Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Non lo so Armando Antonio
Andiamo alle pratiche le urgenti niente di
Sesta era ottava Commissione lasciamo da parte le pratiche della terza è che sono ancora in fase di elaborazione finale sesta Commissione
Nota
Ecco sire mattone facciamo più presso servizi io non ho non ho avuto tempo di leggere sì prego
Allora per quanto riguarda questa proposta io vorrei intanto sottolineare
Che
Sostanzialmente un parere in ordine all'attribuzione a sezioni specializzate della
Materia relativa al ma più comunitario era stato già da questo Consiglio Espresso
Come io porto nella il quindici settembre mille novecento novantanove
Pronta è accaduto che questo disegno o di legge su quale che è stato espresso all'epoca un parere decaduto perché la legislatura
La legislatura magistratura è cessata
E quindi
è stato ripresentato io ho ho ho svolto un po'qui come dire la cronologia degli avvenimenti per far comprendere perché ci troviamo ancora alle prese con il problema
Della istituzione sezioni specializzate per il marchio comunitario ecco in i questo è accaduto e accade perché come ho detto come di Coppa di da due disegno di legge non ha avuto seguito in sede parlamentare ed è decaduto peraltro era in piedi anche una disegno di legge sempre per la istituzione di Jonis relativa al brevetto comunitario ingombrare in relazione al quale vi era stato un accordo Lussemburgo però questo Accord ormai è stato di fatto superato perché la materia del brevetto da distingue la natura sarà quella del marchio comuni Carlo è stato attribuito per una in base a una Regolamento la Commissione Europea ad organi giurisdizionali comunitari ora in questa situazione per Atene Pierer a una direttiva di cui all'articolo novantuno comma primo del regolamento del consiglio europeo che stabilisce che e deve essere istituito un numero per quanto possibili rotte tribunali la nazionali prima e seconda istanza per la trattazione del
Veramente di di tali materie ecco allora delle materie relative al diritto industriale fino in un collegato alla Finanziaria
è stata figura una norma l'articolo sette è una della legge la legge delega
Troverete questo articolo riprodotto a pagina tre in alto i tre in alto per il in cui si sia delega il Governo a emanare nuove norme dirette assicurare una più rapida ed efficace definizione dei procedimenti giudiziari in materia di concorrenza sleale
Etc e prevede l'istituzione presso i tribunali aventi sede nei capoluoghi stretto presso la Corte di Appello di sezioni specializzate ora so quello che vorrei sottolineare e che è stato adesso presentato un emendamento con il quale sì intenderebbe attribuire a quest'le istituzioni queste sezioni specializzate di seguito di cui si parla nell'articolo sette anche la materia dei marchi comunitari lo sottolineo questo per dire che a quanto è risultato al consiglio non è stato richiesto un parere sul disegno di legge di cui all'articolo sette della legge delega ma oggi viene richiesto soltanto in relazione a questo emendamento cioè non siamo che all'atti a stabilire se è opportuno se è legittimo che a queste sezioni che verranno istituite presso i tribunali ha mentito in sede nel capoluogo di distretto
Sia attribuita anche la materia dei marchi comunitari ecco io questo voglio dirlo per realtà perché alla all'inizio del numero tredici questa breve proposta io scrivo ritiene la Commissione vive la Commissione e una volta che si accetti il criterio della istituzione di sezioni specializzate in tema di proprietà industriale e intellettuale allora non vi è ragione di escludere
Dalla competenza di queste sezioni la la materia dei marchi comunitari voglio dire che non la commissione non prende posizione
Sulla legittimità o meno sull'opportunità o no sullo legittimità e tocco sull'opportunità o meno dell'istituzione di queste sezioni specializzate una volta che ripeto ancora una volta il quesito che ci viene posto riguarda soltanto la a a frazione in queste sezioni di un ulteriore materia competente ecco allora mi sembra che lui dei delimitato in questo ambito l'oggetto del quesito la risposta debba essere positiva non po'sa non essere positiva in quanto certamente di una stretta connessione tra la materia del marchio comunitario e le alte che verrebbero già attribuite alla competenza di queste sezioni specializzate voglio anche da ultimo qua presente come si fa presente nella relazione alla all'emendamento in questione che per la verità e in precedenza in virtù di quel disegno di legge che poi è decaduto questa competenza veniva attribuita solo ad otto mi pare tribunali e e questo perché vi era diciamo questa è la la direttiva comunitaria che ormai risale al mille