri tre
Tanto per dirvi che non ci facciamo mancare proprio niente no e
Squillante l'hanno intercettato e seguito per sei mesi fino a quando un cameriere in quel bar non scoprì una microspia che era stata messa lì apposta perché si ritrovavano tutte le domeniche mattina questi qua per parlare
Per cui capirono che c'era un'inchiesta e quindi fu inutile proseguire e decisero quindi di passare ai fatti gli arrestati ma Squillante il giorno di Capodanno anzi l'ultimo giorno del novantacinque
Trentun dicembre mille novecentonovantacinque
Di tabulati di telefonici sono molto indicativi sono i tipici tabulati telefonici di un giudice terzo
Perché intorno alle undici e mezza di sera quando si comincia a preparare le bottiglie per il brindisi a a fare le fette del panettone eccetera
Lui parte con una raffica di telefonate no è uno dice cavolo avrà chiamato la suocera la madre la la sorella frattempo ti qualche cugino qualche cosa certamente c'è ci sentite la sequenza
Chiama Silvio Berlusconi San Moritz chiama Paolo Berlusconi che a Milano non lo trovano chiamarono trova
Chiama Gianni Letta a Roma e Chiavacci sale Previti all'Argentario poi mette giù il telefono e stappa la bottiglia e comincia a brindare ora questo era il capo dei Città di Roma
Potremmo anche in cella Ray il conto ma vi sembra possibile che il capo del GP di Roma il giorno di Capodanno fa quattro telefonate di auguri e sono Silvio Berlusconi Paolo Berlusconi Gianni letta
E Cesare Previti questi sono i giudici imparziali no che questi signori ci vogliono portare ad esempio guardate che non sto scherzando dicendo che li vogliono portare ad esempio perché Squillante quando l'hanno arrestato
Stava entrando nelle liste di Forza Italia lo stavano candidato voi capite
A Di Pietro di stanno facendo una testa così ancora adesso perché tre anni dopo avere lasciato la magistratura si candidò al Mugello vi ricordate no
Questo signore stava questo signore stava
E passando direttamente dalle funzioni di capo dei chip direttamente dentro le liste di Forza Italia senza nemmeno un giorno di pausa
No ma già quando faceva il giudice faceva le telefonate poiché lo vedete Maddalena che il giorno di Capodanno fa quattro telefonate telefonata a Berlusconi Previti e cerca all'epoca erano anche degli imprenditori privati imputati l'azienda in Puglia imputata a Roma tra l'altro no per le storie delle frequenze Gianni Letta era uno di quelli di cui si era chiesto l'arresto due anni prima
E il CIPE capeggiati da Squillante l'avevano respinto sapete chi è che aveva respinto la moglie di Vespa dice no per per meglio dire aveva detto sono amici miei mi astengo aveva passato ad un altro collega aveva arrestato De Benedetti in compenso no
Ecco questo è il quadro che si sta trattando a Milano non è il prezzo dell'Asm ma naturalmente non so se avete notato quando qualcuno in televisione tenta di parlare di questi quattrocentotrentaquattro mila dollari no
C'è l'avvocato Ghedini di turno allenato dall'onorevole Fitto e dall'onorevole Schifani dalla mattina alla sera che ti parla sopra perché altrimenti tu riesce a dire qualche cosa Di Serio
Questa è una cosa da ricordare perché curioso no
Che Squillante fosse il modello da candidare addirittura un'altra cosa curiosa
Mi avvio alla conclusione
E che Milano non è serena Milano non può processare il presidente del Consiglio a Milano ci sono toghe parziali toghe tanto che prevenute toghe che hanno già deciso di assolvere di condannare Berlusconi Previti eccetera
Bisogna andare a Brescia
Brescia il tribunale che ha assolto il pool di Milano quaranta volte e Di Pietro cinquantaquattro volte in altrettanti procedimenti attivati da molti imputati per lo più in tanti si direttamente da Silvio Berlusconi e di altri che vi ricordate per anni sono andati in pellegrinaggio continuo a Brescia rovesciando
Decine decine decine di denunce innescando procedimenti penali che sono stati regolarmente sterminati Tay CIPE e dei tribunali nessuno è arrivato nemmeno a rinvio a giudizio no
Brescia quindi
Perché
Brescia con Milano semplicemente mica perché pesce dà più affidamento di Milan semplicemente perché così si ricomincia da capo e perché scatta la prescrizione a meno che ossia Totti l'ultima soluzione voi sapete che dalla Spagna noi non abbiamo mai
