"Eutanasia: il diritto di libera scelta per una morte dignitosa" - organizzato dall'Associazione Exit - (presso la Fiera del Libro, Spazio autori B)

ANA che vedete tutti i giorni in televisione faremo partire prima il video che
Farà pensare a riflettere dopodiché io brevemente accennerò alla nostra associazione ai nostri scopi i nostri obiettivi
Poi ci saranno altri interventi come per esempio quello del nostro carissimo amico Carmelo Palma poi ci saranno i nostri coordinatori regionali una messaggio del nostro presidente del Comitato etico scientifico dottor Luigi drive-in
Io voglio ricordare a tutti che stiamo raccogliendo cinquanta mila firme con il partito radicale
Per una proposta nostra di iniziativa popolare sul progetto di legge che vogliamo venga discusso in Parlamento
Un Parlamento che fino adesso non ci ha dato ascolto
Ma che con la raccolta di queste cinquanta mila firme firme obbliga Remo a almeno a discuterlo in aula o al Senato o alla Camera o nelle Commissioni
Io pregherei tutti coloro che sono intenzionati ad aiutarci e che credono in questo diritto noi diciamo che l'eutanasia infatti è un diritto non è una concessione che può fare lo Stato e tanto meno la chiesa
Richiediamo che veniate a firmare e a supportarci in questa battaglia che riteniamo sia importantissima ed è soprattutto una conquista sociale come la porto il divorzio negli anni passati farei partire prima la cassetta
La la guardiamo con attenzione
Vediamo allora dopo aver visto questo video io ringrazio intanto tutti gli intervenuti
Voglio ringraziare il professor Vattimo che ci ha raggiunto qui sul palco e adesso quelli daremo anche la parola
Bene
Io adesso Foroni excursus di quanto è stato fatto dalla nostra associazione
Noi siamo exit Italia associazione italiana per il diritto ad una morte dignitosa
Io sono Emilio Coveri sono il presidente di questa associazione che nel settembre del novantasei ha iniziato come centro di studi e documentazione sull'eutanasia
Proprio perché non sapevamo come poteva reagire il nostro Paese
Abbiamo lanciato alcuni messaggi primo fra tutti era quello di dibattere
Il tema dell'eutanasia nel nostro Paese un dibattito sereno pacato un confronto con tutti quanti
Dibattito che fino allora era inesistente
A vedere i risultati e agli obiettivi che abbiamo raggiunto sicuramente dobbiamo dire che questo è stato un obiettivo centrato da parte nostra
Ne dimostra il fatto che siamo risultati stiamo risultando l'unico punto di riferimento per l'eutanasia nel nostro paese e poi vi spiegherò anche il perché
La cosa primaria è stata quella di coordinare tutto il nostro la nostra il nostro Paese con dei coordinamenti regionali cosa che è avvenuto
Sistematicamente
Ma altro obiettivo raggiunto da noi è stato quello di avere ricoperto tutto il territorio nazionale
Con le ma nelle maggiori province di tutta l'Italia c'è il coordinamento regionale in quasi tutte le zone d'Italia
Qualche d'una un po'più può meno comunque
Siamo riusciti a nonostante la disinformazione che si è un po'così voluta circondare nei nostri confronti
La cosa che un altro obiettivo importante raggiunto dalla nostra associazione da tutti i miei collaboratori è stata quella sicuramente deve del riconoscimento da parte della Ward Federation cioè la Federazione delle associazioni
Che lottano per il diritto d'una morte dignitosa tutte le associazioni in tutti i Paesi del mondo dove esistono si sono riuniti in una federazione e dopo che io mi sono presentato nel settembre del novantasette a Lussemburgo ci hanno accolti a braccia aperte e sicuramente augurandoci una buona riuscita della nostra dice iniziativa un altro obiettivo importante è stato quello di aver creato il comitato etico scientifico
L'anno scorso l'abbiamo costituito ufficialmente con tanto di parlamentino abbiamo le cosiddette commissioni etico filosofica scientifica
La commissione medica e la commissione giuridica che è quella che tutte le tre Commissioni sono praticamente sotto la giurisdizione del dottor Luigi che vive che il nostro presidente
Del comitato etico scientifico
Abbiamo costituito anche venti cinque ecco cinque uffici legali in tutta l'Italia quello di Torino
Quello del Veneto del Nordeste quello dell'Emilia Romagna quello della Campania e proprio l'altro giorno quello della Sicilia trova attraverso
Nostri associati avvocati e giuristi insigni che ci hanno dato questa possibilità di poter usufruire di questo loro studio e siamo arrivati alla novantanove dove la praticamente l'assemblea dei soci ha deciso di costituirsi come associazione
Noi abbiamo iniziato la campagna iscrizioni a questo proposito qui vorrei ricordare che stiamo abbiamo il banchetto qui
Con il notaio per l'autenticazione della firma invitare tutti ad andare apporre la firma
Sul progetto e sulla proposta di iniziativa popolare che stiamo mandando avanti insieme al partito radicale per la raccolta di cinquanta mila firme in modo da poter sul no sulla base del nostro progetto di legge sull'eutanasia inviterei proprio tutti ad apporre questa firma per una questione proprio così di conquista sociale come poteva essere l'aborto il divorzio in passato ci sarà anche l'eutanasia in futuro mi auguro anche molto presto
E veniamo al discorso che mi preme più fargli perché sicuramente è importantissimo
Tramite uno studio che abbiamo fatto l'elaborazione di quanto e più importante per noi costituito nel documento del testamento biologico detto living will
Il testamento biologico vorrei spiegarvi brevemente chiedi in che cosa consiste consiste nella disposizione di volontà di ciascuno di noi
In un momento della propria vita nelle piene facoltà di intendere e di volere
Uno sottoscrive questo documento dove lascia le disposizioni
Che devono essere e che lui vuole
Che siano riguardo alla fine della propria esistenza che vogliamo naturalmente per tutti umana
E senza inutili ed atroci sofferenze quindi bando a ogni trattamento terapeutico inutile disastroso e soprattutto al prolungamento della sofferenza inutile
Che ci rende larve umane Evo dirittura proprio una cosa insignificante senza agibilità
Detto questo il nostro comitato etico scientifico Inoue con un gruppetto che si è riunito l'anno scorso ha prodotto una cosa che
Essenziale
Il cosiddetto documento per cui noi adesso stiamo raccogliendo queste firme e che il nostro progetto può disporre getto di legge non si può chiamare progetto di legge perché tutti sapete il progetto diventa quando entra nelle Commissioni parlamentari la nostra è una proposta
E un documento
Intitolato disposizioni in materia di interruzione volontaria della propria sopravvivenza in condizioni fisiche terminali
Questo dice tutto a differenza dell'alloggio della legge olandese che voi sapete in Olanda è stata proprio dichiarata legale l'eutanasia vera e propria
Noi non consideriamo altri tipi di di patologie se non quella terminale di un malato terminale perciò lasciamo stare i malati psichici e non prendiamo ancora in considerazione i minori vesto per un un atto così
Porta forse anche difficile da presentare al nostro Paese incominciamo con i malati terminali poi si vedrà sicuramente questo progetto di legge che tutti voi potrete a vere e vecchie visionare venendo al nostro stenda che e lì nel terzo padiglione stenda atta trentacinque posizione H trentacinque venite a visitarci abbiamo una serie di documentazione dove potrete avere maggiori dettagli copia copia del testamento biologico copia del progetto di legge
Io vorrei con questo concludere invitando naturalmente tutti a conoscerci meglio e soprattutto quelli che pensano che l'eutanasia sia un diritto
E no una concessione che può fare lo Stato con la Chiesa
Ma ho diritto di libera scelta di ognuno di noi per poter avere una morte dignitosa umana senza sofferenze potete venire a visitarci e vedrete che potremo sicuramente dialogare e trovare qualcosa che servirà non soltanto noi stessi ma tutto il nostro paese grazie
Adesso voglio dare la parola al professor Vattimo che ci ha voluto onorare della sua presenza in questa conferenza
