"Professioni Libere: il progetto della Casa delle Libertà" - org. dalla Casa delle Libertà (Sala del Refettorio, via del Seminario, 76)

Io Dario
Qui accanto a me ora caro Ettore Scola
No
Zappalà è arrivato sei calcolo allora io forse insomma basta insomma dallo Stato secondo
Insomma togliendo loro la cioè lo Stato polemico positivo bisogna
Presidente insomma
Numerose potrebbero e ho capito introduzione
Vorrei far giungere bisognerebbe politico la mia matrice dolosa governa Vitiello guardo dentro verso di loro
Vero che la signora insomma Buongiorno amici
Un cordialissimo benvenuto da parte di tutti noi
Abbiamo pensato di fare quest'incontro in funzione di due esigenze Stella
Di stabilire a fine legislatura qual è stata l'attività
Che la Casa delle Libertà singoli partiti che ne fanno parte gli amici parlamentari che sono qui al mio fianco
Hanno svolto nella interpretazione dal nostro punto di vista naturalmente del valore della difesa di delibere professionisti durante l'arco di tutta questa legislatura
Ed è quindi una specie di consuntivo che sottoponiamo la vostra attenzione abbiamo preparato più documenti ce n'è uno molto corposo le collega Zappalà sulla di professioni ordinamento comunitario pensa sia utile perché dell'Europa si parla sempre ma spesso sul tema
Giuridiche sul tema anche legislativo è un inesplorato continente due Nobel viandante che faccia ritorno con gli stessi argomenti con i quali parti
Secondo su quello che è la parte riassunta in un documento comune
Che si chiama pressione di per il progetto della casa della libertà perché aveva inteso fare questo incontro perché desideriamo non somministrargli
Una quota più o meno rilevante delle nostre eloquenza ma perché riteniamo che confrontarci su questi temi sia possibile e utile sul sulla base di un documento che avevamo presenta perché è un po'il riassunto di ciò che è stato fatto e di ciò che intendevo fare
Siamo anche alla vigilia della presentazione di documenti elettorali
Una sedia benefico perché ecco qualche qualche affrontato uno dei dei documenti elettorale nella con i quali noi pensiamo che un approfondimento che possiamo fare in questa sede possa consentire cura inserzione non solo unilaterale ma dialettica sulla base delle cose che acquisiremo anche quest'oggi e questo è la ragione come dire di questo incontro penso che Torino avanti in corso io quali siano le evoluzioni politiche e quindi governative viene deriveranno ma pensiamo che tanto all'opposizione quanto al governo come noi auspichiamo e la Casa delle Libertà possa vivere invece mantenere come ho sempre fatto
Un dialogo costruttivo con i rappresentanti degli ordini professionali e del delle deve veri e di tutte le categorie professionali in genere diamo per qui ci siamo battuti per questo
E credo che possiate dare atto o un filo di continuità nella nostra azione che vorremmo poter ulteriormente sviluppare e accentuare la prossima legislatura
Crediamo che la linea da seguire rimanga quella di stabilire finalmente dato che i tutti i tentativi di libri dei precedenti governi di portare diciamo in nelle Aule del Parlamento un documento che vi fosse come dire comprensivo di una linea di condotta accettabile pensiamo che questa linea di condotta deve inquadrarsi e poi per questo pensiamo ad una legge quadro e non invece ad una legge delega che spoglia il Parlamento e quindi anche voi di una possibilità decisionale che non parta solo sulla base dei punti di riferimento
Poi generali loro o anche apparentemente specifici ma non collegati ad una concretezza di realizzazione
E qui sta la ragione del del nostro incontro il documento che la parlata riparato sarà da lui illustrato brevemente e ci siamo detti minore preparatorie che noi da questa parte
Non impiegheremo grande tempo perché preferiamo ascoltare le vostre considerazioni ecco perché io nel ringraziarvi per la vostra presenza ringraziando i colleghi per la loro disponibilità do subito la parola
Al collega Zappalà che illustra quelle che sono le in sintesi le considerazioni e di osservazione che dall'Osservatorio
Del parlamento europeo ha potuto fare e ci interessa conoscere
In linea diciamo di concretezza e di sintesi dove ripeto grazie a tutti
Io ringrazio il presidente Biondi e vi chiedo scusa in partenza perché devo andare via sono tornato abbiamo i lavori sono a Bruxelles e sono tornato questa notte per stare qui stamattina con voi e riprendo subito l'aereo per tornare a Bruxelles
Me ne dispiaccio perché non posso partecipare
Carlo ha proseguito i lavori che qui altri Valter Lupo un attimo io poi proporrò a seconda anche della durata del convegno si sarà necessario protrarre anche al pomeriggio alla riunione noi siamo qua e quindi lo faremo con grande Nicoli e piacere perché significa che ci sarà una nutrite se invece i tempi e le scelte anche nei tempi
Di intervento che non abbiano come dire una e lunghezza troppo rilevante consentisse di finire anche tardi Nedved nel primo fino all'una alle due per le ore in cui ci si può poi salutare questo rimesso diciamo alla volontà e anche alla disponibilità reciproca nelle scelte bisogna fare lo faremo in seguito scusa se poterlo prego
Allora dicevo a me dispiace non potrà essere presente al dibattito però ovviamente sono disponibile per tutti gli ordini perché ne ha interesse a rincontrarci
In forma pubblica che non per ulteriori chiarimenti e precisazioni ho fatto preparare distribuzione un sintesi
Peraltro neanche molto breve
Una sintesi ma completa di quello che lo Stato a questo momento su base europea della normativa in già esistente o in itinere per quanto riguarda le libere professioni
Il tempo concessomi è verissimo e quindi solo dallo solo qualche spunto e qualche indicazione il resto dicevo quella documentazione che voi avete altre possibilità d'incontro tutte quelle che vorrete
Chiedi e ha avuto e ha rapporti attraverso i ordine professionale i commessi a sia a Bruxelles a Strasburgo che in Italia sa perfettamente che possiamo incontrarci e parlare
Quando vogliamo
La situazione delle libere professioni in Europa
La materia e certamente complessa e di profondo interesse per tutte le forze politiche rappresentate
In Parlamento europeo
Io preliminarmente vorrei rivendicare a noi alla Casa delle Libertà e chi ha seguito con noi questa materia sa perfettamente che non dico nulla che vada al di là della realtà
Rivendico a noi la sensibilità totale
L'interesse è totale
La disponibilità totale
Nei confronti dei professionisti e delle libere professioni
Disponibilità che sono pronto a dimostrare in qualunque circostanza essere molto più alta molto diversa molto più aperta di quella di forze politiche certamente a noi non omogenee che non vicina
Noi stiamo abbiamo dato e stiamo dando in tutte le sedi dimostrazione che in quando si fanno delle scelte era verità in assoluto non esiste mai e nostre scelte di natura politica che stiamo prendendo con l'attenzione che meritano la libera professione
Bene in Europa ci sono dei principi fondamentali uno dei principi fondamentali e quello della concorrenza l'altro principio fondamentale che regola tutta la rete europea è quello della libera circolazione delle persone
Nel caso della libera professione una distinzione fondamentale va fatta tra libera prestazione di servizi e stabilimento dei professionisti sono due concetti profondamente tra loro diversi
Tutta la normativa che riguarda la libera professione trae origine dagli articoli cinquantadue fino a sessantasei del trattato istitutivo della comunità europea
Che vuol dire libera prestazione di servizi
Che ripeto è un fatto diverso la libera dal dalla libertà di stabilimento alla libera prestazione dei servizi significa che un professionista
Può
Rendere in maniera libera e in maniera autonoma il suo servizio al di fuori del proprio stato di appartenenza
Per un ricevente che può essere presente o assente sullo stato suo di attività o in altro Stato
Però la libera prestazione dei servizi fuori dal proprio stato di appartenenza
E è un'attività che va vista intermedi europeo va vista come un fatto temporaneo non un fatto permanente se invece la il trasferimento mettiamo cose del professionista dal suo stato di appartenenza ad altro Stato è un fatto definitivo allora bisogna parlare di stabilimento le due cose sono profondamente diverse tra di loro perché mentre nel caso della libera prestazione dei servizi il professionista
Deve rispondere alle norme del suo Paese e adeguarsi alle norme del Paese ricevente nel caso dello stabilimento di professione se si deve adeguare le norme dello Stato in cui si trasferisce
E quindi c'è profonda differenza tra carattere temporanea della prestazione e carattere permane
Le singole professione
Naturalmente tutti voi e noi sappiamo che ci sono in Italia e in generale in Europa professione regolamentata e e professionali non regolamentate
La deferenza anche in questo senso e sprofonda
Ci sono delle direttive europee che sono poi tutte elencate ricordate nel l'appunto che voi avete le professione
In genere hanno delle direttive che che indicano una normativa generale poi per alcune professioni ed avesse soprattutto quelle regolamentate esistono delle direttive
Di settore direttive di settore che potranno subire ulteriori miglioramenti nel tempo
Però su richiesta specifica o degli utenti o delle degli ordini che per regolamento recentissime direttive una e quella sul commercio elettronico
Più l'altra direttiva che abbiamo provato proprio il primo di febbraio di quest'anno che riguarda la nuova direttiva comunitaria sulle professione hanno modificato e ha aggiunto nove punto di vista sulla libera professione
è stata aperta la possibilità alla pubblicità che prima non c'era
Naturalmente nel rispetto di tutta una serie di caratteristiche che devono garantire gli ordini
E l'altra per quanto riguarda invece la la formazione permanente per esempio per i medici o talune altre misure specifiche però alcuna professione si sta discutendo invece per quanto riguarda le tariffe professionali
Le tariffe professionali che poi sono una delle caratteristiche fondamentale per quanto riguarda gli ordini vedreste professionale non sono ben viste in Europa
Stiamo facendo un braccio di ferro con la Commissione esecutiva
Perché era Tenerife professionale sono viste come una un modo di fare anche vitale per la verità non sono ben viste perché sono considerate come una maniera dei chiudere
Un capitolo che è quello della concorrenza nei confronti di altre possibilità questo in realtà non è nove i stiamo facendo di tutto e adesso vi dirò come in particolare poi concludo
E stiamo facendo di tutto perché le il problema della griffe resti perché il problema delle tariffe non non può essere visto come limitazione della concorrenza
In quanto ordini e tariffe devono assicurare invece la
Prestazione migliore possibile
Di qualità la più alta possibile nei confronti degli eventi quindi le tariffe minime e massime
E gli ordini stessi non sono un fatto corporativo e non devono essere viste come un fatto corporativo delle professione ma devono essere visti come rispetto degli utenti
Nelle nella normativa deontologica che l'Unione europea sta portando avanti per quanto riguarda gli ordini una delle caratteristiche fondamentali e questo ci consente di portare avanti quello che vi dicevo prima
è il fatto che entrano in gioco nella discussione con gli organi e con le tariffe Cornelle prestazione entrano in gioco i consumatori
Il codice di autoregolamentazione che ormai deve governare attraverso gli ordini comportamento dei professionisti deve essere condiviso discusso e concluso anche con le unione dei consumatori
è una norma precisa
è ovvio che secondo il principio di sussidiarietà la le norme europee danno indirizzi dal quale non si può uscire però larga lasciano ampi margini alle singole nazione singole Stati membri di poter poi decidere nel loro interno
Un'ultima informazione che considero però determinante
è in discussione in questo momento in Parlamento europeo una provo due proposte di direttive della Commissione esecutiva una fondamentalmente che vi riguarda ed è quella relativa alla normativa sugli appalti forniture e servizi
Alla fine di agosto del due mila la Commissione esecutiva proposto due direttive dicevo al Parlamento europeo per l'iter legislativo
Che di cui si discute ormai da oltre quattro anni
Chi segue i fatti europei lo sa
Queste due direttive sono nell'attenzione di tutti queste due direttive riguardano tutto ciò che ruota attorno agli appalti in termini economici
Significa che ruotano ogni anno per un fatto economico corrispondente a circa due milioni di miliardi l'anno attraverso enti locali enti di vario tipo costi che sono obbligati a fare appalti pubblici
E riguarda profondamente le professioni soprattutto le professioni di natura tecnica
Il risultato allo stato attuale quale abbiamo il relatore di queste direttive sono io
Abbiamo discusso già abbastanza abbiamo fatto un'audizione pubblica il nove di gennaio la Commissione esecutiva ne discuteva già da quattro anni
Io sto per preparare anzi sto per presentare in commissione giuridica la relazione attraverso questa direttiva la Casa delle Libertà
E quindi noi e attraverso me
Io conto di togliere da questa direttiva tutta una serie di questioni e chi seguirà questa vicenda vedrà la mia relazione già dalla dalla fine del prossimo mese e quindi non è neanche un fatto
Un fatto né oscuro né altro
Io prevedo dei toglie intanto di indicare le prestazione intellettuale come autonome rispetto agli appalti in genere o comunque rispetto allo fornitore del servizio igiene
Prevedo di togliere i professionisti dalla problema degli accordi quadro dei subappalti
La possibilità partendo dall'Europa che si tolga il principio delle società di capitale che prevedano i professionisti all'Inter i professionisti dal mio punto di vista e dal nostro punto di vista devono essere liberi depressa per la loro opera
Devono avere quando partecipano agli appalti il corrispettivo di quello che hanno impegnato devono essere qualora le loro idee in tutto o in parte nell'ambito degli appalti sono state ero ride oggetto della conclusione dell'appalto devono comunque essere compensati per quello che hanno fatto quindi prevedo e concludo di far sì che in quelle direttive ci sia siano riconosciuti come percorrere da delle professioni intellettuali
Un elenco preciso dei servizi i servizi della filatura e servizi di ingegneria servizi integrati di ingegneria i servizi di pianificazione urbanistica e diretti architettura paesaggistica
I servizi al fine di consulenza scientifica e tecnica al servizio di sperimentazione tecniche di analisi tecnica i servizi legali i servizi relativo all'istruzione anche professionale i servizi informatici per Fini il servizio di contabilità e revisione dei conti e tenuta dei libri contabili il servizio di ricerca e sviluppo i servizi sanitari e sociali i servizi di traduzione linguistica
Concludo
Con spirito di parte considerato peraltro questo è un incontro fatto dalla Casa delle Libertà
Che ci sia qualcuno in campagna elettorale che posso dire che altre forze politiche hanno fatto o stanno facendo o hanno intenzione di fare cose concrete come quelle che io per l'Europa e i colleghi qui in Italia hanno fatto che stanno facendo perderebbero professore grazie
Ringrazio
Liparota per la prevenzione
Intervento volevo salutare ringraziare per la sua presenza all'amico Memmo Contestabile vicepresidente del Senato che si è messo sul fondo perché pregherei di avvicinarsi per la gioia del nostro sguardo nella consolazione case di intelletto ma è abilitazione pressioni sugli intellettuali nel dialetto poi si
Si ripartisce per li rami allora io pregherei allora cosa dell'amico Becchetti che si occupa il Parlamento del parlamento nella Camera dei deputati
Della nostra collega Donatella libere professioni vedo insomma lontane da dove
No in realtà emotive proprio questo io chiedo scusa se me ne dovrò andare perché ho una di quelle influenze che prendo Yeshe livornesi fanno la vaccinazione Poli influenza prendono lo stesso non arriva la febbre non ti scordi arresti appiccicato a tutte le città patologie più fastidiose vi mi scuso se dopo questo ciao Stefano
Questo breve intervento dovrà andar via io non entro nelle qua le questioni grandi che sono state affrontate negli ultimi due anni ma voglio dare quattro cinque piccolissimi brevissimi spunti di riflessione voi sapete che in questi ultime settimane queste ultime settimane c'è stata una forte accelerazione alla Camera dei deputati perché si votasse si portasse a compimento
La proposta di legge sulle sulle prove sulla regolamentazione delle professioni non regolamentate già diverse a una contraddizione in termini
è una legge che io ho cercato credo di esserci riuscito di smontare pezzo per pezzo come discorso non tanto perché noi riteniamo che non si debbano dare delle regole alle professioni cosiddette non regolamentato c'è quelle nonne
Disciplinari in ordine e in arma perché è sbagliato concettualmente far camminare questa mini riforma questa mini legge
Su due presupposti l'uno che si debba regolamentare quello che ci ha regolamentato e cioè che le le professioni si debbono svolgere non contro norme imperative buoncostume l'ordine pubblico così c'è scritto in questa proposta di legge secondo che le associazioni sono libere già lo sono nel nostro Paese terzo che le associazioni di associazioni sono libere ma già lo sono nel nostro Paese quarto che trattandosi di organismi di diritto privato non c'è nessuna possibilità in questo sistema
Che il nostro sistema costituzionale di controlli da parte del ministero di chi che sia quali poteri di scioglimento altre cose
Evidentemente un'operazione di marketing politico con due t visto che nella riunione fatta quando fu presentata questa legge Veltroni promise che entro la fine dell'anno avrebbe approvato questa legge noi faremo in modo che questo non avvenga perché lei abbiamo un'avversione contro professioni non regolamentate per carità rappresentano due milioni e settecento mila
Persone che svolgono un'attività qualificabile come anche se l'applicazione di un sapere di una lo studio di una capacità ha un problema pratico però io credo che questa vada affrontata nel grande tema della grande unica riforma nell'affresco corriamo l'affresco che forma delle libere professioni
Ancora in questi giorni alla Camera in discussione alla commissione Ambiente lavori pubblici la questione
Della della delle competenze dei geometri che è una questione che sta mettendo due categorie diciamo di professionisti tecnici da un lato ingegneri architetti all'altra i giovani l'uno contro l'altra armata è una cosa un procedimento sbagliato io stesso faccio
Faccio emenda o ammenda del del mio di una firma di una proposta di legge noi abbiamo chiesto delle audizioni maniere dare anche questo rientra nell'autonomia delle delle professioni anche sulle grande affresco che faremo appunto la prossima legislatura
Ancora ieri Vito dei dei piccoli spunti di ragionamento ieri è stata una battaglia tutto il pomeriggio in alla Camera su una vicenda che sembra marginale ma ha un riflesso sulle professioni non ha mancato di farlo rilevare ieri in aula cioè la questione della della del Congo del concorsi per l'accesso alle scuole di specializzazione in medicina
Ci da vicenda credo che molti la conosca comunque in sintesi sono i concorsi legare tracce e i concorsi per accedere alcune giuste scusi altri no
Diciamo abbiamo trattato questo problema
In maniera schizofrenica come quello delle professioni non regolamentate come quello dei geometri come altri come se fossero delle variabili indipendenti di rispetto ai due grandi temi cioè l'impatto che produrrà la riforma dell'università sull'accesso alle professioni
E da disciplina complessiva della della la grande riforma delibere concimi noi dovremmo fare questi insieme ad altri problemi che sono quelli complessivi dell'accesso che sono quelli dei meccanismi di formazione del tirocinio di accesso alle professioni alcuni per le quali è previsto il concorso prevedono delle preselezioni già questa prescrizione si è sgretolata
In qualche maniera essendo stata esclusa dal concorso in magistratura non sono professionisti ma vi è un principio di di di accesso alle professioni in qualche maniera è stato già intaccato
Da dalla vicenda della del concorso in magistratura
Dicevo c'è il problema del grande impatto della riforma di università Raf sulle professioni e credo che noi non potremo nella prossima legislatura disciplinare
La grande riforma delle professioni prescindendo da questi dati purtroppo il progetto di riforma che esiste e quelli sui quali dovremo lavorare parto dal presupposto che la riforma di università è una variabile indipendente rispetta riforma del musical sia un errore
Veramente grossolano nel quale noi non vogliamo cadere anche le nostre proposte legge verranno certamente ritoccate riviste alla luce di questo fatto la riforma dei vaccini del dell'università c'è ci piaccia o no c'è è stata fatta in una certa maniera poi vedremo se saremo ritoccare anche quella ma io credo che il punto fondamentale che noi dovremo alle prossime legislature collegare strettamente questi due fenomeni forma di università riforma dell'accesso alle professioni inquadramento di questo tema nel grande affresco per informarlo cento sulle grandi battaglie che abbiamo fatto in questi tre o quattro anni per ostacolare
L'azione del governo che nell'abbiamo condiviso soprattutto perché era un'azione intesa secondo noi a scritturare il mondo delle autonomia delle libertà dell'indipendenza di cui sono portatrice professioni
Quello che faremo alla prossima legislatura credo che emergerà da questo dibattito io chiedo scusa ma veramente ne debba andare perché non mi sento bene grazie rivederci
Grazie l'amico gli ambienti anche per quello che auguri per la sua salute e allora il la ricollega il senatore Luciano Callegaro anzi progressivamente del CCD alla parola con la nota sintesi sì sì sì
Sarò brevissimo
Il
Difatti io ricordo c'era
Per poco tempo che è rimasto papa papa Luciani in quei trenta giorni aveva riunito i suoi predicatori aveva detto guardate di raccomando sia The Brave perché se dite delle cose giuste rimangono
Bella nel nel cuore nella testa degli interlocutori della coloro che ascoltano se invece dite cose non giuste e almeno diranno almeno è stato breve ecco quindi io sarò senz'altro brevi volevo dire ecco che la nostra quella che abbiamo svolto in questo periodo e secondo me è questo il concetto fondamentale
E è stata una battaglia di libertà per quello che riguarda appunto le professioni perché se le professioni non rimangono libere viene meno la libertà di tutti quanti i cittadini gli attacchi ne sono stati fatti in questi ultimi tempi alle professioni
Pensate per esempio e spinte attacchi spinti da interessi che non sono interessi da poco
Un primo interesse era è un po'diciamo di natura sindacali cioè quella ostilità che hanno queste associazioni di lavoratori dipendenti nei confronti della lavoratori mettono in generale e dei pro dei professionisti in particolare perché questi pm ovviamente sfuggono a qualsiasi controllo
Un altro interesse fondamentale beh che questo de Tilla tu sei stato uno in prima linea cioè l'interesse ad appropriarsi delle nostre Cassa di previdenza perché le nostre casse di previdenza in generale sono Cicciano ben amministrate sono attive e quindi potrebbero servire per risanare certi baracconi che invece si trovano in condizioni disastrose un altro interesse è quello di sostanzialmente evitare il più possibile i dibattiti e quello di provvedere a una specie di riforma attraverso le leggi delega
E infine ecco questo riguarda prima di tutto il discorso delle società di capitali
No ci deve nascondere appunto anche l'interesse delle più grosse aziende del del terziario ad impadronirsi del nostro settore per settore professionale
E commercializzando lo appunto qualcuno dice mercifica angolo
Ecco a per favore delle società
Maggiori e con e di natura commerciale ecco quindi le professioni il la battaglia deve essere bisogna bisogna avere prima di tutto sempre in mente questo nella nostra battaglia le professioni devono rimanere libere
Perché il capitale vero il capitale vero della delle professioni
Sostanzialmente non è altro che la fiducia che hanno i cittadini nei confronti del professionista
Si rivolgono al professionista quando quando sono in difficoltà quando hanno bisogno e quindi perché vecchie e e quindi è giusto dare loro il migliore dei servizi
Servizio basato sulla competenza sullo studio
Un servizio basato sulla capacità di risolvere di volta in volta il caso concreto che assilla il cittadino e quindi questo il più è il più grande capitale delle professioni capitale che noi dobbiamo sempre
Preservare
E quindi c'è un bisogno di istituzioni che diano queste garanzie ora sarà vero che gli ordini vanno ammodernati vanno un po'diciamo ecco portati un po'a livelli del di questo grande grandi mutamenti che sono avvenuti un po'dappertutto e quindi anche nelle professioni però secondo me questi ordini e queste associazioni danno ancora ai cittadini delle grandi garanzie
E ecco solo su questo mi volevo soffermare un momento una delle principali garanzie e proprio quella che riguarda la regolamentazione dell'accesso alla professione
Per quanto riguarda noi avvocati delle o abbiamo con un ordinamento del trentatré ci rendiamo conto ancora un ordinamento del mille novecento e trentatré
Di questo si è molto parlato di questo accesso alle professioni però non va negato piante fra di noi ci sono molte spinte corporative
Cioè spinte che sono più attente alla difesa dei privilegi di quelli che già ci sono nella professione piuttosto che la tutela di coloro che al professionista si rivolgono
E che queste spinte corporative questa è la verità finora hanno anche rallentato
Ecco l'adozione di una legge adeguata
Una legge che per esempio potrebbe risolvere se concepita in un certo modo tanti problemi anche quello dell'esame di Stato
Una accesso alla professione non può essere e cioè il controllo dell'accesso produce non può essere limitato all'esame di Stato
Perché noi sappiamo che certe procede all'esame di Stato una mera formalità
No mia figlia medico ha fatto l'esame di Stato dopo dieci giorni dalla laurea sì dico
Ecco che che controllo eh che qualifica può dare un esame di Stato siffatto
D'altronde per esempio noi avvocati sappiamo benissimo ai nostri esami di Stato sono un po'a macchia di leopardo andiamo a Milano passa il quindici per cento andiamo a Venezia passa il quindici per cento a Trieste il venti vogliamo Catanzaro il novantanove andiamo a sì in altre zone il il novanta all'ottanta eccetera quindi evidentemente nei si risolve come era stato proposto dal ministero quindi questo crea dei problemi migratori si vede che certamente ma non risolve comunque il problema di risulta della prima delle garanzie da dare al cittadino cioè l'accesso alla professione da parte chi di Kitz sia veramente preparato a dare al cittadino quel servizio che il cittadino chiede ecco e allora ecco che va va data una grande importanza prima di tutto alle scuole professionali
Gestite magari degli ordini
Ecco le scuole alle scuole diciamo proprio particolari ecco che riguardano quel tipo di professione
In secondo luogo alla pratica ma non la pratica fatta come viene fatto in certi casi qua molto spesso direi quasi sempre dove colui il così detto dominus neanche conosce oppure ha visto una volta il suo praticante
E poi si limita da fare un attestato che la pratica è stata svolta no bisogna evidentemente che qui vengano effettuati dei controlli vengono effettuati ed evitare
Che ci siano che il periodo di pratica sia un periodo di parcheggio
Dove i giovani vanno lì perché al momento non sanno cosa fare non hanno un impiego non hanno nulla vanno lì però nel frattempo hanno delle responsabilità nei confronti de degli amici dei parenti dei cittadini che si rivolgono a loro dopodiché trovano l'impiego se ne vanno
E questi poveretti rimangono in cui delle cosiddette brache di tela quindi per me questo discorso dell'accesso è uno dei discorsi prima più importante ai fini di dare garanzie al al cittadino
Ora
Sì poi parleranno gli altri prendete voi soprattutto voi perché
Credo che uno degli scopi di questa diceva il presidente Biondi di questo convegno sia quello dissentire voi cioè di sentire i rappresentanti degli organi associazioni eccetera
Dicevo ecco noi il mio partito ha partecipato Centro Cristiano Democratico partecipato a questa battaglia di libertà e sensibile non è certamente l'alano il molosso che spaventa
Gli attaccanti i ladri delle casse per esempio esperti la ecco li spaventa rinviando però siamo il cagnolino che abbaia
E in tante volte proprio questo abbaiare volte petulante ma continuo desta l'attenzione è vero importante
Come la la come quello degli alla o quello dei pronostici noi questa battaglia questa vigilanza la teniamo la pianta Enuta presente e la terremo sempre presente grazie grazie
