Referendum abrogativi della caccia: parlano i cacciatori

Va bene sulla
Possiamo cominciare che intanto ringrazio a nome la presidenza e l'Arci caccia gli amici giornalisti presenti da questa nostra conferenza stampa avrei preferito che la presidenza la presidenza vi fosse anche una pesante allacci come ce l'ha solo promesso ci dicono adesso che il convegno di Bologna avrebbe impegnato l'intera presenza dell'Arci
Noi ci siamo qui riuniti stamane non tanto per tentare di accreditare come stamattina dice un cortese giornalista di Repubblica mi pare difensori
Il cacciatore comasco
Per quello che ci riguarda il cacciatore ambientalista e legittimato da tempo
Ma siamo qui riuniti perché noi desideriamo che contro le menzogne sulla caccia
Possibilmente vi possibilmente vinca la verità e la ragione
Abbiamo l'impressione che vi siano troppi e Monsieur Verdoux quando si tratta di affrontare il tema venatorio
Anche troppi falsari
Quindi vogliamo con grande franchezza stamattina giacché sono tre posizionata l'Arcicaccia in materia affrontare i temi su cui la polemica si è accesa nel Paese
E quindi io vogliamo augurarci che gli amici giornalisti così come l'oratorio giustamente spazio alle posizioni dei così detti ambientalisti vogliono anche registrare le posizioni espresse dal mondo venatorio
Come tutti quanti voi sapete un precedente tentativo referendario
Fu dichiarato incostituzionale
Ciò nonostante il mondo venatorio sensibile di fronte alle pressioni dello spirito pubblico che si trattava di di comprendere nelle sue motivazioni profonde
Assunse l'impegno di muoversi per modificare la legge in vigore la cosiddetta nove sei otto
Bisogna intanto dire che parlammo a Varese otto che occorrerebbe tutti i cittadini italiani che agissero si parla di un originalissimo importanza
Perché la prima legge nel mondo
Che spinge su un terreno pubblico quello che era un un un diritto personale dei cacciatori
Primo
Secondo la unica legge nel mondo
Che nelle sue norme
Pianifica l'intervento delle strutture statualità la fattispecie delle regioni
Per organizzare sul territorio da usare in modo diverso rispetto al passato
Strutture venatorie e naturalistica
Il problema è che per
Pigrizia
Delle regioni e anche per ostacoli frapposti probabilmente dagli stessi ambientalisti questa legge di grande importanza avuto una applicazione assai limitata
Gli amici ambientalisti dicono che rispetto agli impegni che avevamo assunto
Non si è fatto nulla in questi anni ecco perché e si sono stati sospinti alla sopra l'atteggiamento critico nei confronti del mondo venatorio qui siamo al primo falso
Primo perché noi abbiamo condotto per anni una battaglia solitaria
Per applicare anoressia otto
Solitaria
In polemica perfino con le regioni oltre col mondo agricolo gli ambientalisti
Secondo perché noi abbiamo
Chiesto il recepimento della direttiva della Comunità europea
Nonostante la Novese otto avesse già largamente anticipato
Quanto nel settantanove la comunità andava affermando con la direttiva proprio in materia di intervento sugli habitat come presupposto per la difesa dalla fa una perché questa è esattamente la direttiva europea per chi l'ha letta
Frattanto noi abbiamo modificato vedi il decreto Ande Andreotti in base alla convenzione di Parigi il calendario venatorio
Sì che nonostante anoressia otto che prevede la chiusura dalla caccia il trentuno di maggio abbiamo anticipato la chiusura la caccia al dieci di marzo
E nei calendari venatori in pratica in pratica abbiamo sospinto l'apertura al diciotto di agosto la metà di settembre
Non solo ma attraverso il decreto Spadolini
Il quale seppure anticostituzionale
A anticipato altri aspetti della direttiva europea noi per l'appunto abbiamo eliminato dodici specie di uccelli dalle specie ritenute cacciabili in base alla nuova S otto
In terzo luogo noi abbiamo lavorato con difficoltà con gli agricoltori ecoregione per superare anche frizioni si canizie e punti di vista divergenti
Per organizzare un pensiero intorno alle modifiche da apportare alla nove sei otto