Devo funziona se c'è grazie no io mi scuso non in realtà quello che avevo da dire già comparso sul video però siccome è una nobile causa non solo nobile nel senso banale dalla parola ma significativa per tutti noi ci tenevo ad esserci più che in altre nato in situazioni io credo che uno del dei compiti che tutti abbiamo di ridurre progressivamente la violenza al mondo siccome la violenza per spesso un un risultato della paura o della paura di perdere la propria ricchezza e quindi si accumula molto dalla paura di perdere il potere la paura dei ma la paura di morire male la paura del del modo di finire una delle cose che ci condizionano di più io credo che purtroppo senza voler polemizzare
Se insomma al di là del del giusto con con le chiese le religioni in special qualcuna più frequente e più diffusa nel nostro Paese
La paura è uno degli strumenti del dominio Anselmo se uno ha paura è dominato che però vivere nella paura significa sempre disporsi in qualche modo reazioni violente tutto questo
Il fondamento anche della lotta per il diritto all'eutanasia
Una l'idea di vivere in un mondo un po'più amichevole senza dover sempre solo aspettare la ricompensa delle nostre inevitabili sofferenze nell'aldiquà aspettarla nell'al di là se possiamo ridurre le sofferenze esamina l'al di qua il meglio le sofferenze non sono solo quelle delle persone che stanno per morire fra atroci tormenti
Perché la prima risposta che ci danno ormai tutti e ma no ma figurati abbiamo le terapie del dolore
Ma intanto le persone della famiglia io per esempio mi angoscia RAI molto e mi angoscia quando penso che posso diventare un pezzo di legno che diventa un peso per tutte i miei amici e la mia famiglia le persone
Che non vorrei far soffrire
E qua oppure quando penso che potrei morire fra atroci sofferenze certamente vorrei ridurre questa paura non vedo che cosa ci sia di particolarmente religioso umano filosofico eccetera nella nel dolore inutile
Che posso provare io alla fine della mia vita quando non c'è più niente da fare oppure nel dolore che creargli altro nella o nella sofferenza che prova adesso pensare che non posso eri far niente per evitare eventualmente tutta sta roba qua quindi per così dire qui si tratta proprio di una di un'azione eticamente indiscutibile secondo me se se l'etica non è la riduzione dalla violenza vorrei sapere che cosa certo non è per esempio
E nello sforzarsi di seguire una legge di natura che imposta peraltro non dalla natura perché se fosse della natura la sentiremo tutti
Naturalmente abbiamo fame quando abbiamo fame abbiamo dei desideri con mio grande desiderio chi ci impongono ci impone delle discipline in nome della legge di natura lo fa perché crede
Di poter così essere più efficace nel suo comando o nell'imporci la sua volontà o nell'imporsi dei sensi di colpa che serviranno a tenerci dentro a un certo Rizzo
Non c'è niente io credo di più morale anche di più cristiano se permettete di uno sforzo per ridurre la paura la violenza la sofferenza nel quindi noi sappiamo dico soprattutto questo anche dal punto di vista religioso perché sappiamo benissimo che in Italia io te ne sia si parla poco per per ragioni semplici insomma per ragioni di presenza molto pressante
Della Chiesa nella vita pubblica italiana e questa presenza
Confessiamo c'erano i prossimi anni minaccia di essere sempre più incombente a meno che non siamo ridotti a sperare infine rimborsi che Scar Lupoli no tutta la baracca ma ormai temo che sia difficile andata bene una volta non ci andrà tanto bene non secondo noi queste però è una di quelle cose tra l'altro uno dei quei temi su cui è più facile che in altri ottenere dei consensi anche a livello di trasversale politico io non credo che tutti
I parlamentari della cosiddetta caldo dalla Casa delle cosiddette libertà siano follemente innamorati della sofferenza dei malati terminali della paura eccetera eccetera se riusciamo a portare in Parlamento
Un disegno di legge è una proposta di legge iniziativa popolare come si tenta di far forse ce la faremo in ogni caso confesso che a me interessa l'eutanasia e sia come scopo da raggiungere sia anche lo devo dire come leva per far saltare un certo conformismo credo i Calle ma non ha fatto cristiano che sì minaccia di
L'imporsi in Italia anche contro altre libertà civili contro altre libertà personali eccetera eccetera io credo che su questo
C'è poco da
Non c'è molto da discutere c'è molto da dimostrare se uno mi dice che la vita è un dono di Dio appunto c'è un dono a me lo gestisco se però qualcuno mi regala una cosa è immediatamente giusto sulle cose essenziali nello strappa di mano è difficile
è un è un dono peloso Arci peloso totalmente inutile
Voglio poter decidere proprio secondo quella libertà che questa sia un dono di Dio è che se non l'esercito
Faccio più dispetto al donatore di quanto non non mi faccio invece decidendo di suicidano ingresso il suicidio per nobili motivi è una tradizione della civiltà occidentale persino i martiri
Hanno scelto contro il valore supremo della vita un'altra cosa che valeva di più per loro e questo valore di più per valere di più per me non può essere anche la dignità con cui vive muoio il rispetto per gli altri che mi stanno intorno
In generale il compito di ridurre la violenza e la paura nel mondo credo che anche Kid sente delle remore nei confronti dell'antologia perché assente come contrastante con la propria fede religiosa in realtà può riflettere su queste cose forse convincersi che altro la fede religiosa altro ma disciplina politico ecclesiastica italiana che con la fede c'entra sempre di meno
Firmiamo tutti cominciano a firmare anch'io perché non mi ricordo se l'ho già firmato comunque spero che se uno firma due volte no novanta nasi Zeno doppiamente me ne basta una sola grazie
Grazie professor Vattimo do la parola adesso al consigliere regionale Carmelo Palma
Io penso che sulla questione
Dell'eutanasia del riconoscimento
Del diritto ad una morte dignitosa come su altre riforme che attengono al rapporto fra diritti e libertà fra
Fra scienza e vita
Si registrino due tabù due tabù a confronto uno è quello comprensibile psicologico rispetto alla notte che sentono le persone sentono anche le organizzazioni
E sente anche la politica attraverso le persone le organizzazioni
Che fanno politica il secondo però è un tabù più pericoloso e tutto peculiare tutto sommato del sistema politico italiano
Che è quello di impedire sistematicamente l'apertura di ogni scontro civile politico sui temi che riguardano per l'appunto cappotto fra scienza e vita fra diritto e libertà
La poi dizione fra virgolette dell'eutanasia non è così diversa
Giuridicamente dalla proibizione che continua a valere in maniera ingiustificate giuridicamente dell'aborto farmacologico per altro verso difforme di sperimentazione scientifica sulle cellule staminali embrionali e
Un intero sistema che giuridicamente funzione attraverso la rimozione giuridica e politica di temi che riguardano il rapporto fra
La libertà il diritto e fra la scienza della vita e io fosse a differenza di dico degli amici
Di exit non sono così convinto che la battaglia sull'eutanasia sia una battaglia che si possa conquistare vincere oggi senza in qualche modo rimediare alla débâcle della politica su questi temi cioè non è tanto un problema
Ferme
Fini
Ciò non è tanto problema di quanti tutti i fusi e influenti siano nel mondo politico
Gli ambienti e i personaggi vicini alle gerarchie vaticane che condizioneranno le scelte dei governi questo è mercato della politica esistono esponenti peraltro molto trasversali di un partito vaticano che attraversa il centro destra è il centrosinistra che fanno molto banalmente allora mestiere cioè tenta no di costringere la legge civile a trascrivere le imposizioni e le impostazioni del partito Vaticano per il problema è l'alto e il problema riguarda la stragrande maggioranza dei politici
Laicità gli anni dell'uno e dell'altro schieramento che esattamente come quelli del partito praticando ritengano che su questi temi non bisogna non solo intervenire con proposte legislative ma bisogna in qualche modo espellere dal territorio della politica dalla discussione politica dallo scontro civile questi temi questo mi pare