novecentonovantatré e quindi siamo d'Arbia in inadempienti faceva riferimento alla esigenza di istituire un numero ridotto il numero di dotato di di tribunali tuttavia si ritiene che qui e quindi questi tribunali erano nel primo disegno di legge erano stati s'erano soltanto otto sono stati erano Napoli Palermo non ricordo tutti ora qui invece il numero di tribunali viene ampi viene ad essere ampliato viene a coincidere con i distretti quindi viene essere portato a ventisette ad ogni modo poiché confermano il criterio della specializzazione poiché viene realizzato attraverso la le sezioni specializzate e anche l'altro obiettivo auspicato dal dalla direttiva comunitaria appunto di avere dei giudici particolarmente competente in questa materia io credo che il parere posso
Essere positivo così come ha ritenuto la commissione come alla unanimità
Ci sono
Delle osservazioni
Ma
D'altra parte con la premessa che ha fatto il consigliere Murdoch e cioè che una volta istituiti questi queste queste sezioni all'interno dei distretti vale di
Vigile non allora collegare anche questa materia queste nuove competenze problema è a monte in sostanza va bene d'accordo
E approvata andiamo all'ottava Commissione
Unione nazionale giudici di pace notte con cui si chiede l'adozione di una risoluzione di carattere generale relative alle istanze di trattenimento in sei
Zio oltre il settantacinquesimo hanno di età chi è il relatore di questa pratica consigliere parziale prego presidente la relazione
Completa anzi ringrazio il magistrato che dalle varie data perché completa e molto chiare per fortuna abbiamo una struttura funzionante spero che la sutura funzionante Leicester ancora con il prossimo consiglio perché commentano membri sarà sempre più difficile lavorare in questo Consiglio tornando l'argomento che ci occupa presidente problema qui è molto semplice
Si tratta di interpretare se se la normativa attualmente in vigore consenta o meno nella sua deroga porta dalla dalla legge del ventuno novembre novantuno consento meno intrattenimento oltre settantacinquesimo anno di età dein dei modi di oggi Pacem ah se appunto a una serie di indicazioni è accaduto che il Consiglio di Stato in sede cautelare con due diverse ordinanze abbia deciso in modi assolutamente divergenti sì che ci sono nel senso che in alcuni casi ha ritenuto che fosse accoglibile l'istanza di coloro che perché pensano che questa deroga non riguardi i consenta anche pervenimento in servizio di coloro che hanno già concluso in settantacinque anni ed emaciato ordinanza si è espressa in senso negativo in questa situazione cioè giunto alla nota degli dei giudici di pace dell'Unione nazionale giudice di pace che ci chiede assume una posizione perché ci sta nel frattempo pervenendo tutta una serie di stanze di conferma in quella posizione di più di coloro che hanno già compiuto settantacinque anni e commissione invece del consiglio che la corretta interpretazione di questa normativa peraltro già affrontata in varie in varie sedi e già a sottoposta anche la produzione l'ufficio studi che è conforme con la nostra indicazione si è quella di dire che ma è una norma di carattere generale che ti sei settantacinque anni limite massimo di età non sia stato drogato da questo spero quella questa particolare normativa che viene invocata dai dall'esponente sì che con questa risoluzione di carattere generale Sisi praticamente si si chiede al Consiglio di confermare l'emendamento che abbiamo già più volte seguito e naturalmente questo comporterà una la nostra resistenza in giudizio verso le eventuali azioni che verranno proposte da coloro che riterranno di interpretare diversamente la normativa attuale noi crediamo che queste due ordinanza del Consiglio di Stato trovino poi sul ruolo componimento in una prossima decisione di me
Per cui si possa mettere un punto fermo a questa vicenda certo è che immaginare che per effetto di una legge si possa superare un'inedita distante cinque anni che mi pare già particolarmente alto è una come dire è uno strappo alla ricostruzione con questi la del sistema che ci pare abbastanza discutibile sicché la proposta la commissione senso con dichiaro cioè di dire che questa norma non è non consente totalmente in servizio oltre state cinque Simone grazie grazie
No no
Interventi
Siete tutti d'accordo
è affiorata
Anche amo alla pratica successiva
Dottoressa Bramantino
Forse qui anche opportuno anche in cantiere Riccio
Via notiziari questa riserva sarò molto breve signor Presidente perché si tratta della revoca dell'incarico di completamente privato della dottoressa Bramantino
Conferma che le è stata conferita il cinque dicembre del due mila uno da questo Consiglio ovviamente si è successivamente accertato