Raggiungendo come molti di loro sanno il famoso accordo del novembre dello scorso anno che appunto fissava i principi fondamentali relativi alla modifica dal dalla dalla loro diciotto mesi
Sulla base di questo accordo abbiamo poi lavorato ulteriormente
Con grande serietà e fatica
Perché il sforziamo di essere persone serie
Per passare dall'accordo al disegno di legge
Che per l'appunto modifica l'adesione
Il segno che sono poi discusso in sede di governo
TIM ripetute riunioni
Alle quali erano parlava partecipato anche con atteggiamento però distaccato agnostico taluni appassionanti del mondo ambientalista
E il disegno di legge verrà presentato nei prossimi giorni al Consiglio dei ministri e precedere e portato in Parlamento perché si inizi l'iter parlamentare
In tutta questa fase molto complessa come vedete molto complessa perché si tratta di affrontare temi
Delicati e seri noi abbiamo sempre invitato i cosiddetti referendari
A un esame ravvicinato delle questioni
Essi trovano mai ho accettato hanno sempre respinto ogni nostra proposta di incontro
Per discutere anche col suffragio dalla scienza i problemi controversia
Ci hanno detto informalmente formalmente
Che non potevano per ragioni di immagine
Ho perché a loro interessava l'agitazione
Non potevano affrontare un discorso ravvicinato con noi perché noi invece propende davamo per alla per la soluzione concreta dei problemi sul tappeto
è come se non bastasse
Già che bisogna essere franchi
Essi hanno chiesto in modo surrettizio
L'allargamento della direttiva
L'applicazione della direttiva europea allargando le norme elettiva a questioni
Che non non rientrò per l'appunto nella direttiva bene sì ma ma semmai rientrano o possono rientrare come li abbiamo fatti rientrare nella modifica dalla convenzione
Da qui tutto la polemica che c'è stata in questi anni
Noi volevamo un problema di applicazione integrale corretta della direttiva gli ambientalisti hanno possono Boston surrettiziamente il problema della deformazione della direttiva
Per cui se siamo di fronte a una denunzia dalla Corte di giustizia dell'Aja
Però aveva applicato la direttiva che nessun Paese Cetti Lussemburgo comunque applicato
Siamo denunciati perché cessato questo tentativo di stravolgimento da parte degli ambientalisti dalla direttiva CEE
Quindi quando Realacci
Sulla su Rinascita
Come il problema Realacci è un rappresentante della lega dall'ambiente
Il problema in sostanza e che noi avremmo da impedito il recepimento della direttiva CEE
Dice una sciocchezza e avendo io ho replicato a Rinascita
Questa stupidità purtroppo dovuto notare che di nascita a considerato non utile pubblicati mi attivo nel mio articolo di precisazione
Quindi è rimasta bloccata perché c'è stato questo per c'è stato questo braccio di ferro
Stravolgere o applicare la direttiva
Ora perché noi su questo terreno abbiamo cercato di andare a un esame di merito
Per avere certezza di diritto anche da parte dei cacciatori per avere un Paese più hard ordinato meno agitato nevrotico
E
è pervaso da da queste velleità agitatori e continue
Perché tra l'Europa e l'Italia
Che che si pensi e si dica c'è un abisso
Ma un abisso a favore della normativa italiana questo il punto
In Italia abbiamo la caccia il quindici settembre raccogliamo il dieci marzo come ho detto
La caccia è però permessa per legge tre giorni per settimane
La nostra annata venatoria badava ai settanta alle ottanta giornate all'anno
In base ai tesserini delle regioni le giornate effettivamente svolte solo dalle quindici alle venti pro capite all'anno
In Italia come sapete abbiamo limiti di ogni genere
Limiti di carniere dobbiamo fare gli esami per diventare cacciatori a seguire una certa trafila avere un certo stato di salute avere autorizzazione della polizia e via discorrendo a questo punto si può diventare cacciatori si potrà dire come che l'umore tanto cresciuto in questi anni
Cioè un fenomeno consumista entrato anche nel campo dalla caccia questo è un tema molto interessante che riguardano solamente naturalmente il mondo dei cacciatori ma riguarda