Annegare o il dopo la parola alla collega Siliquini
Va bene dico anche un pensierino
Voglio che vengono al pettine veramente insieme ai colleghi una grandissima intensità volontà di il contrasto affatto
Tutto ciò che era giusto fare il sì dell'opposizione riproposto perché altri Pubblico ministero indietro per azioni che sono state prima ora così bene sinteticamente enunciate confido anche nella sua collaborazione in questo senso
Grazie a tutti voi di sono intervenuti grazie al amico onorevole Biondi perdurante le parole cortesi e gentili che ha voluto rivolgermi io con l'orologio alla mano
Credo che questo sia il momento giusto proprio giustissimo per fare un brevissimo Bilancio lanciando le nostre proposte che per la stragrande maggioranza sono già no latte c'è un disegno di legge di Forza Italia alla sulle libere professioni tre c'è un disegno di legge di alleanza nazionale quattro mila trecentottantanove depositata da me al Senato ed in tutto il blocco ed affini tutto gruppo alla Camera quindi quello che facciamo oggi è una
Una una rappresentarci agli ordini al professioni emergenti alle casse i sindacati per dire
Noi abbiamo lavorato in questo modo come è noto noi abbiamo intenzione di procedere in quest'altro modo se saremo maggioranza il Governo avremo la forza per portare avanti una riforma come lei prendiamo noi se
Corona facendo
Dovessimo essere opposizione faremo di tutto perché non venga fatta ma mi auguro che tutto è questa chi sono molto scaramantica ma credo che conti soprattutto il lavoro fatto
Il lavoro fatto ci dall'autorità di dire a tutti quanti noi deve con molta Gioia che non abbiamo potuto dare questo documento unitario in cui c'è tutta la Casa delle Libertà e questo valga zittire
Militanti che mi fermano per strada dicendo ma atterrò a uno sì l'altro no no si è lavorato con con un grande precisione e con spirito d'intenti prima
Il Progetto unitario allora dicevo un breve bilancio bilancio semplicissimo
Voi soprattutto voi che siete qui oggi che siete diciamo una platea privilegiata in apre in rapporto agli agli scritti e tanti altri d'Italia che non non non possono sempre sapere quello che succede
Voi sapete quindi potete far sapere ai vostri collegi porti in ordine alle vostre associazioni che per quattro anni e mezzo si è tentato di portare avanti da parte della varie maggioranze che si sono state non un progetto di riforma serio nell'interesse della collettività italiana del cittadino della professionalità per innalzare la professionalità italiana
Se la sono portata avanti di progettini dei dei dei di piccoli tentativi che poi si sono trasformati in piccoli Blix che però sono stati fortunosamente stoppati a partire dal mille novecentonovantotto
Per introdurre qua e là nella legislazione italiana delle norme che aveva uno scopo solo non quello di rinnovare gli ordini non quello di ammodernare gli ordini non quello di dare solo la dignità giuridica le associazioni in un contesto unitario in una cornice unitaria che rappresenti gli uni e gli altri interessi
Bensì di azzerare gli ordini di smantellare gli ordini questo parliamo nel mille novecentonovantotto in tutti i documenti che sono usciti poi si è detto no adesso non li vogliamo smantellare più li vogliamo solo ridurre no noi adesso ne salviamo e poi arriviamo alla fine al disegno di legge Fassino
In cui c'è l'articolo due l'articolo tre che mantiene vive con con una da un po'd'ossigeno agli ordini dicendogli siete ancora vivi salvo poi svuotare completamente con gli articoli successivi in particolar modo con l'articolo cinque col comma due là dove c'è quel pasticciaccio di società un'insalata mista fatta di società di professionisti società di non pro i sionisti società di capitale con quelli scritti non agli ordini regolamentati però secondo le disposizioni comunitarie e la direttiva CEE si può prevedere anche in futuro le società di capitale con i professionisti una vergogna una vergogna perché non si ha il coraggio di scrivere e cose chiare che si sono sempre dette e pensate e volute da queste maggioranza che sono le stesse cose che voleva Bersani identiche allora dato che non si ha il coraggio di scrivere un disegno di legge Lol si camuffa in una norma che si presenta con una norma trappola una norma insidiosa una norma che un un una uno attento che si abbia una matrice giuristi come Ichino si rende perfettamente conto se un professionista che lì c'è l'inghippo che dice il tranello
Non solo ha detto già bene prima il l'onorevole Biondi il discorso della cornice cioè la legge la legge da fare in Parlamento noi se guardiamo oggi nostri disegni di legge credo che cominceremo subito correggerli non perché siamo abbiamo cambiato idea ma perché le migliorie vengono via via perché il confronto con voi con i professionisti con i rappresentanti ci può va a vedere intravedere delle degli elementi che magari non erano vistati visti sufficientemente c'è c'è un'aspirazione ha sempre migliorare
Quindi il il il il dire come ha fatto Fassino concediamo al governo con una delega che se andate a vedere non se non ricordo male l'articolo otto c'è una delega infinita perché si delega di tutto il governo non c'è nessuna normativa prêt già in quel disegno di legge non c'è nessun costituto sul quale noi possiamo fondare il rinnovamento delle professioni c'è una delega alla delegificazione una delega l'accorpamento una delega l'omogeneizzazione
Una delega a tutto il che se da una parte quindi la prima parte del disegno di legge c'è una quanto meno un riconoscimento viva di Attilio quindi possono continuare a ridere perché solo questo dicono gli articoli i primi due articoli potete continuare a vivere non vi dovete suicidare subito vedremo poi seguito come arrivare
A svuotare del resto però e io questo l'ho detto in un dibattito a l'onorevole Fassino c'era presente qualcuno che mi aveva gentilmente invitato quindi non dico nulla di nuovo c'è poi la seconda parte signor di legge che comunque di nuovo volta direi a rompere e spaccare quello che invece è stato detto nella prima parte allora il discorso diventa politico
Perché come la pensiamo noi nel merito quello avete avete il testo scritto aventi nostri disegni di legge ma c'è soprattutto questo documento che abbiamo depositato il problema è politico che ha voluto in questi anni rifare una riforma unitario delle professioni nell'interesse dell'io che dei cittadini e l'interesse della professionalità va italiana la risposta per me è una sola nessuno ha voluto questo molti hanno voluto invece molte altre cose quali ad esempio aprire completa beh alla al capitale ma soprattutto consente consentitemelo di dire almeno una volta da parlamentare e filo professionista diciamo così col col ognuno di noi filo qualcosa bene io sono filo professionista
E quindi da musica professionista dico si è voluto a colpire la forza delle idee la libertà delle idee l'autonomia della professione intellettuale
Che non è mai andata giù dal gozzo ad alcuni signori che secondo me hanno tentato in questa legislatura dov'erano nella stanza dei bottoni di incrinare rompere e indebolire quella che per me è una pettorina che invece va esaltata va esaltata ma non dico io lo dice il mercato e mercato che dice che questa categoria va esaltata non è che io sono filo professioniste allora faccio il tifo per sono faziosa faccio la parte i professionisti no è il mercato che dice che calano certe ad attività imprenditoriali e cresce il terziario soprattutto dei professionisti quindi io la nostra la nostra politica che è esattamente il contrario della politica che è stata fatta da questa da questo governo a questi governi di sinistra è quello di fare una riforma seria
Per migliorare la professionalità italiana per fare emergere quella che oggi non è riconosciuta
Per dare Vito dignità giuridica alle associazioni non riconosciute ma nello stesso tempo senza zone d'ombra zone grigie zone equivoche con gli ordini che devono non solo è rimanere in vita ma devono essere potenziate nel loro rapporto quel territorio non solo nel la mia volontà sarebbe quella e nel mio disegno di legge c'è ben indicato ma credo sia la volontà di tutti che il il professionista dovrebbe diventare interlocutore principale dell'istituzione non essere relegato in un angolo come avvenuto sino ad oggi laddove nella nel nelle concertazioni c'è solo la Confindustria e il sindacato c'è il mondo professionale c'è il terzo polo c'è la categoria dei professionisti di cui l'industria ha bisogno di cui le istituzioni hanno bisogno
E se si consente dal livello del più piccolo comune della più piccolo comune del territorio di rivolgersi al ceto professionale pera per avere quella quel know how quel sapere quella cultura intellettuale che può esser data dal professionista dal più piccolo comune al governo io credo che questo Paese sicuramente ne trarrà vantaggio noi questo che vogliamo due ultime parole per per dirvi la semplicemente la sintesi mille novecentonovantasette mille novecento mi due mila uno la riforma da questo questi governi formale la riforma delle versioni in Parlamento non è stata mai portata disegno Flick rimasto nel cassetto come sapete dopo anni di lavoro nessuna non hanno avuto la volontà politica di fare andare avanti disegno di legge Fassino è stato presentato a novembre quando si sapeva benissimo che ormai le Camere sarebbero state sciolte
è una parte la data era ormai evidente quindi un disegno di legge che ha la la la diciamo la qualifica di manifesto di banderuola per dire
Il proprio avremmo fatto questo se avessimo avuto tempo ma inutile parlare di cose che non si possono più compiere quindi un disegno di legge demagogico
Disegno di legge Ruzzante già parlato Becchetti io o o la posizione di nel merito nel contenuto non mi piacciono alcune alcune configura azioni di federazioni strane con associazioni sindacali consumatore tutta cioè noi abbiamo gli ordini vogliamo fare delle associazioni libere riconosciuto giuridicamente poniamo creare delle delle cose faraoniche mi sembra anche questo una demagogico l'avevo già detto Becchetti non devo ricordare io è una promessa che ha fatto Veltroni incerti convegni e va be facciamo leggiamo e fare la sua demagogia la realtà è che fitte zero Fassino zero Ruzzante zero
Nel disegno Fassino non c'è un coordinamento con l'Università qualcuno già ricordato che è importantissimo ed è una cosa che in una riforma valutaria barista
Non c'è un collegamento con il problema della formazione continua isola sugli ordini sugli ordini non se ne parla e questo è stato il nostro cavallo di battaglia da sempre cioè l'ordine alle funzioni di formazione continua deontologico di consiglio disciplinare
Di proteggere i cittadini non di proteggere il professionista
Perché il cittadino ha bisogno di essere protetta dall'ordine nel rapporto di professionisti che sedi dell'ordigno non c'è nessun inquadramento sulla fiscalità sul problemi fiscali e che noi abbiamo ricordato
E vergogna delle vergogne non c'è nessun coordinamento e neanche un'indicazione con le casse di previdenza che hanno un'importanza vitale nel nostro nella nostra riforma io vi dico e a Novara
Una dieci giorni fa mi sono incontrato questo lo voglio dire papale papale papale con Fassino abbiamo fatto il dibattito c'era tutto il Foro de di di Novara quando il vicepresidente la casa per commercialisti dottor Sergio Pistone ha fatto la sua relazione sull'AdEPP
Tutta di critica anche perché non c'era più traccia del business dice Fassino
A Fassino lo guarda e con aria soave fa ma nessuno me l'ha chiesto di trattare le casse
Cioè al ministro della giustizia che non sa neanche che esistono le tasse è caduto dalle nuvole ho detto ma Fassino ma esiste Laden esistono le singole case ma dobbiamo venire però dire noi dell'opposizione e così si è chiuso il convegno in queste ultime battute quindi voglio dire problema delle casse problema del cuore perché non sappiamo del Censis del rapporto fortissimo da parte del città degli ai singoli iscritti con le casse
Noi come l'abbiamo scritto nel nostro documento le vogliamo pagine le vogliamo più forti le vogliamo con una fiscalità minore vogliamo eliminare la doppia fiscalità c'è una relazione depositata da me presso la Commissione bicamerale il controllo invito andare a leggere nel caso
Augurio sincero di poter portare con fatica quantità perché mettere d'accordo tutti gli ordini ai tassi sindacati no non credete che sia una cosa ma con tanta fatica con tanta pazienza noi speriamo di poter portare avanti nella prossima legislatura un disegno in cui crediamo profondamente per il bene del Paese
Allora gli oneri diretti comune portano a un saldo naturale dell'Inter allora vi comunico Chirico e gli onorevoli Maroni e Giorgetti che sono i rappresentanti nella nella lega nord Padania del vivibile
Mi comunicano a Vietri impossibilitati mediamente la carne oggi alla giornata particolarmente servirà di essere presenti hanno sottoscritto naturalmente il documento fanno tanti auguri eccetera ora non la parola al collega pastore e concluderà poi l'amico Vincenzo la Russa segretario nostro lei ti ringrazio per tutto quello che ha fatto e che le cose andassero bene
Dopo l'intervento appassionato
Siliquini difficile riprendere il filo proprio il discorso
Io credo che oggi almeno per quanto ci riguarda si si debba fare un consuntivo ma anche una prospettazione del prossimo futuro
E credo che per me non sia difficile collegare i due momenti
Quello che è avvenuto quello che ci proponiamo di fare per
Abbiamo in questi anni seguito coerenza delle linee di condotta assolutamente omogenei
A prescindere poi la necessità chiaramente di adattare impostazioni
Riforma delle professioni all'evoluzione in atto
Nella riforma scolastica in quella universitaria
E sono piombate nel nostro Parlamento voglio ricordare con provvedimenti approvati con fatica dalla Camera e poi bendati in Senato
Per cui gli effetti della Voodoo consenso parlamentare monocamerale e oggi infatti si verifica sul campo su questi due provvedimenti si verifica sul campo tutta la difficoltà di attuarli
Soprattutto le formule segare che così da vicino tocca
Libere professioni
Ma tante e probabilmente lo stesso destino avrebbe potuto avere la riforma delle professioni se non ci fosse stata posso dire la vigilanza da parte dell'opposizione che è riuscito a risvegliare
Certe sensibilità sopite anche settori della maggioranza e a far valere delle ragioni che adesso qui non so direbbero che è venuto più di un'occasione per discutere
Probabilmente si sarebbe trasformata anche la riforma delle professioni in un blitz
Con delle scelte affrettate
Nelle scelte
Unilaterale e delle scelte confuse
Come si è potuto verificare proprio dalla presentazione disegno di legge passi
Poi quando vende ufficialmente dopo un tormentoso Hitler governativo presentato in sede di legge passiva l'abbiamo sempre definito nonostante i rappresentanti degli ordini forse plessi
Un po'alla sprovvista Holon preparati come siamo i parlamentari a fiutare sotto le virgole
Le trappole che ci sono abbiamo sempre sostenuto che il disegno di legge passino pure sul disegno di legge confuso contraddittorio è insidioso
E credo che questa natura
Di questo nell'ultimo parto del centrosinistra
Che dovrebbe rappresentare per il centrosinistra la bandiera da portare durante elezioni come programma di governo credo che Rutelli ancorché rappresenti il personale dallo
Una personaggio del nuovo tra virgolette nel governo del centrosinistra possa smentire il disegno di legge presentato dal suo vice
Proprio il ministro della Giustizia passi quindi questo disegno di legge e e sarà il costituirà oggetto del programma di governo
E se voi lo lo non lo esaminate non avete avuto modo di esaminarlo dopo il primo impatto verificare innanzitutto l'estrema confusione delle fonti legislative missiva della delega
Pur facendo ricorso a testi unici Regolamento insomma una specie di vi calderone dove tutto si mette tutto si permette proprio per evitare l'indicazione di scelte precise
La delega consente con la sua fumosità El con il suo a mandarsi diritti individuazione dei principi la possibilità a voi chi sceglie una strada o l'altra alternativamente probabilmente con esiti diversi da quelli che interlocutori si sarebbero aspettati alla visite per questo è importante
La scelta che l'abbiamo sempre fatto correntemente sostenuta della legge quadro cioè una legge definitiva dove ci siano saggi dei principi con norme definitive sulle quali il governo
Non può assolutamente intervenire che possono formare naturalmente fonti poi per redigere dei testi unici compila Dini
Esclusivamente compilati in in modo da far calare quelle norme così come sono è logoro e non così come
Potrebbe volere il Governo delegato così come sono gli ordinamenti professionali
Mi sembra che su un metro diverso che risponde anche a un modo di fare politica diversa quella chiarezza è quello dell'assunzione di una responsabilità delle proprie scelte
E a questo proposito io vorrei toccare un argomento che tra l'altro è stato un po'l'argomento cardine
Della polemica sul disegno di legge passino quale rapporto tra professione e valorizzate e quelle per regolamentare
Non abbiamo mai disconosciuto
Che
Le professioni emergenti abbiano dignità pari a quella delle professioni tradizionale
Ci siamo però posso il problema Sempre l'abbiamo risolto in senso positivo che il sistema ordinistico come garanzia per i cittadini suggestione ancora valido
Che conserva
I suoi fondamenti pienamente
Sì pienamente
Gli assistenti
Ma che va valorizzato migliorato ma adeguato alle nuove realtà
Abbiamo denunciato le mistificazioni europea
E credo che oggi lo studio delle direttive europee la lettura di reti europee non ultima quella degli avvocati che ha avuto attuazione tormentata pro perché se cerca di tutti i voti di stravolgerla dia ragione all'impostazione che noi abbiamo sempre sostenuto e che è conforme a quella riordino ma non perché alla nostra posizione fossero posizione
Di diciamo quasi gravi copiata su quella delle ore ma perché la sensibilità politica ed anche personale che ci appartiene ci ha fatto capire immediatamente
Quali fossero i rischi dalla scelta improvvida espresso senza fondamento di opzione
Che contraddicevano sarà tradizione professionale
Per nessuno dei lavoratori non regolamentate hanno secondo me una un'esigenza che fu rappresentata con la norma molto semplice nel disegno di legge di None che è stata ripresa
Anche nel disegno di legge nel presentare
Quello di avere una disciplina molto bella molto sobria molto leggera che consenta di creare quel sistema di associazioni in un campo naturalmente regolato ai principi di libertà quindi il principe del Codice civile
Però che consentisse a queste professioni con un minimo un minimo
Di controllo esterno di poter certificare in qualche modo anche con la propria sigla direi commerciale dell'associazione la qualità della prestazione del loro e scrive
Questo era il passaggio che abbiamo ritenuto di dover affrontare per risolvere questo problema certamente non di trasformare le libere associazioni delle professioni non regolamentate in associazioni super regolamentate le diritto pubblico che sostituì sarà nel tempo gli ordini credo che nemmeno questo che questo non sia stato voluto nemmeno dalle posizioni non regolamentare se voi prendete un attimo il disegno di legge che da ultimo il nome non lo ricordo perché allarga da ultimo è stato ripreso dalla dal centrosinistra sulle murature persone un animale vedrete che sono messo in legge solo per regolamentare vi sono delle che dicono colonnelli della lega due tre colonne di principi di legge di derma per regolante diciamo tra virgolette non regolamentare professioni non regolamentate e questo credo che sia un risultano che nessuno vuole perché verremmo propria contraddire
Alla natura stessa dell'esistenza di una parte delle professioni ordinistiche e dall'altro delle professioni che per per la loro natura e prese la natura dei servizi depresso non hanno bisogno di strutture pubblicistiche quali sorgono professionale credo che questo sia un percorso che si si possa e si debba fare insieme perché tutte le professioni hanno interesse a tutelare la qualità della prestazione all'interesse a tutelare la loro libertà e la loro autonomia
Io non aggiungo altro credo che il contributo che potrà vedere da corsia ancor più determinante abbiamo avuto opportunità di incontrarci più volte abbiamo questo documento che come tutte le le le le le prospettazioni o è un documento definitivo però rappresenta l'idea di fondo un'attività politica che non fissare la campagna elettorale ma risale negli anni passati nel novantotto quando per la prima volta si blocca un regolamento sulla regolamentazione delle società professionisti senza nessun appoggio legislativo ricordiamoci questi episodi e credo che in questo clima dovremmo affrontare il dibattito che seguirà grazie
Pastore do la parola alla all'avvocato l'onorevole Vincenzo La Russa che e il segretario nazionale del Dipartimento di prevenzione e che Angelo già fatto prima vede tanto per lavoratori dico prego ma io perché sono io che ringrazio presidente bionde per avermi dato l'occasione di questi due anni straordinari nella storia delle libere professioni Italia però che mai nella storia dell'Italia repubblicana
Le problematiche delle libere professioni sono giunte alla ribalta come in questa occasione
E abbiamo avuto due anni appassionante
Continuo conta con le associazioni professionali e con gli ordini
Certo fino al punto che le nostre tesi in certi casi hanno finito per essere in gran parte anche quelle delle associazioni faceva degli ordini come forse non dovrebbe essere nella normalità perché le associazione professionale gli ordini
Presentano evidentemente delle istanze particolare le forze politiche devono guardare anche un po'aldilà nell'interesse del bene comune
Ma l'Avanti all'irruenza chiamiamolo così del nemico
E come si è sviluppato in questi ultimi due anni Domenico un mini opere peraltro e impreparato
Voleva cogliere forse alle debolezze storiche che la rappresentanza politica parlamentare di questi ultimi decenni ha avuto per le libere professioni Emma non accolto questa debolezza perché abbiamo risposto punto per punto in un momento di distrazione si volevano far passare
Determinante idee determinante riforme che invece non sono passati
L'ora in un momento di consuntivo noi dobbiamo registrare da un canto una sconfitta perché no perché ancora una volta la riforma delle libere professioni così come noi la vogliamo non è arrivata ma non certo per colpa nostra
Una vittoria perché le nostre tesi sono arrivate anche se non interamente altrimenti saremmo qui contenti
Nel disegno di legge ultimo Fassino che il disegno di legge rimasto e fra qualche giorno
Resterà nell'archivio perché un disegno di legge che non andrà ma importo vittoria perché siamo riusciti a neutralizzare coi devo dire a voi che siete siete che avete vissuto ogni giorno questa problematica
Si volevano prendere alcune sentenze
Della corte di giustizia che riaffermano la libertà di concorrenza
Che giustamente imponevano anche per la libera professione che ci sia al
Suo interno una certa concorrenza per affermare sofistica mentre nelle tesi aberranti come la necessità di abolire gli ordini palestra quasi che lei nelle sentenze dalla corte di giustizia del serbo perché sono questo ma leggermente da contenuti del suburbio non mi dicevano
Ha fatto come e abbiamo e abbiamo incontrato tutto lo schieramento nemico di eccezionale forza i maggiori alcuni dei maggiori quotidiani nazionali a partire dal Corriere della Sera che ogni venti giorni e ci assalivano con degli editoriali
Ispirate forse a chi forse ai poteri forti
E che imponevano determinate scelte al quale ci siamo posti ecco perché ora persona come Biondi come Becchetti come pastore come Luciano Callegaro come Maria Grazia Siliquini in Parlamento si sono opposte loro fatale alla fine e diventata ritirarsi sono opposte anche in momenti che per per gli avversari potevano sembrare momenti di distrazione come si voleva far passare con un piccolo emendamento
Quei trucchetti parlamentare che ormai lasciano il tempo che trovano il problema delle la società fra professionisti con all'interno il capitale nelle società abbiamo vinto anche queste
Quindi un consuntivo vittorioso e un preventivo che si prepara
Per la nuova legislatura
Alcune certa delle tesi del disegno di legge Fassino sono le nostre tesi perché ha dovuto diplomaticamente realisticamente prendere atto che erano le tesi che bisogna portare avanti nell'interesse del libere professioni
Sono rimaste però all'interno del disegno di legge Fassino numerosi complesse di chiamare così e tra virgolette e che quindi ci prepariamo
Con la nuova legislatura a varare
La riforma delle libere professioni ma non con una legge delega ma con il conforto di un tutto il Parlamento italiano e dovrebbe essere ne parleremo anche al presidente Berlusconi una delle lei pieno se non in sei mesi ma sicuramente entro un anno dalla che potrebbero essere anche sei mesi dall'inizio legislatura noi dobbiamo approvare a Napoli abbiamo preso come Forza Italia un solenne impegno davanti a tutti i professionisti italiani lo apprezzo personalmente Silvio Berlusconi ora noi dobbiamo portare imporre e sarà nel porre la sua limitatezza e modestia sarà un traguardo storico dobbiamo portare in porto questa riforma delle libere professioni per le quali lavoriamo e abbiamo lavorato giorno per giorno questo è l'augurio che a chiusura delle legislature la Casa delle Libertà
Il Dipartimento di Forza Italia che era un dibattimento che pure affidato al prestigio personale di Alfredo bontà Biondi poteva essere uno non dei dipartimenti più importanti di Forza Italia malori invece diventato proprio per la parla cupezza di questa polemica e anche per i risultati raggiunti quindi gli auguri che faccio il faccia a tutti noi tutti voi anche io sono professionista come voi facciamo insieme per la prossima legislatura grazie grazie
Abbiamo cominciato alle dieci e un quarto incredibile ma vero individuino allora ieri gli oratori esserlo sbrigati ora io do la parola naturalmente con grande piacere a quelli che già si sono iscritti pregherei i colleghi che vogliono intervenire amici che quelle dell'ENI anche e che rappresenta le associazioni calabrese magari di fare in modo che ci sia una uniti in un interventi coerenti con la rappresentanza quindi se il vi faranno un elenco di come vorrete fare di coloro che vogliono intervenire intanto do la parola all'ingegner Mario Martelli del SIPEM sogna che prego di avvicinarsi sguardo perché un microfono che gentilmente concesso dall'amico la Russia
Prego Bertelli tre
Intanto presidente quanto tempo abbiamo al vostro buon cuore io volevo malvolentieri ieri abbiamo l'abbiamo usata non abusate però mi è parsa talora la responsabilità che ognuno di noi ha questo tavolo sul piano politico ma voi avete dei diritti che
Poi noi siamo qua di polizia non ce ne andiamo l'altra volta è successo che strozzano un po'il dibattito di non interviene stamani può intervenire nel pomeriggio noi non ci muoviamo di qua
E facciamo questa specie di di filo diretto che riteniamo sia utile anche perché poi dovremo inserire molte cose non quelle sole che sono l'altro documento risiede
Nel programma delle della casa si sta lavorando programma molto intensamente voi
Patti chiari Cinzia lunga volante stamane ritenevo nei programmi prego
Grazie a nome sindacato ingegneri liberi professionisti di Polonia
Siamo più di trecento Polonia iscritti in questa associazione oggi siamo qui stamattina per ringraziarli pubblicamente dal lavoro svolto ormai nella passata legislatura e augurando che altrettanta attività venga data nella prossima magari la posizione del governo e nona all'opposizione
Noi chi stamattina siamo qui perché abbiamo sentito volentieri gli interventi di colleghi diciamo liberi professionisti
Tutti i giorni combattono le loro battaglie al Parlamento
Noi ingegneri
Abbiamo un problema che vogliamo sottoporre alla vostra attenzione
Poiché riteniamo che possa far parte del programma futuro di attività
Dei partiti che vorranno dare a noi ascolto
Anche perché non si parlerà di sola ingegneria
Ma di tutto una serie di attività annesse e connesse che oggi portano a fare di un Progetto una cosa molto complessa che non è più quella di qualche decennio fa
E quindi non vi sono solo ingegneri vi sono anche attività giuridiche commerciali e quant'altro il Progetto è una cosa molto complessa
Volevamo chiedere a voi
Se siamo consci di questo fatto prima di tutto in Europa perché mai dobbiamo ragionare commi in chiave europea
I liberi professionisti italiani del settore tecnico
Ingegneri architetti geometri periti
In Italia sono quanto il resto della comunità europea
E questo è un numero che deve farsi riflettere
Perché se continuiamo ad avere colleghi che si scrivono le facoltà tecniche e vogliono pranzare queste professioni un motivo ci sarà
E dobbiamo essere consci da parlamentari del fatto che siamo la maggioranza dei colleghi europei