Previa la nota del ministro della giustizia del primo febbraio due mila e due previo ulteriori accertamenti che la dottoressa Bramante è stata rinviata a giudizio per in un procedimento in un processo penale che al momento dalla conferma risultava essere soltanto un procedimento il cinque di dicembre del due mila uno quindi contestualmente la brama addivenì l'ha rinviato a giudizio per il delitto di calunnia nei confronti del marito per cui opportunamente come la mera esistenza del procedimento penale risulta idonei a compromettere l'autorevole Enzo il prestigio dell'ufficio tirando da opportune a revocare la
Revocare la l'incarico di componente privato del Tribunale per i minori
Ci sono osservazioni
è approvata adesso abbiamo una pratica bene la terza commissione che riguarda l'individuazione per l'anno due mila e due delle degli esiti disagiati e poi dovrebbe arrivare la il cosiddetto bollettone
Che faccio contratti a questa la capiamo questo Presidente si può trattare perché una cosa de plano praticamente è un accoglimento totale delle richieste del Ministero che peraltro sono pervenute
Solieri e tra l'altro questo determinato un po'ritardo nella pubblicazione la proposta di Burtone che vi arriverà dopo come quarantacinque spero presto in modo che chi non ha avuto modo di vederlo posso guardarlo eventualmente a fine nella mattinata delibera
Questo però si può provare rispondono ai requisiti di legge
A ciascuna delle sedi per per le quali è intervenuto il parere del ministero che quindi ripeto accogliamo integralmente
Voi avete col controllato queste sedici sono osservazioni rinuncia
Ci sono osservazioni consigliere rialzi
Va a pensavo che
Nessuna osservazione e allora e ha provata anche questa vi ripeto dovrebbe arrivare la delibera mi è stata preannunciata sulla cosiddetto bollettone però va bene arriverà vedrà te la farò trasmettere
E andiamo invece alla
All'ordine del giorno ordinario
Dei pratica dell'ordine del giorno ordinaria riguardano la sesta Commissione
La prima pagina trecento cinquantacinque riguarda un'istanza del dottor Cordova relatore consigliere Cassano prego
Questa battuta è stata esaminata in sesta Commissione ripercorre integralmente il contenuto di un'analoga grafica c'era già stata valutata in sede di assemblea plenaria e riguardato altri siti posti dal procuratore della Repubblica di Napoli sulle modalità l'iter procedimentale previsto da Regular del consiglio giudiziario di Napoli in tema di formazione di una volontà collegiale in particolar modo di redazioni dei pari
Il il la sesta Commissione ha valutato attentamente il contenuto di della nottata attualmente pesa in considerazione per verificare se vi fossero meno elementi ulteriori oppure elementi di novità Rispetto alle osservazioni gli aveva formulato ripeto nell'ambito di analoga precedente istanza e ha ravvisato una totale poi ci pensa delle problematiche di carattere generale ribadisco come abbiamo già fatto nell'altra delibera che non spetta al CSM pronunziarsi sulla congruità o del Regolamento del Consiglio giudiziario di Napoli svolgerà una sorta di attività di controllo di secondo grado proprio perché l'adozione dei regolamenti rientra nella sfera di autonomia di dei consigli giudiziari stessi così come non spetta al CSM pronunziarsi sulla specifica vicenda da cui ha tratto origine la formulazione del quesito di carattere generale nota ecco pensieroso di tipo amministrativo nell'ambito del quale saranno esaminate le doglianze specificamente proposte dal dottor Cordova quindi la sesta commissione ha ritenuto che potesse residuali come aspetto di sabato pensa solo la problematica generale sull'iter procedimentale di formazione della volontà di organi collegiali quali appunto il Consiglio giudiziario è sul punto sia riportato integralmente ripeto essendomi totale coincidenza alla precedente delibera adottata che a sua volta si soffermava sulla spetti in ordine ai quali aveva sollecitato anche un ampio e articolato apparire dell'ufficio studi che è stato a suo tempo integralmente esce Peter nuovamente condiviso in questa sede pertanto proponiamo all'assemblea finale la formula espositiva finale che risulta dal testo scritto nella proposta appesa appunto questa sostanziale identità di prospettazioni formulate dal procuratore Garbinato
Ci sono osservazioni nessuna osservazione allora la proposta è approvata abbiamo alla pratica successiva niente a che trovate a pagina trecentocinquantasei il dottor Maione ma Mahmod giudice del Tribunale di mi consiglia collocato in aspettativa per infermità chiede se le cause civili trattate da lui possono sostanzialmente essere congelate
