La situazione delle carceri di Matera e Potenza e la campagna di raccolta firme per le 25 proposte di legge di iniziativa popolare promosse dai Radicali Italiani lanciata nelle carceri italiane (Hotel Tourist)

Allora
Se
Allora ci siamo ringrazio naturalmente
Indi i presenti compagni presenti ringrazio i rappresentanti della stampa che sono qui con noi
Alcune considerazioni e poi immediatamente il sottoscritto naturalmente lo conoscete evidentemente abbiamo qui l'onorevole Maurizio Turco del presidente dei
Deputati radicali al Parlamento europeo nonché membro dalla commissione Giustizia sulle sedie troverete un po'di documenti inerenti una serie di questioni sollevate all'onorevole Turco sulla comitato prevenzione tortura sulla mandato di cattura europeo sulla sull'euro Polo insomma un po'di cose un po'di attività radicale che i sulla giustizia che si sta in questo momento svolgendo ma anche soprattutto ma in questo caso grazie all'iniziativa di Maurizio Turco
Io vorrei concentrarmi sui due-tre punti e poi ripeto immediatamente cederò la parola parto da una cosa che apparentemente potrebbe non essere strettamente inerente a queste trentasei ore molto intense che abbiamo avuto e che ci hanno portato a a fare due visite ispettive nel carcere di materia del carceri potenza tra l'altro vorrei ricordare che tra le altre cose che in questo momento è anche in corso per in questo momento è ancora in corso all'interno del carcere di Potenza Lara da firme sulle nostre venticinque proposte di legge ci sono i nostri compagni all'interno appunto del carcere sono andati di per consentire anche i detenuti di firmare
Il pacchetto la il pacchetto di di riforma liberale liberista libertaria e radicale e lo volevo partire dalla considerazione che di questi giorni riguarda in particolare la stampa locale su questa quasi sorpresa di dello scoprire
La Basilicata leggo qui per esempio la Gazzetta del Mezzogiorno con la pagina lucana Basilicata crocevia del lodo droga qualche giorno fa invece c'è stata quest'altra notizia in prima pagina sulla Nuova Basilicata droga il mercato lucano
Si allarga la polizia lancia l'allarme bene noi tra l'altro riteniamo che in realtà questo mercato e ben presente radicato da tempo
La cosa che però ci interessa naturalmente non è evidentemente solo una questione locale e e che si parla della questione della diffusione delle droghe sempre più però si mette in secondo piano Oppo non si affronta proprio affatto
Una questione che mi solleviamo da tempo
E magari entriamo anche nel merito di alcune cosine che sono successe in questi ultimi dieci giorni e non solo in questi ultimi dieci giorni cioè la questione del porre fine a a questo regime proibizionista che porta e quindi secondo me c'è poco da stupirsi all'apportata contribuì frottola diffusione enorme delle droghe consegnando di fatto un monopolio
Illegale di queste sostanze a alle organizzazioni criminali per cui naturalmente dentro che arrivano anche nel più sperduto dei centotrenta comuni della Basilicata ma dicevo la questione e la necessità e l'urgenza l'assoluta urgenza di arrivare a una invece un diverso approccio per quanto riguarda il mercato e vedo che c'è
Arrivare a una alla questione della legalizzazione delle droghe
Beh su questo tema si parla veramente poco ricordo a me stesso e ricordo anche presenti che mi Danone novantacinque nel novantasette si sono trentacinque militanti radicali che hanno fatto azioni di disobbedienza civile insieme a Marco Pannella l'altri
E la cosa che ci fa riflettere in questi giorni e che un'analoga iniziative di disobbedienza civile appresa in Inghilterra con deputato liberale inglese che si chiama europeo che si chiama Chris Davies ben i processi lei disobbedienza civile il novantacinque devono sette svoltesi in Italia abbiamo ancora processi in corso siamo arrivati a sentenze in base alle quali praticamente si è detto va be'il vostro è stato un gesto nobile per cui non procede diamo non procediamo all'arresto praticamente non procediamo all'applicazione della legislazione vigente per quanto riguarda la cessione di sostanze stupefacenti invece un'analoga iniziativa compilò un deputato inglese a stock porterà vicino a Manchester