Ritenuto di dover prenderemo esempio no io non ricordo chi chi l'Italia si sia ma ispirata alla Spagna per nulla recentemente la Spagna è diventata un modello non per l'antitrust sarebbe bello per l'Antitrust perché non antitrust
Per cui un singolo privato non può avere più del quarantanove per cento di una televisione Berlusconi l'ha violata
Con Telecinco infatti è sotto processo
Davanti a Carso ma la Spagna diventa un modello perché è l'unico Paese occidentale nel quale i presidenti del Consiglio se finiscono sotto inchiesta l'inchiesta si congela fino a quando non escono
Dalla dal palazzo del governo da noi si voleva fare una cosa un po'più estesa anche i gesuiti della Civiltà Cattolica ieri
Lo hanno proposto e cioè congelare il processo Berlusconi fino a quando Berlusconi si è Parlamento l'hanno detto dice va be aspettate che Fini che finisca mandato parlamentare quello processate intorno i novantotto novantanove anni
Dovremmo riuscire finalmente a vedere questo processo no perché è ovvio che se uno sa che appena lascia il Parlamento lo processa no non si candida più uno questo mi sembra assolutamente ovvio
Ecco queste sono le baggianate che però ripetute dai gesuiti dal dal professor Caianiello
Ed altri ed altri Giureconsulti riempiono molto la poche quindi creano dibattito invece di creare pernacchie
E e risate e risate come quelli che ci stiamo facendo
Di fronte a tutto questo quadro purtroppo abbiamo un capo dello Stato che parla di Giamburrasca avete visto che ieri ha finalmente esternato dopo giorni di silenzio e Cello binati sul giornalino di Giamburrasca questo per dire quanto in alto arrivano le sottovalutazioni fraintendimenti di quello che sta accadendo e questo secondo me Air la ragione proprio di un fatto molto chiaro e cioè che l'informazione non fa più il suo mestiere e che quindi per informare bisogna ricorrere ormai la tradizione orale vederci in questi dibattiti poi ciascuno a tramandare bocca a bocca quello che ha sentito l'ultima cosa che che che volevo dire è questa
La guerra civile no
La cosa più grave è che ci portano via oltre alla memoria anche le parole non per cui ormai non uno non può più usare una parola che ha già cambiato completamente significato ora poi immaginate la guerra civile
Ne abbiamo viste tante in questi anni non abbiamo vissuta una del quarantaquattro quarantacinque ne abbiamo viste tante gabbie quarantaquattro quarantacinque c'era i repubblichini che andavano a combattere contro e i partigiani partigiani che andavano a combattere contro i repubblichini
Poi in Sudafrica c'erano i piatti che saltavano al alla mattina andavano a combattere contro i neri neri che andavano a combattere potete ma lo sapevano tutti ciò che c'era la guerra civile non è che uno non lo sapeva
E dai pini Italia per anni o forse per decenni c'erano alcuni che uscivano di casa e andavano a derubare mette gli altri no
Poi c'erano degli altri che uscivano di casa la mattina e venivano regolarmente derubati da questi quattro se avessimo saputo che si poteva rubare no
Cioè porsi poteva andare a casa di De Michelis portati via un titoletto partire
Andare a a casa di
Di De Lorenzo e portare TTT Poggiolini portali di al Puff con i miliardi Panda data al giudice Curtò e porta diviso insomma che che era reciproca la cosa probabilmente laico la storia della guerra civile avrebbe un senso perché tutti
Da dalla tal data la tal Tata
Tattili da fare insomma
Ambassade proprio portate via tutto dopodiché ce la pacificazione
Si fa una pelle pari e patta no tanto cioè chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato e buonanotte sua ITC però qui Arena c'hanno mai detto che si poteva rubare adesso dicono che dobbiamo anche chiedere scusa
A quelli che ci hanno derubati no perché bisogna chiudere in qualche modo questa guerra civile che combattevano soltanto alcuni contro una marea di gente che era assolutamente ignara no tant'è che ha continuato a pagare le tasse che ha continuato
A colmare
Alla fine di ogni anno
Alla fine di ogni anno a colmare il debito pubblico spaventoso impressionante che era stato creato allora
