L'ultimo libro di Ghirelli "Tiranni". L'antiamericanismo e il pacifismo nella sinistra italiana. Il prossimo congresso di Pesaro dei Democratici di Sinistra e il futuro socialdemocratico della sinistra italiana ed europea

Buonasera anche questa sera da radio radicale continuiamo ad occuparci del il congresso dei DS abbiamo già ascoltato
Prendendo spunto dal Forum del Corriere della Sera sul sito del quotidiano di via Solferino
C'è un forum gestito da Paolo Franchi nel quale si confrontano una serie di pareri e ne abbiamo ascoltati due quello di Massimo De Angelis ex segretario di Occhetto è quello di Monica Tavernini ex consigliere regionale PC prima ancora che del PDS
Questa questa sera però abbiamo un ospite di di altra storia Antonio Ghirelli che gli ascoltatori ricorderanno senz'altro direttore dell'Avanti direttore del TG due capufficio stampa di Sandro Pertini insomma non ha bisogno di presentazioni buonasera Ghirelli onorare
Era non ti dimenticare che al loro posto anche il proprio campo della Premier Prodi crack anche questo anche quello del sistema tante cose sembrasse
O condire di parliamo del dibattito attuale nel PC lei dei DS a proposito del quale una parte non irrilevante dice Macaluso addirittura dovrebbe essere l'unica cosa della quale discutere l'atteggiamento nei confronti della guerra
Il tema insomma dell'antiamericanismo nella storia del pc prima e poi ancora della sinistra Girelli autore di un libro che in libreria in queste settimane che si chiama tirannide eccetera Pol Pot
E i copertine che in peggio le immagini oltre che di Hitler di Franco di Pinochet
Anche di Stalin di Mao Tze Tung e appunto di Pol Pot
Tutti i personaggi che forse a parte poi spot per quel che riguarda il la storia dei pc sono stati comunque un riferimento nella storia del comunismo quanto di quella il mondo è ancora presente le le istanze dei no-global che poi in qualche misura si riflettono anche una parte almeno dei DS secondo te
Io
Io credevo che via onde radio per come dire il tuo un round al termine tornerebbe trasformato industrialmente voglio dire io logicamente che piante americane il modo che ponga proprio per la modernità
Odio per la modernità che si riferisce anche alla possibilità di un mondo diverso di un di un istanze utopistica che poi ha generato appunto fenomeni come quelli dei tiranni di cui tardive ma
Le le istanze di un mondo diverso io sono socialista proprio quattordici anni comunista durata cinquant'anni socialista
Chiede il voto le battaglie radicali con grande simpatia
Quindi c'è un po'a bordo anche utopista va una tempistica che occorre richiedere a chiedere di ritorno unitarietà di interventi di riduzione
Bisogna rompere fiducia vengano allo scadere dell'ultima il mondo
Quando si parla di una civiltà contadina per esempio il figlio ora crebbe l'attività durante Forcolin livelli della civiltà contadina il novanta per cento dell'umanità viveva da al livello delle bestie
Proprietario di replica ecco quando tu metti insieme tutti questi fenomeni di totalitarismo mette insieme fenomeni di destra e di sinistra diciamo così
Una un aspetto in particolare dell'attualità politica di queste settimane che prende le mosse dalla proposta di Giuliano Ferrara della manifestazione in sostegno non solo al popolo ma anche al governo e alla politica americana e che le perplessità i distinguo arrivano da sinistra e questo oramai lo possiamo capire Agnoletto non solo ma anche da destra Valerio come
Il corteo delle debbo Pluto crack
Per dal paleolitico ricordo dei Churchill oppure al comune
Accordo remare appelli
Allora tu metti fuori Mussolini però il fai un discorso a parte su Mussolini quello dell'avvocato crudele procurato un dittatore
Ecco assolutamente incoerente opportune pessimo nella preparazione del Paese
I direttivi che pure signora ricorrere ad aiutare manovre parto vada imputato sanguinario cercherà caratteristica per cui avere perché l'ho soltanto trentadue oppure di ulteriori si aperto a parte il ciclismo ricoperti in casa ondata di fatto l'uomo non era non era privo di umanità
Era la prima circolare era privo di nobiltà politica
Si può riprendere quella definizione di Gobetti fascismo come autobiografia della nazione tu prima citati appunto la demo Pluto grazie il il c'è o
Pongo ma sembra copertura opposta come come un otto del Bellavia recente che lunedì meridionalista ed è l'opera di Mussolini io credo che nel tempo passa proprio al potere all'idea