Si è recato presso una stazione di polizia consegnato un certo quantitativo di cannabis è stato immediatamente arrestato tratto in arresto il giorno dopo ci presentato
In un Tribunale inglese si è dichiarato praticamente innocente rispetto al gesto che aveva compiuto perché appunto questo con
è là che poi si arrivi di fronte a una situazione processuale che probabilmente in quella sede si riusciva a sollevare in maniera forte quella che la questione l'urgenza della
Necessita di legalizzare le droghe non solo in Italia ma evidentemente un po'i ovunque su questo c'è stata un'iniziativa forte dei deputati radicali di dirlo Maurizio Turco e di Marco Cappato che sono andati l'Italia a sostenere a l'iniziativa del deputato inglese e c'è stato il nostro deputato Marco Cappato che dopo la conferenza stampa se anche gli recato
Presso il la locale stazione di polizia per compiere un'azione di disobbedienza civile ora una considerazione quale
In Italia abbiamo detto novantacinque novantasei per cento Brienza civile radicale praticamente sono state l'atteggiamento della magistratura l'atteggiamento della stampa rispetto a questa questione rispettare esuberi celeste di ordine di disobbedienza è stato quello che è stato evidentemente la situazione e diversa in Inghilterra anche il come anche dal punto di vista è l'atteggiamento appunto delle delle della magistratura delle forze dell'ordine altro quindi questo secondo me sarebbe un elemento di riflessione importante arrivano all'altra questione naturalmente quella tra le nostre venticinque proposte di legge nel pacchetto appunto di questo manifesto politico che il manifesto politico dei radicali italiani c'è anche la questione la riga in azioni noi sappiamo lo dimostra anche del credo un referendum vinto che riguardava la ditta la depenalizzazione giusto giudizio dell'uso delle sostanze stupefacenti vinto a larga maggioranza
Dai radicali e praticamente solo o quasi solo venti radicali ne sappiamo che c'è una grande maggioranza di italiani che favorevole
Alla legalizzazione dell'ordine sappiamo c'è una grande maggioranza di italiani che su queste questioni su la riforma americane della giustizia sulla riforma americana del mercato sulla riforma americana destinazioni
Sono con voi sono assolutamente favorevoli a questo tipo di cambiamento in questo Paese e evidentemente e questo testimoni e non solo gli referendum che abbiamo sui quali abbiamo raccolto firme nel corso degli ultimi anni ricordo quelli al novantacinque e il novantasette ma anche il fatto che nonostante tutto e anche qui lo dico qui anche in Basilicata in un poc'o più di un mese in poco più di un mese di raccolta firme sono stati trecento già i cittadini lucani quindi sette mila e cinquecento le firme che sono state apposte in calce a questo pacchetto di formatore a queste proposte di legge dei radicali italiani temi che tra tra l'altro lo avrete notato sono al centro del dibattito politico però su questi temi su molte cose dalla clonazione terapeutica l'auto c'è un'assoluta
Mancanza di proposte di progettualità politica che invece riteniamo che da questa parte assolutamente non ma anche su altri temi magari quello della riforma elettorale stanno venendo fuori in queste ore proposte di poco preoccupanti che secondo me se venissero realizzate come per esempio la proposta di fare un proporzionale magari con il presidenzialismo beh ci porterebbero verso una repubblica per va be'in mente di tipo sudamericano quindi che riteniamo assolutamente pericolose d'ultima cosa che volevo trattare credo in un qualche modo sia forse incidentalmente inerente anche alla alla nostre visite ispettive nelle gracile la Basilicata e la questione giustizia in particolare