E non ovviamente in termini di polemica politica lo pongo soprattutto a Vattimo si è verificato in questa campagna elettorale cioè il problema non era che c'era fra virgolette Buttiglione Buttiglione
Da una parte o dall'altra lo si trova sempre abbastanza facilmente il problema più grave e che i candidati a imprese alla presidenza del Consiglio gli esponenti di rilievo anche laici di entrambi gli schieramenti sull'eutanasia sull'aborto farmacologico
Sulla clonazione terapeutica sul diritto della ricerca scientifica su tutto ciò che riguarda il rapporto fra scienza fra scienza e vita continuavano a sostenere ma davvero Rutelli come Berlusconi da questo punto di vista che essendo queste questioni di coscienza particolarmente delicate
E particolarmente dolorose per la coscienza di ciascuno dovevano stare fuori dal territorio della politica e che la politica per pudore non poteva interferire di intervenire su questi temi questa è la strada non solo della sconfitta totale delle istanze laiche
E anticlericali Napoli ma è la strada per cancellare la possibilità di introdurre nel nostro Paese l'eutanasia e la possibilità di fare una politica laica di qualunque tipo sul tema dei diritti quindi se io dovessi con uno slogan riassumere la strada che secondo me da militante radicale che sta raccogliendo le firme sulle proposte di legge di iniziativa popolare che si impegna su questi temi la strada che più velocemente potrebbe condurre a queste conquiste non è tanto spiegare quanto sia giusto quanto sia comprensibilmente amorevole quanto sia giustificato giuridicamente a riconoscere il diritto all'eutanasia ma quanto piuttosto quanto sia doveroso per la politica tornare
A fare la politica e non ritenere la politica i politici che discutere di questi temi azzuffarsi su questi temi e vincere o perdere
Su questi temi sia una cosa disonorevole che non deve essere fatte non deve essere affrontata vado a concludere la ragione per cui nel nostro Paese la legge
Sulla terapia del dolore
C'ha visto buoni ultimi in Europa il centotreesimo nel mondo
E peraltro ovviamente in Italia mancano ancora i regolamenti ministeriali quindi non è possibile applicarla fino in fondo non è che in Italia il partito vaticano si accusi più forte
Che negli altri Paesi annunci che ai docenti rispetto all'opinione pubblica rispetto alla coscienza civile rispetto anche i singoli partiti questo è un Paese che venticinque anni fa stramba tutto il partito Vaticano nelle nelle grandi battaglie referendarie la ragione per cui l'Italia arriva centrato lei sì ma nella legge sulla terapia del dolore per cui a differenza dell'Inghilterra di Blair o anche di alcuni governi conservatori sulla droga come sulla clonazione terapeutica all'idea d'accento ventesima
E centocinquantesima al mondo se devo dire non è del Vaticano e di quelli che dietro il Vaticano si nascondono rinunciando alle responsabilità
Politiche che dovrebbero che dovrebbero esercitare perché e concludo davvero
Solamente l'abilità della politica
Consente ad una proposta che è condivisa dall'ottanta per cento dei cittadini italiani come quella sull'eutanasia di non diventare legge dello Stato cioè i politici che accettano il dittatore vaticano in una situazione in cui al primo referendum vincerebbe lo non sono o politici vittime di un potere più forte di loro sono politici vivi e tutti i partiti italiani su questi temi si dimostrano sempre un po'l'eccezione che penso al partito radicale rappresenta partiti essenzialmente vidi che impongono ai propri stessi esponenti di non parlare ed intervenire su questi temi
Lasciamo che ora la parola al professor Vattimo che poi ci deve lasciare scappare perché naturalmente Palma come spesso succede radicali
Il quale peraltro temo non solo per il silenzio terribile delle radio e delle televisioni hanno perso clamorosamente le elezioni
Ragazzi se parliamo di eutanasia e di queste cose durante la campagna elettorale facciamo la fine alla Bonino allora volete a tutti i costi dimostrare che siete gli unici se ieri sicuri eccetera eccetera come sempre sembra Pannella io sono stato radicale ma mi sono stufato di perdere con la coscienza che io dicevo il vero e tutti gli altri figli buone no
Quindi non accetto affatto che i partiti siano vittime ci sono i partiti più vivi e altri meno che il partito in cui milito io di queste cosa persino presentato
Aveva preparato il governo di centrosinistra
Un progetto di legge sul delle della ministra e pari opportunità che era una verde ma che era ministro del centrosinistra sulle unioni di fatto quindi non è vero che noi siamo uguali all'altro i radicali godono di questa posizione
Di cui tutti e due gli schieramenti sono asili loro si possono permettere
Di allearsi orco l'uno con l'altro
Come l'idea della siringa liscio cioè ognuno solo questo punto Point andiamo con chiunque mi ricordo quando stavate per prostituirmi a Berlusconi e credo che non ci siete andati perché non li ha con non vi ha dato i miliardi che avevo allora per favore non venite a raccontarci queste cocca io son venuto qui a parlare dell'eutanasia ma se vuoi fare una litigata politica facciamo pur grazie
Abbiamo dispiaceri l'azienda così anche che non aveva
Allora visto nella sta registrando fresco che ora sta registrando radio radicale non sei venuto a tratti la lezione fatti fare dalle zone a questi giocatori professionale mi pareva di non avere attacca tutte
Mi pareva no il consenso consentimi no allora
Io capisco capisco che il tema sia particolarmente delicato mi pare di aver parlato dell'eutanasia e non del tuo partito non della tua presenza di una presenza autorevole all'interno del tuo partito
Ma degli atti di governo che il suo partito ha preso e che terrà la tua coalizione ha preso in questa campagna elettorale allora visto che io non voglio bisticciare affatto contenta che dopo
Inutile e stupido bisticciare fra persone che hanno la stessa idea sullo stesso tema inutile e stupido e mai mi permetterei
Di attaccare te quello che mi sono limitato a registrare e che come anni di governo del centrodestra così gli anni di governo del centrosinistra hanno prodotto come risultato che le istanze fra virgolette laiche su questi temi non sono state poste poco nell'agenda di governo di questo Paese per ragioni di opportunità politica io mi sono limitato a registrare questo cioè non sto scrivendo no
E devo aspettarmi concludersi ma ho capito allevamento almeno pro domo stavo per scusarmi dalla violenza dell'intervento ma e attenzione se c'è una possibilità di queste istanze laiche passano certamente non è attraverso un azione sempre per definizione preferenzialmente arrivare gratis no no no io gli spiego io la spiego guai estragga
Giocatori ad oltranza singhiozzo secondo i punti di vista fissiamo avrebbero scelto avrebbero ad esempio scelto di falsare a Veronesi quello che voleva fare
E non solo non solo sull'eutanasia
Approvare questa legge
Esattamente come si sono approvate tutte le leggi civili nel nostro Paese cioè sia quella sulla Botto sia quella sul divorzio si sono approvate non con una maggioranza che compattamente andava ma con un Parlamento che spaccava le maggioranze governative questo me ne darà iato
Fare approvare questa legge e leggi su altri temi e poi chiamare davvero il partito Vaticano allo sconto che prenda le questa è una strada non mi pare di insultati nel suggerire questa come una strada uno almeno però quando
Tu prende atto che i politici dell'una e dell'altra parte non hanno scelto questa visita credi di di poter dire che non lo hanno fatto solo perché sono evidenti che secondo me è sbagliato
E vero un accidente nel senso che questi qui si sono preoccupati dei loro mense così alla coalizione di governo dire Veronesi presentare questa clausola di andare in crisi il giorno dopo un anche nel settantotto alla coalizione giocheremo sulla bottom democristiani erano meglio ma vogliamo avevate mai più
Adesso chiudiamo questo dibattito qua politico perché se no non la finiamo più e non poi con l'eutanasia non riusciamo ancora a combinare un bel niente