Di più io credo che il patrimonio nostro professionale culturale sia uno dei più altri e dei più qualificati al mondo e ci viene puntualmente riconosciuto
Insieme al fatto che possediamo la maggior parte di beni artistici monumentale del mondo abbiamo anche questa prerogativa di essere bravi capaci competenti e ben formati
In più le nostre attività portano grosso modo a formare il dieci per cento del prodotto interno lordo il lavoro autonomo porta a questi numeri il dieci per cento c'è chi dice dodici per cento dal prodotto interno lordo
E lavoro autonomo in Italia coinvolge con tutto l'indotto cinque milioni di cittadini italiani
Questo per pensare siamo anche la quinta o sesta potenza industriale mondiale
Gli abbiamo una realtà quella latina tipica nostra che ci porta a raggiungere questi livelli di assoluta eccellenza con una media di cinque addetti per azienda
Il che vuol dire che il nostro mondo nostro apparato produttivo completamente diverso da quello anglosassone dove ci sono dei mastodonti legati ad interessi notevoli al quale noi non siamo abituati con altri tipi di organizzazioni
Che portano avanti
Il mercato
Di questa prerogativa bisognerebbe che i nostri parlamentari ne fossero ben coscienti
Perché il discorso che andiamo facendo di ora ne discende
Anche per quanto riguarda l'occupazione che il problema principe della comunità europea noi abbiamo una situazione nel settore tecnico
Avendo una densità di laureati sulla popolazione pari a cinque volte quello degli altri paesi e
Quindi abbiamo un problema di sotto occupazione di non occupazione di colleghi quando siamo in grado di dare un prodotto altamente qualificato ed ha pressato in campo mondiale
Ora vivente mente c'è qualcosa che non funziona
Noi stiamo pensando ovviamente agli ordini non ordini a riforme e quant'altro non li chiediamo da ingegneri di guardare avanti
Perché se non riusciamo a guardare avanti verremmo schiacciati da questa comunità che amiamo ma per la quale vogliamo rispetto della quale vogliamo rispetto li vogliamo pari opportunità
Di lavoro professionale
Noi invece attualmente ne siamo esclusi un po'per le norme che altri Paesi scrivono è un po'per le norme che il nostro Paese scrive escludendosi praticamente da legare
Noi chiediamo e facciamo delle proposte concrete anche se vedremo in qualche modo applicate comporteranno da parte nostra un riconoscimento
Chiediamo che venga data alla nostre attività di liberi professionisti una dignità professionale pari ad almeno a quella di altri tipi di attività vedi per esempio società di ingegneria
Noi chiediamo che come avviene per le imprese dove è prevista l'associazione temporanea d'impresa le famose atti
Possa essere dato giuridicamente norma per quanto riguarda le associazioni temporanee di profili per i professionisti
Perché c'è un piccolo rimando nella normativa Merloni dove dice che valgono le norme per le imprese se ed in quanto compatibili per i liberi professionisti
Noi abbiamo una miriade di studi professionali sparsi per tutto il territorio validi capaci competenti a cui manca l'organizzazione e la dignità giuridica
Noi chiediamo che si possa in una proposta di legge
Mettere in piedi la famosa atipico cioè l'associazione temporanea di professionisti che non sono forzosamente come dicevo all'inizio dell'intervento soltanto ingegneri
Ma ci sono ingegneri ci sono avvocati commercialisti e quant'altro per dare al Progetto quel senso compiuto che oggi tutti riconosco
Vogliamo il sistema duale
Alla tedesca e cioè da un lato gli ordini professionali
Che facciano però soltanto gli ordini cioè facciamo magistratura e dall'altra parte libere associazioni
In Germania ce ne sono più di cento di libere associazioni nel settore tecnico
Necci e mi è parso di capire dagli interventi che mi hanno preceduto che si distingua fra società fra attività ordinistiche
E attività non ordinistiche
Ora noi chiediamo invece che nel caso degli stranieri vi sia contemplata la possibilità di avere l'ordine ovviamente in quanto svolga attività di pura magistratura in quanto io Mario Martelli sono costretto per lavorare ad iscrivermi al mio ordine
Non posso esprimere il mio parere
Io sono iscritto forzosamente se non un lavoro in Italia dall'altra parte che posa per avere una sottrazione legalmente riconosciuta libera alla quale posso iscrivermi dare il mio parere dalla quale dissociarmi qualora non vi sia d'accordo
Vi ringrazio ho finito subito
Chiedo scusa chiedo scusa che allo
Ecco che per la nuova legislatura chiediamo anche di pensare all'alba europeo
Intanto degli ingegneri liberi professionisti questa una proposta che stiamo portando avanti noi vogliamo veramente circolare in Europa non a parole ma nei fatti
Avere la possibilità di lavorare negli altri paesi europei avere le stesse capacità di aggressione del mercato che gli altri colleghi esteri hanno avere le stesse condizioni economiche e professionali e gli altri colleghi della comunità europea in minoranza si sono in qualche modo dato e continuano a proteggere io credo o che i nostri parlamentari su questi punti guardano al futuro possono farsi un pensiero ed eventualmente in un programma che stanno elaborando inserire quello che riterranno opportuno al riguardo ne saremo grati e valuteremo attentamente e le proposte che ne deriveranno grazie chiedo scusa Carlo grazie all'intervento
Grazie ringrazia l'amico cartelli do la parola al presidente Harwood Chico Presidente del Consiglio nazionale forense non l'avevo visto omesso di salutarlo vengono mi dicono
Sì definite e gli inevitabili il problema
Grazie a te
Chiediamo
No Marco De Tilla sì il nostro padrone siepi acquisti acquisì finto padre Dinoi avvocati vorrei solo serali prego prego amici grazie
Sotto un contributo costruttivo spero
Una buona occasione per discutere del futuro delle professioni
Facendo finta che non ci sia un'elezione
Quindi in piena libertà con grande autonomia e con spirito laico
Ho letto il documento letto adesso questa mattina
Per noi impegnati quotidianamente un documento
Senza volerlo sminuire ovvio
Abbiamo bisogno di robusti dirlo
E di renderlo sotto il profilo della capacità contrattuale più forte
Perché abbia un appeal nei confronti dei professionisti
In modo tale da far riconoscere i professionisti le loro caratteristiche identitarie
Che alcuni hanno voluto che si fossero persi nel corso di questi
Vorrei andare per temi molto velocemente
Qui è trattato il tema dell'accesso
Io ho sentito poi non ricordo se Maria Grazia o Pastore parlare della riforma universitaria sei stata tu ricchi
Beckett Beckett Beckett
Della riforma universitaria
Noi abbiamo una riforma universitaria disastroso
La peggiore che potessimo sperare
I veder nascere nel nostro Paese
Invito i professionisti a leggersi la strutturazione dei cosiddetti crediti
La circolarità e la mobilità di questi crede ai fini del conseguimento della laurea
E perché riguarda soprattutto il mio settore la laurea breve quella laurea specialistica
In cinque anni
Non si può pensare a una forma di accesso decente se non si era accorta
La formazione professionale per l'accesso agli studi universitari
In genere le classi professionali
Hanno subito nella epoca della loro formazione
Una ricaduta ripetitiva degli studi universitari
Per gli avvocati queste una tradizione scontati
E gli avvocati hanno sempre scontato una incapacità di mettersi adeguatamente sul mercato
Non c'è caricare nessuna paura di corporazione per l'avvocato
Scordiamoci una quello che mi ha non esiste perché quando un ceto come il nostro arriva ad annoverare centoquaranta mila avvocati non esiste
La possibilità che alcuno parli di corporazione anche Panebianco anche Franca sapete come abbiamo sconfitto nulli questa logica sul posto dalla corporazione allorché s'qualcuno ha pensato di poter affermare che
La introduzione al mercato del lavoro intellettuale subisse soprattutto per gli avvocati una genesi tra l'artificio familiare non esiste oggi siamo un corpo neutro che Pride indifferentemente da tutto il tessuto sociale
I propri adepti e quando si arriva alla logica di questi numeri infernali centoquaranta mila si vive in un regime di perenne continua competitività e concorrenza
La competitività e la concorrenza debbano Poro essere supportate da una responsabilità e competenza professionale che oggi i ceti professionali debbano di guadagnare
E allora noi non possiamo di giungere la modificazione degli studi universitari con
Gli itinerari della formazione e quindi l'accesso se noi
Recitiamo l'accesso dalla formazione facciamo un cattivo il pessimo servizio oggi non abbiamo accesso
Però cosa un è l'accesso per esempio per la professione medica dove ieri soprattutto negli ultimi anni la sperimentazione pratica professionale dell'esercizio
Altra cosa è l'accesso per la professione legale che è diventato figurativo calligrafico inutili
L'accesso senza formazione e insiste
Allora una delle richieste che l'avvocatura rivolge ma penso di ceti intellettuali in genere tutti
Se mai dire o qualche cosa voi a proposito delle professioni non regolamentate
Anche dopo aver sentito l'ingegner Ricciardi Ricciardi Martelli chiedo scusa magico ho sentito qualche altra volta questa mangerecce le chiedo scusa chiedo scusa
Del quale non condivido la impostazione rigida in ordine una regolamentazione dell'associazione questi mi sembra pacifico male dirà qualche cosa allora che cosa succede
Noi chiediamo con viva forza
Lo abbiamo fatto anche nei confronti delle forze politiche antagoniste alla Casa delle Libertà che la formazione di venti un Obiettivo obbligatorie primario dello Stato la formazione non può rimanere allo stato brado
Oggi noi non abbiamo informazioni
Noi abbiamo ma non ce l'abbiamo soltanto noi liberi professionisti totalmente liberi non c'erano neanche i più alti funzionari dello Stato quali magistrati
Arrivano alloro magistero senza formazione
Senta derivato Bietti e allora sedicenti intellettuali nel paese non si riappropria della centralità culturale non possono essere più classe dirigente il distacco e storico noi dobbiamo invece di costituire questo cordone ombelicale in termini assoluti allora formazione obbligatorio
Esiste un percorso di formazione obbligatoria oggi per i magistrati per i notai
Ed è possibile che sia stata fatta per i magistrati per Atari considerata la ristrettezza numerica nemici
Per un ceto come il nostro ossia assume un impegno totalitario fortissimo
Ho la professione legale destinata a tramontare a declinare sotto il profilo della competenza della responsabilità del ripristino dei valori deontologici del rispetto del mandato desiderabile nei confronti della committenza della cliente
Ed è rispetto più ampio dei valori dell'ordinamento
Le leggi Bassanini che hanno istituito le cosiddette Bassanini complementari di livello universitario non riguardano l'avvocatura riguarda i notai i magistrati
Perché quando da un corpo sociale che ci vede impegnati trenta mila giovani professionisti ogni anno negli esami di abilitazione
Con quelle discrasie geografiche non debbono diventare un luogo comune perché debbo dirti che anche nel Nord si verificano fenomeni di fra virgolette
Malcostume concorsuale come nel Sud
Il fenomeno migratorio opportunamente richiamato perché l'ho ascoltato con attenzione da Alfredo un fenomeno migratorio che sta a dimostrare come il malcostume riguardo al verso del deragliamento
Perché se uno emigra emigra dall'alto per andare al Sud dove ritiene che gli esami siano più facce quindi è uno e cedo che infetto da questo malcostume per conseguire una traguardo calligrafico di un accesso che non serve a nulla
Perché oggi chi diventa avvocato attraverso quell'accesso e non si è formato in maniera autonoma non è in grado di fornire una prestazione competente una prestazione responsabile da oggi dobbiamo forma dare una prestazione competente responsabile ma assistita
Da principi morali sicché questa competenza questa responsabilità devono già Avril collante di un valore aggiunto che si chiama etica della responsabilità
Allora chiediamo ai partiti della Casa della Libertà questo impegno per la formazione obbligatorio accanto dello Stato ne abbia fatto molto come avvocati però
Io metterò a disposizione del vostro il progetto quello che abbiamo fatto sul caldo la formazione in maniera volontaristica
Abbiamo creato un centro di formazione per l'avvocatura abbiamo cinquantadue scuole operanti in maniera omologa sul territorio nazionale
Cerchiamo di stabilire anche rapporti e contatti con le associazioni che abbiano caratteristiche qualitative elevate per poter a loro volta formare adeguatamente i giovani abbiamo già sottoscritto un protocollo molto importante con le camere penali oggi più importante perché
Traverso questo protocollo attraverso queste formazioni si potrà dare linfa per esempio a
Quegli avvocati che dovranno formare i ruoli dei difensori uffici nella legge recentemente approvata alla Camera non passa la formazione vogliamo impegni anche per l'aggiornamento quando il ceto diventa così grosso
E alcune volte così irresponsabile l'aggiornamento è indispensabile allora come esiste in altri paesi europei Orlando Olanda Belgio ogni cinquant'un aggiornamento penalizzato dalla sospensione per chi non si sottopone a questi ragionamenti
E assolutamente indispensabile che oggi si arrivi a tanto
Formazione obbligatoria aggiornamento obbligatorio necessità delle specializzazioni
Ma specializzazioni casuali non per la specializzazione in forza alla quale Alfredo Biondi è diventato per le sue caratteristiche personale un grande penalista e Mario deve di Londra le civilista ma specializzazione attraverso itinerari formativi di carattere uso dire scolastico ma tale non è ma intende specializzazione ormai indispensabile che questo si verifichi abbiamo bisogno di un altro impegno
Io vengo naturalmente a fornire qualche spunto ma chiedere anche qualche così mi sembra giusto insomma che debba fare questa parte
Noi avvocati ma anche gli altri professionisti hanno un problema gravissimo
E quello del cosiddetto part-time
è un problema che segnerà la fine dell'avvocatura e gli altri ceti intellettuali del nostro Paese la fine
La fine
Laddove dovesse consolidarsi come legge definitiva dello Stato
Io sono stato sabato scorso al Congresso giustizia dei DS e sono stato amabilmente provocato dal presidente della Camera di cui un vecchio collega di studi universitari apparteniamo a quelle che oggi si dice lei col Bari Siena ad un collega di Bari e qui davanti sul un ruolo dell'avvocatura oggi
L'ho fatto presente che oggi c'è questo terribile problema che riguarda anche altre professioni cioè la possibilità per il pubblico impiegato di dividere
Non soltanto il proprio tempo a disposizione
Svolgendo anche la libera professione ma dividere il proprio obbligo di fedeltà all'amministrazione proprio obbligo di fedeltà allo Stato il proprio obbligo di fedeltà al cliente dal quale riceve il mandato fiduciario intorno intendo
In un'ambiguità di comportamento professionale un rapporto che deve essere ancora caratterizzato dall'autonomia dalla responsabilità dalle dipendente desumere cono dizione caratteristica dei liberi professionisti
Martedì scorso si è discusso alla Corte Costituzionale Alfredo
Martedì scorso si è discussa la Corte costituzionale sul provocazione dell'ordine di Bari Ordine forense di Bari un grande ordine gli avvocati di Bari si è discussa la Costituzione io non conosco l'esito
Mo'lanciato in quella sede
Sono contento che molte associazioni forensi mi abbiano subito imitato come
Si suole fare spesso quando si lanciano buoni dei ho lanciato in quell'occasione
Una provocazione ho detto guarda qui non si tratta di dimostrare l'amicizia nei confronti di un ceto intellettuale si tratta di capire che se oggi in Italia vi è un avvocato ogni quattrocentoventuno cittadini
E se domani sotto il profilo meramente statistico stante la proiezione geometrica avremo un avvocato ogni trecento settantadue cittadini
Fra cinque giorni quando a questa legge dello Stato nelle poi ci fu la Corte costituzionale non ci dovesse dare ragione e dove se confermarla come legge definitiva noi avremo un avvocato ogni cinquantacinque perché si apriranno le cateratte ci sarà l'alluvione di questa semi competenze di questa semi professionalità di quest'ambiguità embra frodi dica tipica del modo di fare all'Italia
Allora noi vorremmo io ho scritto una lettera ufficiale a Rutelli e a Fassino
A a Berlusconi e affini
Come rappresentanti delle due coalizioni la manderò anche a casi aveva va be'il cagnolino ed evitare qui non voglio chiudere la propria non voglia chiudere la bocca né o l'ho mandato a queste persone pensando pensando di poterla inviare alle persone che rappresenti richiedendo che proprio come segno di attenzione non di buona volontà non di amicizia
Non di contiguità non di collusi vita ma di attenzione verso i cieli professionale perché oggi siamo noi nella bufera
Ma domani vi troverete voi ingegneri
Gli ingegneri sono il più prossimi a ricevere un attacco potentissimo in questa direzione se non sia per esempio possibile nello scorcio di questa legislatura un'attestazione di attenzione verso i ceti professionali e approvare una leggina che al Parlamento
Con le firme di tutti quanti deputati mi permisi anche Radu quale Riparbelli ma di tutti i partiti proprio dimostrazione che si vuole salvare il ceto in diretta questo è il punto importante queste cose le ho finito noi dobbiamo salvare la forza del ceto intellettuale lì è connessa alla libertà di espressione e di stabilimenti e di collocazione del ceto sociale nel Paese
Questo è il punto quando noi abbiamo superato il momento più brutto e l'abbiamo superato noi per primi avvocati e insieme noi poi i medici quando l'Antitrust è la interpretazioni capziosi delle direttive comunitarie volevano espellere Arci
Ne abbiamo subito l'attacco parliamoci chiaro
Di fronte confindustriale di fonte sindacale
Perché si apriva dinanzi ai loro occhi un mercato immenso ed indistinto non più di prestazioni professionali di servizi come si chiama quando noi abbiamo rimontate risalita anche con l'aiuto di tante extraparlamentari qui presenti e abbiamo imposto la presenza di questi ci creda se non li vogliamo farmi le indispensabili che riacquisti no la loro identità riacquistando loro l'identità
Dobbiamo aprire il discorso è chiara con l'associazione io rappresento in seno al CNEL
Nel CNEL con gli amici giornalisti con i ragionieri e con i geometri il mondo delle libere professioni
Si è aperta una finestra sul mondo delle associazioni in maniera significativa ne sono state censite quattrocentoundici
L'aspirazione maggiori come avviene sempre nel nostro Paese per rimandare ordine sempre così sulle nel nome dell'opposizione sembra queste società ultima deve andare a cioè si è controllabile sì quando non si rimanda ordine perché questo è un gioco tipico che appartiene proprio alla storia del nostro Paese certamente vanno considerate vanno considerate con riferimento al rilievo sociale che hanno vanno considerate in relazione alla tutela degli interessi che possono tutelare ma non dobbiamo mai dimenticare il ruolo la finalità dell'ordine che non è quello di chiudere il lucchetto del recinto dal diario dei professionisti ma di tutelare i diritti e le libertà di tutti i cittadini indistintamente e quelle che sono le finalità di associazioni che possono costituirsi a sciogliersi così come vogliono
E che soltanto eventualmente possono concorrere ad assicurare queste finalità di carattere superiore che appartengono non secondo una tradizione ottocentesca
Ma secondo una modernità che non può essere sconfitta dei luoghi comuni a tutta l'Europa speriamo che ne possiamo continuare a parlare in questi termini anche dopo le elezioni grazie
Mi associo all'applauso ringrazio Buccico per il suo intervento molto stimolante quanto delle volte all'ovvietà e bisogna ripetere le stesse cose perché qualche volta diventano Oviedo quest'estate difficile far capire agli ora risalgono comunicazioni mi ha telefonato poco fa il Presidente Berlusconi e non potendo intervenire come avrebbe voluto a questo convegno via tutti un saluto e rinnova l'impegno della casa della libertà per la difesa delle professioni perché continuino questo riparo ad essere libere e credo che questo sia l'impegno comune allora do la parola De Tilla Maurizio
Senza darvi altre oggettivazione un po'vanitoso
E lo prego però vecchia dotazione Loquenzi attestare il mini notino nei limiti grazie colleghi se no era poi dopo do la parola gli deve essere gestito l'ingegnere Pietro Berna del Silp di Firenze
Prego dunque allora io vorrei fare una un augurio e fare una finzione c'è abbiamo fatto le elezioni è il Polo delle libertà ha vinto le elezioni Balbo e qui abbiamo i rappresentanti del governo
Be
Non è una buttate è una cosa seria
Io sono il presidente dell'AdEPP qui ci sono moltissimi i presidenti delle casse professionali e siamo arrivati a circa
Non esiste distinzione tra professioni regolamentate non regolamentati perché riteniamo prima protezione previdenziale deve riguardare tutti i professionisti
Se le cose serie non regolamentati costituiscono una cassa aderisco al detto io
Altro le mie braccia e dico vendite a sostenere quindi qua su sotto questo aspetto c'è una profonda unità delle professioni allora c'è il governo del Polo delle Libertà
Cosa noi vorremmo realizzare col Governo col vostro governo prima va detto lo ha detto Mariagrazia però il benevolo inserite nel programma
Noi siamo complessivamente tutti assieme una parte sociale
Probabilmente troveremo anche una forma di organizzazione comune oggi c'è il cupo ce l'abbia dice la Consip ci sono altre associazioni
Tutte rispettabili tutte ben rappresentate tutte in rappresentanza di interessi reali professionali
Ebbene e vogliamo un impegno che sia nel programma che tutto quello che possa riguardare le professioni o quello che riguarda affetti
Per i per i quali i professionisti qui non solo le professioni possono dire la loro si stabilisce un tavolo permanente una regola
Una regola però da mantenere che a quel tavolo si sieda i rappresentanti unitario troveremo una formula per andare in maniera unitaria tutte le professioni al tavolo del governo i sindacati la Confindustria
Le professioni siamo sei milioni complessivamente con i collaboratori di lavoratori al Paese siamo il trenta per cento delle forze lavoro del Paese siamo e il quattordici quindici per cento del PIL del Paese scusate
Se è poco e scusate se qualcuno fino a oggi non se n'è accorto
Per noi questo e il tema più importante almeno dal mio punto di vista qui vogliamo un impegno mostrò di Berlusconi infine di Casini e di Buttiglione fatto con noi in un'altra seduta che deve eseguire a queste questi prendono questo impegno
Pegno che devono quali necessariamente mantenere perché qui nasale già piccola qualche duro non è venuto ma noi possiamo riempire anche sale con le centinaia col decine di migliaia rosso giù per allora freddo questa è una cosa importantissima basilari io non scendo nei particolari perché voi Nicola e gli altri l'hanno detto i particolari
Vediamo seconda osservazione le professioni non vogliono essere gestita dalla politica vogliono diventare politica
E ma questa è una cosa importante fino a oggi tutte le forze politiche
Da una parte e dall'altra hanno gestito le professioni ma non hanno considerato le professioni politica politica non significa che il Parlamento deve essere che tutti quanti qui presenti debbono essere i deputati o senatori queste è un discorso a parte
Nel quale non voglio assolutamente entrare e secondo me non c'è una maturazione sufficiente
Anche del Polo della Libertà per ritenere fondamentali le presenze istituzionali rappresentative è vero che qui le professioni sono rappresentate a voi perché siete professionisti di valore ma io parlo di cose diverse di cosa molto diverse
Di cose e che Pioneer scorso lo affronteremo quando avremmo che le professioni saranno diventate politica scendo sulle cose che mi riguardano
Ho letto il vostro programma vorrei dire siamo ancora in trincea e a me piace molto
Quello che ha fa Mariagrazia hanno fatto gli altri amici qui presenti noi siamo ancora in battaglia perché e guardate io voglio acqua un impegno molto preciso
Io credo che fanno gola trenta mila miliardi ci avviamo avere cento mila miliardi
Perché se poi a tutte le professioni hanno la protezione sociale siamo un popolo finanzia previdenziale professionale irrisolte destinate alle professioni molto appetibile da una politica che non guarda in faccia nessuno abbiamo avuto il Polo che ci ha difeso
Io qua debbo dire tutte le cose come sono c'ha difeso però come forze di opposizione
Se
Va al governo si deve diffondere come forza di governo perché la forse l'opposizione difende di più dalla forze di governo
La forza di governo si scatena hanno altre voglio parlare con la massima franchezza perché queste dibattito altre si scatenò altre non appetiti ma altre ideologia per cui poi alla fine possono servire alle finanze dello Stato perché lo Stato ha bisogno di mi guardo proprio finanza oggi trenta mila miliardi domani duecento mila miliardi
Lo hai voglia vi chiediamo
Io in rappresentanza del milione di ma ci vuole i professori che sono iscritti quindi non solo sulla carta e insieme ai miei diciotto colleghi che rappresento vi chiediamo l'impegno non solo della difesa dell'autonomia
Ma della intangibilità di tutto questo mondo che in questi ultimi anni è diventata una forza delle professioni
Si è parlato in forza delle idee molto bene
Si è parlato di regole di comportamento ama dire qui c'è una nuova forza in campo che si è affermato dopo la privatizzazione e su cui noi stiamo coltivando delle fortissime iniziative siamo in trincea abbiamo subito sei attacchi in tre anni ci avete difeso insieme a noi però permettete che lo abbiamo fatto valere anche la capacità che ne abbiamo di difesa
Perché altrimenti perdevamo
Perdevamo e naturalmente cadeva in quella trincea la Siliquini Biondi Callegaro proprio pastore gli altri ma che avevamo tutti quanti noi ci siamo dovuti difendere
Attraverso vari sistemi non ultima la mobilitazione
Delle categorie a questo punto non si distingueva tra ordini e associazioni questo discorso almeno ci riguarda e secondo me non ci rimango riguardare dei rapporti con la forza di governo questo discorso che dobbiamo chiudere al nostro interno dobbiamo far chiudere agli altri sulla nostra pelle
Perché non c'è poi forse in una forza politica che sappiamo non c'è stato la volontà di chiuderlo anzi di dividere in modo che si divideva anche la forza delle professioni questo detto perché Nicola al giusto ma io dico qualche cosa in più chiudo
Alfredo scusa
Io permetti che solo poi parleranno i miei colleghi ma c'è una forza che sta dietro Chiurchiù dentro qualcosa no perché Domenico quindici all'inizio allora io ho bisogno di dire qualche piccola cosa
Molto chiara
E credo che poi i colleghi qui presenti ci conosciamo tutti quanti ti diranno delle cose specifiche ordini le professioni e la forza delle idee va bene
Sto con voi va bene però qua ci sono cose concrete da fare
Noi abbiamo i nostri uffici studi l'addetto all'ufficio studio le casse ne abbiamo preparato già una serie di progetti di legge russo
Delle abbiamo pure consegna per noi sono importantissime parlo di Adecco qua qui ci sono tutti i rappresentanti delle professioni anche gli ha preso il coordinamento delle procedervi prego anche di dire le cose che per lui sono indispensabili
Per noi cinque cose sono indispensabili
Alcune le ho viste presente altre non le ho viste presenti ve lo dico di cui Leuzzi quelli assenti prego la previdenza delle professioni non è la previdenza o solo obbligatoria dove c'è anche il pericolo che qualcuno ci mette avanti
E la previdenza e integrative tutto quello che viene vicini oggi c'è un sistema legislativo che dava grande valore sindacati che da grande valore al pubblico che al date sull'autonomia alle casse previdenziali non dà nessuna autonomia alle professioni è un sistema fuori mercato è un sistema che contraddice le scelte europee e le scelte internazionali
Noi vogliamo abbiamo a nostra ai suoi né ci vogliamo gestire tutta questa parte dalla previdenza
Per gestirla abbiamo bisogno di una legge e poi abbiamo visto anche di una cultura di una mentalità di una cultura di una mentalità la cultura mentalità l'abbiamo la legge non l'abbiamo
La legge ci sta poi voi ci può deve riempire di saltò popoli culture materia sarà attivata la legge siamo al punto di prima allora scherziamo facciamo sul serio la vogliamo fare sul serio
Previdenza integrativa potentissimo Dore
Quindi sogna risolvere vero che voi avete messo da una parte la doppia tassazione altra parte l'imposizione fiscale professionisti voi pensate che noi a differenza mo'ci vuole delle professioni perché non è arrivato alle ci siamo ammodernati siamo va bene quindi abbiamo diritto a non avere la doppia tassazione per problema risolto globalmente
Quindi quelle due caselle che avete messo staccate