Con i cinque quesiti che vanno dalla separazione delle carriere e noi la vogliamo fare davvero la separazione delle carriere perché riteniamo che sia un provvedimento di civiltà giuridica urgente da prendere per una serie di di ragioni mi viene e lo sottolineo ancora una volta mi viene da ridere mi chiedo come mai e perché in questo Paese si insiste spesso a chiamare il PM cella l'avvocato dell'accusa lo si chiami giudice realtà non i giudici ma questo probabilmente ha delle ragioni che non voglio magari in questo caso non rizzare in questa sede comunque la separazione delle carriere la responsabilità civile i referendum forse i due referendum sono stati vinti dai radicali e traditi dal Parlamento contro la volontà evidentemente degli italiani altra misura as sono talmente urgente qualcuno anche in questi giorni quando firma la questo questo quello in questa proposta di legge la definisce il la proposta Tortora Tortora perché evidentemente quel caso che erano appunto dell'iceberg ricorda qualcosa
Sulla custodia cautelare sulla necessità di riformare il di cambiamo la legge elettorale del Consiglio superiore della magistratura su queste questioni urgenti di giustizia la proposta radicale c'è e forte speriamo di poterla realizzare di poterla portare avanti anche grazie al contributo i cittadini che vorranno nei prossimi giorni qui e altrove venire tavoli radicali a sottoscrivere queste questo pacchetto anche il pacchetto giustizia non voglio cogliere più tempo all'onorevole Maurizio Turco dice l'opera
Le innanzitutto
Diamo conto dalla nostra visita alle carceri di Matera e Potenza
Riconoscendo l'attivismo in particolare attivismo dei dei direttori
Rispetto delle strutture ormai
Non v'è dubbio che vi è un
Forte senso di responsabilità
Ho trovato due persone
Non sono molto competenti ma che hanno
Dea chiara di quella che la giustizia e di quello
E il compito degli operatori carcerari c'è l'evidente consapevolezza
Che si è riuscito a governare gestire le norme flusso dei detenuti tossicodipendenti che fino
A pochi anni fa
Costituivano la stragrande maggioranza dei detenuti italiani abbiamo raggiunto punto del sessanta per cento i detenuti in Italia che erano tossicodipendenti adesso ci stiamo attestandosi sul trenta quaranta
Percento di detenuti mentre c'è un
Uova emergenza ma emergenza ormai da parecchi anni ed è la presenza
I detenuti extra comunitari non è solamente la questione doversi rapportare con con Lin
Diverse ma con culture
Diverse con persone che
Hanno un alto grado di istruzione rispetto ai detenuti italiani sono quasi tutti diplomatici sono diversi laureati e sono spesso persone che ne
Nei paesi di di di provenienza per esempio sostanze come la marijuana l'hashish sono legali mentre e gli alcolici e il vino sono illegali c'è anche
Questione molto molto profonda aldilà di quelle che possono essere
Diverso
Civiltà a confronto ce l'aveva una questione fondamentale che a nostro avviso
Si ricollega anche a quello che è oggi riconosciuto come il problema del terrorismo internazionale ma è da sempre la collocazione dico loro
Trafficavano in armi da una parte e dall'altro si rifornivano di denaro grazie ai al traffico al traffico delle droghe
Sono qui questa politica proibizionista e la politica attraverso la quale lo Stato venendo meno ai propri doveri di controllo ha dato il monopolio assoluto della produzione e della distribuzione alla alla criminalità
Per tornare più sull'attualità il mandato di di cattura europeo io penso che il governo italiano abbia sbagliato
Ad accettare quei sei tipi di reato doveva rifiutare in toto questo mandato di cattura europeo doveva rifiutare la procedura che si è sciolto e si è scelta
Nessuno ha detto che questo mandato di cattura entrerà in vigore nel due mila quattro la commissione Libertà pubbliche affari interni e giustizia del Parlamento europeo in questa è stata coinvolta grazie a un connubio tra il poteri burocratici e partitocratiche governo alle istituzioni europee
E praticamente il tredici dicembre alle otto e trenta di mattina è stata convocata d'urgenza per le nove e trenta
Praticamente per votare c'è scritto nel comunicato ve lo voglio leggere per comprendere e appieno i passaggi per ratificare una procedura straordinaria affinché fosse approvato lunedì in una sessione straordinaria del Parlamento europeo un testo sul mandato europeo che con procedura straordinaria poteva essere emendato entro le ore sedici del giorno stesso
Questa procedura straordinaria era stata accettata in via straordinaria dalla sessione ordinaria