Perché questa tra l'altro io la trovo un po'una disquisizione un po'troppo sofisticata la colpa tua colpa mia la colpa è loro comunque qui la colpa è di tutti se non andiamo firmare non proponiamo una cosa seria
Perché poi il problema è sempre la discussione su una tematica di cui siamo tutti d'accordo
La statistica cita il sessantanove settanta tra il sessantanove e settantacinque per cento di consensi in Italia
E quindi non vedo perché non dobbiamo portare avanti questo tema che alla fin fine e una conquista sociale per tutti io vorrei adesso dare mentre il
Dobbiamo ancora
Leggere il comunicato del nostro presidente del comitato e riduce il tipico e
Do Rego ridare la parola alla dottoressa nella Bucciero che rappresenta la nostra exit del centro Italia lei la responsabile di Perugia per tutto il centro Italia
Sono il coordinatore regionale del centro Italia vi ringrazio di essere la libertà di scegliere no è un nostro diritto anche quella di morire fino a martedì
Abbiamo
La libertà di scegliere è un nostro diritto anche quella di morire di una morte dignitosa se questo è una nostra scelta
Sono un medico oncologo che vede che no da tutti i giorni con la morte alcuni mi chiedono di aiutarli a vivere
Purtroppo alcuni mi chiedono di aiutarli a morire
Anche se fosse solo un paziente a chiederlo questo paziente ha diritto a una morte dolce
Questo è il mio pensiero vi prego di elaborarlo criticarlo ma chiedete di è giusto che io testualmente decida per altri che si offrono e vogliono porre fine alla loro sofferenza aiutati cinque settant'anni
Bene adesso però farei a parlare il dottor Paolo Vegetti che il nostro rappresentante per la Regione tosco-emiliano a luglio di Bologna
Mi chiamo Paolo Pezzetti sono rappresentante per l'Emilia Romagna
Devo dire che io ho aderito accade sette fino dalla sua fondazione per motivazioni ideali che influenzato anche spiega devo dire questo che
Il tema dell'eutanasia e tema anche
E quanto mai
Nell'occhio del ciclone questo perché
L'allungamento della vita
Ha portato al all'aumentare in modo considerevole
Il numero di situazioni in cui veramente
L'ultima parte della vita è un aveva
E non mi riferisco soltanto
Alle malattie terminali dolore
Ma mi riferisco anche e questa è la cosa che in un certo senso personalmente mi preoccupa di più
Alle malattie della vecchiaia faremo agli atti e che
Come l'Alzheimer
La demenza senile porta
Si fanno rischiare una fine lunga dolorosa
Delle volte non doloroso ma comunque uno stato vegetativo che che può durare anche dieci anni
Ora io ho di fronte a questa prospettiva
Ho detto un no non mio personale
E ho deciso di di aderire a questa iniziativa
Io personalmente ho anche già firmato il testamento biologico nel quale lassù disposizioni
Il più precise possibile
Su quelle che sono le mie volontà nel momento della fine della mia vita
Testamento sottoscritto da testimoni nel quale è nominato anche un fiduciario
Nell'eventualità in cui l'interessato coi non possa essere in grado di
Completare le proprie volontà
Ora
Questo documento che rappresenta la mia volontà
è un pezzo di carta
Non va bene
Sappiamo perché non vale niente perché la nostra legislazione che considera l'eutanasia un reato anzi per essere più precisi non prende nemmeno in considerazione l'eutanasia considera un atto come l'eutanasia un omicidio
Ora
Il tema è estremamente delicato e e può essere svolto che diciamo così preso
Da vari aspetti da quello etico morale religioso
Sociale
Politico abbiamo visto
Legale
Medico
Medico perché cui chi può essere interessato può andarsi a leggere
La la legge che l'Olanda ha approvato un mese fa sull'eutanasia
E che sul tavolo tra l'altro e si renderà conto della di di come il compito di come la figura del medico sia da rivedere totalmente in un'ottica di di questo tipo
Io vorrei dire soltanto due parole cercare ancora di inquadrare il problema diciamo più che da un punto di vista etico morale
Che troverei
Che trovi innanzitutto abbastanza
Difficile
Da svolgere in un dialogo contrapposto fra persone perché poi finisce sempre che prendendo il problema da questo lato diventa sempre un dialogo fra sordi perché
Ciascuno rimane fermo sulle proprie posizioni etiche e quindi non c'è la possibilità neppure di un avvicinamento
Sotto un altro aspetto cioè che è quello poi della del rapporto individuo Società cittadino stacco credo che sia opportuno da parte nostra da parte della nostra associazione
Cercare di di di batterlo
Questo perché perché
In questo momento
Lo Stato
Che impedisse a me di fare valere un uno più e ritengo che sia un diritto
E quindi è sotto questo aspetto che credo che sia molto più molto più opportuno svolgere fare alcune considerazioni
Io credo che
Di fronte a
A quello che un desiderio una volontà mia di questo tipo Occhetto fino alla mia persona io credo che lo Stato dovrebbe
Dovrebbe farsi da parte dovrebbe riconoscere che questo è un io ho diritto civile cioè è uno di quei di quei diritti una di quelle descrivere che riguardano il personale e cui lo Stato riconosce che il giusto che si faccia da parte
Tanto più che
Questo diritto non lede i diritti altrui
Non riesco a vedere chi possa dimostrarmi che nel momento in cui io
Chiedo di finire Cometto come desidero gli ultimi i giorni della mia vita
Voglio vedere chi mi può obiettare chi li do qualche diritto della società o di altri individui
E questi invece sono qui obiezioni che vengono fuori l'interlocutore questa sera non c'è ma spesso queste solo argomentazioni surrettizie che vengono fuori
Vengono fuori i presunti doveri che io individuo o nei confronti della società
Rinunciando a vivere anche queste cose mi son sentito dire riduttiva
Ora
Voglio vedere come si possono dimostrare affermazioni di questo genere definitivo fatto un testamento biologico nel quale che cosa chiedo poi chiedo che
Chiedo di rinunciare agli ultimi tre mesi della mia vita
In questi ultimi tre Nesi di vita se non riesco francamente a capire quali possono essere
Nei miei doveri nei confronti degli altri se mai ci sono altri che hanno dei doveri nei confronti nei confronti miei
Ne e
Che difese che cosa rivoluzionò della del comune modo di sentire del comune modo nero della nostra società
Purtroppo questi sono tutti argomenti che vengono che vengono fuori e su questo
E concludo io vi inviterei vi dico ancora una volta di andarmi a leggere la legge olandese
Gli olandesi molto pragmatico molto pragmaticamente
Ma molto in modo estremamente trasparente
Hanno legiferato e andatevi a leggere anche le diciamo così il gli aspetti chiamiamoli così secondarie diciamo della della della della legislazione hanno deciso molto pragmaticamente molto trasparenti hanno dato una risposta
E l'hanno data di ripeto con
Ripeto ancora una volta la parola pragmaticamente perché hanno poi fatto salvo anche dei principini
Che probabilmente fanno parte del sentire comune di questo Paese quindi anche di fronte alla ad una legge che consente in determinate condizioni di praticare l'eutanasia continuano comunque ad affermare che
Che l'eutanasia in sé è ancora considerato boreale
Però praticata in un certo modo praticata da un medico che devi seguire determinate regole
Deve rispondere a determinati organismi e soprattutto deve essere ben serrato
Di
Di fare quello che gli è stato chiesto dall'interessato
In pratica crea una situazione in cui
Ci si viene a trovare e al centro del problema non più un astratto principio
Ma l'uomo
Non ho altro da dire
Per la ringraziamo loro precetti responsabile della regione tosco emiliana in particolar modo dalla Emilia Romagna
E noi adesso avremo esaurito gli interventi però vorremmo fare una bella cosa
Se
Qualcuno del pubblico volesse intervenire io gli lascio al mio posto venite qua contenente un intervento di cinque minuti
Abbiamo anche al microfono allora a questo punto non c'è più bisogno di venire io sto seduto
Niente chiedete microfono vi chiederei se avete domande da fare se volete ulteriori delucidazioni le chiedete e soprattutto se volete dire la vostra consentiamo punto nella piena libertà
Così di espressione di dire la vostra opinione contenente vi nei cinque minuti così può aver Ripa parla più parlano più persone un altro invito ricordo sempre che abbiamo l'autentica Torre il notaio PC