Temi ben più profondi perché tra l'altro vediamo anche sotto strade lunghe code di cittadini i quali pur di vivere qualche ora nel verde si sottopongo alle fatiche che sappiamo
Sicché probabilmente vi sono problemi di fondo che attengono all'esigenza del cittadino stressato di avere un rapporto con la natura nel modo che gli preferisce
In Europa invece non vi è caccia controllata
E nessun Paese
Non vi è limite di carniere
Non vi sono
Non vi è obbligo di esami di caccia
In molti Paesi si caccia alle anatre anche di notte non solamente a tutte le anatre
Ma anche di notte
In molti Paesi si cacciò le oche
I gabbiani cigni cose che per noi è assurdo pensare a oggetti di caccia
E per tutto l'anno in molti Paesi si cacciano ricordi di
Cornacchie grazie Cordier e così via il colombaccio i
I passeri
Vede d'Islanda
Perché considerati nocivi tutto l'anno dal primo di gennaio al trentuno dicembre
Ma d'altronde penso che l'amico Marco cioè a funi abbia messo dalla cartella che è stata cioè quindi c'è questo quadro
Non vi parlo del calendario di caccia in Europa perché in alcuni Paesi si inizia a cacciare a luglio
Si conclude la caccia o il trentuno dicembre gennaio o il ventotto di febbraio però per molte specie si arriva a maggio e giugno
è suo parlando la comunità europea
Perché se poi dovessi parlare dei Paesi non appartenenti alla comunità rivieraschi nel Mediterraneo le cose qui sarebbero scandalosa e perfino per noi tant'è che abbiamo chiesto danni
Metto al di sopra
Abbiamo chiesto danni al
Grazie
Al governo di organizzare una conferenza sulla sulla sulle migrazioni soluzioni migratori
Delle grandi correnti di migrazioni per giungere a calendari uniformi
Perché come sapete nel Maghreb dal dal Marocco Tunisia si caccia fino a maggio o a giugno così in Jugoslavia così in Francia
Dove esiste il concetto della deroga dipartimentale sicché si caccia a Marsiglia Tolone parlo da regioni rivierasche senza parole del resto per l'appunto per l'appunto fino a maggio questa è la situazione d'Europa
In questa situazione
Nella quale le cose risultavano abbastanza confusa come ho detto l'Arci ha adottato un'iniziativa che abbiamo già in qualche modo apprezzato
E per certi aspetti anche dedicato
Mi dispiace che non siano presenti gli amici degli amici
Per sbloccare la situazione
Cioè si è fatta carico di alcune pressanti esigenze del mondo ambientalista
E ha proposto di super iniziativa
Alle varie forze politiche ai vari gruppi parlamentari al Governo
E ha proposto una misura da adottare per per l'appunto risolvere i problemi controversa
Noi avremmo preferito francamente senese essere invitati a queste trattative acquisti pour parler a questi contatti
Per fare per l'appunto con una demo desiderato l'esame di merito delle questioni
Perché non si parla sia Bandera delle specie dei calendari e così continuando perché si tenesse conto dei processi di maturazione diversificati per ciò che riguarda le specie i selvatici
Perché i processi di produzione non sono identici per tutto per tutta la fauna vi sono processi fortemente articolati
Purtroppo non siamo stati invitati
Abbiamo saputo di questi passi abbiamo seguiti
Però siamo stati invitati alla discussione Fava discussione formale
E questo è grave perché il mondo venatorio di cui siamo parte
Relativa ma se mi permettete seria
Come ARCI caccia e il mondo venatorio che fa capo a Lunardi nel suo complesso
Raccoglie fino allo scorso anno migliore stagione sessanta mila iscritti
Abbiamo trenta mila circoli
Abbiamo un'attività profondamente democratica
Passiamo per assemblee per congressi a ogni livello
E così continua
E siamo localizzazioni riconosciuta dalla legge perché abbiamo compiti importanti
Che la legge appunto ci pone per ciò che riguarda la gestione del territorio adibito a carcere son cose complesse complesse e per ciò che riguarda lo sforzo da da realizzare per produrre ambienti e fama
Mentre rincorso questa attività dell'Arci
Finalità che vi ho detto
Inopinatamente è riemersa la minaccia referendaria tempi brevi
Che poi si è trasformata richiesta alla Cassazione dell'accoglibilità dei due noti referendum