In corso a Strasburgo il tredici dicembre quindi era tutta una serie di straordinarietà in un quadro è per un documento che sarebbe forse è entrato in vigore nel due mila quattro forse perché noi sappiamo
Non ci sono solamente
Gli studi
Comparativi tra le diverse legislazioni della differenza tra diversi Paesi non abbiamo la prova provata certificata
Che in Italia c'è un caso giustizia che va al di là di quelle che sono le procedure al di là di quello che il sistema questo caso giustizia è dato dal fatto che il consiglio Europa c'ha praticamente su quarantatré
Paesi che ne fanno parte per quanto riguarda la giustizia il l'Italia occupa praticamente novantacinque per cento del lavoro dei magistrati della Corte europea dei diritti
Diritti dell'uomo e nonostante la legge Pinto che doveva
In qualche modo frenare la possibilità di ricorso alla Corte europea dei diritti dell'uomo e tutto questo non è accaduto ancora quest'anno ci sono state dodici mila
Beh di giudizio su sedici mila totali riguardanti quarantatré Paesi teniamo presente che tra questi Paesi c'è ci sono tutti i Paesi dell'Est c'è per esempio la Turchia dalle cittadini turchi fanno ricorso alla corte europea ma le infrazioni ordinario ormai alla stessa legge
C'è tutto il panorama di questa settimana c'è un uno attivata Petrova quel giornale ma
Cioè tutto la la la la situazione e a questa settimana di quello che è accaduto in questo anno alla Corte europea di giustizia in due anni si sono triplicati se un triplicate le denunce
Denunce italiane ormai non riescono più a programmare qual è il denaro necessario per risarcire i cittadini italiani pre
Si rivolgono alla Corte europea di giustizia e allora
Collegato il mandato di cattura europeo così come veniva fuori dalle istituzioni che a livello di Unione Europea il consiglio la Commissione e il Parlamento
Se ne stavano occupando secondo me è stato un errore grave solo un errore grave dal da parte del governo averlo accettato parzialmente non avendo rifiutato in toto ma soprattutto è stato un errore se vogliamo gravissimo da parte dell'opposizione averne voluto fare una questione di lotta politica interna ma soprattutto internazionale noi non dobbiamo dimenticare
Tutto quello che è accaduto che sta accadendo adesso presso la Corte d'Appello diritti dell'uomo e quindi degli altri evitavo prima solo il portato il consolidato di decenni di in attività sul fronte della giustizia ricordava prima
Oricchio Bolognetti la proposta Tortora c'è una responsabilità civile del magistrato nel novantatré mi pare raccogliemmo alle firme nel novantaquattro si voltò l'ottanta per cento dei dei cittadini i
Dagli anni erano a favore per la la responsabilità civile del magistrato in caso di dolo o di colpa grave e deve subito dopo purtroppo un ministro socialista
A Vassalli
Praticamente cancello fu quello che fu il il responso del dei cittadini italiani ci ritroviamo oggi dopo dieci dieci anni con le stesse problematiche con gli stessi temi all'ordine del giorno
Purtroppo ci ritroviamo che le uniche risposte possibili sono quelle che l'hanno identificato non solo dieci anni fa ma anche l'anno scorso cioè solo gli stessi temi referendari sui quali siamo stati chiamati a votare l'anno scorso
Da una parte
C'è stato il disimpegno di Silvio Berlusconi cioè
Dichiarò per
Referendum Nicolò come referendum comunisti e quindi non bisogna votare la maggioranza dei cittadini italiani
Segui questo Consiglio è oggi questo Paese
Si ritrova al punto da capo
C'è una cosa che ci preoccupa in particolar modo il dibattito che si sta sviluppando a livello nazionale sulla giustizia
Pare proprio quello della Campo de'Vecchi inciuci
E cioè quello del dei tetti compromessi storici che si ricollega col fatto che Rutelli ha deciso di votare in quanto parlamentare europeo il candidato Anna alla presidenza del Parlamento europeo insieme a forza Italia e al Partito Popolare Europeo
è molto strano il caso di un leader del centrosinistra che appare
In televisione come leader dell'Ulivo e del centrosinistra italiano che a livello europeo anziché votare il candidato del centrosinistra si ritrova a votare il il candidato del del centrodestra questo una contraddizione che devo