Può praticare la firma per la proposta della nostra iniziativa popolare sull'eutanasia e sulle cellule staminali chiederei a tutti di andare a visitare anche il nostro sito
Guarda che il www ex sette trattino Italia punto it
Potete andare a navigare o così date vedere un po'c'è anche la legge olandese sia in inglese che in italiano c'è la nostra proposta di legge c'è il nostro testamento biologico c'è tutto quello che può interessare dei eventualmente ci sono anche i collegamenti con le altre associazioni consorelle che hanno i siti web
Volevo ancora dire un'ulteriore cosa
Va be'verità visitarsi naturalmente Allo stende padiglione tre Stand h trentacinque e noi siamo i vostra disposizione per qualsiasi delucidazione adesso la persona che ha chiesto la di parlare prego
Io vorrei chiedere una breve cosa al professor Vattimo
Vedo impegnato invece in una conversazione un po'per privato signor lo stop
Voglio dire
La nove non le discuto di quest'senta volevo chiedere solo semplicemente questo
Quale secondo lei può essere la strada da seguire affinché un'organizzazione come exit posta in qualche modo essere ascoltata e diventare in qualche modo
Più presente nella nella nella vita italiana insomma prendere essere protagonista di qualcosa in questo senso
Ma ha ragione perché io essendo mi arrabbiato con Carmelo Palma prima ma voi capirete che queste son questioni in questo momento particolarmente dolorose per tante ragioni quindi
No sono convinto che per esempio la raccolta delle firme con per una legge di iniziativa popolare è una una corretta cosa nel senso che in qualche modo costringerà le forze politiche a misurarsi con questa questione
Sono anche convinto e qui è per questo che mi ero un po'lasciato andare nella diffusione pompa ma che forse nella proprio nel momento dalla campagna elettorale dati condizionamenti molteplici a cui gli elettori sono sottoposti eccetera
Paradossalmente non era giusto il momento di di proporre questo io spero molto che duri cinque anni spererei che durasse solo cinque giorni ma se dura cinque anni come si prospetta il nuovo governo
Del resto lo diceva già Caracci che è un maestro del nostro attuale candidato presidente del Consiglio se le elezioni fossero accadessero più di rado tutto andrebbe meglio
Non proprio non farle più ma le per per discutere una cosa di questo genere ci vuole un po'di tempo per rimettere in ordine i cocci eventuale che si sono costui
è giusto o non giusto
I sondaggi sono una cosa le scelte politiche sono altre quindi io sono convinto anche che certe volte per esempio i partiti con cui io mi sento più vicino sono troppo prudenti su questa no
Siccome non mi sento a differenza di altre non sono esattamente il Padreterno credo che abbiano delle buone ragioni nel senso che che abbiano comunque delle ragioni discutibili rispettabili quindi sono convinto che un'azione di diciamo di sensibilizzazione che a mio parere passa anche molto tra verso l'Europa cioè ci sono delle cose che riesce meglio affare anzi riesce meglio a fare arrivare in Italia se intanto le si agita a livello europeo perché gli altri Paesi d'Europa sono relativamente meno succubi di un di un clima concordatario come quello italiano
è una via politica che comporta delle lentezze come moltissime altre cose che riguardano il rapporto tra diritti personali diritti civili eccetera e legislazione come dire io non non credo nella rivoluzione armata perché tanto cifre che avrebbero oppure la rivoluzione armata per riuscire avrebbe bisogno di avere talmente un capo forte che dopo ce lo ritroveremo sul groppone per i prossimi cinquecento anni non credo però neanche alla diciamo alla persuasione attraverso la figure carismatiche che arrivano fino all'orlo della tomba allora tanto varrebbe farsi tutto una bella cintura di dinamite mettersi sul tetto a dire se non fate lontano sia io mi faccio saltare in aria
Bisogna passare attraverso le vie dalla democrazia badando che la democrazia non sia troppo rovinata dal quattrino operò lisci ricominciare a discutere di altre cose cioè perché nomi di finanziamento pubblico perché non è su questo purtroppo io Palma non siamo d'accordo ma altrimenti non vedo
Non è non è per fare l'angioletto per cercare di riconciliare un po'le cose però in effetti secondo me il partito radicale e anche uno dei pochi organismi in grado di gestire la diciamo la l'attività del banchetto lo hanno dimostrato molte volte durante gli ultimi anni della loro esistenza quindi io credo che comunque il partito radicale abbia una grossa esperienza in questo senso anche una grande capacità di riuscire a ottenere certi risultati
Detto questo però volevo da lei sapere visto che è parlamentare europeo antiche come si sta muovendo l'Europa in questo senso
E se grazie all'Europa in qualche modo l'Italia forse riuscirà a ottenere qualcosa attaccandosi magari al trenino e facendo da ultimo vagone su una cordata verso una certa direzione
Ma per quanto riguarda la il banchetto cento io sono stato ho tentato anche di usarlo per vale questa tecnica Karimi ecco più politici per carità quindi ammiro molto la banche tagli ma banchetto figlia
Sono però convinto per esempio qualcuno di voi si si immaginerebbe lasciatemelo dire perché così si capisce anche lo sfondo dello scooter la lite
Si immaginerebbe Pannella presidente del Consiglio
E io lo purtroppo è un personaggio etico minoritario cioè se non ci fosse bisognerebbe inventarlo
Però è talmente one quando One Direction ma internet che poi ci vuole qualcuno che mette insieme tutto per dir così quindi io sono convinto di tutta una serie di ragioni Venere dei dei contenuti della politica radicale credo che sia sbagliato come attività politica perché ho o ci comportiamo tutti
Alla voce di questo Papa antipapa oppure praticamente in politica la cosa non riesce tanto farla passare ma a parte ciò e invece l'Europa sale Europa
Io la considero per adesso un luogo dove posto tentar di far vedere dei temi senza digiunare
Resto a me farebbe più male mangiare come un porcello che visionare anzi io volevo durante il digiuno di Emma Bonino
Però proporre un'iniziativa in cui avrei mangiato con un maiale per cinque giorni minacciando così assai di più la mia salute
Ma comunque in Europa dati illimitati poteri del Parlamento Pati poteri estremi dei governi di cui adesso dovremo tener conto anche di quell'italiano quindi di quello che sarà il Governo italiano io credo però che sia una buona cassa di risonanza per queste tematiche cioè e come la carta dei diritti europei nella Carta dei diritti non c'è certamente il diritto all'eutanasia però c'è per lo meno qualche base
Per farsi riconoscere più fortemente anche a livello europeo certi diritti civili di base
No non sono ottimista alla morte credo che la cosa principale sarà purtroppo ancora soltanto la banche teoria radicale se riusciamo anche con la collaborazione di partiti
Non solo Radicali fuori dal periodo dalla campagna elettorale
In cui tutti si sentono impiccati
Arraffare Bellandi iniziativa popolare probabilmente funzionava
Io poi come dire credo molto anche la forza della persuasione io adesso da quando mi sono mi sono riscoperto cristiano non non papalino vado continuate a parlare nelle parrocchie
Il piano piano uno shock la persuasione dalla gente non è semplice ma bisogna fare questo bisogna bisogna piano in quanto non piano piano anche velocemente più velocemente possibile cambiare la cultura cambiare le prospettive trasformando tempi biblici no prenderemo le bibite
Ti però ragazzi non è riuscita la rivoluzione del proletariato mondiale per impadronirsi dei mezzi di produzione
Prima di pensare a una rivoluzione violenta su questo tema riflettere e due o tre volte
Diamo
Sì sinceramente
Sulla pratica
Risulta che malato terminale
Credibili dolori pendant la certezza al momento che non ce la fa più
Sarà aiutata dal suo medico di base
Poi riesce sopportare molto meglio questi dolori è più tranquillo a più rapporti con i suoi sta anche i i suoi sono nel mio e poi muore per fatti suoi
Senza aver avuto bisogno di Theresia
Non è un comune una cosa è certa
è un un un tranquillizzante è un un altro antidolore