Dovete Unilever che il professionista e aggredito sul reddito è aggredito sulla previdenza è complessivamente sta in una condizione di inferiorità di fortissima debolezze non è in grado di ammodernare nella previdenza
Negli studi bisogna accorpare la battaglia per la doppia tassazione nostre sacrosante sono mille trecento miliardi all'anno la battaglia dell'imposizione fiscale ma collegati
Tremonti gli altri chi lo farà tutto questo
E chi lo farà lo faremo noi insieme e perché se poi arriva la legge che tecnicamente non è perfetta
Poi appresso
Il dieci per cento
Ma questo riguarda anche le professioni non regolamentate i professionisti vogliono la loro previdenza non vogliono entrare Carle alla quarta gestirne l'invasione Calderone e le imprese che significa la morte di tutte le risorse dei professionisti
Quindi bisogna allargare anche ai professionisti delle professioni non regolamentate questa parte del dieci per cento sabbia viola alla chiusura
Alla chiusura ne voglia
Completa il partente siamo interessati anche non le sociale che abbiamo siamo interessati anche noi ma ne vogliamo una corsa
Che a mio avviso si applica nei paesi nelle quali si dai riconoscimento alle professioni di forza sociale ma anche di forte capacità tecnica
E noi ci rendiamo conto che la selezione che si fanno in Parlamento anche sia gran presente professionali è sulla capacità tecnica il indubbiamente noi andiamo a sottoporci ai alle burocrazie dei ministeri allora qua il punto è questo
Si ritiene che sia è giunto il momento nel quale le il lavoro intellettuale anche produttore e di iniziative che poi sfocerà in leggi o ancora dobbiamo rimanere che tutta la produzione
Lei giura di IVA è frutto del lavoro parlamentare ma io direi è frutto per quanto riguarda noi principalmente delle burocrazie ministeriali noi queste l'altra cosa che non l'avete nel programma
Le professioni certamente burocrazie ministeriali arrivo europei insomma se stessero quasi libererebbero con le cose che ho detto ma per carità
Ma non ne avrei preso esclusive determinante e noi dobbiamo stare sempre fuori alla morte per entrare alla porta e la burocrazia ministeriale dobbiamo fare i salti mortali ricorrendo a tutti i sistemi le burocrazie ministeriali che hanno grosso peso per quanto riguarda una parte tecnica devono essere ridimensionati bisogna dare un forte peso alle professioni quando noi e chiudo ci andremo a sedere a quel tavolo non ce andremo a sedere per sentire le cose fatte
Ma già andremo a sentire cosa pensate delle cose da fare quali sono i progetti i vostri che cosa avete elaborato io sono convinto che questa forza di governo
Questa forza di governo
E lo dico massima franchezza
E la più permeabile rispetta queste nostre e volontà iniziative però sono convinto allo stesso tempo che non possiamo dare per scontata
Questa soluzione perché ci dobbiamo ancora lavorare parecchio tutti quanti assieme
In questo periodo sino alle elezioni in questo periodo Alfredo che qui c'è tutta gente
Che ha antenne bestiali incredibili che è stata considerava ma deposito sostare cos'è una massa ma qui ci sono tutti i cervelli pensanti soppressi venti esso passa da tre selezioni micidiali confronti e competizioni micidiale
Qui c'è tra l'altro non voglio fare un come rimedio sono fuori mi metto fuori ci sono le più boh grosse intelligenze
Del paese non utilizzate mai dalla politica del pollo e della sinistra grazie ringrazio
Mettiamo alla comprensione della corte
E allora dove la parola come ho detto prima all'ingegnere vero del sì il presidente seguirà l'ingegner Borrelli presidente gli anni presidente del CUP
Io voglio dare rapidamente alcuni turchi di riflessione che sono mi sono venuti perché ritengo che sia utile sottoporre anche alla vostra attenzione
Dal onorevole Zappalà nella sua relazione accennato per esempio al fatto che le tariffe dovranno essere in qualche modo convenzionate con il Co rappresentanti dei consumatori
Io che faccio
A ormai da tanti anni la libera professione di genere
Mi viene da domandarmi
Chi sia il consumatore dell'opera di ingegneria perché
Il rapporto diretto con il mio committente
Mi sembra che sia fuorviante e limitativo
E quindi questo discorso del rapporto con le organizzazioni dei consumatori
Nel caso dell'ingegneria non vorrei diventasse parlo del Tour libera professione generica diventasse un cascare
Dalla padella nella brace
Lunedì scorso sul giornale
C'era un fondo
Che hanno in genere non poteva sfuggire perché Di Carlo Pelanda
Intitolato il cantiere
Quindi capite bene che l'attenzione e la portava la per forza e c'è nella sua parte iniziale dove Pelanda fa una critica alla inconsistenza secondo lui
Della proposta
Politica generale della controparte della Casa delle Libertà
Citava il fatto di non aver compreso come cito testualmente perché la frase mi ha colpito il rapporto tra l'ingegneria del territorio e la ricchezza
Personalmente ritengo che ci abbia messo due parole super fu del territorio
Perché il rapporto ingegneria e ricchezza
E ingegneria io mi rifaccio
Alla fine del credito
Sono tutte le applicazioni della fisica
Quindi questo
Lo pongo alla riflessione
Vostra perché crea qui il presupposto di una peculiarità
Di questa benedetta professioni l'ingegnere
Che è un tantino diversa da quella sono le altre professioni pura perdono e poi tutte le problematiche
Per quanto riguarda discorso riforma degli ordini riforma sistema ordinistico sistema duale
Io mi permetto di concordare certamente con l'osservazione che è già stata fatta della assoluta po'dell'assoluto parallelismo tra il sistema che si vuol dare alle libere professioni con il sistema degli studi universitari
Questo punto
Ve la do così come al momento di riflessione per quanto riguarda l'ingegneria
Noi in Italia abbiamo due tipi di Indirizzo storicamente si sono creati
Uno se volete l'Indirizzo
Piemontese
Che trae origine dal Genio militare
Quindi è un tipo di giudizio storico dell'ingegneria che aveva come fine
L'esercizio di tutte quelle attività ai fini militari
Un'altra se volete toscana
E è il sistema che fu adottato dai granduchi di Lorena
Per la realizzazione e l'ammodernamento delle strutture della Toscana
Questo modo di guardare quindi un genio civile
Il poi in realtà non ha scontato la Toscana rossa a Grosseto
La Bonino
A Lucca prima ma non lo sento ma la bonifica della delle paludi maremmani
Fu iniziata dal dal granduca di Lorena con un sistema di organizzazione delle opere Ingegneria che poi ha fatto
Diciamo storia tant'è che nel mille ottocentosettantasei in quel clima culturale che Cesa che si era creato e che ancora risentiva dei Lorena fu fondato il Collegio degli ingegneri della Toscana il cui statuto fu alla base del regio decreto
Con cui fu regolamentata la professione di ingegnere
Quindi il sistema legislativo italiano ricalca il sistema culturale tedesco cioè quel sistema duale di cui si sta parlando in realtà è già introdotto tanto è vero che sempre da sempre da quando è stata codificata la tua professione di ingegnere gli ingegneri austriaci e gli ingegneri italiani hanno potuto esercitare liberamente la professione gli uni in Italia e gli altri in Austria indifferentemente
Un piccolo così cenno storico ulteriore è che la prima realizzazione di cemento armato che sia stata fatta a Firenze l'ha fatta un ingegnere austriaco l'ingegner Neumann a testimonianza di questa storia
E quindi quel regio decreto
Fu fatto sulla stregua di una riforma che un fiorentino d'adozione Giovanni Gentile
Fece della riforma degli studi
E quindi sposava il sistema ordinistico della professione con il sistema dell'organizzazione degli studi
Guardate su questo sembra così un ritornare alle origini ma se essi vengono gli ultimi documenti recenti
Delle parti diciamo più vite sospese e più attive delle degli Stati Uniti
Parlo per esempio documenti del Massa Chasse esistito technology
Stanno andando appresso spinto alla ricerca di una professione nel campo delle professioni tecniche
Di un professionista dotato di una vasta cultura
Tecnica ed umanistica
Quindi il messaggio diciamo così che io lascio e che qualcuno a livello politico di vada a spiegare che Giovanni Gentile liceo classico l'aveva inventata
E quindi se ne rende conto
Il disco per gli ingegneri lo dico ai non ingegneri il il rapporto con l'ordine è un rapporto di amore e di titubanza
Vi do dei numeri che sono quelli dell'ordine felice nella provincia di Firenze ma che vale più o meno per tutta l'Italia
Oltre due mila quattrocento iscritti
All'ordine
E se intendiamo per ingegnere libero professionista colui che è iscritto all'ordine che ha è titolare di partita IVA
E che versa ed è iscritto come con come iscritto alla cassa di previdenza
Sui due volte mila quattrocento e oltre non si raggiungono i quattrocentocinquanta quindi per un fatto non ammettendo la buona volontà di tutti il sistema ordine comunque lo si voglia pigliare non può rappresentare quella che il mondo della libera professione nel campo dell'ingegneria
è un fatto ragionieristico è un fatto di proporzioni
Siamo uno asset c'è poi da domandarsi
Cosa ci fanno gli altri cinque sesti
Va bene non credo che si iscrivono all'ordine così per puro spirito di etichetta probabilmente qualche loro buon interesse ce l'ha ma tutto questo è stato gestito in modo da creare delle attività che non voglio dire contro legge ma al di fuori della legge perché e qui c'è la colpa
Degli avvocati o per meglio dire di un avvocato che avendo capito prima degli altri che l'ingegneria è ricchezza se messo in testa di fare anche l'ingegnere pure se andava fatta
Concludo la formazione allora l'esperienza della formazione degli ingegneri
Cinque la che è stata prendete la direttiva sulla sicurezza dei cantieri
Gli ordini hanno organizzato dei corsi di aggiornamento benissimo
Risultato
Parlo forse della mia piccola Toscana
Abbiamo avuto un incremento degli infortuni nei cantieri
Perché ma le ragioni sono tante certamente una di queste è stata che la gran parte dei docenti che hanno svolto il corsivo sulla sicurezza sui cantieri Eremo di derivazione della pubblica amministrazione
Cioè era persone che non che non fa avessero la qualifica e la qualità ma semplicemente mancavano come mancano dell'esperienza
Del nello sporcarsi le scarpe dell'infangare il sedile impolverati se le di coloro che tutti i giorni volere o volare i problemi del cantiere li conoscono e quindi forse sono in condizioni di dare qualche suggerimento banale cretino quanto volete ma che poi conclusivo
Sì
Grazie la ringrazio impegnerebbe
La parola ora guardi del miele Gianni Boeri presidente Curved avevo visto qui il mito da
Avvertiti
Io ho sempre fatto confusione
Cioè la decisione parecchi Pietro terrazza prevale
Nessuno farà caldo
Carugo
Nicola Buccico a esordito con una provocazione facciamo finta che non ci siano le elezioni
Io proverò a partire da un altro punto
Facciamo finta che noi non siamo professionisti
Che in questo momento siamo dei cittadini
Così
Davanti a dei problemi
Che sono centrali
In ogni società moderna
Moderne società sono società del sapere
Di conseguenza nove stiamo trattando quello che è l'innesco
Di qualsiasi futuro
Per ogni società
Vediamo come cittadini
Quali sono le cose che in futuro ci serviranno perché il nostro Paese
Posso sopravvivere in questa durissima competizione economica
Che ormai a il know how al centro e non più le materie tradizionali
Facciamo in modo di non distruggere questa nostra capacità
E cosa dobbiamo fare per migliorare
Vedete questo non è un discorso strampalato
Stato il discorso che la delegazione dei professionisti affatto in apertura
Dei lavori della famosa Commissione Mirone
Una commissione che in pratica era stata chiamata per fare fuori definitivamente che sistema professionale Italia
Onore al ministro Flick
Che ha
Ha avuto il coraggio di contrastare questa questo disegno e accettare un leale e franco confronto senza pregiudizi ideologici la vedo io ogni che era con noi
Che
Può ricordare benissimo
Quello strettissimo buco da cui sono passati i professionisti quella adesso siamo passati
Però vediamo di ricordarci un pochino quali sono state le armi quel sono stati i
Giochi che hanno rovesciato questa battaglia molto semplice
Abbiamo smesso di parlare di professioni protette e ci siamo messi a parlare di cittadini protetti prima mossa
Secondo discorso
Vediamo quali sono gli obiettivi dov'è che noi miriamo non certamente a proteggere questi privilegiati dei professionisti che nuotano nel loro sono coperte di tutele
Noi abbiamo tre obiettivi uno
Sempre come utenti
Che la prestazione professionale sia svolta a livello più alto possibile
Il secondo che esista una solidissima un solidissimo sistema di garanzie a tutela del cittadino
Terzo
Fare in modo che il sistema professionale Italia
E ska rafforzato in modo da poter competere questi frammenti tre principi molto semplice
Su cosa potevano offrire i professionisti potevano fruire parecchio
Potevano offrire quei valori tradizionali delle professioni
Che guarda caso lungi dall'essere gli elementi
Ormai da museo come ci veniva detto
Da alcuni cantori di un'Europa che non esiste
Erano proprio invece i valori su sulla banda e quali mondo occidentale aveva vinto
Meritocrazia
Responsabilità personale
Piacere di intraprendere
Una legge etica
Una legge morale
Che andava oltre e che ieri mediava a tutti i cronici e strutturali inconvenienti del mercantilismo
Per questo noi e le imprese non potremo mai
Essere assimilati
C'è un qualcosa di strutturale c'è una identità qui diventa un problema culturale i professionisti non devono aver paura della loro identità
Non devono aver paura di essere apostrofati come sappiamo corporativi hanno una specificità che li pone al di sopra degli elementi normali della competizione economicistica
Per questo motivo non accettiamo e non possiamo accettare nessuna forma di assimilazione pur rispettando i sistemi della produzione le le le regole della produzione la correttezza di una di una produzione e non li rispettiamo ma non ci appartengono
Non è possibile che noi possiamo subire
Questi attacchi che in realtà hanno una matrice dei poteri forti da una parte e dei sindacati dall'altra cioè tutti coloro che all'interno di una società mi erano a un livellamento verso in basso
Perché il livellamento verso il basso che un'ottima base sulla quale potere nascondere le proprie contraddizioni che trovare quegli spazi che in una competizione normale non possono trovare i professionisti sono contro la concorrenza ci siamo sentiti dire
Mantenere la concorrenza quella che ormai viene accettata anche sul mercato Suzdal'd'obiettivo attenzione viene accettata è quella sulla qualità non è quella sul prezzo più basso o sul ridurre al minimo quello che ti posso dare perché io ti do poco però
Tu pretendi da insomma questo è un discorso elementare
Dobbiamo appoggiare sul tavolo e deve essere la pace dello di qualsiasi sviluppo futuro
Per cui se
Il GIP
Coi suoi ventisei consigli nazionali che finora hanno tirato pari e hanno tenuto la battaglia
Grazie ufficiale per l'aiuto che abbiamo avuto tutti voi
Da pastore sui quinta Biondi Becchetti
Da tanti altri
Giudice
Grazie e di cuore
Se abbiamo tenuto abbiamo tenuto perché non abbiamo giocato su interessi bassi altrimenti ci saremmo sbranati fra di noi
Perché l'impasse interessi è chiaro che abbiamo dei contrasti fra di noi anche qualche testimonianza che è venuta fuori ma queste senza voler ripiegare dobbiamo momentaneamente metterli da parte voglio risolveremo alzare il livello alzare il livello della presenza professionali in Italia introducendo questa cultura professionale in un paese in cui la classe intellettuale ha fallito
Perché la classe intellettuale firmava i manifesti ma non si occupava dei problemi veri del Paese non assolveva al suo compito di coscienza critica di un Paese
è compito dei professionisti e professionisti con cd questi sono disponibili anzi hanno dichiarato di volere pagare i prezzi che inevitabilmente un compito del genere comporta
Noi abbiamo proposto
Come elemento centrale assolutamente indispensabile la formazione permanente
Noi non abbiamo il problema di difendere degli interessi
Precostituiti per cui se qualcuno è iscritto a un mio albo devo per forza difenderlo anche se è uno che si comporta male o se un somaro io non ho nessuna intenzione io voglio la selezione dentro gli armadi io non voglio più gli albi
E Terni in cui un imbecille può campare in eterno soltanto perché è riuscito a passare con Roma e con con gli esami di Stato che ci sono adesso e l'altro in quel modo lì
Quindi noi dobbiamo essere preparati
Accettare questo ruolo all'interno delle società vuol dire accettare un principio di verifica quotidiana che fa parte della cultura professionale ma stavolta si tratta di metterla in in essere anche su di noi
E gli ordini e qui viene il discorso signori degli ordini e gli ordini sono quei tali che devono controllare questo
Qualcuno ci vuole che controlli e io non posso altro che essere organi ausiliari dello Stato a farle perché altrimenti se vado in mano a una società privata va be'abbiamo già finito il discorso non sto neanche a spiegarmi cosa succede perché l'avete già capito da soli
Quindi il problema in questo momento non è di fare il discorso gli ordini vogliono questo le associazione voglia questa per dobbiamo disegnare
Un sistema nazionale
In cui il sapere la professionalità al servizio del cittadino e al servizio degli interessi generali sia garantita e sia a livello più alto possibile
Se mi fanno una riforma della formazione come hanno fatto fino adesso ha ragione Buccico è una cosa
Inverecondo
Ma è inverecondo in partenza perché non si può costruire la fabbrica prima di sapere qual è il prodotto che la fabbrica deve mettere fuori sarebbe come se la FIAT prima fa la fabbrica poi decidere caso mai adesso faccio una macchina che posso andar bene per quello prima dovremo saper qual è l'automobile
è stato un altra operazione
Un'altra di quelle iniziati oppure Cox che sono state messe scusate in modo io mi sbaglierò ma sono state messe in modo voluto è stato una su un'altra delle tante surrettizie operazioni per vanificare il percorso della proposta di legge quadro
La proposta di legge quadro non arriverà in fondo però è un punto di partenza è un punto di partenza la centralità del sistema professionale è stata riconosciuta la differenza fra impresa
E prestazione intellettuale è stata riconosciuta è stata riconosciuta la filiera che parte dal momento in cui un ragazzo va a scuola attraverso tutto il corpo fino al momento in cui fornisce la prestazione professionale con controlli ben precisi tutti i controlli di garanzia pubblica
E non certamente di protezione dei professionisti quando poi mi sento parlare di barriere d'accesso qui siamo nel patetico
Io conosco i dati degli architetti gli architetti hanno un numero di studenti
Di architettura pari a quello di tutti gli altri Paesi della Comunità messi insieme
I nostri professionisti sono un minimo il triplo dei professionisti e degli altri paesi
Quindi sentire parlare allora sentite se siamo dei biechi respinto orribili di recente vogliamo poco e proprio vogliamo veramente poco
Vuol dire che qui siamo veramente allora nella strumentalizzazione che va oltre perché va oltre perché i professionisti sono l'immagine della libertà
Sono l'immagine di un modello che è contrario assolutamente a ogni massificazione e ogni possibilità di struttura di controllo sul società è per questo che non siamo simpatici lo sappia non non c'è problema
Fino che non son simpatico a questi nono molta paura quando sono non sono simpatico a qualche d'una che mi interessa di più probabilmente mesi la prenderò più sul serio però in ogni modo vada a finire i professionisti non tornano indietro ormai noi abbiamo la consapevolezza di essere una componente sociale determinante
E su questo punto
Ormai lo consideriamo un punto d'arrivo irrinunciabile chiediamo al Polo di poter esplicitare Maurizio l'ha già chiesto lo ripeto con forza esplicitare una posizione precisa perché i professionisti pur non schierandosi assolutamente modo partitico questo è fuori discussione però sono attentissimi questa volta siamo attentissimi abbiamo acquisito una sensibilità di tipo addirittura artistico non non molleremo
Un esempio domani nel fa una manifestazione sulle sui problemi professionali per le professioni non regole
E li ha invitati tutti meno che i professionisti meno che il CUP noi andremo perché è una forma di turismo così e ci piace però questo è un indice questo è un indice veramente del tipo di correnti vaganti abbiamo capito viene organizzata era e nel anche domani nel curato dallo capitolo magari cambia
Ed è insomma sa e forse chi nelle chi nelle una una pronuncia è una pronuncia difficile
Ovviamente io non l'ho detto ma è ovvio tutto quello che ho detto porta a una conclusione
Che se noi rappresentiamo veramente
La vera cultura del lavoro è fuori discussione che ne consegue la rappresentatività
è fuori discussione che è un tavolo un tavolino
Fra governo sindacati e Confindustria non credo che posso proprio entrare un paese moderno
Le vere la vera intellighenzia apposto a quel tavolo e dal punto di vista istituzionale chiede soltanto di essere messa in condizioni di servire lo Stato
Come il la propria capacità può fare noi viviamo da professionisti purtroppo ci confrontiamo con non professionisti perché questo è un altro discorso in tutti questi anni di confronto io spessissimo mi son trovato di fronte dei non professionisti che non possedevano
Con la più buona volontà nessun elemento di struttura mentale per potere
Entrare in lunghezza d'onda e capirci
Potevamo essere d'accordo non d'accordo ma invece non ci si capiva perché facevano un altro mestiere e venivano spiegare ai professionisti cosa vuol dire
Essere professionisti il giorno quattro di aprile il CUP chiamerà una grande manifestazione nazionale aperta ovviamente anche alle associazioni e quindi bisognerebbe fare un discorso consociazione perché chi sta accreditando
Una atteggiamento contrario negativo da parte degli ordini professionali sulle associazioni racconta una balla terribile non mi devo fermare qui per motivi di tempo sono mi picchiano però avremo modo di di approfondire il giorno quattro dei aprile il cuoco chiama questa grande manifestazione nazionale cui ovviamente saranno invitati tutti
I politici vi ringrazio grazie rue riflette il clima una bella frase il sapere la professionalità al servizio dei cittadini quello che questo possa essere lo slogan qua una sintesi efficace di quello che vorremmo realizzare
Allora per lavorare l'ingegnere a Licci dello SDI il Pdci CdA e poi seguiranno il dottor Menconi Picconcelli scuse
Il becco gemelli e dottor Bertolaso
No io mezzo scudetto ma perché numero scritto bicolore spinto ben posto
Prego generali ci vedo prego io mi permetto di non vi vi faremo avere programma moderatamente di richiamare dell'esigenza di un la partecipazione voi di tutti dei tempi diciamo dal Parlamento europeo cinque minuti sei mila utenze dodici
Beh insomma crisi troppo per dire il popolo curdo il problema
Sì io chi chiedo scusa né tutto l'uditorio se inizio sono costretto a iniziare da un argomento che sembra sicuramente sembra sicuramente banale però e non lo deve essere per tutti se se l'è dimenticato il ministro di Grazia e Giustizia fascino nel suo disegno di legge
Ed è il concetto che secondo me una qualsiasi legge di riforma delle professioni deve partire innanzitutto dalla tutela di interessi pubblici che riguardino innanzitutto la collettività
Gli interessi pubblici sono insomma sotto gli occhi di tutti sono la tutela della salute del diritto della sicurezza della sicurezza alle costruzioni degli impianti la tutela del territorio sono tutte queste attività e che richiedono tutta una serie di requisiti di conoscenze di competenze particolari anche requisiti di deontologia
E che è necessario che siano posseduti soltanto insomma da persone in possesso di particolari insomma requisiti questo che è un concetto fondamentale che sta alla base di tutto alla logica per l'esistenza degli albi degli ordini del diritto tomba di ma di di di un elenco pubblico a cui la committenza può rivolgersi per verificare insomma il i requisiti di questo se ne è dimenticato il ministro fascino nel suo disegno di legge tanto che ha cancellato passando dalla versione di settembre alla versione di novembre
Una frase uno comma che riguardava proprio insomma questa questo enunciato questa presenterà una di queste
Questo principio mi serve anche a ricordare questo principio per ricordare le essenzialità dell'esigenza e della del degli albi degli ordini e delle esistente libere professioni è anche per ricordare che poiché tutti questi requisiti di formazione qualificazione di possesso di deontologia sono dei requisiti
Evidentemente posseduti dalle persone le Società di che poiché possono essere abilitate per for per esercitare l'esercizio di te e di attività professionali devono essere ovviamente società costituite solo da persone da persone insomma professionisti con esclusione di soci di capitale e di società anche sviluppano altre attività
Fatta questa premessa vorrei semplicemente a mendicare dei rapidamente dei riflessi e su alcuni problemi concreti
Che ritengo utili per Pro uno qualsiasi discorso su una riforma delle professioni è chiaro che ci orientiamo ovviamente nella nell'ambito della prossima legislatura si tratta soltanto di evidenziare insomma alcuni punti delle conoscenze di fatto che non sempre sono conosciute insomma a tutti
Dunque innanzitutto un nuovo problema che già è stato sollevato dal dando dagli avvocati e e quello della quello che io chiamo insomma la corrispondenza biunivoca fra l'iscrizione all'ordine all'all'albo è qualche fra quello a cui l'albo abilità a fare cioè l'albo delle delle persone abilitate ad esercitare una libera professione la la verifica che effettivamente nell'albo ci siano soltanto persone che facciano la libera professione
In presenza degli avvocati ha sollevato il problema del part-time è un problema grosso che lo gravissimo ha detto lui
è è un problema nuovo per gli avvocati un problema nuovo per quasi tutte le professioni purtroppo invece un problema vecchio gravissimo molto più grave di quanto non lo sia per gli avvocati per gli ingegneri e gli architetti per le professioni tecniche
Degli albi degli ingegneri e degli architetti stanno dentro non solo i liberi professionisti non solo quelli che svolgono le attività di ingegneri di architetti e quelli che sanno farlo ma anche tante tantissime persone che salgono altre attività svolgono attività in di lavoro dipendente svolga attività di lavoro imprenditoriale svolgono attività anche che non hanno nulla a che fare con l'esercizio della professione di ingegnere io conosco persone potrei fare nomi ma sono tantissimi
Di persone che non solo svolgono attività dipendente ma addirittura attività cose tutto è strana
Gente che possiede un'impresa di costruzioni e gente che possiede un negozio che vende piastrelle
Gente che ha ereditato dal padre e dal nonno un negozio di tessuto ex-voto ed è vendere abiti e tessuti
Eppure è iscritta all'albo degli ingegneri e può fare firmare uno Progetto può fare un collaudo ogni tanto fa anche attività professionale la e esistenza di questa esitazione una situazione insomma che chiaramente ma deve essere affrontare insomma deve essere risolta
Incompatibilità con le attività concorrenti innanzitutto incompatibilità con le attività imprenditoriali le attività con lavoro dipendente Fielding sentire Necci sa chi fa attività imprenditoriale necessariamente
Ovviamente insomma attira
Sì tra l'Avana mentre un'attività anche in ha una rilevanza economica necessariamente di gran lunga superiore a quella dell'attività professionale
E lo rinchiuse per condizionarlo in ogni aspetto chi fa un'impresa di costruzioni ecco anche la progettazione quando progetta è orientato a applicare la sua te la tecnologia che possiede che conosce nella nella nell'imponenza
La i materiali che di cui è a rivenditori volge questa questa che ci attende una citazione di conflitto d'interessi che va a danno del cittadino perché l'idea non è più tutelato nella sua qualità nelle nelle fingendo meriti e diritti vadano della qualità del lavoro professionale e deve essere rimosso l'interesse affermati in maniera chiara l'incompatibilità con l'attività imprenditoriale deve essere affermata nel in maniera chiara anche l'intesa con il lavoro dipendente è stato già detto poco fa da noi il Comune fatto che ci siano persone tempi impiegate all'ufficio tecnico comunale all'ufficio per all'ufficio del Genio civile
Svolgono anche per effetto di una vecchia norma transitoria che è diventata definitiva del ventitré sono rimasti iscritte agli albi sono iscritte agli albi anche attualmente negli atti degli ingegneri e architetti la maggior parte delle persone costituita da di Nonda libero