Spiegare mai speriamo che anche questo diventi
Occasione di di dibattito politico per comprendere quello che in queste ore sta accadendo in in in questo Paese
Abbiamo già esportato al parecchio della peste italiana a livello europeo quello che sul campo della giustizia si sta giocando in Italia
E gli italiani in Europa e il trasferimento di un sistema che non funziona
Di un sistema in cui se passati dalla bilanciamento dei poteri che praticamente alla base di
Democrazia di stampo liberale allo sbilanciamento istruì non si capisce più chi alle competenze per fare cosa
Il Parlamento deve fare le leggi i magistrati le devono applicare non si capisce perché in questo Paese
Questo Paese che dovrebbe esser di democrazia liberale
I magistrati pretendano di dover dettare le leggi di dover giudicare le leggi di dover dire quali sono le leggi che vanno bene per questo Paese quali sono le leggi che vanno bene per questi per questi il magistrato ecco allora che
Diciamo le le nostre venticinque proposte di legge e il pacchetto sulla giustizia giusta ripropongono in termini radicali cioè di una chiarezza assoluta è il caso di dire o di qua o di là
Una riforma possibile probabilmente anche l'unica riforma possibile per questo Paese
Al passo con gli altri Paesi europei nel momento in cui il mandato europeo dovesse diventare una realtà tutto quello che è stato detto in questi giorni dal Governo rispetto all'inadeguatezza
Della strumentazione giuridica e giurisdizionale italiana
Rispetto al mandato di cattura europeo e tutto vero purtroppo è tutto vero e quindi purtroppo c'è necessità nonostante il ritardo
E accelerare i tempi e di fare del delle scelte delle scelte chiare
Non so se
No e si è andati a Matera
E a Potenza ne sono delle strutture comincio vecchie
E quindi
Hanno bisogno di una notevole manutenzione manutenzione ordinaria straordinaria
Ci sono i lavori in corso abbiamo verificato i lavori in corso per portare l'acqua calda in in in tutte le celle
è palese che le docce sono state appena ristrutturate
Vi è una situazione di eccessiva sovrappopolazione se non nei dati statistici
E cioè che c'è un venti per cento di sovrappopolazione rispetto a quello che sulla carta potrebbe contenere contenere il carcere questo vale sia per Matera sia per per potenza
Tenete però presente che al massimo si trovano tre detenuti per cella e sono cioè il cioè tra detenuti non con letti a castello ecco quindi mi pare una è una situazione che rispetto
Ad altre carceri ma che visitiamo tante durante l'anno di carceri
Davvero una situazione molto ecco diciamo così vivibile per quello che e poi la vita di un carcere c'è molta attività di formazione professionale moltissime attività di dal punto di vista del dell'Istruzione
Cioè la la volontà l'organizzazione è votata diciamo a quello che lo scopo del del carcere cioè del del del reintegro quanto coi questo possa davvero
Concreta è ancora un po'presto per dirlo perché ho l'impressione che
E da pochi anni che si sia che si è iniziato in Italia ragionare in questi termini in maniera diffusa anche nel nelle prigioni di di provincia dove di solito
Lo luoghi un po'abbandonati in cui magari erano rarissime le visite ispettive invece negli ultimi tempi anche il carcere di provincia
A la sua qualificazione la sua presenza secondo me importante anche sul territorio
Sì me ne siamo perennemente in giro per perché altri lo Stato la settimana scorsa a Tolmezzo era
Udine precedentemente Romolo Trieste poi c'erano altre liste in programma in Lombardia
Fino differenza
Diciamo più per tipologia di istituto cioè nel senso che il grande l'istituto diciamo che supera cinque seicento detenuti per non parlare delle migliaia come
Poggioreale ove San Vittore
Salò martedì venti ingovernabili
Non dipende né dal tipo di detenuto nel dal tipo di di di polizia penitenziaria presente nell'istituto e poco una dimensione ingovernabile non sappiamo
Beh il sopra popolamento incarcerato o nella Società Civile porta sempre a forme e di violenza accade è molto più facile che accada in carcere grande che non Lo Piccolo
Un'altra domanda per grazie grazie