Questa minaccia referendaria e questa richiesta come sono stati motivati agli ambientalisti io paga sull'azione più serie del mondo ambientalista non parlo delle schegge o dei rottami come appunto qualcuno li ha definiti
Questa
Attività referendaria è stata motivata nel documento dei referendari
Come un'esigenza
Per giungere all'emanazione di una normativa
La quale accolga le richieste del mondo ambientalista
Vengono precisate queste richieste
Se ne aggiunge uno in più che prima non c'era o rivendicazioni quella comunque di una moratoria di qualche anno dell'attività venatoria un punto quattro che precedentemente non era stato citato
Negli altri documenti anche perché la cosiddetta moratoria è una stupidità
Perché non è che a un certo punto fermando l'attività venatoria e non facendo nulla dai sassi emergono starne e pernici e così via la produzione delle onde la fa una richiede uno sforzo intensissimo
Quindi abolire non serve
Applicare moratoria e non serve il problema è creare ambienti e fa una
Comunque c'è questo punto aggiuntivo
Quindi minaccia referendaria per una nuova normativa
Benissimo
A questo punto sollecitati come dicevo anche poco fa dall'Arci
I partiti e i gruppi parlamentari
Che secondo voi ci hanno dato ragione a questo
Al momento che non bisogna abrogare ma bisogna regolamentare meglio e praticare meglio la caccia
E anzi i partiti e gruppi hanno accelerato i tempi
Sulla base dell'ipotesi di accordo che veniva fuori dal attraverso l'iniziativa Arci dai colloqui ai quali prima ho fatto riferimento
Sì che alla Camera come tutti quanti sapete in Commissione agricoltura sono giunti alla formulazione di un primo testo
Che adesso sia dal punto di vista procedurale stanno discutendo se affrontare in delibera ante alla sesta Commissione agricoltura o in aula come appunto chiedono radicali diamo proprietari e qualche indipendente di sinistra particolarmente zelante
La questione fondamentale che veniva apposta
A parte queste aggiunte che adesso sentiamo
Dagli ambientalisti era la questione del calendario venatorio
Cioè il rapporto alla cosiddetta direttiva europea si diceva che occorreva ridurre i tempi di caccia pensavo guarda la fa una nei periodi
Particolarmente vivaci ai finita di produzione delle specie medesimo
Va bene allora da quello che stiamo leggendo a quello che leggiamo la Camera avrebbe ridotto la caccia dal dieci di marzo al trentuno gennaio
Salvo le deroghe che con un meccanismo un po'complicato in verità le regioni per alcune specie possono proporre per esempio leggiamo che lo storno non si può più cacciare lo storno per l'agricoltura è una calamita per chi se ne intende evidentemente
Va bene
E la caccia inizia l'ultima domenica di settembre non più il diciotto di agosto
Quindi scendiamo a cinquanta giorni all'anno di caccia dai settanta ottanta che prima di di cinque
Allora a questo punto
Il mondo venatorio è rimasto come dire un po'ferito al fatto che sulla sua pelle si decidesse nel senso che ho riferito
Ma ci si aspettava che venisse Forleo apprezzamento equilibrato la parte del mondo ambientalista non dico di gaudio
Ma apprezzamento che come il esprimesse
Un giudizio positivo almeno su questa parte di risultato di un loro pressione
Invece come si è risposto
Facendo partire la raccolta delle firme
L'altra settimana e ieri è stata ribadita questa è stato ribadito questo obiettivo dalla conferenza stampa che che si è tenuta requisiti
Ma secondo noi a questo punto abbiamo a che fare scusatemi la frase pesante con pagliacci
Con Buffon i
Combustioni
O con cinici piccolo borghesi non so prima che fare con persone irresponsabili
Quindi altro che cartello gli ambientalisti
Ho visto che Pratesi anche ieri secondo un giornale
Esultando ha detto che questo cartello di ambientalisti no e non avrebbe padrini politici menzogna
Menzogna
Bugia
Perché siamo di fronte a un a un
Ibrido coacervo di forze
Vi sono gli animalisti
Quelli che cioè considerano la caccia
Da vietare per ragioni etiche del tutto rispettabili