Si svolgono anche attività libero professionale di pomeriggio fanno un Progetto all'indomani mattina se lo approvano o la fanno approvare dal collega distanza dal porta accanto dalla porta accanto e Tamada collega con cui fino al cinque minuti sono apparsi da ed è molto diffusa e molto di tutti bisogna dare un taglio questi sono i problemi concreti con cui dobbiamo affrontabile da devono essere affrontati équipe su cui bisogna altro problema credo ancora meno conosciute un problema nuovo un problema che riguarda le professioni tecniche ma potrebbe anche accadere che fra qualche anno possano fare barricate riguardare anche altre cose
Sono state introdotte da pochi anni in alcune norme leggi finanziarie o in una legge di riforma di pubblico impiego delle norme che consentono agli enti pubblici alle aziende municipalizzate agli universitari istituti alle Società partecipazioni statali o comunque insomma attività tutte
Replica
Interamente o parzialmente pubbliche consentono anche di svolgere attività di progettazione compiere studi partitura partecipare a gare
Ormai nelle nostro altre nostra attività negatività dell'ingegneria e architettura dal novantatré dal novantaquattro e gli incarichi più grossi vengono affidati invece con una procedura pubblica è una precedente nasce da una direttiva europea accade che a a a legare a me anche allegare informativi progettazione le gare per i direzione lavori ci si trovi il libero professionista lo studio professionale associato anche in camera come ti trovi a competere con società interamente a partecipazione pubblica
O o addirittura con aziende municipalizzate
Con uno aziende enti e interamente di proprietà pubblica che chiaramente possono a espletare
L'attività con il Parma di concorrenza sleale sotto forma insomma gravissima perché scaricano poi sull'utente dell'azienda del gas
Nella bolletta ventate potrebbe anche esserci lei specie di progettazione sottocosto della rete di distribuzione del gatto in un nuovo comune distante anche trecento cinquecento chilometri dall'azienda municipalizzata
Dello e poi sarà il cittadino che si ritroverà nella bolletta il questo genere di di specie
Altra un altro
Un altro flash sia un problema insomma che il fine è quello relativo alle società e noi siamo a favore la del delle Società tra professioni sto per quanto potete farlo poco fa ma ovviamente contro per quello che frutta detto poco fa alle al ai soci di capitale l'ingerenza del socio di capitale in una società crea improvvisi si noi abbiamo un problema grave molto grave le professioni tecniche già da alcuni anni da quando è entrata in vigore la legge Merloni la legge sui lavori pubblici secondo un un vecchio malvezzo nella legge sui lavori pubblici rinvio subito legge i lavori pubblici non c'entra niente sono state introdotte delle norme che hanno gli una norma che ha legittimato le cosiddette fasce Tati ingegneria cioè le società anche di capitali anche interamente di capitali
E che a cui è stata quanto è consentito di rivolgere attività
Queste attività e si aprirà fra l'altro possono anche svolgere attività di impresa attività commerciale attività di partito noi chiediamo che una legge quadro sulle professioni affronti questo problema prevalga proprio per questo provveda anche alla protezione di quel piccolo comma inserito nella legge sui lavori pubblici per il perché da notevoli insomma funzione insomma di stravolgimento dell'attività professionale piccolo flash sul rapporti fra ordine associazione se gli ordini come come sono e come devono essere sono devono sono e devono essere al servizio della collettività terribili interessi pubblici è bene che non svolgono attività estranea questo la funzione è bene che si mantengono esclusivamente nel campo della tenuta della giovane dell'albo della funzione di magistratura e non anche in attività accade
Agli ordini a volte si arroghino funzioni di rappresentanza peggio accade di recente è accaduto anche alcuni ordini abbiano costituito utilizzando avanzi di bilancio acuminati Linda decenni somme anche consistenti delle società parallele degli associazioni insomma delle fondazioni alle quali affidano delle funzioni e strane
Funzioni che possono sembrano erogazione di servizi agli utenti però finiscono con essere funzioni attività commerciali io credo che non deve essere concepito questo perché se venisse contenitori significherebbe attribuire agli ordini delle funzioni del e dei compiti degli incombe degli interessi del tutto insomma diverso Ittierre dovrebbe essere insomma un ultimo due un ultimo flash corredare riguardo all'altro
Ci fu un ottimo insomma rapidissimo poi io non lascia un una poteva avere per quanto riguarda la politica fiscale
La politica fiscale vessatoria e pesante nei confronti dramma dei liberi professionisti invece dovrebbe essere e scoraggia l'avvio alla professione bisogna pensare anche ad una politica fiscale che
Inverta questa tendenza e un altro ancora
Scusi non lo dice una cosa l'ultimo Flash L'ultimo elemento io la se veramente vogliamo riconoscere alle libere professioni
Una attività attività fondamentale certi però occorre probabilmente una inversione di tendenza nella politica generale che da qualche anno è stata attuata da qualche decennio forte e che tende a penalizzare i le professioni particolarmente forte il problema è grave per le professioni tecniche che dalla legge Merloni sono state pesantemente penalizzate tutto si tende a una è tornata una visione ottocentesca dello Stato tuttofare
Vuole svolgere qualsiasi attività ma anche attività che non riesce a fare non non non non non riesce efficientemente insomma fare e invece dovrebbero essere affidate al all'esterno
La ringrazio tutti dopo
Ci allora la parola ora al dottor McCoy uccelli direttore eccetera
E più tardi
Una la mozione d'ordine i qui si mi si chiede e io lo chiedo a voi quando ritenete che sia opportuno che ci faccia la sospensione io andrei ancora un po'più avanti
Per quello ritengo sia possibili di un certo ci sono molti iscritti a parlare e io intendo che tutti quelli che sono i figli possano parlare
Son venuti qua credo che abbiamo il dovere il piacere anche di ascoltare perciò poi magari ora all'una meno grave all'una e un quarto decidiamo che invece che fare va be prego
Grazie siamo al tavolo delle Progetto delle casa della Casa delle Libertà quindi credo che sia opportuno fare il punto sulla situazione fino ad oggi
Telegraficamente premetto
Ma tenendo conto di quello che lasciato il lavoro fatto anche sotto certamente una lente di ingrandimento particolare come il ruolo come ha detto bene il presidente De Tilla che mi ha preceduto
Come il ruolo dell'opposizione ha potuto consentire di svolgere alle alla Casa delle Libertà
La senatrice Siliquini precedentemente ha ricordato che esiste agli atti una sua relazione conclusiva sui lavori svolti nell'ambito della commissione interparlamentare di vigilanza delle casse di previdenza poiché io mi occupo essenzialmente dei problemi delle casse di previdenza
Ed su di questo che mi su questo mi soffermerò
Mi pare di capire da quanto abbiamo detto da quanto abbiamo letto che le prese di posizione
Sono state fatte proprie dalla Polo delle Libertà dalla Casa delle Libertà
Sulla base di tutta una serie di proposte che sono state avanzate dalle casse di previdenza che hanno svolto un ruolo estremamente lo starebbe a me dirlo ma ritengo che sia così estremamente costruttivo e propositivo
Sono state in gran parte recepite non solo dalla Casa delle Libertà ma mi pare di capire addirittura anche dalla maggioranza la quale evidentemente ha dovuto prendere atto che certe ragionamenti che certe elaborazioni dovevano necessariamente trovare una collocazione organica anche nel programma della maggioranza
E quindi mi vorrei vorrei richiamare se il l'attenzione della casa di libertà proprio su questa relazione che la relatrice senatrice Siliquini depositato perché poi di fatto racchiude tutta una serie di punti sui quali sì ci siamo già intrattenuti la prego
La previdenza integrativa l'imposizione fiscale il contributo del dieci per cento Elia ancora il Lilli per quanto riguarda l'imposizione fiscale tutta una serie di articolazioni che presuppongono la possibilità per le casse di gestire al meglio i flussi in entrata per adeguare le riserve alle esigenze che nel futuro ci saranno quindi ritengo che già basandosi su questa relazione vi siano degli spazi
Debbono necessariamente essere occupati da chi ci governerà nel futuro ritiene di poter governare nel futuro però ritengo che ci sia da fare salvo soprattutto una raccomandazione
Le norme che disciplinano la previdenza
Sono norme di natura estremamente delicata
Sono norme che possono indurre in tentazione e chi governa
Per accogliere istanze che sul momento parrebbe non ci parrebbero non incidere in maniera particolare sugli equilibri tecnici delle casse degli enti di previdenza
Viceversa nelle proiezioni a lungo termine potrebbero determinare delle conseguenze estremamente delicate
Per cui è fondamentale che la Casa delle Libertà prenda un impegno di questo genere e cioè che le norme che dovranno disciplinare che disciplinano la previdenza
Debbano essere oggetto di preventiva concertazione con le casse interessate per evitare che si ferì verifichino fenomeni distorsivi
Quanto è accaduto in passato a quanto sta accadendo ora per esempio con la totalizzazione è un punto dolente
Dimostra che la superficialità nell'approccio alle problematiche previdenziali può portare a delle conseguenze esco che possono veramente Bettega soqquadro
Le i conti delle casse di previdenza
Quindi abbiamo bisogno di confrontarci preventivamente le modalità possono essere del confronto preventivo la sede ideale ricorrendo preventivo mi pare che sia già stata accennata potrà essere ovviamente approfondita però è chiaro che il supporto di chi tecnicamente conosce le problematiche di chi si pone correttamente il problema del rapporto infrangendo razionale rapporto sul quale mi sia consentito mi dispiace
Una critica generica però i politici spesso sul rapporti Infrared fra generazionali che non determinano nell'immediato una ricaduta in termini politici favorevoli ebbene questi rapporti costi sono spesso trascurati
Quindi bisogna far sì che lilla interlocuzione tenendo conto di quelle che sono le esigenze delle generazioni future che ancora non votano e che quindi ancora non possono manifestare il loro dissenso vengano comunque tenute presenti in una sorta di norme che hanno un valore che deve dovrebbe avere a mio a mio avviso un rango costituzionale per evitarne la faciloneria con la quale vengono di volta in volta modificate
Un'ultima indicazione sempre sempre come disegno di legge ci è stato distribuito destinata da Repubblica c'è stata istituita questa iniziativa primo firmatario Siliquini Maceratini e poi eccetera depositato alla Presidenza il quindici dicembre novantanove
Anche questo provvedimento contiene una serie di indicazioni io mi dispiace che non sia presente la senatrice Siliquini network locali ecco vorrei che venisse considerato questo disegno a sua volta propositivo di una per una serie di prove principi di carattere generale
Per esempio nell'articolo nove viene posto in risalto un problema fondamentale
Probabilmente per effetto della distorsione operata dal ruolo della Confindustria nella nel confronto che periodicamente si attiva con il governo e il ruolo della Confindustria assieme a quello dei corpi dei Sindar dei sindacati
E noi come categorie professionali non godiamo di tutta una serie di agevolazioni e incentivi a favore dell'occupazione e degli investimenti ebbene vorremmo che anche in questo campo fossimo parificati per cui qua opportunamente è stata previsto all'articolo nove che vorrei che fosse recepito i provvedimenti che introducono agevolazioni e incentivi diretti a favorire lo sviluppo dell'occupazione gli investimenti non possono escludere tra le corte categorie dei beneficiari coloro che esercitano l'attività professionale
Vi sono anche altri punti che sono stati che ritornano più specificamente al campo della previdenza
E cioè che nel caso si addivenga alla formazione delle società professionali è chiaro che coloro che svolgono l'attività professionale nell'ambito delle società professionali debbono assolvere agli obblighi previdenziali
Facendo anche giustizia del ruolo degli amministratori delle società che come è già stato detto parlando della contribuzione del dieci per cento a favore dell'INPS deve essere ricondotta alla contributi Joni per l'attività svolta come consigliere d'amministrazione deve essere ricondotta come qualunque altra attività professionale ai versamenti a farvi contributivi a favore delle casse di pertinenza
Una uno dei punti che è stato indicato dal presidente De Tilla è quello che riguarda la previdenza integrativa
Vorrei che il Borrelli scusate io parlo a braccio quindi credo che sia opportuno che il progetto delle Casa delle Libertà preveda anche l'adozione di mi pure che contrastino quelle distorsioni che si sono ormai manifestato in maniera chiara per esempio previdenza integrativa l'INPS le Poste si sono associate per gestire la previdenza integrativa così facendo stanno attuando una operazione che avrà delle conseguenze notevoli sulla gestione della previdenza integrativa
E che sarà in grado grazie agli archivi dell'INPS grazie alla capillarità delle poste sarà in grado a questa struttura che è stata creata di intercettare tutta una serie di potenziali
Professore di polizia riscritti agli enti di Previti alla ai fondi di previdenza complementare in quanto può godere secondo me di una posizione dominante altra manifestazione distorsiva sono il Caf
Del Messaggero di due tre giorni fa
Apparsa un'intervista a vari rappresentanti sindacali i quali asserivano di che il loro i sindacati ormai traggono la loro linfa e il le stesse ragioni della loro ulteriore esistenza
Dalla gestione di tutta una serie di servizi fra questi servizi rientrano anche i centri di assistenza fiscale che sono una forma l'unica forma di esclusiva che viene riconosciuta nel campo fiscale a chicchessia
Ebbene il novanta per cento delle dichiarazioni si parla secondo gli intervistati di due milioni e mezzo di modelli sette quarantasette trenta sono stati compilati a cura del Caf
Con ritorni in termini di utilità economica vastissimi perché al di là delle competenze del delle del diciamo degli onorari specifici per la redazione del sette e trenta
Ci sono le richieste di contribuzione e di adesione che in quel contesto con contemporaneamente vengono attivate
I Caf sono la dimostrazione pratica del ruolo distorsivo che viene svolto dai sindacati
Aggiungo una piccola parentesi i sindacati i quali non essendo tenuti alla predisposizione di bilanci poiché nessuna legge li obbliga possono utilizzando lo strumento dei caffè depauperare il caffè quindi appropriarsi dei redditi dei caffè in maniera indiretta attraverso la fornitura agli stessi tasso di manodopera di personale e di locali
Questo tipo di rapporti diciamo incestuosi dovrebbe essere immediatamente focalizzato e porre immediatamente rimedio di Cafu non solo sottraggono reddito agli alle professioni che si occupano della materia fiscale ma vanno ovviamente indirettamente anche a incide sui versamenti contributivi a favore delle casse ripeto il dato che è stato fornito sul Messaggero di due giorni fa
Si compilano due milioni il mezzo di dichiarazioni dei redditi grazie
Grazie Carmine Donzelli allora la parola vorrei dottor Bertolazzi il presidente della Cassa dei commercialisti prego
Buon giorno qui tutti vengono invitati a essere brevi nessuno può e mantiene la parola ripetono di non farmi lavori riprendere ma io l'avevo tolta nessuno nemmeno capace sono troppo buono
Il problema di carattere politico di posizione di quant'altro sono state già state affrontate da colleghi che mi hanno preceduto io vorrei un attimo più incentrare il mio intervento sulla problematica delle casse di previdenza
De Tilla ha parlato di impegno da parte del Polo delle libertà direi che è molto importante codesto
E credo che sia importante che i nostri rappresentanti rappresentanti del Polo libertà capiscono che il voto dei professionisti è un voto che non è scontato bisogna che prendano degli impegni
è vero che si deve riconoscere all'entrante
Senatrice Siliquini un grosso impegno per le professioni
Ma è giusto proprio come è stato fatto notare che il Polo delle Libertà prende degli impegni perché un conto è governare un conto fare l'opposizione
E sotto questo profilo io vorrei un primo impegno forte ed è quello che riguarda non tavolo non tanto un tavolo nel quale ci si incontri
Ma l'impegno a costituire una commissione governativa Forte sul problema della previdenza
Degli enti privati
Perché questo perché di previdenza si parla poco anche a livello abbiamo sentito prima che a livello di governo nessuno si parte si parla di professione non si parla di previdenza e quindi bisogna che ci abituiamo tutti insieme
Momento politico al momento professionale momento in pendolare a parlare di previdenza che il futuro non solo nostro
Ma il futuro delle generazioni
Proviamo a progettare il futuro non solo rimanere fermi schemi ormai tradizionali e quant'altro e quindi vengo a dire che il governo deve
Darsi
Farsi carico di tutelare il mercato del lavoro delle professioni e quindi le funzioni delle casse di previdenza chiaramente in un contesto delle logiche dell'Unione Europea
E quindi è opportuno dare un'attenzione quindi bisogna fare una verifica
Dell'elaborazione delle interventi nelle sedi dell'Unione europea relativamente sistemi previdenziali alla fiscalità diretta e indiretta sulle Previti sulle prestazioni previdenziale
E alle regole di investimento mobiliare
Oggi noi gestiamo è stato fatto cenno prima di tanti trenta mila miliardi di investimenti e quant'altro
Fermo restando che ogni cassa di previdenza e alle proprie autonomia e quindi forse vanno visti in una maniera forse più disaggregati
Però evidentemente regole in questo senso secondo me vanno definite
E poi è importante che mi fa piacere che De Tilla l'abbia detto bisogna fare una normativa che preveda la facoltà delle casse previdenziale di gestire forme di previdenza non obbligatorio dei rispettivi professionisti perché è questo
Perché vorremmo entrare in un mondo dalla competizione del mercato cioè le casse di previdenza hanno delle strutture
Non hanno per fine lucro non devono dare dividendi e quindi credo che sia opportuno che la previdenza integrativa a favore delle nostre dei nostri professionisti vada e abbia questo valore aggiunto
Poi un altro problema che accenno velocemente riguarda le problematiche dei sistemi previdenziali e noi oggi con scontiamo un sistema previdenziale che il così detto e non voglio dilungarmi però lo dico sistema retributivo a ripartizione quelle significa molto semplicemente significa che la pensione viene calcolata sulla base del momento
Diciamo reddituale
Di un certo periodo per noi casa tenuto come solisti milioni tredici degli ultimi quindici anni o quant'altro
è un è un sistema che nasce da lontano è un sistema che sembra dare una serie di interrogativi noi come Casa dove le condizioni siamo posti
Che sotto questo profilo stiamo facendo un assieme dismissione di studi ecco nel caso ci fosse
L'individuazione di una necessità di intervenire
Per cambiare questo sistema ci deve essere una normazione
Interventi che agevolò almeno le scarse previdenziale che deciso di passare dal sistema di calcolo pensionistico reddituale ad altri sistemi di calcolo non li indico quale ognuno fa sarà libero di fare le proprie scelte
Come per esempio esenzione decennale da imposte connesse alla dismissione di immobili secondo piano di realizzazione otto monete comunicata al ministro del lavoro da ogni singola cassa
La dismissione potrà avere varie forme conferimento a fondi immobiliari vendita e quant'altro
Revisione adattamento alla nuova condizione la normativa relativa alle Riserve alla durata delle proiezioni demografiche ed attuariali
Fiscalità
Eliminazione come è stato detto la doppia imposizione diretta sulle stesse somme a carico dalla cassa l'IRPEG che a carico del pensionati come IRPEF eliminazione delle quali il senatore per le casse di previdenza e i fondi di pensione e attuazione di normativa su fiscale specifica e vincolate per il risparmio gestito è per risparmio amministrato delle casse di previdenza
Eliminazione dell'IVA sugli acquisti immobiliari e sugli investimenti da manutenzione straordinaria
E per far questo occorre quella famosa
Collaborazione
Tra il ministro del lavoro la cassa di previdenza
E qui secondo me bisognerà anche verificare io voglio voglio fare della provocazione
Ma visto che è entrato dalla Progetto Rossi la problematica della fusione o da apposito così una fra dottori commercialisti e ragionieri
Se dovesse succedere una cosa del genere evidentemente prima di fare tutti questi processi bisogna verificare la convenienza di ogni categoria al mantenimento dalla propria cassa oppure alla sua unificazione con altre attraverso non imposto di un Moggi negazione dell'orma attive e poi di unificazione delle strutture gestionali
Poi secondo noi bisogna prospettare una nuova strutturazione dei controlli di garanzia sulle casse elevando l'efficienza a tutela dei futuri pensionati
E poi promuovere forme e in sede di valutazione degli investimenti immobiliari previdenziale che come ricordava Monorchio il vizio il vizio pre disabitato del della Banca d'Italia non devono avere simpatie in merito alle coerenze con i dati strutturali della cassa di equilibrio i demografi credo Mark demografici attuariale
E delle forme di impiego che devono essere secondo noi affidate a gestori professionale
Ho chiuso grazie buon lavoro
Se mi lasci ti trovi appurato romano se molto giumenta rabbia non pretendo di votarlo il dottor Luciano per impedire unione d'azione dei giovani dottori convergere ieri
Innanzitutto ha un po'complicato parlare adesso dopo che molti molti argomenti sono stati già ben trattati spesi maniera così fuori difatti si è quindi via delle statistiche
Allora no io leggevo c'è stata ci è stata data la così la proposta Siracusa libertà programmabili per professioni
Buccico prima diceva che effettivamente sono cose che qui per chi ha seguito un po'queste queste vicende danni sono cosa che trovano una loro collocazione già precisa però nostro compito qui è di oltre ad ascoltare quello di proporre di impari far passare tenerti consentì che un po'si sono forse appannati possono smarriti o magari sono stati proprio nella nella nella trattativa
Così un po'sono ha cambiato un po'forma
Voglio fare una piccola premessa futurista delle differenze generale delle professioni con gli altri settori economici
I valori importanti incisori sottolineati questa mattina sono quelli della formazione quelli e quelle la deontologia per quanto riguarda la folla formazione la maggior parte delle cose sono state dette io richiamerei effettivamente su questo sarebbe importante avere anche una vostra presa di posizione
Sulla necessità che disse allora che sia maggiore coerenza di percorsi formativi universitari post universitari e alla fine con l'esame di Stato quindi devono essere diciamo fasi della vita di preparazione alla alla Carella pulsionale che devono essere guidato medesimo obiettivo in questo momento e gli strumenti che sono state utilizzate su strumenti scollegati e quindi creano più problemi di quelli che risolvono in questo senso sarebbe opportuno che nel programma che voi avete consegnato qualche qualche chiosa su questa su questo argomento forse speso
Per quanto riguarda la deontologia questa un altro argomento importantissima commento che ci differenzia assolutamente dalle altre attività economiche in genere
Credo che sia la carta in cui noi giochiamo molto spesso la nostra credibilità nei confronti del consumatore che quella fine e quello che dovrebbe essere il beneficiario tutto a questa struttura
Quindi maggiore attenzione a un una nel tecnicismo purtroppo per le mie cose molto tecnica però attenzione a risultato perché molto spesso mi è capitato nella mia Rita funzionale sentirmi apostrofare da qualche cliente dice Nottola ma lei lo sa da quanti sui colleghi sono stati radiati dal dopoguerra usuale boh quanti hanno preso sanzioni disciplinari variopinto
In effetti questa è una connotazione che ha una sua logica cioè se dobbiamo fare i controlli a farli con meccanismi che consentano a cui si conto agli essere effettivi e di essere efficaci
Che ha già trovare una forma equilibrata di farlo però importante che ci sia effettivamente una spendibilità di questa garanzia perché le garanzie non sono quelle che scriviamo sono quelle che dobbiamo riuscire a far funzionale alcuni elementi specifici che vorrei mettere in rilievo senza andare avanti col discorso che ormai Loretta
Cosa importante la riforma dell'ordinamento ormai noto avviamento è arrivato
Parlo per l'ordinamento del per come azionisti ma ritengo che anche ordinamenti professionali già trattati hanno gli stessi problemi sono legati ai limiti della loro tenuto dal punto di vista della coerenza con l'evoluzione del sistema professionale
Quindi sistema elettorale sicuramente abito in via essere rivisto per darne una rappresentatività importante tutte le forze in gioco io faccio il mio caso noi come John il primo e tristi siamo circa sessantacinque per cento degli iscritti hanno trovato contiamo nel Consiglio nazionale per i sei virgola sette per cento non mi sembra che sia un'istituzione
Di rapidità equanime ma equanime e quindi in qualche maniera evidentemente c'è qualche meccanismo di viscosità
Dal resto anche la turnazione delle cariche che nel Fassino era stata in prima lettura passata nell'apposito definitivo è sparita sostituendo i due anni con adeguato periodo
Ora devo alto poiché lo posso anche quindici anni nella nella nostra così nella nostra edizioni de dice che se anche tra visione della mutazione delle cose quindi questo senso direi non con con non con una con una diciamo propositiva
La staticità dello stupro versioni nel passato è stata anche una staticità dettato del dai vertici delle professioni pre questi problemi che sono sul tavolo un sol sul tavolo tre anni o da quattro se da quando l'Antitrust ha messo il ditino sul sul sul problema i problemi c'erano anche prima solo che probabilmente sono maturati terminate sensibilità premianti interessi che prima non c'erano
Un'altra cosa importante le società tra professionisti io solo sullo stato
Così ho visto passare nel nei vari disegni di legge lasciata pollice mistiche pareva essere finalmente è stata in qualche maniera disegnata poi nella busta nell'ultimo poco da Fassino come abbiamo visto c'è stata intervento pesante di qualche forza esogena
FITA Confindustria e quant'altro bisogna recuperare di recuperare escono mai i concetti che erano alla base di un di un risultato di semilavorato in altra maniera poteva essere
Base di confronto
Ritengo oltretutto ho visto poi il risultato che ne è venuto fuori l'approvazione della nella nel decreto legislativo che ha importato che ha fatto fatto italiano il meccanico delle società tra avvocati
Ne dovremo parlare tra l'altro colosso strega Giovine vocati a Salerno fra fra qualche settimana ritengo che gli veramente si sia dato il peggio di quello che si poteva dare adesso non so quale sia l'opinione di avvocati però da una da una così da un esame proprio comparato da quello che dov'era essere un'ipotesi sino a quello che poi è stata la realtà del decreto legislativo cosa peraltro anche a messa dalla presentatrice ministri purtroppo la da direttive Cuesta quella era la cosa si poteva fare
Non so ripeto quali siano pieni avvocati procedono mai si è fatto sicuramente un salto indietro rispetto a quello che si poteva fare
Per quanto riguarda un altro punto importante è già presente l'ha sottolineato prima da fame con Celli sulle agevolazioni fiscali finanziare i giovani professionisti questa cosa spesso dimenticata
La saggi Siliquini l'aveva già fatto proprio perno Conde tende gentilezza che aveva presentato mi pare o che la Camera il Senato qualche mese e senatrici qualche mese qualche mese orsono ecco questo riteniamo sia importante perché non si può essere professionisti solo quando c'è qualche cosa da dover rispettare business crocieristi anche quando c'è qualche diritto da poter far valere da quanto per quanto riguarda invece la la parte contributiva a vecchi abbiamo sentito sicuramente il il Gotha della professione il ricordo della previdenza professionale quello che mi sento di dire la zona ecco vorrei avere un unico rapporto con un unico soggetto anche il fatto che adesso i professionisti paghino un pezzo di qua un pezzo di là al di là dei modi mi pare in dei meccanismi poi di ricongiunzione su cui si è discusso per molto tempo
Mi sembra francamente una cosa che non abbiate non abbia terra nel senso che sono professionista dalla nascita alla pensione è giusto che il mio rapporto previdenziale sia con un unico ente il mio mito di categoria insomma questo
Poi è chiaro che faccetta strumentalizzarlo per i chiaramente il fisco la previdenza sempre bisogni papale qualche emergenza finanziaria però non è giusto che insomma questo vada snatura un rapporto importante che deve essere passò ultimato e chiudo Passo e chiudo passo Khyber Pass Giuda o dicendo