Nel mi permetto di risponderle con nel merito
Sicuramente quello che dice lei è giusto
Però a un certo momento anche la morfina non è più
E quindi perché allungare la vita di questa persona chi già in momenti non sospetti ha chiesto di a vere queste a morte dolce
Sì al figlio e ivi parenti che sono intorno ci sono alcuni casi parlavo con il con il dottor Paolo dei ghetti che un paziente è stato invita a tre immensi e con le piaghe da decubito cadevano i pezzi di pelle
E la famiglia era disperata
Le posso assicurare che mi è stato chiesto ma purtroppo lei sa benissimo che in Italia non c'è questa possibilità vorrà dire che andremo in un altro Paese con i nostri pazienti
Tutti in carovana
Non mi sembra giusto allora prendiamo le in esame verifichiamo
Quali sono i casi a parte poi chi è una richiesta io voglio andare al cinema o la libertà di andare al cinema io voglio mangiare vegetariano mangio vegetariano non ho capito perché essendo malato
Terminale ma in tutte le lingue moltissime patologie c'è questa situazione
è non può ecco io penso una cosa che vogliamo tenere la nostra coscienza apposta siamo un po'di Ponzio Pilato
Tanto soffrono gli altri
Sì
Anche io sono allegri qua e io ho visto visto peste forse e non dico di non fanno perché tanto dico che il paziente è il paziente che decide e questo devono essere un volto ed è chiaro che non è che a un certo punto ma quella poverino non soltanto adesso lo ammazziamo no no no no questo non capita assolutamente è il paziente chi chiede di interrompere allora pensiamo a un'eterna Autera eutanasia di convenienza
No allora ammettiamo la mamma il no no me lo fanno è equazione impuniti nazionale queste accadico no
Adesso non è precari non c'era l'enzima quando c'è la legge cioè a Copenaghen muore premio anche senza Alta Versilia
No ma vorrei intervenire a proposito di questo perché noi vogliamo che la gente in un momento che la propria vita sigli sottoscriva questo testamento biologico questo facilita anche il medico
Il politico e la normativa perché quando c'è una volontà espressa dinanzi a dei testimoni dinanzi a un fiduciario
E soprattutto col timbro della nostra associazione che la garanzia totale assoluta che non ci sia nessun tipo di abuso ora soltanto ed esclusivamente su richiesta del paziente perché poi ancora da vedere perché se vuole si può se noto testamento biologico c'è uno vuole stralciarlo lo straccia e si guadagni pure continua a soffrire però se non vuole più soffrire e l'ha richiesto
A questo punto noi chiediamo che possa essere e per noi stessi possano essere fatto il trattamento intonaci
Solo in quel caso lì non ci sono tante altre case a differenza di tanti altri casi che purtroppo riceviamo alla nostra situazione dalle sette alle dieci telefonate settimanali percorsi per cortesia mi aiuti non ne posso più di questa ditta infame
Sono depresso e no gli ho detto mi scusi ma quando si tratta di un caso di repressione
Non blu ai forse non ha capito bene gli ho risposto qui stiamo parlando di una malattia per l'Inter Minale di una gravità tale estrema che non si può assolutamente verificare nel suo caso perché lei vado ma psicologo va da uno da uno qualsiasi
Terapeuta il si fa dare una cura
Contro la repressione cioè don confondiamo i termini
Su cui noi chiediamo l'eutanasia
Vi inviterei veramente a visionare sia la legge olandese più a disposizione sul tavolo represso nostro Stand e visionate anche il nostro progetto
Di legge che vorremmo diventasse proprio disegno di legge proprio per essere discusso al Parlamento
Perché con questo noi possiamo sicuramente mettere dei paletti fermi
E avere una normativa precisa senza possibilità di alcuno abuso
Volevo rispondere ancora e la collega
Dottoressa non sono tantissimi le persone i malati che chiedono di interrompere la loro vita ma anche fossi uno solo
Deve aprire la possibilità di sapere quindi di di ottenere questa morte dolce e di avere in di pensare che c'è una legge che tutela il suo diritto
In Olanda dai dati che il dottor Veggetti c'è andato sono pochissimi e perciò sono pochissime le persone che vogliono interrompere la loro vita
Penso addirittura che anzi solo quelli che vogliono vivere sono attaccati alla vita anche quelli che stanno malissimo però anche se ce ne fosse uno solo noi dobbiamo aiutarlo ad avere questa possibilità grazie
E non l'annata alla prevenzione
Qui nell'Ottocento c'era un medico termina che andava in non sta Damiani perché i più poveri
A istruirli le donne per non rimanere incinta
Questo è un prevenzione dalla parte bensì anche in Olanda il numero di aborto soprattutto numero quaranta praticata minorenni è il più basso del mondo pesto perché nel pallone
Ma la prevenzione
C'è la legge c'è la legge però fino al la prevenzione con i malati che stanno malissimo che hanno dolori atroci che prevenzione tratterebbe chiedere qui anche l'amore ma le terapie antidolore funziona fino a un certo punto dottoressa guardi lei è un po'all'OPA
No no no io sono un collocati e le posso assicurare che dieci minuti fa mia pazzia mai parlato un pacchetto sia McKenna la ma alla moglie di questo paziente i dolori sono immensi
E anche la morfina lei mi insegna a Rieti dopo un certo momento non posso mica fare i cento milligrammi di morfina quattro cinque sei volte al giorno a un certo momento vanno addirittura in morte apparente
Allora mi dica una cosa è giusto questo
Se il paziente ha chiesto in tempi non sospetti di volere interrompere la sua vita qualora non fosse più una vita dignitosa ma vederti
Un Funari un cadavere vederti una persona che non reagisce io so di persone e una nostra in una nostra cara amica avuto il marito che a un certo momento si vergognava di esteri in quelle condizioni
L'hanno anche tener conto della dignità di queste persone adesso non parlo più
No il verbale partito radicale abbiamo raccolto le firme per abrogare la la la legge perché lo sapete e poiché in Parlamento con un un ipocrita al fatto finalmente la legge sull'aborto non era la legge che volevamo noi pazzo imparò era una legge che questa legge è servito che blindato in mente hanno fatto la prevenzione non dal tutto qualora fosse servita anche per Riganti concessionari al posto dei agonia ottimali vana pare la porta appunto
Qual trent'anni fa quando sono venuti dall'Italia anticoncezionali neanche un preservativo si poteva avere informazioni adesso quando c'è la legge sul sul quel torna Elia finalmente faranno qualcosa contro di allora perché secondo loro il dolore qui chi fa bene il vizio di non so che cosa fa
Adesso
La legge intorno alle c'erano anche onesto esistenti
Io non voglio sì sì però c'è gente che non ci crede a queste cose
Prima dell'Italia perché quando la gara tre quando lei parla della premi
Allora io posso testimoniare in prima persona che otto anni fa mi trovavo alle Molinette
E è una signora stava malissimo era in coma profondo la figlia
Se c'era questa famosa legge e già allora chiesto al medico se era possibile fare l'Haute Dalmazia
Mia madre stava meglio però mia madre morta
La signora si è rimessa come se nulla fosse ritornata camminare
Peccato che la figlia non amava la mamma
Per cui mi dice ogni volta a me se è stata fortunata che tua madre morta se come se è stata fortunata e io che ero presente al colloquio tra il medico e la figlia della signora se la legge c'era
Lauda Masia avveniva
Sì avveniva carta ci sono sempre dei responsabili
Signora posso posso elencare posso cercare dunque intanto posso essere d'accordo con lei posso essere d'accordo con lei sul fatto che è probabile che qualche caso di eutanasia in Italia ci sia oggi
Ci sarà anche domani
E ci sarà anche domani rientra perse perché ricordiamoci bene le vie traverse siamo umani
E siamo tentati di fare certe cose e ci prestiamo a fare certe cose poi rispondo al dottor Battellino
Battellino Vattimo ecco
Queste è un'altra questione
Cioè quando voi parlate di una certa frazione dovete prenderne nel pezzo presente come noi facciamo soprattutto ai lettori della sensibilità altrui quindi lei auspica cinque giorni noi abbiamo auspicato nella tornata passata i cinque giorni del dell'ex governo quindi come noi abbiamo tollerato è accettato il vostro governo voi dovete accettare la volontà degli elettori senza smorfie e senza sotterfugi quel sorrisetto perché non vi fa onore