Sala dopo essere del tutto incoerenti riguarda queste ragioni etiche
Bisogna essere contro la caccia dicono gli animalisti per la vita
Stavo litigando con un amico al animalista col quale abbiamo condotto insieme qualche anno fa la battaglia per la legge sull'aborto per regolamentando ed evitare che sia clandestino
Per fare la fortuna e Cuccia i loro
Però se vogliamo essere sinceri trattando di aborto si tratta di casi alla si si affronta tema assai delicato come sappiamo a proposito della vita a proposito dalla vita
Lasciamo stare poi le incoerenze del piano pratico
Gli animalisti e loro apporto con gli animali
Quando questi trasformano in pelliccia per lavoro signore o altro ma su questo non voglio scendere una polemica banale perché
Se volete anche per ragioni di età nel mi annoia mortalmente questa sorta di polemica
Bugiarda ipocrita
Quindi rispettiamo questi animalisti purché siano coerenti
Ed essi fanno parte del cartello
Pochi sono questi famosi amici ambientalisti
Che un giorno dicono bianco e il giorno successivo dicono nero
Che hanno levato l'opportunismo sistema
Lo dico questo perché con con questi amici abbiamo rapporti quasi quotidiani
Anche qui poco vi sia debolezza debolezza
Quali sono i radicali
I quali addirittura parlo chiesto che si firmasse con la caccia anche referendum
Sui temi della giustizia
Poi ci democrazia proletaria le cui dichiarazioni diventano sempre più ridicole ma mano che passano i giorni
Poi abbiamo visto che si è aggiunto un notorio piduista Costanzo
Il quale organizzato attraverso il Canale cinque
La forza di una trasmissione il cui titolo ignoro
Come forza componente del cartello
Poi vi sono varie signore molto simpatiche Sandra Milo Bonaccorti come si chiama Bonaccorti
L'acqua la quale Bonaccorti ogni volta con la quale Sandra Milo ogni volta arriva con un particolare uccello esibire da esibire di fronte telespettatore abbiamo chiesto al Zavoli che per una ragione di serietà tenendo conto che trattasi di materia delicata e controversa opinabile
Ci sia dal punto di vista informativo
La possibilità anche per gli altri orientamenti antagonisti acque dalla Milo di potersi esprimere
Perché è inutile mettere in evidenza esibendo il germano reale con lei ma Naviglio sei piume
Verde smeraldo o azzurro Petronio o blu per il petrolio dire che poi questi meravigliosi colori vengono annientati la schioppettate del cacciatore e così continua
E poi in questo famoso coacervo ibrido abbiamo visto anche affacciarsi benvenuto mi pare
La vedetta la star del movimento sindacale
Il quale si è di Lupa otto mi dicono anche se poi c'è qualche smentita pare
A esprimere il suo apprezzamento per
I referendari
Come se non bastasse poi c'è nebbia
Noto personaggio del mondo politico italiano su cui dire bene è sempre troppo poco
Cioè lodigiani che stamattina su Repubblica ha impartito una lezione interpretativa della Rivoluzione francese siamo al grottesco
C'è poi vi sono i giovani comunisti e giovani socialisti
I quattro si occupa di queste questioni con grande sensibilità ci auguriamo pari alla sensibilità che metteranno nella lotta contro la droga per il lavoro e per una scuola funzionante in Italia
Poi c'è l'Espresso
Giornale dalla Fia
Il quale praticamente pare che faccia da sponsor mi dicono che ti direbbe fuori anche dei soldi
Non si capisce la somma a quanto si è arrivata per finanziario per sorreggere comunque la campagna referendaria
Ne ha parlato Valentini ha detto che che è un cacciatore di lusso
Deluso perché adesso mi sono fra i cacciatori pentiti cioè quelli che uno quelli che quelli che esercitava la caccia in modo criminale
Per cui giustamente sono quindi pentiti e in un Paese civile andrebbero andrebbero fucilati
Avendo esercitato la caccia in modo criminale per anni
Spero che si capisca che una battuta perché per quello che mi riguarda la pena di morte è stata eliminata fin dai tempi di Beccarini come concetto
Appunto
E poi i vi sono i delusi ti dell'UDC
I soli delusi quale chi sa come svolgevano la caccia
C'è anche chi non è deluso c'è un problema di rispettare chiacchierone deluso da parte comunque