Ecco sonde fuori molti stimo importanti uno particolarmente importante quale noi molto teniamo era questo ad accorciata azione fino alla contrattazione è stata fatta di mancati ascolti e di sottoposizione dei documenti
Già già pre concertati ne forma questa concezione conservazione fosse vera
Ci fosse un riconoscimento al di là della parte sociale per il contratto collettivo cala questa questione diciamo di di di di di di di di di puntuale unico cimento di parte sociale a tutto campo ce le professioni devono essere veramente riconosciuta come uno degli attori
Socio economici italiani cosa che fino adesso non è stata chiaramente siamo disponibile siamo disponibili a lavorare su su questi argomenti se ci verrà chiesto credo che nessuno delle nostre libertà uscita agli anni si terrà indietro dare un contributo grazie
E un quarto
Allora io pongo ai colleghi il problema sembrava abbastanza come dire attuale
Del ma Paolo Gatti dalle due e poi riprendiamo dei due chi vuole nutrirsi deciso per trattorie vicine non abbiamo potuto preparare il nulla che consentisse di poter avere qua un raccordo perché la Camera per c'è la possibilità di utilizzare ristorante qui sopra quindi ognuno secondo la tradizione d'iniziativa privata sia provvigione a sfondare delle proprie condizioni
Il prete in piazza se Fortunato al Pantheon si mangia beve precario
Alle due precise
Gli ho lasciato dove sarà
Voi parlate ore avrebbero
Allora scusate un attimo c'è un collega che ha cinque minuti di tempo gradirei che chiacchiera velluto possa intervenire ancora cinque minuti tanto non cambia niente chiedo scusa
Chiedo scusa ma mi chiamo Jonia sono presidio una tesi cioè quella di previdenza davvero i periti industriali fissi chiedo scusa ma un impegno alle tre da un'altra parte e questo mi impedirebbe di intervenire nel primo pomeriggio
Il collega Giuseppe io sentiamo esattamente se già costituito prego sono già costituito presupposto M. dispiace aver disturbato i colleghi che stavano andando andando via giù dunque innanzitutto do atto a voi e annui scusate amici
Perché siamo riusciti in quest'ultimo periodo a rintuzzare una serie notevole di attacchi e credo che separatamente né voi né noi avremmo vinto ecco questo va va immediatamente secondo me sottolineare ha detto Benedittis il questo sulle valutazioni generali sarò molto telegrafico solo dosa generali ci troviamo d'accordo sostanzialmente ne ha già visto le linee generali sono un momentino inquadrate da tutti
C'è un qualcosa che pure sulle riservare vorrei sottolineare in questi interventi e in questi convegni si parla sempre di ordini
Ricordatevi che in Italia esistono ordini e collegi professionali esistono ordini e collegi professionali nella nel gruppo di lavoro Mirone
Io ho tentato di fare introdurre il principio e lì era stato accolto che era ora di finirla con questa distinzione che non sta più in piedi insomma o si chiamano tutti gli ordini o si chiamano tutti i collegi tanto ognuno fa quello che deve fare
E questo è importante credo che va sottolineato per quanto attiene invece al futuro perché sul passato diciamo siamo la corona volato assieme abbiamo rintuzzato questi attacchi ma futuro si presenta qui è alle porte c'è una campagna elettorale e noi interverremo nella campagna elettorale e dovevano conoscere proprio nel dettaglio il voi i vostri programmi
Perché interverremo sui vostri sulla campagna elettorale dove siete voi e anche dove sono gli altri perché è giusto che così sia ma vogliamo essere soggetti che hanno anche un ruolo per quanto attiene al sistema elettorale nel suo complesso
E in ordine alla riforma delle professioni io dico che è una pazzia pensare di fare la riforma senza tener conto che ci sono altre due riforme in corsa
Ed è quella dell'università cui qualcuno ha fatto cenno ma attenzione c'è anche quella dei cicli secondari che la Casa delle Libertà ha detto che l'avrebbe sostituita rifatta rimodificata ma intanto è una legge dello Stato Annie
Per cui sono due elementi fondamentali senza tener conto di questi due principi credo sia difficile mettere assieme in via concreta poi tutta la riforma nella sua complessità come ben sapete in Italia esistono
Professioni di diverso tipo unico paese in Europa paese strano peraltro anche per questo per questo aspetto e dunque bisogna tener conto nella riforma che la realtà che esistono devono essere valorizzate e non isolate o emarginate devono essere valorizzate tenendo conto di quello che viene avanti nel suo complesso attraverso la riforma la riforma scolastica attraverso la riforma secondari superiore e dunque nel riquadro della riforma degli ordini sottolinea questo aspetto perché con molta franchezza io conto molto che domani questo tavolo o tavolino sul quale poi ci potremo confrontare tutti ci consenta accerto anche al di fuori dalla politica se siamo capaci tra professionisti di trovare la quadratura del cerchio ma se non siamo capaci sul tavolo dalla politica
Dovremo trovare la soluzione di tantissimi problemi che oggi ci sono e che guarda caso e inutile nasconderlo molto promoter professioni lavorano per conto loro pensando furbescamente di superare i problemi degli altri
Chiedo scusa serio intrattenuti ringrazio però calorosamente questi soggetti tutte queste persone scusata serio o quasi se avessimo dato questo permesso oggetti ma dalla senatrice bebè accerto vi ringrazio molto perché so che in ogni circostanza e in ogni momento ci siete stati vicini così come lo siamo stati noi assieme assieme nel futuro però ricordatevi dovremo dare veramente sostanza moderna alle professioni nella sua complessità ringrazia in realtà
Allora ci vediamo alle due stessa spiaggia stesso mare
Bene
Accidenti
Che i col lo dico gli assenti perché sarebbe cattiverie ma soltanto quelli un attimo maggiore
Libertà nello scegliere come passare il tempo che separa la sospensione della ripresa dei lavori non so se sia presente il dottor Falcone Roberto allora che rappresenta l'associazione nazionale tributaristi coordinamento livide attività professionale facoltà intervenire la ringrazio
Grazie presidente Biondi anche dell'invito a questo convegno
Francamente rispetto a coloro che mi hanno preceduto rappresentando un po'come si è definito un giornalista del Sole ventiquattro Ore qualche mese fa l'altra faccia di questo mondo professionale
Non nascondiamo che in questo momento non possiamo ringraziare nessuno non possiamo ringraziare le forze politiche appartenenti alla Casa delle Libertà ma soprattutto non possiamo ringraziare le forze politiche attualmente governo questo Paese questo perché secondo noi secondo associazioni non regolamentate
Nell'ambito di questo progetto generale di riforma delle professioni
Non si è dato non si è data quell'importanza dovuta a questo mondo emergente
In che senso si è parlato sempre di riforma in senso lato
Però senza porre i termini della questione cioè e la differenziazione della questione in quanto quando parlavamo di ordini si poteva parlare di riforma poiché c'era già un'istituzione esistente con un ordinamento per le associazioni non riconosciute e proprio era è completamente diverso si tratta di dare uno status giuridico a queste professioni cosiddette emergenti che poi ormai così non solo perché inserite nel tessuto sociale già da diversi anni
Un grazie invece lo possiamo dire possiamo dire a libero mercato
Il libero mercato che ha riconosciuto queste nuove professioni
E chiaramente ha dato il giusto spazio
E quindi sostanzialmente le possiamo oggi dire che qualora non ci fosse quel quella cultura quel pensiero da parte anche della pubblica amministrazione nei confronti del del di queste professioni legata molto spesso al connubio iscritti agli ordini uguale professione ed è proprio qui il senso del mio intervento noi purtroppo dobbiamo rivendicare il nostro spazio nell'ambito del mondo professionale perché molto spesso si commette questo grave errore perché molto spesso per professione si intende solamente quell'attività esercitata da coloro che sono iscritti in ordini o collegi
Noi senz'altro non saremmo qui a rivendicare un riconoscimento da parte dello Stato qualora si si eliminasse questa grossa barriera perché come dicevo prima ci ha riconosciuto il mercato e i numeri parlano chiaro il che nelle che in questi anni a
Sì lato ben quattro monitoraggi di queste associazioni non regolamentate e ha censito centotrenta nuove professioni relative a tre milioni e mezzo di esercenti e badate bene si tratta di esercenti
Ma un dato ancora più incerto addirittura l'abbiamo negli ultimi dati del comitato di gestione dell'INPS dieci tredici per cento dove si parla al trentuno dodici del due mila di circa due mila
La sua importanza e che purtroppo per questioni di mentalità ha bisogno di questo ci Cillo dello stato non siamo contro questo sistema di statalizzazione però purtroppo queste e la nella cultura del nostro paese che ancora non riesce a superare queste barriere per cui colgo anche l'invito del senatore Pastore che diceva prima bisogna pensare al futuro perché ormai quello che è avvenuto e storie del passato pensiamo al futuro allora
Ne vorremmo che con la prossima legislatura ci fosse maggiore attenzione nei confronti di questo mondo professionale
Non vogliamo assolutamente e non è nella non è proprio nella nostra cultura creare questo questo astio con gli ordini assolutamente e un mondo riconosciuto che alle sue problematiche e il mondo delle associazioni è un mondo che riguarda altre professioni per cui non non intendiamo per niente portare avanti diatribe che non non fanno parte della nostra cultura però vogliamo affermare la nostra identità e vogliamo che le forze politiche
Quindi siano sensibili a queste nuove identità che esistono sul mercato e che non si può assolutamente prescindere
Grazie grazie anche capacità di sintesi che sempre da tutti come dire condivise il i Guido visti Guido Bisanti presente allora rappresenta il Consiglio nazionale dei dottori agronomi e forestali la ringrazio per la sua presenza durata per ora
Preferisco in piedi all'in piedi anche perché è un sistema professionale gli emofilici creano qualche problema e quindi preferisco attenzionare un po'di più i concetti che ritengo fondamentale io credo che sulla questione della riforma degli ordini e collegi professionali
C'è un solo otto la questione di fondo legato al fatto che oggi ci muoviamo di fronte a un grosso cambiamento
Di natura sociopolitica è di natura anche di passaggio di epoca
Stiamo attenti che quando questo anche un po'per motivi professionali questione che ne conosciamo quando me ne sentiamo parlare di sviluppo sostenibile globalizzazione
Sono determina qui spesso non riusciamo a dare un contenuto o magari ci sono varie varie ipotesi non sempre concordante su questo
E bisogna capire allora se il contenzioso sulla riforma degli ordini è un contenzioso che si allinea a quello che sta a quella diciamo direttiva quella direzione che sta prendendo il sistema socio economico o è una riforma tanto per parlare di riforma visto che anche dal punto di vista politico o di altra natura può tornare utile perché se questo non fosse noi rischiamo di fare una riforma qui
Potremmo trovarci poi con la controriforma sappiamo un nella storia che effetti negativi anche alle controriforme hanno portato perché perché questo nuovo modello di sviluppo questo sistema nuovo economico per un nuovo sistema sulle nuove energie sul nuovo modo di fare economia new economy
è un modello con dell'efficienza e diversa rispetto a Papa al passato possiamo dire che è un un Periodo che levato un po'all'Illuminismo
Sta entrando in decadenza ne sta nascendo uno nuovo allora è un problema legato anche alla qualità della vita cioè qualità che significa comprensione di questo nuovo modello non ha parlato al caso di qualità oggi una delle questioni che riguardano la riforma degli ordini professionali d'epoca di professionale anche legato alla qualità
Qualità significa comprensione di questo nuovo modello di essere Ordine professionale al collegio professionale significa nuovo modo di capire la progettualità rispetto a questo nuovo modello
Allora io facendo una provocazione direi che questa qualità in questo nuovo contesto del la sistema socio economico deve essere istituzionalizzato
Allora se parliamo di riforma degli ordini e dei collegi professionali dobbiamo istituzionalizzare quello che il nuovo ambito relativo alla nostra professione che sia devono degli ingegneri architetti o di altri perché perché istituzionalizzando noi creiamo i presupposti per far muovere meglio questa professione perché poi il soggetto destinatario non è professionista
Il soggetto destinatario e l'economia e quindi il cittadino spesso noi abbiamo fatto delle battaglie per autotutelarsi invece non ci accorgiamo che se non siamo nel mercato futuro non compariamo a prescindere quindi il sistema finale e il e il sistema socio economico
Ora a questo voglio portarono all'inflazione coloro che mi ascoltano anche i politici
Noi negli ordini professionali rischiamo di riportare parimenti una stortura che esista già a livello di Unione europea di cui poco si pochissimi si sono accorti l'Unione europea tramite il trattato di un assetto del mille novecentonovantadue
Da al sistema finanziario una peculiarità maggiore rispetto anche alla politica consideriamo che noi la Banca Centrale Europea
In termini chiaramente di politica finanziaria non può essere messa in discussione da nessun governante perché la finanza è stata vista coma drenante dalla politica
Lo stesso sistema timore di portargli ordine quando si parla di società di capitale o meno il grosso problema e sostanzialmente lì nocivo mia ci muoviamo in un sistema socio economico che sta andando in una direzione di qualità che non è solo finanza
E poi vogliamo mettere delle diciamo situazione delle caratteristiche se appartengono ad un vecchio allora il problema vero è garantire delle strutture ecco perché parlo di di istituzionalizzazione della qualità delle strutture che sono gli ordini e collegi professionali qualunque essi siano
In cui questa qualità queste possa essere messo in atto da parte dei professionisti
E allora dobbiamo comunque eliminare il discorso dei capitali perché l'intelligenza la qualità dell'intelligenza non può essere sottomessa nessuna questione di finanza perché significherebbe creare dei cittadini di serie A e dei cittadini di serie B
L'intelligenza non appartiene ma alla finanza è un qualcosa di personale che madre natura ha dato a chi c'ha la allora direi che rispetta questo ecco perché ho voluto Polo soltanto delle questioni su cui per l'ordine professionale degli agronomi darà tutti i contributi che riteniamo opportuni
Rispetto a questo ci sono questioni inamovibile che non appartengono più al passato già sono nel futuro allora saremo rispetto a questo credo anche insieme agli altri ordini professionali sono dibattito che c'è stato negli ultimi tempi fermi
Quindi il concetto di qualità di capitale devono entrare un meccanismo che sia chiaro
Allora saremo qui con me con l'irruenza e la forza anche di un toro quando affermeremmo questi concetti e inamovibili come una montagna quando qualcuno con diciamo caratteristica che non appartengono e non possono più a parte al futuro vuole fare della marcia indietro su questo non ci muoveremo mai
Grazie
Allora più
Sì con il presidente nazionalisti decade ingegneri i veri professionisti italiani il ingegner Marcello Conti vicepresidenti poiché
Ringrazio
Grazie per presidente anch'io utilizzo qua posizione verticale perché forse è così riusciamo a captare un po'l'attenzione ringrazio il presidente Biondi per questo invito
Io sono passato dopo un brevissimo periodo di libertà
Da un impegno che era la presidenza del cassa ingegneri architetti all'impegno vede presidente del sindacato de devo dire che la cosa in fondo mi piace anche perché se non mi piacesse non va avrei sciolta
Mi piace perché mi sento molto più libero mi sento molto più libero nell'esprimere le opinioni che poi sono le opinioni che maturi amo all'interno della nostra struttura e e quindi chiedo scusa se magari sarò non dico brutale ma un po'crudo nelle nelle espressioni e nei giudizi che però molto brevemente
Innanzitutto desidero siccome avrete notato la grande presenza di ingegneri liberi professionisti appartenenti ai vari sindacati provinciali che sono in già intervenuti
Questo deriva dalla diffusione che noi diamo alle iniziative che in campo politico si prendono sui temi che ci riguardano e desideriamo che tutti siano a conoscenza di queste iniziative e abbiamo ovviamente la possibilità e l'occasione di essere presenti e di esprimere le loro opinioni
Sul tema specifico delle dell'ordinamento professionale o meglio del riordino delle professioni
Noi non siamo soddisfatti
E non siamo soddisfatti e credo che nessuno potrebbe essere soddisfatto di quanto è successo
Perché se abbiamo cominciato a parlare di riordino delle professioni vuol dire che di riordino c'era bisogno
E riordino non c'è stato
C'è chi si vanta e ho paura corre scusate ancora la mia franchezza ho paura che da tutte le parti ci sia chi si vanta del fatto che il riordino non c'è stato
Sicuramente abbiamo sentito Gianni Boeri abbiamo sentito il CUP eccetera non c'è stato riordino perché le controproposte degli ordini professionali non sono state accettate ma il risultato è stato che il riordino non c'è stato
La maggioranza che era partita lancia in resta a dire che il riordino avrebbe dovuto essere fatto assolutamente alla fine può anche direbbe guarda poi in fondo riordino non l'abbiamo fatto
Ecco io non vorrei che questa generale forma di accettazione di una situazione di questo genere venisse considerata positiva a nostro parere è assolutamente nega noi come sindacato vogliamo la riforma degli ordini professionali
Vogliamo l'aggiornamento dell'ordinamento professionale perché noi siamo assolutamente convinti che l'ordinamento professionale abbia un profondo importante riflesso sullo sviluppo della nostra società
Le il modo nel quale si esercitano libere professioni è un modo qualificante
Nel rapporto che il nostro Paese ha ormai necessariamente abbia parlato di globalizzazione necessariamente con il mercato mondiale non possiamo restare indietro
Io sono convinto che se si è cominciato a parlare di riordino delle professioni lo si è fatto per necessità perché nostro ordinamento ormai è superato
è vecchio il nostro ordinamento non è in grado di far fronte alle competizioni che ogni giorno noi che operiamo sul campo dobbiamo affrontare
è evidente che a vere strutture adeguate per l'esercizio della libera professione consolida la presenza nostra culturale ed economica
Nell'ambito di questo mercato mondiale
Si è parlato di società
Bene io credo che se parliamo di società dobbiamo parlare con estrema chiarezza
Mi dispiace che non ci sia il mio amico Maurizio col quale Maurizio De Tilla coccarde ha fatto lunghe discussioni sui temi delle società professionali
E ci siamo anche scontrati io personalmente non sono assolutamente contrario anche alla presenza del capitale nelle società
Di ingegneria del resto la Merloni l asta definite o vogliamo cambiare la legge oppure insomma le cose così attualmente ci sono
Invece da parte degli avvocati c'è sempre stata una grande resistenza a iniziative di questo genere
Però con grande sorpresa ma neanche tanto conoscendo Maurizio de Tilla mi son trovato sul giornale che gli avvocati adesso le società ce le hanno e gli ingegneri architetti ancora non ce le hanno
Sì così le sottolineando va o o l'ho visto sui giornali ma come noi dietro il verbale che ci sono le società professionali per gli avvocati
Mentre
Ma non è vero o no dopo se mai no non ricordo il pubblico perché non è colpa poi i vigili simuliamo che non ci siano obiezioni
Sì curiamo che non siano pressioni
Sì corriamo anche il rischio associazioni capito col capitano una volano tempo poi capitale non ho detto con capitale ho detto le società professore mi pare scusate Milano partecipo ai lavori parlamentari sul professionali esistono procedure non le vecchie del trentanove della legge lo rimase Quillico cambia società in nome collettivo quello trentanove non parlava di società in nome collettivo comunque dico al di là di questo vuol dire che ci sono continui scavalcamenti
Di iniziative che indicano l'ebollizione del settore e il fatto che siamo in un ambiente nel quale delle linee delle decisioni devono essere prese perché se non si prendono delle linee delle posizioni estremamente chiare si corre il rischio che le scelte che alla fine derivano da tutta questa ebollizione siano scelte casuali invece che essere scelte estremamente
Estremamente pensate evolute
Cosa vogliono i liberi professionisti ovviamente nell'ambito della loro attività hanno bisogno di chiarezza
Noi abbiamo bisogno di chiarezza nel campo legislativo abbiamo bisogno di chiarezza nel campo normativo abbiamo bisogno di chiarezza nel sapere ciò che possiamo fare e ciò che non possiamo fare
Ci vengono scaricata sulla schiena molte responsabilità noi non siamo non siamo persone che ricusa hanno le responsabilità ove rifiutano le accettiamo Mabo dobbiamo necessariamente essere coscienti e sapere quali sono in realtà le cose che ci vengono affidate purtroppo il sistema stesso delle leggi delle norme potrei citare solo decreto Ronchi che da domani mattina o da ieri mattina ha impedito in Italia di eseguire delle escavazioni di qualunque tipo chiunque volesse fare un muretto di cinta della propria casa non può scavare perché nel momento in cui scava produce un rifiuto che deve essere trattato da un'azienda abilitata a gestire i rifiuti
Quindi siamo e le responsabilità naturalmente cadono sul direttore dei lavori sulle titolare sul proprietario sull'impresa eccetera siamo in un certo marasma che parallelamente all'ordinamento professionale richiede una approfondimento è un chiarimento e io sono certa ora che il la Casa delle Libertà a come obiettivi questi elementi di chiarezza perché sono gli unici elementi che consentono a qualunque attività economica di svolgersi come tranquillità e potendo realmente pianificare le proprie attività ho sentito dire oggi qui da più rappresentanti di ordini
Che l'Italia sembra essere un paese di laurea paese di professionisti cioè siamo invasi dai professionisti io non sono così convinto che il livello di scolarità del nostro Paese sia superiore a quello dei Paesi con i quali ci confrontiamo normalmente anche nella stessa ambito della Comunità europea
Io sono convinto invece che il livello di scuola di cultura della nostra popolazione è inferiore a quello di altri paesi
Allora il problema non è di aver paura che ci siano troppi professionisti che si fanno concorrenza ho sentito parlare del numero degli avvocati per abitante eccetera
Qui il problema è di organizzare questa struttura e anche qui vi confesso non non c'è una grande paura nei confronti della riforma universitaria che cerca di portare anche l'Italia nella sua struttura professionale tecnica e anche i laureati o diplomati eccetera quello che è il livello degli altri paesi
Quindi anche in questo argomento il timore degli ordini la paura che vi sia un eccesso ho sentito parlare un eccesso di avvocati un eccesso di architetti
Non guardiamoli bene questi numeri e mi farebbe anche piacere che qualcuno si prendesse il carico di fare analisi accurata in questo senso io sono convinto che invece dobbiamo anche qui valutare molto meglio quale deve essere la prospettiva della nostra professione della professione nel nostro Paese
Sono d'accordissimo con quello che è stato detto qui del tema del part-time rientra nella questione della chiarezza non abbiamo bisogno di chiarezza i professionisti liberi professionisti sono liberi professionisti
Coloro che operano nell'ambito di altre strutture che sono le strutture pubbliche che sono le strutture anche private di una certa dimensione
Svolgono certe attività ma non da liberi professionisti e non possono voi presentarsi sul mercato come liberi professionisti
Questa confusione è veramente perniciosa è qualcosa che Italia alla base anche la possibilità seria di inserimento dei nostri giovani colleghi in quella che una completa libera professione concludo con la rivendicazione del sindacato a essere la rappresentanza sociale dei liberi professionisti
Noi vogliamo essere parte sociale come rappresentanti di associazioni libere i nostri sindacati sono associazioni libere che alle quali si scrivono
I professionisti che ritengono di trovare in queste associazioni la forma di difesa e di tutela dei propri diritti ed interessa gli ordini professionali hanno il compito di tutelare i cittadini quindi sono una struttura seppur altamente rappresentativa della qualità della categoria professionale sono però strutture che non hanno né il potere né il diritto né possono rappresentare gli interessi della categoria professionale
Interesse a categoria professionale sono spettano vanno gestiti vanno
Protetti dalle strutture sindacali che noi rappresentiamo e per le quali quindi chiediamo sempre di essere
Chiamati a presenziare a partecipare alla alla discussione alla programmazione e al futuro del nostro Paese
Grazie
Dottoressa bruscolini dell'altro associazioni di veri professionisti
Di cui sono onorato di essere il presidente
Allora volevo fare alcuni richiami uno immediatamente
A tutti i rappresentanti della Casa delle Libertà
In quanto come appena poi detto anche l'ingegnere importante che nel momento in cui verrà uscirà un disegno una legge quadro per le libere professioni
Queste crei già degli pingui precisi onde evitare confusioni come poi ben strumentalizzate in Italia fra ordini e collegi associazioni di categoria dove percezioni categoria s'intenda sindacato che ne è un pessimo chiama il sindacato in quanto non dipendenti le eventuali associazioni degli professionisti delle professioni non riconosciute ci sono due cose ben differenti
Poi vorrei anche chiedere ci si ricorda se un attimino delle mini lauree
Mini laureati sono un pericolo atroci anch'io lo faccio perché si Alpe ma io penso di essere l'unico medico qui presente nonché dentista stranamente non so se perché siamo talmente malmessi che nessuno più presenzia incontri
Comunque posso dire che dato che nello stile un'provando sulle nostre spalle
State attenti al problema mini laurea che da noi è già spacciato ed è di questi giorni fra l'altro alla Camera la possibilità che passi il disegno per l'odontoiatria dista figura altamente pericolosa
Calcoliamo che noi tra l'altro scegliamo in esubero
Folle come dentisti come medici ma come dentisti non parliamo in Europa poi abbiamo una media superiore a tutti gli altri paesi europei è daremmo raddoppiati dalla figura dell'odontotecnici sta quindi lavoro per nessuno ma non solo con una figura che non è una laurea che può essere riconosciuta senz'altro ci sarà la sanatoria anche per coloro che hanno insomma una scuola superiore e che potranno mettere le mani in bocca a chiunque purché non agiscano in maniera cruenta poi questo è un discorso da farsa
Uguale per noi la situazione e sarà anche per voi assistenti di studio per no igienista e per voi si chiamano in un'altra maniera situazioni da tenere altamente sotto controllo
Un'altra cosa ancora la formazione formazione che è una cosa necessaria alla quale non si può venir meno l'aggiornamento continuo applicatore al quale noi ci siamo già ricaduti a differenza di voi
No ai dal primo gennaio di quest'anno siamo obbligati e siamo in via sperimentale fino al trenta di giugno dal primo luglio partiamo per i crediti cosiddetti ufficiali
è un giochino che è stato fatto all'italiana io faccio parte anche della commissione formazione nazionale per l'associazione dentisti italiani e vi assicuro abbiamo fatto una brutta copia di quello che è un fatto i colleghi ben più qualificati e direi americani
è una situazione da ove
Abbiamo fatto una legge però il non ci sono i criteri quindi quello che io prego nel fare questa legge sempre Criterium perché gli italiani purtroppo utilizzano ogni cosa non definita a loro favore
è ciò significa che è diventato un mercato della formazione e dell'aggiornamento un mercato che genera migliaia di miliardi immaginate che tipo di formazione di qualità nel potremmo dare domani
è un problema molto serio
Ancora una cosa volevo ricordare soltanto perché
Purtroppo la mia categoria è stata toccata da Tremonti nel governo Berlusconi purtroppo io non sono mai riuscita a far comprendere che Tremonti tutto sommato centottanta piacere passando con le verifiche obbligatoria tutti i dentisti
Però questo è un momento di diffidenza nei confronti del Polo purtroppo da parte dei dentisti che in qualche maniera dovette cercare di far capire che
Questo Tramontin viviamo più più generale
Preparazioni opportuni
Io vi ringrazio comunque per tutto il lavoro che state facendo vi auguro di poter trionfare al
Ora do la parola all'avvocatessa Michelina Grillo sia il presidente che il segretario l'Associazione Nazionale Forense non vedo