Noi dobbiamo recuperare veramente la capacità critica e la capacità di stupirci per le cose che ci fanno stupire delle cose che di ridere per le cose che ci fanno ridere
Perché vedete
Quando poi queste cose vanno all'estero
E all'estero c'è una certa differenza all'estero le televisioni non sono di Berlusconi
I giornali non solo di Berlusconi
Queste parole parole hanno ancora un significato
Per cui quando si sente parlare di guerra civile dicono cavolo però sono sono tanti anni che leggiamo le cronache dall'Italia non c'avevano mai né informati non ce l'hanno mai detto che in Italia stavano combattendo la guerra civile no equity all'estero certe cose ancora non fanno presa
La ragione per cui molti giornali italiani sono costretti a tradurre dall'inglese quello che scrive l'Economist per raccontare quello che succede in Italia
è abbastanza inquietante anche perché costa molto in Interpreti costa molto in traduttori cioè Arrigo celeste l'Economist vede quello che vediamo noi lo scrive sul suo giornale ma i nostri giornali per scriverlo aspettano che esca sull'Economist e spendono con i soldi del traduttore per far tradurre l'Artico dice guarda cosa scrive l'economista di Berlusconi come non è visto era e c'eri tu c'eri anche tu
No
Si stupiscono ancora no il mandato di cattura europeo è stato da questo punto di vista un'apoteosi per la satira e nello stesso tempo l'avete vista la vignetta del Corriere della Sera regione del mandato di cattura europeo Berlusconi che entra in un in un ristorante internazionale atto attende il l'ombrello e la pompetta si siede arriva il maître di Porto
Per entrare in Spagna nel terrore di essere immediatamente tradotto in un penitenziario questo è il questo è l'immagine che noi abbiamo a livello internazionale dopo la manfrina del mandato di cattura europeo che i nostri giornali hanno venduto come un grande sul sto del Presidente del Consiglio che ha tenuto testa arresto dei Europa Micca e mica uno arrendevole che pali e fili passa le carte no ha tenuto testa no anche quei pedofili dei belgi voi sapete che invece sono tutti i pedofili come ha detto il nostro ministro di Grazia e Giustizia
Spiegando ai leghisti perché resisteva gli ha detto guardate che quei pedofili dei belgi vogliono il mandato di cattura europeo e perché vogliono che i un giudice finlandese per esempio venga qua a Milano ti porti via tutti perché avete partecipato a una manifestazione leghista il pover'uomo
No non sa o meglio non ha il coraggio di dire che il mandato di cattura europeo semplicemente la l'abolizione delle estradizioni per cui se io vado a commettere un reato in Finlandia il giudice finlandese mi viene a prendere senza chiedere le audizione ma io devo esserci stato in Finlandia commettere un reato poi giudice finlandese che viene in Italia e punirli perché ho fatto una manifestazione leghista no e pure questo è il messaggio che il ministro di Grazia e Giustizia italiano
Ha trasmesso ai suoi elettori mentre poco si diceva naturalmente che il Belgio sono tutti i pedofili quindi questo è il quadro che a noi sembra ormai quasi normale perché ci viene resa reso come una normale dialettica politica mentre all'estero viene ancora considerato molto strano
Allora quello che ci rimane da fare proprio questo cioè informarci noi tramite Micromega tramite i libri cerchiamo in tutti i modi di di di fare della non vorrei neanche chiamarla contro informazione dovrà chiamare il informazione perché la contro informazione non esiste la informazione e contro o non è informazione proprio per cercare di armare di di di di additare Nenni nelle mani della gente strumenti importanti e strumenti soprattutto verificabili in modo da poter controbattere quest'ma Rea che ci sta sommergendo a tutti quanti se voi aveste idea di quanti comunisti sono stati perseguiti a Milano dal pool Mani pulite alcuni dei quali poi molti assolti se voi aveste idea di come nascono i processi di Berlusconi e di come nascono di cosa c'è scritto nelle sentenze di Craxi che cosa c'è scritto nelle sentenze di Pomicino insomma se aveste idea di quella che è la storia di dieci anni di Mani pulite vi mettereste regolarmente a ridere ogni qual volta diviene Racco