Che parlava di un ulteriore di il più dati confermerebbero vale non è così non è così
Esce da un lato e con le Leo io di opportunismo politico di trasformismo eccoli di cattolicesimo soprattutto dalla parte più accusare più foresta della Controriforma non dimentichiamo la posizione figlio nel tattili Pio dodicesimo
Nasce quindi da un
Da un pacchetto comunque uso poi tocca per popolare il Corano e quindi ha potuto credere il Museo di finché il mercato possibile ignorare il vulnus che Mussolini aveva recato a tutte le libertà civili compresa quella sindacale per esempio intanto l'ex socialista non solo montato la testa con una facile eteree codarda vittoria sulla sull'Etiopia perché creduto anche Napoleone
Ecco tutti questi personaggi quest'ideologia questa storia terribile in fondo del secolo appena trascorso innervata
Dentro almeno per quel che riguarda la parte di sinistra ma anche quell'altra come lotta alle innervata nella storia di quello che è stato il PC che ha attraversato l'ultima metà del secolo è anche di più
Come fanno ora a superarla con un dibattito congressuale che
Contrappone Fassino a Giovanni Berlinguer basta tutto ciò della svolta ancora l'autovettura la tragedia del del Partito comunista e che poi la tragedia italiana
E quella che Occhetto ha fatto un'opera di maquillage del dall'ottantanove ha cambiato il nove novembre per adesso che sia nato in Puglia c'ero le ragioni del per la caduta del dell'autoradio del comunismo perché quel piano perché è tutto a Barletta mentre per gli Stati Uniti da verificare il super Roberto l'ha abbattere applicato Ruggeri dello l'Unione Sovietica e caduta dall'interno
Certamente ad aumentare in modo che si chiama autoritarismo picchiava centralismo democratico perché usava della tournée
Fiaba
All'origine
O abilità vedi tu arrivi alla stessa conclusioni a cui è arrivata anche proprio il segretario di chi gli Occhetto che di quella svolta fu anche uno dei protagonisti Massimo De Angelis che ci diceva citando Dahrendorf esattamente quello che dicevi tu Arezzo il problema non è tanto la superiorità economica del sistema americano rispetto a quello sovietico il problema di quello sovietico era privo di libertà e questo lo ha fatto capire qual cosa cosa gli fa e questo è quello che pare divide ancora diciamo certa sinistra che pure non non non sposa più nulla l'ipotesi l'ipotesi sovietica e il liberalismo è il tema non è il tema del Congresso però
No insieme le competenze sono diffondere un patrimonio tarchiato
In una situazione sempre più precaria e difficile anche rispetto al centrismo cattolico tra virgolette democratico ma il diritto l'asserita il problema è che mi pare soltanto dall'erba conta condendo popolarissimo Capalbo con il suo supereremo
Replica credo che invece mi pare che non abbia questi difetti Servais
Forse manca di un carisma aggressivo come quello che leva della pubblicità e delle immagini impone la mi pare che calvo questo gruppo quello sempre trepidante e tiepido dei dei diritti
Mi pare che la grande la grande parte dei dei comuni d'Italia comunisti non hanno come per dire lo avrebbe avuto per dirla con la petrolifero d'autore di se stessi vai al punto che ci sono i comunisti democratici all'interno del PC per tutti e due DS
Ci sono i comuni triplici
Piccola scelta allevato qualora il cliente chi sono quelle Rifondazione Comunista
Non è mai sentito celebrare un congresso un convegno un un melting pot culturale comuni di analizzassero non dico agli Murri almeno gli errori del comunismo e
Il fenomeno su cui anche Fini di cui anche si parla poco il tema marocchini questi orrori e questi a Roma non si sono ripetuti tutti i regimi comunisti di tutto il mondo
E certo e certe ne sappiamo qualcosa proprio non in questi giorni che abbiamo cinque compagnie legato all'Aula se che è una paese dimenticato duri ricorderai
Come negli anni sessanta e nei primi anni settanta e si riconoscesse ogni sentiero di quei posti la vista uncini
Ne il nella zona neutra ci siamo ci siamo appassionati a tutte quelle vicende poi quei regimi qui si quei quei guerriglieri sono diventati uomini di Stato
è andata come è andata in bilancio però nessun aiuto per prima nel testo fatto che ha inchiodato il popolarissimo eccezione come stamattina quello del giornale eccetera abbiano taciuto