Allora prego ecco
Riguarda proprio sul fondo
Grazie innanzitutto per l'occasione di questo incontro che come tutti gli altri che sono stati organizzati in precedenza trovo sia un'importante occasione di confronto e comunque di conoscenza reciproca di quello che il mondo molto variegato delle delle libere professioni
Io vorrei partire facendo una considerazione cercando di per quello che posso anche un po'riassumere tutti i contenuti interessanti che fino adesso ho sentito anche nel dibattito di questa mattina
Il motivo per cui le libere professioni hanno sopportato un forte attacco in questi ultimi anni è a mio avviso lo stesso motivo per il quale libere professioni sono state sono oggi oggetto di attenzione
Io sono qui per fare un discorso assolutamente franco ed obiettivo e quindi credo che questa sia esattamente la ragione per cui da parte di tutti c'è stato un rinnovato interesse nei confronti del mondo professionale
Nella società della conoscenza con una rivalutazione dei servizi anche professionali con l'impatto con la new economy la globalizzazione era inevitabile
Che il ceto professionale riacquista se una importanza e una visibilità
Era importante lo è stato perché come diceva Maurizio De Tilla questa mattina la categoria al di là di tutto è stata capace di rendersi conto dell'importanza di riappropriarsi di un ruolo e di un adeguato rilievo sociale
E ha dato vita ad una autoanalisi seria cercando di comprendersi al suo interno
Ricordo almeno per quello che mi è più familiare i rapporti Censis che la cassa di previdenza fatto sull'Avvocatura due ormai ne ha fatti e sono preziosissime fonti di riflessione per chiunque voglio esaminare questi dati e quindi sicuramente le professioni si sono in qualche modo strutturate per avere un diverso dialogo un diverso rapporto con le forze sociali e con il mondo della politica
Faccio un esempio sempre inerente la mia categoria l'Organismo unitario dell'avvocatura che da parte di alcuni viene visto come una creazione originale interessante è uno strumento per far sì che le associazioni che come diceva l'ingegnere correttamente prima sono le uniche che possono farsi portavoce delle istanze politica tra virgolette le categorie professionali nella fattispecie gli avvocati
Trovassero un momento di confronto di dibattito interno per poi uscire all'esterno con una voce unica interloquire con la politica in un modo coordinatore nazionale e soprattutto unitario senza avere quei problemi che purtroppo tutti avete ricordato che si sono verificati in passato
Di armonizzazione delle diverse posizioni che pure ci sono
Io credo che questo nuovo rapporto che le professionista Prato con la politica debba portare il mondo politico a riflettere con attenzione
Su quelle che sono le esigenze che il mondo professionale presenta perché a ben vedere non sono solo esigenze dei professionisti
Sono esigenze del cittadino
Io le dividerei in due Tronconi
Il primo è quello che riguarda la cultura l'identità professionale e quindi un ammodernamento una riacquisizione di competenze la formazione la qualità
Vado per concetti brevi per non fare un discorso che sia troppo lungo e mi sono anche fatto uno schema per agevolarne in questo compito
La formazione ingiustamente Buccico questa mattina ricordava che la nostra categoria ma tante altre io vedo sui giornali grandi iniziative da parte di tutte le professioni in tema di formazione
La formazione è un elemento fondamentale è un elemento fondamentale per il cittadino perché il cittadino giustamente si rivolge al professionista con un'aspettativa
Con un'aspettativa di una prestazione professionale di livello
Diversamente tanti sono i consulenti tanti sono gli abusivi tanti sono coloro che variamente in una professione piuttosto che in un'altra hanno la possibilità di prestare dei servizi
Che però non si connotano o non dovrebbero comportarsi non potrebbero collocarsi con le medesime caratteristiche della prestazione professionale in Spagna in senso stretto
Quindi quella prestazione che deve avere certi requisiti di deontologia di formazione
Torna sempre sulla formazione importantissimo lo ricordava anche ingegnere prima che la formazione sia fatta da soggetti che hanno e anche la collega prima mi pare la Doris ha parlato prima sia fatta da soggetti che hanno una competenza effettiva per fare formazione noi non possiamo lasciare la formazione che è uno dei contenuti più importanti del libere professioni in mano a chiunque ci deve essere un controllo faccio solo un inciso
Non per polemica ma solo per chiarezza mi stupisce che in una legge dello Stato sia stata inserita una associazione io personalmente che rappresento un'associazione non lo avrei nemmeno richiesto
Perché credo che la formazione debba essere controllata da chi risponde Allo stato in base a determinati precisi criteri
Gli ordini
Nella mia fattispecie cioè noi chiediamo che sia l'ordine il garante della formazione che poi per fare la formazione si avvalga di strutture che possono essere articolata e dalle associazioni
Benissimo è una delle nostre richieste la mia associazione a varie scuole attive sul territorio già da anni con esperienze anche o anche oltre decennale
Però deve essere il Cnf che si fa carico di garantire non può essere un'associazione che non risponde a nessun controllo che non ha nessuna vigilanza pubblica a essere il portavoce di una garanzia di formazione
Sulla qualità un aspetto che nessuno o quasi nessuno ha trattato è quello della certificazione ISO nove mila
Ora la prossima settimana verrà presentata a Milano la linea nelle vanno presentate a Milano e scusate se vado un pochino anche nel mio particolare ma sono cose che riguardano poi cambiati un attimo i concetti tutti
Le cerchie di concetti per la lite certificazione di qualità degli studi legali è un gruppo di lavoro al quale la mia associazione ha partecipato ma attenzione
Cioè se noi crediamo che la formazione sia un valore che deve tutelare il cittadino e la qualità sia un valore che deve tutelare il cittadino non può bastare
La certificazione di qualità inerente gli strumenti organizzativi di quella domanda Bagnulo e che potere ha certificatorio questo tipo
Dunque come come nel giugno lo studio avvocato più ecco praticamente si starebbe cercando almeno le spinte vanno in quella direzione e noi abbiamo partecipato perché ci interessava capire
Ecco però il nostro risultato finale e critico nel senso che come si fa per le aziende la certificazione di qualità del processo produttivo delle brioche piuttosto che rally aspirapolveri ecco sì cerca di introdurre anche nelle realtà professionali il concetto di certificazione di qualità uccelli il getta interessante perché certificato le l'organizzazione degli studi ad esempio queste linee che io mi sono studiata e Letta riproducono in maniera più organizzata sicuramente molto meglio analizzata quello che già ciascuno di noi fa in maniera originalissima nel suo studio come fai fascicolo come Tor Galizzi le carte come riceve il cliente come ti scadenza i le varie pratiche tutto il resto
Mi va benissimo che esista una razionalizzazione di questo tipo che in qualche modo può aiutare anche parlo per esempio per i giovani professionisti a capire come meglio può organizzare la sua attività perché comunque un risultato in ogni caso utile per il cliente ma questo non deve portare a indurre in inganno
I cittadini cioè la certificazione di qualità con riferimento a libere professioni e pericolosa
Se non è adeguatamente chiarita qui
è no infatti volevo appunto è richiamato la Morace elusione questo punto che non mi pareva sufficientemente affrontato oggi
Ecco mi non è sufficiente perché io posso avere il computer ultimo modello la segretaria più bella del mondo i tappeti persiani nel quadro D rigo alla Van Gogh alla parete ma possono essere assolutamente incapace sotto il profilo professionale
Posso essere bravissima e avere uno studiolo modesto ecco noi crediamo che a fianco di questa certificazione di qualità debba essere riaffermata un'altra certificazione di qualità che quella che nasce deriva dalla formazione perché il cittadino può essere tratto in inganno
E no io almeno sento di chiedere come categoria professionale una tutela in questo senso cioè che non si non si arrivi attraverso un'affermazione acritica del concetto di certificazione di qualità
Organizzativa
Ad avallare anche facili o meno facili forme di reperimento di clientela ci saranno aziende grosse già ci sono che si rivolgono agli studi sulla base di quella certificazione che a ben vedere non non è qualificante secondo me perdonate il bisticcio di parole
Mentre invece ci sarà e ci saranno altri spetti non so le compagnie assicurative nella nostra legge di riforma tanti votanti invocano e previsto noi stessi l'avevamo chiesto l'assicurazione obbligatoria per il professionista
Ma l'assicurazione un domani
Non ci proporrà per esempio dei premi differenziati a seconda se lo studio è certificato non è certificato perché magari se certificato crede che faccia più fatica a dimenticarsi il termine per un appello per esempio parlo sempre della e quindi volevo richiamare l'attenzione su questo particolare aspetto l'altro aspetto il secondo e cerco di chiudere velocemente riguarda la sicurezza sociale del professionista il mio non è un discorso anche in questo caso di tutela della categoria anche se lo è non è solo di tutela della categoria perché il professionista qualunque professionista non solo l'avvocato anche se l'avvocato forse ha qualche requisito particolari in più in questo senso per la funzione che svolge è il concetto della libertà dell'autonomia e dell'indipendenza il professionista se il professionista si dibatte in difficoltà di carattere economico strutturale sicuramente sarà più facile preda di condizionamenti di manovre sterne di interventi che in qualche modo possono minarne la libertà e l'autonomia allora io chiedo che ci siano degli interventi ho visto che nel vostro programma una traccia
è riportata in materia fiscale con agevolazioni e incentivi cioè noi siamo soggetti a normative valide ma fortemente penalizzanti come quella sulla sicurezza dei luoghi di lavoro come quella sulla privacy che a ben vedere ci imporrebbe una radicale ristrutturazione nei nostri studi
La normativa sulla privacy io me la sono analizzata con terrore iniquo Bleeker ebbe non solo a rifare tutto l'impianto dei computer cosa che sto già facendo tralascia gli aspetti economici per decenza
Ma mi obbligherebbe anche a rifare tutto l'arredo dell'ufficio per dotarlo di Mona mobili chiusi a chiave con gli sportelli non Apetri
Ecco e a fronte di tutto questo che per l'amor di Dio possono essere anche esigenze comprensibili anche condivisibili non entro nel merito
Non c'è una provvidenza che sia una a favore di un libero professionista che intenda per ottemperare a queste normative dello Stato adeguare il proprio studio non esiste un finanziamento agevolato finalizzato alla moda all'ammodernamento degli studi allora se il concetto vero è quello di garantire la professionalità di garantire la formazione di garantire l'adeguamento tecnologico si parla di processo telematico di tutta una serie di altre cose se noi dobbiamo dotarci di tutte queste x mezzi e strumenti ci dovrà essere anche io credo una un intervento chiudo dicendo gli impegni allora i contributi dei contributi per quello che riguarda l'accesso per i praticanti per esempio
Per quello che riguarda la formazione iniziale continua se la formazione è un bene giusto come diceva Buccico che lo Stato per qualche verso se ne faccia carico se si ritiene che sia un bene del cittadino poter avere una classe professionale preparata e competente
Chiedo che ci sia uno come noi professionisti abbiamo cercato di instaurare un nuovo modo per rapportarci con la politica chiedo che ci sia chi continua ad esserci da parte del Polo un particolare che già mi pare abbia iniziato da qualche tempo questa attività un nuovo e diverso rapporto tra la politica e le libere professioni
Cioè noi dobbiamo finire consultati con una certa periodicità ci deve essere una stabile con concertazione quel ceto professionale nella sua componente istituzionale per quello che può essere ma nella sua componente politica diciamo così perché come tanti hanno ricordato l'istituzione non può liberamente esprimersi e agire su certi livelli le associazioni lo possono fare un riassetto generale del sistema che vede previsioni oggi scoordinate spesso confliggenti assolutamente non armoniche bisogna sedersi un attimo riguardare tutto il sistema e cercare di razionalizzarlo e definire e questo mi trova d'accordo con la vostra impostazione di una legge quadro che contenga chiaramente
Più indicazioni precise sia possibile un un concreto quadro generale di riferimento nel quale vadano collocate coordinati tutti gli interventi
Che vanno sia dalle provvidenze fiscali dalla tutela delle casse perché ovviamente la rete di protezione del ceto professionale ha una notevole importanza
Alla formazione come dicevo all'ammodernamento tecnologico alla formazione alla qualità
Grazie
Grazie
Ora sentiamo l'amico Gaetano Stella che cosa il Presidente del Consiglio insorse ci si l'eroe della resistenza piercing
Gli enti del
Ci sono rimasto ci sono di
Come sempre appunto voglio evitare di tornare sull'argomento la riforma delle professioni sulla quale abbiamo partecipato a più incontri abbiamo sempre espresso nostra contrarietà
Sia principalmente per il problema della legge delega ma anche su molti altri punti perché sicuramente non erano nella direzione in cui noi ci aspettavamo
La Consip l'organismo punto che rappresento a sedici organizza associazione sindacali nazionali della firmataria del contratto collettivo nazionale dei dipendenti degli studi professionali
Un contratto molto importante per gli aspetti che interessa direttamente i professionisti ma anche i dipendenti degli studi stessi e su questo punto
Proprio sul il fatto che firmataria del contratto mi permetto appunto di sollevare l'attenzione del patto del riconoscimento di parte sociale che è stato già più volte richiamato anche in precedenza
E che ci dovrebbe dare il diritto a partecipare alla concertazione quindi io spero che il Polo possano mettono a questo argomento
Tra il suo programma elettorale anche perché dovremmo dire la verità che questo provvedimento è stato più volte rinviato nel senso che c'era stato assicurato prima del governo Prodi e poi D'Alema e infine D'Amato anche su una precisa indicazione del ministro Salvi ma poi vediamo che la fine
Della legislatura non abbiamo raccolto nulla
Quindi io spero che questo diventi un punto fondamentale ai rappresentanti politici che sono oggi presenti in particolare ad alcuni di essi non possiamo che mandare nostro apprezzamento per quello che sono riusciti a fare negli ultimi tempi che ci hanno consentito di stoppare oppure anche a rallentare in taluni casi alcuni provvedimenti che hanno oltremodo penalizzanti verso le categorie professionali
In modo particolare appunto il la riforma delle professioni che doveva essere un momento di trasformazione di grande importanza di rinnovamento di sviluppo che non c'è poi si stava rivelando una vera e propria
A affossamento delle professioni
Però ci sono non c'è stata soltanto la riforma delle professioni e negli ultimi tempi dobbiamo anche renderci conto che ci sono state tutta una serie di altri provvedimenti che sono passati un po'di silenzio che tante volte
C'erano dei veri e propri trabocchetti e c'è stata fosse più di qualche volta una scarsa attenzione in generale verso questi cioè sono provvedimenti che sono sfuggiti
L'occhio attento di qualcuno è riuscito a catturare l'ultimo momento ma purtroppo bisogna prendere atto che spesso c'è una poca sensibilità verso le problematiche professionali
Queste e problematiche professionali in quanto fino a poco tempo fa forse le professioni sono sempre state considerate soggetti poco interessati
Interessanti sotto il profilo sociale sotto un profilo economico e quindi anche sotto un profilo politico
La categoria o meglio del comparto professionale
Ha pagato forse più del dovuto la frammentarietà dei propri organismi di rappresentanza che lui abbia stiamo facendo un grosso sforzo in questo senso per cercare di coagulare come diceva anche de Tilla questa mattina proprio per evitare che in futuro queste posa penalizzati ulteriormente
Le conflittualità che ci sono state spesso anche io dico artatamente costruite tra varie professioni provavo pensa nelle professioni tecniche tra geometri periti nelle competenti sedi ingegneri o anche nelle professioni amministrativa ragionieri consulente lavoro dottori commercialisti
Che in più anche un sistema così diverso così frammentato così variegato che era difficile anche per valutare un comparto che come abbiamo sentito anche poc'anzi e non ha mai goduto di agevolazioni di qualcuno la chiamate provvidenze o di contribuzione defiscalizzazioni e praticamente fuori dalla concertazione quindi tutte le forze politiche a cominciare dai diretti concorrenti che come dicevamo stamattina Confindustria particolare ha tentato in in in tutte le maniere
In primis e quindi Comuzzi Confindustria una parte sindacati dall'altra
Super tassati perché i professionisti sappiamo che è una tassazione spaventosamente alta che pregiudica il loro reddito e anche alcune professioni che fino a qualche anno fa poteva non ritenersi assolutamente così che godevano di un certo reddito con la loro non lo possono più godere proprio perché sono super tassate
Per poi aggredito anche io dico da più parti da più soggetti il più delle volte senza titolo ai quali sono state assegnate competenze prima riservate solo ai professionisti iscritti agli albi la preoccupazione maggiore e proprio quella vengono continuamente sottratti alle competenze ai professionisti
Per non parlare quindi degli attacchi che vi ho detto prima al riforma delle professioni alle casse di previdenza e per ultimo adesso anche quello della riforma dei corsi universitari che guarda caso sta venendo prima del la riforma delle professioni e quindi dovremo anche adeguarci a questo ulteriore passaggio per quanto riguarda diciamo le forze politiche finalmente sia da sinistra che da destra tutte quante si sono rese conto di quelle che sono le realtà
Nuovo di queste nuove forze la piccola e media impresa che i professionisti che stanno acquisendo un peso sociale ed economico sempre maggiore
Ora abbiamo problema che tutti quanti sono alla ricerca di questo consenso non è sicuramente non possiamo più accettare promesse da parte di chi finora non le ha mantenute e abbiamo degli esempi molto lampanti o tanto più dare il nostro appoggio a quelle che invece ci hanno votato sempre contro sono state contro di noi tutti questi anni
Però anche rivolgo meno messaggio anche a voi del del Polo o della Casa delle Libertà
In modo tale che oltre che essere inseriti nei vostri programmi elettorali che questo sicuramente molto importante facendo mie anche una voce che ho già sentito questa mattina e che ci sia anche una un coinvolgimento dei professionisti
Che in qualche misura svolgono hanno un peso di natura così diciamo sindacale o sindacale oppure che si interessa delle problematiche delle categorie professionali in modo tale che si possa venire una una fase di confronto costante e coordinata proprio a al fine di garantire l'attuazione dei programmi che vengono previsti in questi documenti che sono consegnati da parte nostra comunque massima disponibilità affinché possiamo dare la posta la la massima collaborazione per poter attuare quello che è contenuto nei vostri programmi vi ringrazio
La parola ora a Laura Bordoli Presidente Associazione nazionale dei revisori contabili c'è la signora
Buongiorno a tutti grazie innanzitutto a nome della mia associazione per avermi invitato a poter esprimere quelle che sono le nostre perplessità
Sulle riforme in atto sulle professioni soprattutto per quanto riguarda i problemi che toccano specificatamente la nostra specialità di revisore contabile
Allora l'associazione in due parole proprio per capire che posizioni abbiamo riprendiamo il merito la nostra associazione acquisisce come soci accetta come associati solo ed esclusivamente revisori contabili che siano contemporaneamente iscritti oltre che regista dei revisori anche a degli altri professionali per cui siamo tutti professionisti
Già iscritti in albi che esercitano come specialità come funzione anche quella di revisore contabile
Io vorrei solo dire due parole perché già oggi si è ampiamente dibattuto in merito alla qualità la professionalità e quindi io non posso che essere d'accordo su tutto quanto è già stato detto in merito vorrei evidenziare le perplessità che sono nate all'interno della nostra associazione vedendo le modifiche che vengono che sono state fatte parzialmente che verranno fatte sulla riforma delle società per le quotate ormai già fatta per le non quotate e poi anche e per quanto riguarda la proposta Rossi alla riforma delle professioni perché nessuno ha detto molto sul problema dei revisori contabili però sono stati inseriti nel nell'albo direi commercialisti
Anche tutta quella fascia di revisori contabili che essi iscritta mi registro ma che di fatto non ha mai avuto negli studi che non ha alle qualifiche che sono di fatto dal mercato
Dalle necessità della difesa del consumatore
Richieste purtroppo noi ce li ritroviamo nell'albo dei revisori adesso di fatto oltretutto passano passerebbero anche nel nell'albo
Ma come sottocategoria
Della professione io sono un dottore commercialista nella nostra associazione sono presenti anche i ragionieri commercialisti e i consulenti del lavoro per cui cooperiamo direi ampiamente quello che sarà l'albo unico se poi passerà se non passerà ma in ogni caso noi cooperiamo ampiamente la professionalità economico Conte giuridico contabile
In Italia ecco no io esco sinceramente a capire come si possa pensare di fare questa specialità
Senza consono tre anni di università e sinceramente non capisco come mai venga considerata una sotto una sotto specialità ecco mi lascia molto perplessa ne dovremo discutere anche all'interno della nostra associazione naturalmente ancora però Staino poi vedere se questa proposta passerà l'ultima cosa che volevo dire è che la nostra associazione vorrebbe esser presente ovviamente in quelle che sono le riforme
E che toccano da vicino anche i problemi dei revisori contabili senza nulla togliere agli ordini che stanno già facendo a tanto
Però è importante che questa specialità nostrane venga considerata magari un attimino di più di quanto è stata considerata fino adesso tenendo conto anche che questa questa specialità
E l'unica e che ha delle esclusive e questa livello cento quindi è un qualche cosa secondo me da tenere in considerazione non vogliono varia tra tempo ma volevo solo focalizzare quelli che sono i nostri problemi io ringrazio tutti tra la scorta grazie Laura Bordoli ora il prossimo iscritto a parlare perché il signor Franco Custonaci commercialisti del Lazio
Dove voleva fare un'osservazione a questo progetto cosa debba professioni
Un'osservazione di puro vogliamo più voi coglie la
O riteniamo che questo progetto sia in concreto
Praticamente la maggior parte di questo progetto individua problematiche riguardanti la riforma professionale
E in in una parte problematiche relativi alla cassa di previdenza noi chiediamo che la casa e libertà
A fronte anche problematiche di carattere pratico di problemi riguardanti la l'attività professionale giornaliera
E mi riferisco in particolar modo al disegno di legge quarantanove zero sette presentato al Senato dal senatore Pastore
La storica Lolli sì sì sì ecco perché questo disegni di legge è stato promosso dal nostro sindacato è stato promosso il senatore Pastore ovviamente rappresentato abbiamo collaborato insieme proprio all'autore alla redazione proprio il disegno di legge
E e qui questo è un disegno di legge che riguarda affronta il problema della sospensione dei termini in caso di malattia o infortunio del libero professionista non abbiamo posto l'esempio pratico della nostra categoria dei ragionieri come nel caso dei dottori commercialisti dei consente il lavoro
Che se uno di noi
Dieci giorni prima di una scadenza fiscale a un incidente grave automobilistico un ictus un infarto
Rischia che a questo punto i propri clienti possano avere posso andare oltre questa scadenza e non adempiere al proprio mandato professionale
E quindi ci troviamo nel caso in cui i nostri clienti subiranno delle sanzioni da parte del ministero delle finanze sanzioni che giustamente loro non vogliono pagare perché non è colpa loro ma non è anche colpa nostra se ci succede un evento grave di questo genere per cui noi abbiamo provveduto a redigere questo disegno ha quindi cercare di sensibilizzare l'ambiente politico
Per cui chiediamo che questo disegno di legge faccia parte integrante del progetto dalla casa di libertà perché questo non lo consegniamo un cavallo di battaglia che se voi
Lo cavalcate
Tranquilli di voti ce ne saranno tantissimi perché è un problema sentito
Non soltanto da noi ma dagli avvocati dell'ingegnere che un problema che riguarda tutti anche perché questo problema poi non ci siamo preoccupati soltanto della nostra gloria lo abbiamo si sa tutto di professionisti ovviamente nell'ambito delle proprie cifra rimandati professionali non solo ma lo abbiamo esteso anche ai lavoratori autonomi
Imprenditori e amministratori di società perché anche loro qualora abbiano un gravissimo incidente non posso adempiere ai loro compiti e quindi adempiere agli obblighi di legge
Un altro problema che volevamo sollevare e il servizio telematico voi sapete che i ragionieri dottori commercialisti consulenti al lavoro da due anni trasmettono le dichiarazioni dei redditi le dichiarazioni Iva periodica
Attraverso il servizio telematico a favore del ministro delle Finanze
Di fatto noi siamo diventati degli impiegati della pubblica amministrazione di fatto non remunerati
Invece il Cassano famosi CAF percepiscono dei compensi per l'invio del sette e trenta sempre telematico allora qui c'è una disparità di trattamento figli e figliastri
Non solo il servizio telematico qualora lui inviamo una dichiarazione anche di un solo giorno in ritardo abbiamo una sanzione noi professionisti quindi abilitati pari a un milione la dichiarazione
C'è una sproporzione cioè sproporzionata la sanzione perché il rinvio ritardo dalla dichiarazione che può dipendere ecco da un infortunio può dipendere da un un difetto tecnico del computer da qualsiasi causa da una dimenticanza
Non genera evasione fiscale perché Gianni contribuente ha pagato ha già pagato le imposte quindi è soltanto una semplice trasmissione di certi gli atti in certi dopo mi e quindi ne chiediamo che anche questo problema sia misto nel Progetto e affrontato dalla casa di libertà anche questo è un cavallo di battaglia che noi riteniamo molto utili molto utile per la nostra attività ma anche per voi
Se volete vere ovviamente il consenso
Delle carriere professionali
Altro altro problema che non abbiamo individuato nel fatto che sempre ragionieri dottori
Consente il lavoro hanno ogni mese una scadenza almeno una scadenza fiscale almeno una
Questo avviene anche il sedici di agosto il sedici di agosto abbiamo scadenze contributive pagamento di imposte pagamento di contributi
E di fatto di fatto tra le scadenze delle dichiarazioni dei redditi scadenze indici di scadenza di presentazione deposito dei bilanci non sino a fine agosto siamo impegnati non abbiamo ferie di fatto
Professioni
E non dimentichiamo che proprio le associazioni di categoria fino a oggi hanno sempre comunque sottratto imponibile alle casse dello Stato
L'ordine dai cittadini garanzia con la regolamentazione il controllo non è l'esame di Stato
Professionisti alla concertazione con Confindustria e altri e le altre forze
Formazione continua l'ordine deve proteggere i cittadini
Questa per me è stata una conferma che il passato degli ordini professionali veniva tre capitato al meglio nel futuro
Da professionista l'incontro di oggi con la Casa delle Libertà lo ritengo un serio impegno anche se i tempi non ci consegneranno non ci consola sentiranno direi scrivere e sottoscrivere in un nuovo incontro tutto ciò
Sono promesse le vostre non ritratta Bini
I funzionari degli istituti i direttori degli stessi possono attestare qual è il rapporto e la garanzia che solo il professionista da al cliente sottolinea il professionista per evidenziare che esiste il tutto fare che deve per legge essere perseguito
Ci sarebbero molti punti da toccare ma voglio essere breve
E dico non deve più succedere il fatto in linea il di questi giorni è vergognoso pensare di andare incontro ai cittadini e non concedere una vera proroga già deliberata dall'istituto ma fornire una proroga parziale praticamente h a scadenza avvenuta nel porto
Pur ricordo che al sedici febbraio scadeva l'INAIL la pagamento del premio