Dato che in Italia c'è stata la guerra civile purtroppo nessuno ride perché la l'oblio ha fatto il suo corso per cui molto spesso ci siamo dimenticati di quello che è accaduto io mi sono morso la lingua l'altra sera in televisione quando avendo di fronte Pomicino lo sentivo continuamente dire a Rutelli che l'amico Rutelli siamo amici da tanti a e Rutelli non aveva il coraggio di dirgli ma stai al tuo posto e darmi del lei che tu sei un ladro pregiudicato e io fino a prova contraria non ho processi a carico
Sapete qual è il problema i casi sono due
I casi sono due o Rutelli non lo sapeva che questo è un pregiudicato che quindi è uno dei pochi a cui almeno gli si può dire sei un ladro e non ti può querelare che è una grossa soddisfazione
Oppure non glielo poteva dire e mi domando perché perché se avesse saputo che cosa c'è nelle carte giudizi arie di di Pomicino avrebbe scoperto che Pomicino e l'unico politico democristiano che atto fatto una Madonna nel senso che Pomicino del mille novecentottantacinque andò a farsi operare a cuore aperto a Houston come tutti i ministri italiani che conoscono la sanità italiana andato Houston naturalmente mica va alle Molinette
Poi deve anche regalare gli orologi eccetera e quindi adatto a Houston
E il medico di Houston ha detto guardi lei rischia molto perché questo l'operazione di by pass dove lei rischia di non uscire vivo per cui Luís da buon cattolico si raccomandò alla Madonna di Pompei fece voto che se avesse concluso per l'operazione avrebbe devoluto per il resto dei suoi giorni dieci milioni a Pasqua i dieci milioni a Natale per tutti gli anni per il resto della sua vita a un prete di strada che c'è a Ponticelli vicino a Napoli per cui l'operazione auto benissimo Pomicino ritorno in Italia
Più arzillo che mai e al momento di pagare il voto alla Madonna chiamò imprenditore e mi disse guarda tutta la prossima Pasqua schiamazzi e china questo imprenditore dalla prossima Pasqua dai dieci milioni a questo prete poi a Natale gli reperti dieci per tutto il resto dei miei giorni questo s'sì immaginate la scena lo tutto una roba tipo Totò e Peppino questo gli chiede conto l'altro chi racconta che appunto ha fatto il voto per via del cuore eccetera e e l'altro lo implora dice scusate eccellenza che lo chiamavano pure eccellenza di baciavano pure la mano
E il cuore vostro il fonte posto perché ha già paga il divano questo gli chiede imprenditore e l'altro gli risponde serafico di siti ricordi quegli appalti che vi è chiesto per la ricostruzione del dopo terremoto che questi rubavano anche sul terremoto beh se li puoi vincere
Ed evitare il cinque per cento quindi più o meno fatto i calcoli fino alla fine dei miei giorni Tucci rientri inutile che tu l'Italia meglio rito al prete direttamente ieri
Dai tu evitiamo la triangolazione voi capite che raccontare una cosa così in televisione e alla fine per Pomicino infatti io ero pronto
Se mi attaccava segnata cavaliera raccogli dicevo si Collecchio pregiudicate gliela raccontavo ma dato che lui sa che io so perché ha letto il mio libro e ha trovato questa cosa stava molto striscione a me non ha detto caro Travaglio siamo amici da anni perché io gli dice colleghi un pregiudicato io non l'ho mai conosciuta in vita mia ecco se noi sapessimo molte più molte più cose tipo queste probabilmente quando li vediamo passare perché poi tanto Passaro anche vengono presentati i libri Scarpino quando inaugura i musei o trovarsi sempre della gente
E gli grida truffatore dello Stato è un pregiudicato per truffa ai danni dello Stato ai danni dei beni culturali che fa il sottosegretario i beni culturali dopo i capi
Quale migliore occasione che andare la prima volta che si presentino qualsiasi museo che i dati pregiudicato delinquente che non si può dire perché è un pregiudicato
Ecco nessuno lo sanno e quindi anche Sgarbi viene considerato proprio uno statista di fama di fama mondiale quindi che vi devo dire cercate di
è possibile se se vi interessano queste cose di leggere perché vi assicuro che quando si raccontano queste cose persino in Italia qualcuno ancora si stupisce grazie
Sì era tutto il progetto di cui oggi è arrivata
Troppo tardi per le fasce sono le sette sono le sette sono le sette
Chiudiamo qui grazie arrivederci a tutti arrivederci al prossimo anno
L'ultima richiama
L'economia