Otto dei liberali del del del silenzio di tomba che ormai caduto sugli studenti laotiani
Dice che per cui i cattolici e i comunisti soprattutto dura la maggioranza per il gruppo dirigente del Paese in un Paese come questo lo scandalo per la violazione della libertà non esiste
L'antiamericanismo non è altro che il rifiuto della religione della libertà la quale l'unica religione che io un uomo laico posso accettare
Ora un'ultima cosa che ti volevo chiedere di porci naturalmente il discorso a tutta una serie di implicazioni ma non mancherà occasione poi divisi ci era invece il giudizio su l'altra componente quella diciamo molto minoritaria di di che si riconosce nella mozione Morando che non aprì su grandi non ha avuto grandi risultati anche tatticamente ridisegnerà che prima lo chiederemo a Morando se state poi la scelta giusta
Quella di contarsi in una situazione del genere
Grande stima ma pochi voti Capitani sappiamo qualcosa che noi ma e il problema è tu invece mi pare che abbia preso due raggi scelto due aggettivi per definire i miglioristi non precisamente elogiativi perché
Perché perché veri e l'alla battaglia che ha fatto il mio fraterno amico Giorgio Napolitano e che io conosco da sessanta la battaglia coraggiosa e coerente però non è mai stata portata fino in fondo
Quando si parla delle colpe tipica anch'io di Occhetto o di Berlinguer ancora di più per la mancata come dire riconducibili donne alla luce della tragedia comunista
Si dimentica che i miglioristi
Che avevano capito che avevano stabilito i contatti cordicelle con le socialdemocrazie con l'Internazionale socialista chiamiamolo per un veneto storico e ideologico straordinario e la rete no non l'hanno mai però portato alla battaglia politica filoni compito abbiamo taciuto per esempio quando Craxi con la sua chiamata di correo alla Camera
Ha irritato tutti i partiti a dichiararsi innocenti o colpevoli vita getto hanno taciuto e questo va detto a quel bivio il fraterni amici a questi comparabili con i quali ho possono direi comunque aree in ogni istante della giornata
Con le quali abbiamo il novanta per cento delle idee in comune però storicamente lo devo dire che hanno hanno valutato all'appuntamento con quel famoso e decideremo così rimproverato a Craxi
Con la la capacità che Pannella che la Bonino che voi tutti i radicali avete avuti da vip e di come dire di proclamare in un modo molto chiaro e e Orte
L'onda il compagno di partito ma tutto il Paese quello in cui voi credete quanto mi pare che sia anche un argomento di cui si parla poco per rispetto a questi rispettabilissimi compagni
Che però come dire hanno hanno fatto la fine di Facta
Sì non c'è dubbio che bisognerà bisognerà poi porre bisognerà poi porre questi temi proprio a qualcuno di loro con con qualcuno di loro ogni tanto dialoghiamo pure dalla
Io per esempio ti raccomando questo che forse della seconda generazione migliore che Ranieri ha ben è un posto anche lo straordinario oppure per il sindaco di Torino che Chiamparino che personaggio ordinario veramente dal punto di vista umano politico piffero iniettabili Bettelheim Cipro anche
Purtroppo la loro uccello nell'isola alta forte come quella di
Di tale la come quella Telegraph
Sì proprio lui va be'non ci siamo tenuti va bene allora
Non ultima l'ultima cosa nell'introduzione al forum del Corriere della Sera e anche in qualche intervento per esempio la Monica Tavernini abbiamo ascoltato ieri si dice apertamente che ma e in fondo i DS debbono prendere atto un futuro non ce l'hanno tutti ne pensi
Ah io penso la cosa più giusta maternità farcito
Priva di Tano dichiarato avente all'aria europea socialdemocratici
E in tal caso io voterò per loro perché sono purtroppo socialista Liguori dipendente o cercheranno ancora una volta la terza via è questa terza via li porterà in un burrone oscuro il cui fine era
Beh qui si aprirebbe tutto un altro discorso ma intanto per un racconto in piani uscì ricordando agli ascoltatori il tuo libro che della Mondadori che si trova facilmente in tutte le librerie si chiama tiranni ed è senz'altro utile da leggere
E e dandoci appuntamento con quanto prima e non mancherà davvero un'occasione Caro Corriere e aperto al confronto all'udito e l'ascolto approverebbe completo lampertico
Per l'amor proprio fegato va be'appunto la volevo fare un modello professionale troppo buono direttore
Grazie ad Antonio Ghirelli