Son ch'è cambiata tutta la tariffa un annesso gara sono state comunicati i nuovi dati di tariffa proprio negli ultimi giorni
E al sedici di aprile si viene poi a sapere dopo che comunque lo stesso tutto aveva già sottoscritto
Una proroga al sedici di marzo che c'era una proroga al venti febbraio quattro giorni di proroga per versare il sessanta per cento del premio dell'anno precedente e poi a marzo il saldo con le nuove tariffe
Ora un doppio lavoro per i professionisti
E forse anche un dopo con doppio costo se il contribuente
I professionisti devono essere ascoltati ripeto ascoltati sono una forza seria che lavora al servizio del cittadino dello Stato
E il rapporto col cittadino diverso dal resto snello e comprensibile
Un'ultima cosa veloce proprio alle venti cinque il ventisei di gennaio in un'assemblea dei consigli provinciali e consulente del lavoro hanno toccato il problema della qualità e ne è emerso che un conto è la certificazione di qualità dei servizi dati dallo studio un conto è la certificazione di qualità del professionista
Che comunque comporta un aggiornamento professionale continuo e la certificazione di qualità al professionista viene data dagli ordini professionali grazie dei clienti e dai
Del teste grazie Gorgona dove l'ingegner Contri del sa Minniti Sicilia e poi ci dirà così
Grazie io mi scuso perché parlano braccio numero previsto di fare questo intervento così così uno esplose Nicoletti lo Smith in Sicilia oggi lo Snipe è stato sentito più volte perché Sindacato nazionale ingegneri liberi professionisti noi siamo la sezione siciliana
Il i motivi del del mio imbarazzo
Derivano dalla dall'aver sentito ad aver scoperto oggi che la l'ingegnere libero professionista o insomma in genere li libero professionista italiano
Di qualità inferiore a quella
I suoi colleghi europei mi dispiace averlo sentito al da un dal mio presidente questa cosa
In effetti ho fatto questa riflessione
Noi in in Italia spesso subiamo abbiamo l'atteggiamento di sudditanza psicologica soprattutto verso tutto quello che viene dall'America tutto questo porta alla per esempio ho sentito parlare
L'avvocato Grillo mi pare del certificato di qualità sul lavoro professionale mi sembra una cosa assurda così come mi sembra una cosa abbastanza lapalissiana il fatto che la qualità sul lavoro professionale la dà il mercato
La stessa cosa mi pare stia avvenendo per quanto riguarda le società di ingegneria
E un atteggiamento pericoloso noi stiamo mutuando quello che è un ordinamento che lo diverso dalla nostra cultura la stiamo come al solito che l'atteggiamento di sudditanza psicologica probabilmente barattando per qualche cosa che non ci appartiene
La società di ingegneria allorquando siano costituite questo il mio pensiero il pensiero di molti colleghi ero Smith Pizzi Cilia anzi di tutti i colleghi Rosicky Sicilia di molti colleghi
Ingegneri liberi professionisti italiani
Il le sociale ingegneria qualora questa società siano costituite da soci tecnici e soci di capitale
Snaturerebbero il la produzione professionale che verrebbe in qualche modo assoggettata al controllo del capitale tutto questo sicuramente non porta un lavoro di qualità perché lavoro di qualità professionale è cosa diversa il il prodotto dell'ingegno
Non si può o non si può contenere entro i limiti del del profitto a tutti i costi infatti noi condividiamo assolutamente la posizione del
Della senatrice Siliquini della quale abbiamo apprezzato il lavoro nella sua proposta di legge
Condividiamo la battaglia che fanno gli avvocati per evitare che le società
Siano società miste soci professionisti e soci di capitale diciamo sì ovviamente alle società di ingegneria quando queste sono lo formate da soci tecnici
Ripeto mi dispiace notare che abbiamo questo atteggiamento noi dimentichiamo il valore del della nostra cultura il valore del di quello che ha prodotto la nostra cultura il nostro lavoro professionale nei secoli
E CISL vendiamo un così uno una sorta di modernismo di corsa necessaria verso quello che ci imporrebbe l'Europa ma non è mica tanto sicuro che ce l'impone e comunque in ogni caso io dico che dobbiamo prima guardare dentro casa nostra per vedere se abbiamo delle soluzioni migliori prima di accettare supinamente quello che vogliono fare gli altri grazie grazie
Grazie molte allora il l'ultima unico mi chiesi di abbandonare e Carlo Daniele della competente che è presidente nazionale dell'assenza considerazione
Vieni vieni che devi fare un po'di fatica
Devo sempre abbassare il microfono
Era finché si abbassa morale Purple morale non è mai passata volevo ringraziarvi anzitutto per questo invito esprimere una preoccupazione
Perché fare l'elogio del professionista in casa dei professionisti è cosa facile
Anche un po'scontata
E forse è più opportuno che siano gli altri a dire che noi siamo molto bravi piuttosto che dircelo addosso
Il mondo politico peraltro ha dimostrato nel tempo che non si considera affatto bravo
Io ricordo
Quando Berlusconi era presidente del consiglio incaricato
Un incontro
Dove disse
Di essere estremamente attento ai problemi delle professioni ed essere altrettanto intenzionato ad utilizzare il mondo delle professioni come
Lo strumento della sua consulenza
In quel tempo anche se molto breve in cui presidente del consiglio però sparì
Nonostante noi ci fossimo messi a disposizione
Quella sparizione ci fece intuire che forse le dichiarazioni fatte precedentemente erano elettorali
E raccogliere delle indicazioni di disponibilità da parte del mondo politico quando ci sono le elezioni
è una cosa altrettanto scontata e Ostia
Quello che le professioni invece
Credo debbano rivendicare non è tanto
L'essere rappresentate
Ai tavolo della concertazione ed essere rappresentate nel momento in cui si scrivono le finanziarie l'essere rappresentate quando si trattano dei temi economici del Paese
O quando si ragiona in termini di occupazione ma è che le professioni devono essere utilizzate e le professioni sono disponibili ad essere utilizzate
Quando si fanno le grandi scelte che il Paese deve affrontare
Io penso con rammarico al non utilizzo da parte dello Stato di una professione tecnica fondamentale quella dei geologi il problema del dissesto nel Paese
Dipende dal fatto che noi non abbiamo nelle nostre realtà territoriali sufficienti i piani geologici tali da direttore sì e dove non si può costruì
Abbiamo problemi di carattere di sicurezza sui posti di lavoro ognuno di noi sa quanti sono gli incidenti mortali che in questo Paese avvengono forse una maggiore attenzione alle categorie delle professioni tecniche che si occupano della sicurezza dei posti di lavoro porterebbe ad avere meno morti
E cinicamente
Meno corso
Anche questa è la dimostrazione di come il mancato utilizzo delle libere professioni porta un danno al Paese
Quindi quello che noi possiamo chiedere come impegno al governo
Che le parole dette in campagna elettorale vengano confermate durante il tempo della gestione dell'economia del Paese e della sua politica
Le minacce non sono parte del mio temperamento del mio carattere per cui io non prometto manifestazioni contro o a favore
Perché chi promette manifestazioni solo
Un bischero oppure solo una persona debole promettere di poter portare in piazza la gente
Che hanno problemi seri peraltro
Io sto sempre dalla parte degli animali quindi oltre che ad occuparmi delle questioni delle violente emozioni che apriva la figura del processo penso che gli allevatori abbiano forse forse qualche preoccupazione per le loro povere bestie
Che mi sembra stiano facendo proprio anche delle finito Curci e poi non sappiamo quali sono i destini di quella fine truce e anche qui forse varrebbe la pena che le professioni si occupino del destino del del del posto a fine truce
Sulla questione invece del rapporto della rappresentanza equa bisogna essere chiari macchinari fino in fondo senza Timoria senza remore
Il mondo sindacale delle professioni e quello impegnato a gestire l'economia delle professioni
E qui c'è
Un problema serio
Sì l'economia è fatta lo sappiamo tutti da un più e da un mese
Da una parte si ragiona in termini di tariffe professionali
E dall'altra si ragiona in termini di costi professionale
Non siamo firmatarie dei contratti nazionali di lavoro per circa un milione e rotti di operatori
E quella una voce meno
Quando leggiamo
Che le tariffe professionali sono stabilite dagli ordini professionali soprattutto leggiamo che le tariffe professionali devono diventare dei vincoli di legge
Per atti professionalmente dovuti noi chiediamo a chi spende la legge chi ha in parlamento semmai fare l'opposizione di dirci quali sono gli atti dovuti
Perché nel momento in cui dobbiamo stabilire se un Progetto una direzione dei lavori è un atto dovuto allora andiamo a stabilire qual è il costo e di quale deve essere l'eventuale ha ricavato di quella di quelli di quella di di quell'atto professionale
Anche perché dobbiamo garantire che quell'atto professionale sia talmente serio da non mettere in difficoltà il cittadino o l'ente pubblico che ha chiamato la come da committente il professionista per
Deve essere garantito dal fatto che l'atto professionale dovuto sia corretto
Allora quando io vedo a un tavolo come questo perlomeno nel cielo legittimi simile legittime la presenza di chiunque ma rivendicare quello che noi sindacati rivendichiamo da sempre dal mille novecentonovantatré prima con la Presidenza del Consiglio Prodi e da lì ad arrivare alla presidenza del Consiglio Amato
Rivendichiamo la rappresentanza delle libere professioni ma sentiamo rivendicare la medesima rappresentanza dagli ordini professionali
E non capiamo quale posizione alla Casa della Libertà
Rispetto a questo dualismo la rappresentanza dell'economia lavorativa delle libere professioni agli ordini professionali
O la rappresentanza dell'economia lavorativa delle libere professioni alle organizzazioni sindacali delle libere professioni
Questo io dal dibattito di stamattina non l'ho capito
Io non sono riuscito a capire se la Casa delle Libertà
Ritiene che gli ordini professionali
Sia organi come diceva Gianni Boeri ma io sono abituato a sentirmi dire cose chiave delle né fare di altri
Dire che gli organi che con gli ordini professionali sono organi ausiliari dello Stato
E nel contempo rivendicare la rappresentanza del mondo libero professionale quando negli ordini professionali nei nostri tecnici soprattutto l'ottanta per cento sono dipendenti pubblici
E qui io chiedo che la Casa della Libertà si impegni in futuro se avrà la fortuna di governare il Paese si impegna che i dipendenti pubblici non facciano attivi libera professione
Perché questo è vergognoso questa è concorrenza sleale questa evasione fiscale
Questo è togliere posti di lavoro a quei giovani che possono avvicinarsi alla libera professione è che non lo fanno
Perché agli atti di libera professione vengono dati a dipendenti pubblici con sconti del venti per cento sui minimi tariffari questa è una vergogna
Io mi auguro che la Casa delle Libertà si impegni in questo modo si avrà la fortuna di governare il Paese
E non so se anche la Casa delle Libertà dovesse venivano meno a impegni politici di questo genere che sono legati all'occupazione
Alla sicurezza del Paese
Ai minori morti sui posti di lavoro allora che tipo di fortuna spetta a questo Paese grazie grazie
Allora mi abbiamo esaurito l'interventi e anche
Credo speriamo di no
L'abbiamo vista all'opera risolve problemi diciamo personali una certa efficacia allora l'amica filippina
Qualcosa romanista vino io
Ma io molto brevemente perché credo che la giornata sia durata parecchio ho ascoltato abbiamo notato e faremo un buon tesoro di tutte quelle osservazioni valutazioni e i riflessioni che ci sono state proposte
Anche le critiche ovviamente sono ben accette purché siano costruttive servano per irritare ad approfondire approva affrontare un problema approfondirlo risolverlo
Dicevamo prima una battuta consentitemela con senatore Pastore
Quando forse presidente De Tilla detto attenzioni che ci sono antenne che stanno ascoltando cosa ditemi siamo tutti professionisti allertati ci dicevamo senatore Pastore
Quando eravamo in tre gatti nel mille novecentonovantotto quei quattro soldi così che non ci sono solo tre anzi erano in due con il giorno nel mille novecentonovantotto a impedire a al Parlamento che il Regolamento Bersani diventasse legge dello Stato dove erano quelle antenne questa come battuta consentitemela perché eravamo proprio soli esclude io devo voglio rivendicare il ruolo delle politico dell'opposizione che ha cominciato a far battaglia seria a forza di mozioni e a farli approvare i Hun Sen ha atto e in Parlamento quando quelle antenne onestamente non erano tutte così vibranti e quando il CUP io chiamavo ma rispondeva molto difficilmente ante sono al telefono voglio dire cioè diamo a Cesare quel che è di Cesare in questa giornata di lavoro noi abbiamo lavorato moltissimo
Credo che ci siamo guadagnati sul campo la credibilità vent'dell'impostazione culturale di cui ho sentito parlare oggi a Boeri delle volontà politica di cui ho sentito parlare della volontà del fare
Per la professionalità italiana per innalzare quel livello
Poi c'è il problema dal part-time benissimo allora devo ricordare che è stata l'opposizione a far stralciare alla finanziaria al Senato il disegno la la normativa sul part-time
Che era entrato nella finanziaria mille novecentonovantanove non solo dopo aver fatto stralciare
Voglio ricordare che esiste un disegno di legge depositato sempre al Senato a firma Marco Visco che ripropone quell'articolo della Finanziaria dei due righe su Sparta anche e voglio ancora ricordare che chiesero la delibera anche nel novembre novantanove cioè lo stralcio dalla Finanziaria dovrebbe portano come disegno di legge in delibera anche per farla passare nel giro di mesi due l'opposizione ha presentato una richiesta perché tornasse il referente egli è rimasta e non è più andata avanti cioè prendo quello come esempio i nomi non ne faccio anche per dire che tiene attento
Non da oggi ma tenta dal novantasei novantasette novantotto sa che noi ci siamo mossi con atti concreti affermare quella che era un'avanzata sparsa su diversi fronti perché non è stata solo la proposta di legge la riforma Flick la riforma Fassino no tutti momenti c'era sparso qua e là qualche provvedimento cui noi potevamo uno una una un muro e siamo riusciti a pro casa quindi il part-time siamo così sensibile che abbiamo bloccato in finanziaria due anni fa quindi ecco il problema c'è stato posto delle case se della fiscalità
Io ho depositato nella Commissione bicamerale andatevelo a vedere su internet una relazione di otto dieci pagine sulla proposizione
Sulle case proprio sulla fiscalità sulla defiscalizzazione sul dieci per cento e Juan sulla totalizzazione su tutta l'impostazione quindi continua detto mio presidente Fini ha Napoli gli esami del sangue
Basta gli esami li abbiamo superati noi professionisti credo che gli abbiamo superati ma credo che abbiamo più bisogno di esami del sangue
Ci possono essere delle migliori azioni e loro asini costruiamo il tavolo e io voglio concludere passo subito la parola con questo fatto con questa messaggio che secondo me importante
Non è da oggi che noi diciamo che i professionisti devono essere da terza forza e con che sono la terza forza economica del paese devono sedere al tavolo della concertazione insieme
E di pari dignità di Confindustria e dei sindacati
Questo io credo che sia un impegno forte che possiamo prendere per il futuro governo cioè noi nei professionisti non solo crediamo ma chiudiamo la forza economica trainante
Allora quello che non è mai stato fatto prima perché mi spiace ad Arena avevano invitato a prendere il tè una volta le associazioni riconosciute una volta non le associazioni riconosciute ma al tavolo della concertazione i professionisti non sono mai stati invitati
Queste invece impegno serio che un governo che vuole provvedere a prendere delle decisioni deve fare ricordo ad esempio il nostro disegno di legge è stato ricordato stamattina c'è la previsione espressa
Che parlammo Costella già anni fa da da quegli emendamenti che chiedevano che tutte le agevolazioni economiche e tutte i provvedimenti economici fosse Tespi eh sì anche i professionisti fosse stecche prevedeva per il l'industria per l'impresa fossero spesi professionisti essendo la forza economica gli emendamenti sono sempre stati bocciati in finanziaria cioè nel disegno di legge c'è nel nostro impegno cioè nel nel Progetto che abbiamo depositato voglio dire sono un sonetto assenti sono i Passoni che sono stati fatti perché se voi avete la sensazione di quel mix del avete due la sensazione del vissuto di questi chip gli anni non potete negare che nel novantasei novantasette mentre qualcuno si sedeva al tavolo di Nerone pensando di fare qualcosa gli altri invece stavano organizzandosi per eliminare i professionisti questa dobbiamo dircelo almeno queste ultime giornate papale papale
Quindi non si potrà negare che se oggi si parla in questo modo della della dei professionisti ma c'è un riconoscimento pubblico dei media dei giornali anche se abbiamo ancora attacchi da parte ovviamente di chi non ha interesse a dare avanzare professioni è sicuramente perché siamo riusciti a far diventare questo problema un problema vero come serio e la regista della riforma una riforma per la professionalità e non contro i professionisti italiani
Credo che noi non abbiamo fatto dei piccoli passi credo che abbiamo fatto dei passi enormi a riforma non l'hanno voluta fare mi ha fatto una bozza Aldo Bozzi tra botte pezzettini pezzetti
Non non stanno lì a rispondere di quello che gli altri non non hanno voluto fare credo che sia importante che oggi con questa presentazione di questo progetto unitario professionisti italiani vi preghiamo di dare anche notizia sui vostri territori professionisti italiani sanno che c'è un progetto unitario e che c'è l'impegno a portarlo avanti
Sulle singole migliorie tecniche chiaro che faremo tesoro di tutte queste osservazioni e insieme speriamo di poterla fare la riforma nel prossimo futuro grazie
Una parola conclusiva piena di ringraziamento per il tutto per la partecipazione veramente intensa che c'è stata si capisce che poi si verifica nuovamente buoni professionisti le necessità anche di far fronte a quelli che sono gli impegni di lavoro che sono sempre per il ritiro militare perché noi siamo i datori di lavoro di noi stessi e quindi siamo molto esigenti a differenza di altri
Riteniamo che questa giornata utile qualcuno stamani ha detto simuliamo che non ci sia la campagna elettorale simuliamo che non siamo professionisti
E si può simulare quello che ti pare ma allora me la simulazione c'è anche un atteggiamento mi permetto di dirlo che nel tempo non ora ma nel tempo
Le categorie professionali hanno assunto di credere che chi è al governo possa sempre dare un tozzo di pane a quelli che stanno fuori dalla stanza io ho visto parecchie volte dove sono stato deputato da tanti anni e anche al governo
Permetto di ricordare all'amico all'amico Daniele che ha detto cosa ha fatto il Governo Berlusconi che se De Tilla e e presidente delle casse libere delle professioni tutte le professioni e perché il governo Berlusconi nel giugno del novantaquattro felicemente regnante il ministro Alfredo Biondi pesce proprio quella privatizzazione che oggi le Alpi credono di Lo Parco e dire non abbiamo fatto niente
In senesi significa dire una cosa che non corrisponde non dico la verità ma quel senso di pietanze che dovrebbe indipendentemente dalle opinioni politiche assistere ogni valutazione di carattere intellettuale
Dal punto di vista invece politico non si può simulare che non ci siano le cose e che non ci siano le situazioni le cose sono gli eventi politici le situazioni solo mille eventi politici il ruolo delle professioni
Noi abbiamo fronteggiata con una maggioranza che avuto sempre la stessa forza dei vari governi via via più o meno legittimamente succedutisi
Una azione che avuto la nomina la tentazione ma il tentativo atti idonei diretti in modo non equivoco a determinare un cambiamento delle cose al quale al Senato è stato mono alla Camera
Bisogna riconoscere il merito della Siliquini Pastorelli atterriti che hanno lavorato in perfetto hanno impedito che il trucco venisse ben perché era un trucco in e e questo doppio troppo in due questioni diverse e questo mi pare che sia una cosa importante che deve fare l'opposizione quando lo governa io credo che ogni partito sia un partito non di governo va da buone nel senso che ognuno deve regolarsi agile come se fosse potenzialmente Louis titolare degli atti
Noi abbiamo impedito al governo che voleva fare cerchiate di far e ci proponiamo quando saremo al governo di fare quello che già abbiamo impedito perché possa realizzarsi non in termini passivi o ablativi ma in termini attivi cioè fattibili
E questo credo sia un'ora promessa elettorale
è questo è un'offesa dirci questo
Noi abbiamo voluto proprio perché siamo nella fase precedente le elezioni presentare un documento ora io capisco ve lo facciamo e avvocati infermieri ragionier i geometri eccetera eccetera e quindi siamo portati leggendo le carte a dire quello che c'è quello che non c'è il profilo e per essere ancora lo capisco noi però abbiamo qui sintetizzato un po'quello che abbiamo fatto è un poco lo dovremmo fare naturalmente il un programma sia pure il più elaborato mazzi di sia col programma è lavorato di creare una specie di anchilosi delle intenzioni e delle azioni future in ora io la devo programma c'è sempre ovviamente qualcosa da aggiungere ma serve per i pensasse di avere già come Mosè fatto abitavo nella legge saremo di presuntuosi e nuove siamo soltanto dei gli operatori politici
Che da diverse posizioni badate che va bene quelle del Polo è valida per quanto prima l'idea di aver fatto mettere le firme a Maroni ad altri soggetti che hanno una loro impostazione diciamolo francamente non naturaliter uguale alla nostra è un risultato
Unitario e credo che questo fatto unitaria ci consenta poi di affrontare gli altri tenendo conto e ne sono convinto che anche nell'altro settore in un altro campo ci sono persone che la pensano come noi ma quando sono in quel settore non si comportava come ci comportiamo noi perché noi anche nel nostro settore
A cominciare dal board e ieri in un voto che c'è stato alla Camera io mi sono distaccato dal mio partito perché ha preso una posizione che sulle studenti sulle sanatorie perché non condivideva
Noi credo dobbiamo agire sulle professioni tenendo conto per le pressioni sono un bene con un solo un bene del cittadino sono un sapere destinato funzionalmente a garantire che i diritti e gli interessi legittimi
Del collettività dei singoli possano trovare un difensore
Capace per la stupidi solo sapere che il suo essere nella realtà culturale del nostro Paese in grado di rispondere al una pretesa edilizie fosse ingiusta
Dello stato se fossi ingiusta di un privato che si avvale dello Stato per frapporsi al diritto che lui contesta occorre per questo una una tre cose si voglia questa grande Trinità del professionista ci vuole l'indipendenza ci vuole la competenza e ci vuole la moralità queste tre cose non non non non si possono dare per legge come il coraggio se uno non ce la non se lo può dare però si può fare in modo che le strutture corrispondano dal punto di vista teleologico a gli effetti che vogliono produrre io credo che si debba lavorare in questa direzione invaso il documento non vuole altro segno dire che abbiamo scritto qualcosa e che quindi tutto questo costituisce una specie di impegno per un professionista e e e noi non siamo professionisti della politica quelli che stanno di qua
C'è un presidente che fanno politica
Noi ci auguriamo che più professionisti facciano politica
Non è sempre facile
E non è nemmeno comodo e non è nemmeno gratificante nemmeno economicamente
Perché un deputato e con tutto quello che si è il giornale guadagna che so un ricorso in Cassazione di più di quella guerra è un deputato in un anno di lavoro c'è un buon avvocato
In un mese di lavoro professionale
Allora è un lavoro questo che naturalmente richiede il le più grande ed elevato dei valori e si attribuiscano agli uomini da parte di altri uomini cioè la fiducia
Noi dobbiamo stabilire che questo rapporto fiduciario che crea contemperamento e la concorrenza
Nelle nell'attività della professione che crea
La meritocrazia
Nell'ambito della professione perché e dalla scelta che si verifica la possibilità o no diritto di riconoscersi come titolare di quello che è stato una selezione psicologica personale rispetto ad una noi viviamo di questa differenza reale o presunta che si verificò ad uno sceglie questa prosegue l'arte si verifica nella capacità della dell'indipendenza
Che quindi crea problema della non dipendenza e questo è un vero serio problema
Tra chi è un professionista apprezzatissimo ma dipendente
E quindi che ha uno status che gli deriva da una scelta di campo
Del posto fisso della remunerazione sicura e di altre cose a differenza di quello che era ti chiede come dice Orazio l'incerto destino della volontà altrui
E questa s'accettazione questa specie di area della della de de de di un rischio che non ha nessuna certezza dal punto di vista della ebbe delle prospettive economiche diciamo a scadenza fissa
è una cosa che può consentire magari maggiori guadagni ma io credo che dobbiamo tener conto di quello che oggi è la realtà specialmente in certe aree del paese
Dove si verifica come qualcuno chiede un grande affollamento di soggetti che vorrebbero fregiarsi e mi hanno magari diritto del titolo dei professionisti ma non hanno poi la forza la struttura la capacità di resistere alla e si crea quindi una realtà squilibrata rispetto al resto dell'Europa
Noi chi ci ha scusate la volgarità del termine si ci apriamo la bocca a parlare dell'Europa ma valido
Baggio dico come se fosse l'onorevole Di Pietro vaccino in in Francia a vedere qua come come come si svolgeva attività professionale in quel Paese Badino in Inghilterra a vedere se ci sono i barrister e sollecito
Baggio in America a vedere come regolata l'attività professionale quale nella diversità della struttura della macrostruttura dell'Agcom disagi canto scritto sulla struttura americana e l'attività professionale per vedere la differenza che separa e questo non è il nazionalismo professionale è una Arturo con la storia delle la carne verde della nostra cade per la quale l'attività professionali certamente va ammodernata ma non va impoverita di quelli che sono i valori che sono essenziali col consustanziale allora su scelte che uno fa nella vita di svolgeva attività professionale detto questo tutto il resto appartiene a quello che dovrà potrà essere la capacità se avevo il suffragio che riteniamo di meritare
Per quello che abbiamo fatto
Quindi non c'è nulla da promettere e non c'è nulla da mantenere intervento di dirlo uno può pensarla assolutamente direttore diversamente da me sono un vecchio liberale e il rispetto più le idee degli altri che le mie perché le mie mi difendo da solo
Degli altri devono essere difese da chi potrebbe togliere il diritto di avere delle idee in contrasto quindi io ragiono così ma proprio per questo motivo perché a questa struttura io ritengo che non sia nemmeno giusto porre il sia stato giusto fra le righe al parto anche del mio amico Buccico di mettere in discussione tutte le volte perché lo sento parlare cioè noi non facciamo opzione ma matite ha chiesto di opzioni
A chiedere ha chiesto di opzioni
Noi abbiamo soltanto detto a quello che abbiamo fatto a riceverlo richiamo e quello che intendiamo fare che sarà sottoposto al giudizio plinto vuoto di Chiti vorrà darci fiducia e poi dopodiché potrebbero cartella come succede anche per i nostri mandati che possono essere saggiamente magari revocati in corso d'opera ecco perciò io concludo per dirvi che questo è il permesso ad una riunione molto bene ho ascoltato ventuno interventi
Tutti straordinari l'ho fatto io la gerarchia ma ne ho sentite di al alcuni veramente straordinari
Noi stamani non vi abbiamo a afflitto diciamo con concordo con qualche Salmon Cino di partenza perché abbiamo solo e io ho solo introdotto i colleghi Carlo degnamente svolto le posizioni più specifiche hanno misurato il tempo così come e avvenuto per gli altri perché se si tiene conto che avevamo in sede dove tu lo fa ventotto abbiamo dalle dieci e mezzo di stamani mattina come dire lavorato insieme per vedere come regolarci
Mi pare che gli appunti io ne ho presi diciannove pagine di appunti mi serviranno per quello che mi riguarda
Ma mi serviranno per dialetticamente per domani linee nelle riunioni convegni poter dire come la pensa che voi non solo con la penso io il fatto che ci sia una coincidenza tra ciò che pensavamo e che abbiamo fatto cioè di ciò che pensiamo di poter fare con quello che qualcuno ci ha suggerito mi pare
Di consentirmi di concludere felicemente per quello che mi riguarda che abbiamo come sempre succede trascorso qualche ora insieme tra galantuomini
Alla salute
Dove