Sopra dovevamo a un uomo a uomini di intellettuali no tenta o no ignoro io non ho mai messo in dubbio il fatto che non è funzionale però si ricordi che l'accompagnava lo scontrino ha mandato i suoi giornalisti all'Alenia minata rovinose simili
No il giudizio miliardi di rovinati non hanno non c'è scampo lezioni di tranquillità ecco dalla normativa alzata dalle ruspe lei no
A terra clamorosa illustra in ordine scusi Ferrara che credo sia si rallegri della vittoria della Casa delle Libertà come lei
E l'inventore do la parola fine colonizzazione cioè appena diventato io questa modo di fare non accelera né da destra né da sinistra bellissimo lago elettori non è corretta quindi se la pasta assenti portelle vengono fuori dall'altra parte io ripeto che mi auguro che il governo Berlusconi due cinque giorni pone e io ho detto lei sa sarei sorprende per questo mi avvenga nelle no poi viene tutte le idee che vuole perché eletti io mi cavetto parcheggi vi è un autore cioè dove e glielo dico quello che penso agli elettori del portone andare in via definitiva non lo ritiene legittima ma
E stiamo uscendo dal tema Masayoshi abbiamo un'altra prima quindi allora indagato a litigare anche ecco allora per cortesia io vorrei lasciar da parte la politica perché tanto non ci metteremo mai d'accordo la nostra associazione è un'associazione a politica
Quindi se vogliamo parlare del tema di eutanasia bene se non vogliamo parlare del danno sia abbiamo dall'altra parte e parliamo
Di sinistra di destra di centro di sopra l'isola allora alle domande che io voglio solamente a rispondere alla signora
Io voglio risponde un attimo la signora il caso che ha portato lei per noi non è un caso di eutanasia
Perché se c'era la legge come dice lei
Quella signora non avrebbe sicuramente avuto il discorso delle Tana sia perché noi questo discorso qui non lo consideriamo per i quella donna lega detto che entrata in coma profondo quindi non era un caso di malattia terminale non soffriva
Quindi noi siamo del parere che fintanto che c'è una macchina che può portare avanti una persona e che un domani si può risvegliare non si sa come ma comunque e non l'ha chiesto col testamento biologico di interrompere la sua la la la lascio la sua sofferenza a questo punto mi dispiace questo caso
Non rientra nella tematica noi parliamo solo ed esclusivamente quando c'è un'atroce sofferenza e quando il paziente l'ha chiesto
Prima ridotto con la baracca
Scusi sempre per cercare di per cercare di
Di rispondere alle alle sue affermazioni cui apodittiche ne è convinta lei Leone io le le le le leggo
Ecco lei
Scusi al per evitare di parlare in tre mi riferivo al tema eutanasia
Mi riferivo alla legislazione
Le leggo la stesura della della legge olandese lei dirà non me ne importa niente comunque e e per darle un'idea di di di di che cosa significano le regole in questo in questa materia
Il medico che pratica l'eutanasia deve
Soddisfare dei criteri di accuratezza i criteri di accuratezza sono elencati nella legge sono questi
Che il medico abbia avuto convinzione che si trattava di una richiesta spontanea e ben ponderata del paziente
Che abbia avuto convinzione che per il paziente per il paziente si trattava di sofferenze insopportabili e senza prospettive di miglioramento
Che ha via informato il paziente della situazione in cui si trovava e sulle prospettive che ne deriva che ne derivavano
Che sia giunto alla convinzione insieme al paziente insieme al paziente che nessun'altra soluzione ragionevole per lo stato in cui si ferì che non ci fossero delle un'altra soluzione ragionevole per lo stato in cui si trovava
E che abbia chiesto per finire il parere perlomeno di un altro medico indipendente il quale abbia visitato il paziente e abbia scritto il suo parere sui criteri di accuratezza di cui ai punti precedenti
Come lei vedrà in questi articoli non è preso in esame la manifestazione di volontà antecedente del paziente che però e poi
Chi ha Rita in in una interpretazione diciamo così nella legge del della legge che dice sì lo trovo
Che il la il testamento biologico e considerata una manifestazione di volontà
Ora questa in questa signora
La casa poi lei
Ho pensato che vuole eh sì voglio dire
Luogo voglio dire può può può pensare che che che il metodo buono ossia quello che sia quello che funziona oggi che e che per me il metodo di Greenville il metodo che i chicchi di giochi assomiglia molto a quello che lei teme che che succedono domani mio parere personale però anche questo
Scusate volevo volevo fare una domanda al di là di quella che voi chiamate Utada sia ci sono casi di persone che sono in coma vegetativo irreversibile
Allora non faccio l'esempio personale perché
Davanti alla richiesta al medico ha detto se io faccio qualcosa mi mettono in galera segna genitore faccio qualcosa mi mettono in galera
Ci sono persone che sono dei vegetali non sono morti perché inonda le frange fotogramma non è piatto non sono vivi perché non hanno una cognizione la funzione superiore
Allora in Italia succedono ogni anno un sacco di incidenti
E morti Giovanni restano così perno un sacco di anni fino a quando non si deteriora al corpo allora io vorrei una risposta
Che sia né di destra di sinistra di dignità umana mettetevi nelle public nei panni di due genitori che ed un un figlio ogni giorno andare avanti in questo che ho avuto modo
Allora perché non ride non chiamiamola eutanasia
Però vorrei che non fosse prigioniero di un corpo perché non l'ha deciso abusi
Ma
Caro signore lui noi non ci poniamo dal punto di vista così astrattamente politico noi è e il tema di cui dibattiamo
Comunque se lei vuole una risposta a queste domande la risposta gliela do subito noi non facciamo niente cioè di fronte a queste situazioni noi oggi io Elena lo facciamo
Perché non possiamo farli domani in presenza di situazioni di questo genere e in mancanza di manifestazioni di volontà precedenti continueremo a non far niente sia ben chiaro ecco
Quindi illa
La l'eutanasia passa attraverso la manifestazione di volontà dell'interessato siamo ben chiari su questo qua
Ma mi ha capito bene chiaro quindi
Quindi se io non manifesto
Come
Non posso rispondere io
Niente dai
Lei praticamente sta dicendo che è necessario lontane
Allora allora coraggio iscrivetevi date le vostre diffusione e ne faremo una legge
Finito
Mi sembra che ci sia ancora una domanda
Io volevo porre una questione nel caso in cui passasse una legge sull'eutanasia
E ci fosse un medico
Non se la sentisse di praticare l'eutanasia
Questo medico sarebbe costretto dalla legge a no come succede con l'apporto con la porta ci sono i medici nel allora egli o anche abortisti come dico che voglia essere obiettore di coscienza non lo fa basta per carità
Ma non possiamo obbligare nessuno cerca anche a voi ci intesta una cosa che questa libertà di scelta del paziente o della persona rivolta anche agli altri
Noi per esempio quello che noi soprattutto abbiamo voluto allora instaurare fin dall'inizio della nostra costituzione dell'asse dalla Dassault astrazione è stata quella di rispettare tutti quanti anche quelli sistematicamente per motivi religiosi morali di fede contrari a questo tipo di argomentazione che invece noi riteniamo sia importante il discorso che diceva dottor Vegetti che è quello di liberare anche questo punto il medico da e il legislatore stesso da una una forma così incatenata di dover fare una cosa non farla no assolutamente intanto per noi deve essere una libera scelta
Con nessun vincolo nessun tipo di vincolo
Per decidere che se mi dovesse succedere chi è che Dinoi chi di noi non vuole morire
Senza
Una una non so una mesi mesi di sofferenza inutile che terapie che non servono un tubo di niente la cosa abbiamo che può e latine sarà quella perché le statistiche sono quelle adesso abbiamo portato dei casi contro poteva essere nel suo discorso di un a ragazzo che va in moto purtroppo come reversibile e noi ne abbiamo di questi tipi di casi che ci hanno chiesto la potevano possiamo aiutarli non possiamo fare nulla perché non si può