Va proposta e nel senso di non luogo a provvedere perché la materia è disciplinata dall'articolo centosettantaquattro del Codice di cui la civile per cui spetta alla capo dell'ufficio di adottare provvedimenti opportuni sono osservazioni
Non ci sono osservazioni e approvata
La pratica successiva pagina trecentocinquantasette riguarda problematiche ordinamentali relativa alla magistratura operante nel distretto della Corte d'Appello di Bolzano è un tema sul quale noi siamo già intervenuti con mostri rivivere che vengono qui richiamate per cui si propone l'archiviazione della pratica
D'accordo
Io
Va be
Sì sì diamo atto della sezione del consigliere Fausto
Andiamo alla pratica successiva A pagina per sempre trecentocinquantasette in dottor Antonio Cimoli enormi presidente del tribunale di Pistoia
Ora conosce né se sia consentito a un magistrato delegato per l'istituzione di un procedimento disciplinare pendente nei confronti del presidente di un tribunale e di alcuni giudici in servizio
Nell'ufficio di rileva ha rivelato al presidente dell'ordine forense la pendenza del procedimento disciplinare e chiedergli valutazioni sugli effetti l'ambiente forense
Sull'ambiente forense del predetto procedimenti cioè in altre parole dice il dottor scivoloni dal momento che mi hanno incaricato di condurre questa istruttoria nel momento in cui io vado a parlare con ma dei persone che mi dovrebbero dare notizie che cosa posso dire quando quante non io posso trasmettere io a queste persone in relazione al procedimento disciplinare
Seducente
La risposta
Sostanzialmente quella per la quale ci si affida alla alla capacità selettiva dello stesso un magistrato perché si dice tutto sommato qualcosa bisogna che dica spetta a te stabilire che cosa vuoi dire e che cosa è conveniente indica questo mi mi pare dalla logica della della proposta poi se lo intesa male il relatore non so chi sia
Consigliere Ferrara quindi si considerare positive io l'ho intesa così chiaro
Quesito
Privi di sostanza assiduo del fatto che ci sia stato in qualche modo screditato a giochi del presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati a seguito di questa audizione così che che nasce la questione e noi diciamo che è veramente legittimo a quell'obiezione per cui s'inscrive appunto nell'ambito dei poteri istruttori che competono al procedimento
Sì
Prego Paolo mentre con le considerazioni di sposare l'attore dottor Ferrara il procuratore generale quando fa le indagini ridisciplinare certamente può delegare e quindi in questo caso sosta sì al dente l rappresenta il Consiglio dell'ordine è stato sentito in veste di delegato con gli stessi poteri del Procuratore generale allora non non ha senso insomma come dire immaginare che si possono porre ostacoli all'attività della procura generale dei ai suoi delegati allora il quesito era in questo senso che non basta così come nessuno si sarebbe potuto dolere della normale attività di indagine svolta dalla Procura generale nessuno si può Domenico un suo delegato
Senta soggetti informati ai fini dell'accertamento quindi e questa è la risposta al quesito ha una sua ovvietà da questo punto di vista etico perché altrimenti bisognerebbe escludere la possibilità di delega e naturalmente questo
Giudice del previsto per le regole generali dall'ordine del giorno quindi noi diciamo semplicemente il Pd concerne sulla compromissione del prestigio di un magistrato il fatto che svolgono accertamenti sul suo il grado di costituzione
Forse no
Ti impossessi poteva fare questo tipo di da lui dice mi dice io mi tolgo del fatto bis è stato sentito il presidente del consiglio dell'ordine perché nell'ambiente questo crea batte il punto è che chi lo ha sentito era di Liga
Alla procura che stava facendo l'accertamento sulla sua condotta anche a fini discipline cioè il piano abili non è che posso volere che mi fanno gli incarichi consigliere Rossi però io il la la mia incertezza deriva dal
Essa un periodo che vi leggo considerato che la prospettazione quesito non contiene contestazioni in ordine alle specifiche modalità di esecuzione dell'incombente istruttorio da parte del magistrato inquirente anche sotto il profilo del dovere di riserbo in quanto eventualmente i persino il sito del prestigio della serenità di giudizio dei magistrati soggette a procedimento disciplinare abita della compressione nella misura inevitabilmente connesse funzionava all'accertamento degli specifici ha detto qui saprà se come va interpretato e non nel senso che nello svolgimento concreto bisogna usare particolari code almeno io così larghi quindi
Con Volontè Walter Veltroni giudice
Giorno