Togliere una speranza che forse piccolissima che un domani quel giorno quel quel giorno Soda dopo dieci anni quello si sveglia e potrebbe eventualmente riprendere una vita normale per tra virgolette perché sarà molto difficile che sia normale ma comunque una vita e sempre vita anche attaccato la macchina noi non ci interessano questi casi noi parliamo di un atroce sofferenza irreversibile clinicamente accertata e senza più possibilità di guarigione
Non ci saranno state tranquilli dei tipi di abuso e la legge che noi chiediamo anzi vi chiederei proprio di venire dal nostro stenda a prendere una copia di questo testo di proposta perché parla chiaro
Chiarissimo e non vuole essere assolutamente una legge impositiva
Del resto è una legge che seppur qual per qualcuno come diceva la dottoressa Bucciero fosse anche solo una persona però dovesse poter lavora aver la possibilità di utilizzarla deve poter lampi rizzare perché l'ha chiesta un cittadino libero facente parte di un ordinamento democratico costituzionale garante del diritto come quello italiano
Siamo democratici diamo questa rispettiamo questa libertà di scelta e soprattutto di fronte a un malato ricordiamoci sempre che ci dimentichiamo perché noi in questo momento stiamo parlando
Ma c'è gente che soffre e oggi stesso se non domani mattina morirà
Posso per posso solo no volevo soltanto sulla sua domanda di dare un'ultima fare un'ultima notazione
Questa attività per il medico è un'attività volontaria
Non parliamo di obiezione di coscienza episodico senza spesso l'ipocrisia la è un'attività volontaria mi rifaccio mi scuso se mi rifaccio per l'ennesima volta alla legge olandese ma gli olandesi e trent'anni che discutono di questo problema ed esiti in Olanda centotrenta mila iscritti
Sei milioni possiamo dar credito anche al fatto che
Questo Paese abbia sviscerato il problema un po'più Nuti possiamo possiamo ovviamente
Lei aveva già accennato che noi siamo un Paese profondamente cattolico se in un ospedale non ci fosse un medico
Che di fatto volesse attuare l'eutanasia il diritto del malato che ha preso scritto questo testamento biologico dove andrebbe a finire beh senta il
Cercherò di restringere un problema di fare di fare il problema il problema potrebbe esisterà in linea puramente teorica esiste comunque diciamo che però non sarebbe ristretto a un discorso di ospedale perché sempre rifacendosi e mi scuso comunque alla legge olandese in chi fluo
Chi è abilitato a
Praticare l'eutanasia è il medico curante il medico curante naturalmente non è specificato da quanti anni deve essere il medico curante della persona comunque è implicito
Che è il nostro medico di base non so insomma è una persona che in rapporto
Con con il paziente
E e di qui non è che si disponga totalmente la sua domanda però la se agire in un certo senso allora insomma diciamo che il paziente si anche scelto il medico
Probabilmente in questo senso perché è chiaro che se io la penso in un certo modo non posso andare a scegliere come medico curante uno che la vede in modo in modo diverso ecco e comunque non è un problema dove non è una questione di ospedale simulare se la regolamentazione però Suma la PAC la pratica non è un un fatto ospedaliero insomma ecco
Grazie
Va be'certo fecero
Gli USA funziona una piccola considerazione ma molto importante il problema il problema il problema di fondo è che non c'è ancora in Italia la distinzione fra Stato e Chiesa
Olanda l'Olanda il primo paese europeo che ha concesso la libertà religiosa quindi i problemi dallo Stato sono i problemi dello Stato i lo Stato concede il divorzio nessuno obbliga il divorzio di quello Stato concede la porto e tutto un altro problema quindi non si devono mescolare le cose io cattolico non voglio il divorzio non porsi imporlo agli altri
Sono cambiati i tempi questo concetto di nuovo di Stato e quindi anche di democrazia
E chi si chiesi per cui si ricade Sciandra quando si parla di problemi di coscienza di libertà dell'individuo
Digital età di liberalismo e si ricade in questo errore tutto lì ecco perché giusta in certo senso giustamente ma forse con un processo con un procedimento un po'troppo troppo esagerato hanno ragione anche di hanno ragione i radicali resta il problema di fondo
Io sono buddista non è che posso imporre altrimenti facciamo come come come fanno il nome Tani nei loro Paesi che impongono alla loro religione legge religiosa allo stato diciamo nel due mila e uno siamo nel nel ventitré mila questo è più concetto fondamentale e ci vorranno anni perché la gente capisca zio religioso non farò mai la porta non farò mai il divorzio non accetterò mai l'auto non si chiama se io scrivo che voglio lontana Asia o il diritto del metro queste il concetto
Da quando c'è la secolarizzazione questo qui non non si può più accettare
Sì sì sì
No
Io vorrei
Quanto ma sentenze e lei stessa inveendo in situazioni esclusivamente medico-paziente
è il fatto che lei ricurvi chi non possiamo andare a indagare perché ci sono i rigurgiti o perché l'infermiere non ha cambiato non ha dato una sistemata noi stiamo parlando della possibilità di avviene qui diritto una legge che richiamo mantenga le nostre idee
è molto diverso non cede all'evidenza dal discutendo una cosa oculata vogliamo una legge che ci permetta di anche per uno uno solo
Quando quando ci fu il divorzio ossia la possibilità di divorziare caduti andarono a divorziare nel deserto di divorziati cioè però Squall uno anch'io uno e avesse voluto divorziare poteva con quella legge aver la possibilità di divorziare dal che poi qualcuno ne abbozzando quatto mesi nove mesi di matrimonio queste persone rimangano troppo anche loro valeva colpa delle signore
Ecco decisi
Vorrei prima di concludere ancora dare la parola al consigliere regionale Carmelo Palma
C'è ancora tanto intervento più allora io non intervengo più dopo voglio salutare tutta questa bella platea ringrazio tutti quanti degli interventi vi ricordo aiutateci nella raccolta di queste firme soprattutto per chi crede in questa questione ci date una mano e il il banchetto è lì poi lo faremo al nostro stenda H trentacinque sono al padiglione tre
Dopodiché grazie a tutti ricordate richiese d'Italia porterà avanti
Determinata mente questa battaglia che sicuramente una sarà una conquista sociale spero e mi auguro che sia che di essere il primo Paese al mondo cattolico ad ottenere l'eutanasia
Sì sì prego
Era uno solo una piccola osservazione dato che siamo in un Paese che si dice democratico se la maggioranza dei cittadini e d'accordo all'eutanasia attiva e passiva
Si deve poter arrivare a modificare una legge perché se c'è una legge che non vi è più adatta alla maggioranza della popolazione è una legge superata
Che va cambiata quindi secondo me va cambiata la legge
Perché sicuramente la maggioranza è a favore dell'auto Nasica è ovvio che va studiata nei particolari per evitare le Paure di tanta gente che pensa che si facciano in fretta poi a far fuori i parenti ma siccome riguarda esclusivamente a persone che stanno già per morire
Fate voi è un mese prima una settimana prima un anno dopo non vedo dove può esserci il vantaggio economico parlando un pochino brutalmente
Importante prepararla bene studiarla
E atto per farla Tuareg in quanto a quel signore che parlava del medico che può anche non trovarsi io dico che si trova sempre una persona che a cuore perché ha vissuto in famiglia e ha visto morire dei suoi cari male a fare l'iniezione parla di eutanasia attiva che è la più difficile forse da accettare a fare un indicazione a chi ha chiesto prima i cui parenti e i familiari sono d'accordo
Per farlo
Morire subito non dico per non parlo di soffrire io ribadire per farlo morire subito questo soltanto in poche parole il concetto
Grazie
Ecco ma profondo
Prima che scappi a te tutti vi voglio ricordare che all'Ostenda c'è il libero del dottor Luciano Pirrone nostro psicologo
Vi inviterei appunto di venire al nostro Stand perché tra l'altro viene distribuito gratuitamente ce l'ha messo a disposizione a fare la nostra associazione venete venite tutti che ve lo diamo poi grazie