Noi diciamo in astratto questa attività istruttorie pienamente legittima perché si inserisce in un procedimento disciplina che avviene su delega del procuratore generale in concreto laddove vi potrebbero essere stati degli ex cessi eventualmente suscettibili di valutazione anche da parte della prima commissione nulla di concreto
Stato appunto riferito c'è stato tradotto e pertanto non possiamo cioè rispondono io insomma ancora una volta con con diciamo che è la replica in questo dialogo informale
In sostanza non ci sono state modali le modalità sono stati quelli ordinari quindi lui non si può dormire l'atto era dovuto le modalità non è che usciti a fatturare oltre Sacchi Costacurta ha fatto questa attività di indagine che acquisì le modalità erano perfettamente fisiologica l'atto era dovuto e quindi non si può dovendolo evidente questa difensore rispose
Raccolgono
L'ultima pratica riguarda alla relazione che il i dottori Giacalone Leccisi hanno fatto pervenire in ordine alla giornata di studi che ha avuto per oggetto il titolo esecutivo civile europeo
Nella relazione che hanno fatto per intervenire una sfinge spesi da uno dei lavori che si sono effettuati fa a cura
No normalmente ed è nato ma indicano come relazione di sintesi vecchia condividiamo grazie in senso di no va be dei lavori che vogliamo inviare prassi e tecniche sia una base durante la discussione su questa problematica in sede europea
Quindi si tratta di venga neanche l'auto ne prendiamo atto credo che non ci siano ripercorre le vicende perché va benissimo e approvato nel soggiorno
In ogni caso
Certe cose
Allora qui arrivato ENEL l'ultimo
Qui è arrivata una terza commissione proposto di orge complicazione vacanze uffici distribuiti in un po'secondo grado semidirettivi primo e secondo grado Corte di Cassazione proporrei scuola in qualche consigliere il Papa buono motobarca vuole grazie l'unico ha necessità di dare un'occhiata non so se abbiamo altre proprio altrimenti potremmo non abbiamo altre brutture mi permetterei di uno Yorkshire colleghi insomma ora va be'abbiamo anche solo per un po'ma non è imprese
Io con molta lealtà io intanto ringrazio il presidente Spataro perché mi ha avvertito di questa
Di questa di questo l'arrivo di di di una pratica in via d'urgenza però è anche vero che si tratta di un numero ho sentito parlare di alcune quattrocento posti letto soltanto l'acqua ecco insomma e allora siccome peraltro nessuno di noi di compone in crisi in area laica ha partecipato ai lavori di Commissione credo che sia per noi assolutamente necessari verificare tenuto conto anche delle varie
Esigenze locali qui il problema non è il quarto d'ora il problema è la seduta nella quale nella quale esaminare questa saprà
Scusi ma se c'è una richiesta non c'è mettano alla prossima dovrà sembrava io posso voglio dire questo prima di prima di formularla io sono ovviamente se è pronto a guardare testo della della della proposta stessa
E in esito anche alla motivazione che mi è stata preannunciata congrua e articolata riservarmi di chiedere o meno la trattazione differita della pratica stella se non voglio preannuncia azioni non per non riceva Johnson posso Presidente non è che se io sempre apriamo la dotazione poi se no volevo dire no no queste sì la rabbia oltre arricchisce portiamo alle nuove regolare sospendere per un summit dargli ancora sino a saperlo abbiamo abbiamo una via abbiamo una via formale ancora la pratica non è stata distribuita quindi se noi aggiorniamo la seduta darli alle zone fino a quando sia distribuita non è aperta la prestazione diciamo anche alle dodici Resta il impregiudicata la la richiesta di differimento quindi ma io quando ho detto che avrei rinviato a un quarto d'ora non era impregiudicato ogni richiesta voglio dire io aderisco però mi posso pre impoverire pronunciare di
Conosce così rivediamo fra diciamo
A facciamo centododici io distinti clienti è una comunicazione di servizio io vorrei invitare ha parlato prego tra i paradossi chiedo scusa chiedevo assente cortesia era possibile fare questo corretti viene distribuita e poi ci rivediamo tra due ore in modo
E chi non l'ha vista che Israele vene una noi rapine distribuita alle undici e mezza riprendiamo anche a lei
Ci siamo
Possiamo riprendere
E mezzogiorno abbiamo avuto la pausa di un'ora e un quarto
Chiedo preliminarmente la parola al presidente
Allora
Si possiamo riprende prego sì io voglio ieri apprezzo anche la sospensione però mi rendo conto che c'è una serie di di di nodi problematici in questa in questa articolata molto motivata proposta
Che sì
Mi inducono ad una riflessione un approfondimento maggiore quindi sono veramente rammaricato ma chiedo che fu tra la trattazione vende riferita alla prima udienza alla prima seduta utile va be e allora noi rinviamo tutto a mercoledì prossimo
Va bene e la seduta è tolta