Ora come tutto questo impegno di questo cartello di questi giornalisti riviste eccetera eccetera ma viene un dubbio
Di fronte alla crisi di certi partiti veri tra il partito radicale e addirittura a Chianciano ha ipotizzato lo scioglimento del partito e praticamente il passaggio ordinato disordinato individuale in gruppo
Al Partito socialista così come hanno dichiarato al piano a Chianciano
Non vorrei che si pensasse a una diversa aggregazione destabilizzante
Cioè non vorrei che seguendo la moda e qualche altro paese europeo si pensasse a organizzare una sorta di partito verde un po'più consistente un po'meno folcloristico di quello attuale
Ma questo lo verificheremo nel corso delle prossime settimane i prossimi mesi capire l'intenzioni di chi in sostanza manovra queste fila qual è su questo occorrerà riflettere
Comunque riguarda i referendum quali sono gli obiettivi concreti che i referendari si pongono lo sapete perfettamente
Primo l'abrogazione dall'otto quattro due dell'articolo del codice civile che consente di
Entrare nei fondi altrui per inseguire la preda
A questo riguardo
La motivazione dalla Corte costituzionale
A proposito d'altra richiesta referendaria
è molto chiara
Perché dice la Corte costituzionale a proposito della legittimità della della norma prevista dall'Ottocento quando ecco il civile l'avete in cartella mi pare
Che deve ricordarsi che l'ingresso nei fondi altrui regolato otto cioè una quarantadue elemento essenziale per esercizio del diritto di caccia costituendone un necessario presupposto
Già che è evidente che non sarebbe possibile cacciare senza facoltà di spostarsi alla ricerca di selvaggina
Tanto più in Italia laddove avrà la proprietà è così frazionata sì chiedendo meno questo principio la caccia non esisterebbe più mi pare così chiaro
C'è una motivazione di costituzionalità vecchia nota arcinota dalla Corte costituzionale al riguardo
Secondo obiettivo alla modificazione la volesse otto
Ma questa modificazione che cosa ha salvato della Novese otto
Siccome la siccome la caccia è un diritto di di la libertà individuale sancito dalla Costituzione è un diritto di libertà individuale
C'è un diritto fondamentale sancito dalla Costituzione
E anzi no economie si otto abbiamo progressivamente pubblicizzato questo diritto di libertà individuale come risulta dalla dalla motivazione la Corte costituzionale che avete in cartella
E i referendari non potendo proporre di abolire la caccia perché è sempre stato un referendum inammissibile in quanto anticostituzionale
Hanno eliminato tutti gli articoli che riguardo alla pensione
Eccetto va be'quelli che riguardano le tasse da pagare la licenza di caccia eccetera per salvare un solo articolo quello che riguarda le riserve di caccia
Cioè la loro concezione salvando articolo trentasei la caccia dovrebbe come ribadiscono
In queste note dei giornali di stamane i referendari
Sì chi è praticamente alla caccia dovrebbe sancita sicuramente riserva diventando quindi caccia consumistica e diventando la caccia un supermercato elemento che proprio essi citano criticamente nei confronti dei cacciatori
Cioè essi il Valentini che si dice deluso che si dice deluso perché la caccia è diventato un supermercato
Ha organizzato un referendum che regolarizza per norma
La caccia consumistica organizzata a livello di supermercato Built Valentino
Sì che la caccia diventa tra l'altro a caccia per censo
Perché essendo una caccia legata al consumo
In un supermercato
Occorre pagare le note quote che riservisti pagano
Per fare la caccia privata in riserve private
E come motivano la validità secondo loro di questi obiettivi e chi siamo di fronte altri falsi
Falsi
Allora vediamo
Dice L'Espresso
Che anzi annuncia nuovi pezzi che saranno altre falsificazioni
Dice L'Espresso dice Valentino il famoso deluso di cui parlavo prima
Che nessuno aveva chiesto il permesso ai cittadini di esercitare la caccia i cacciatori vanno a caccia contro animali senza chiedere il permesso ai cittadini
Questo per sciocchezza
Primo perché la caccia come diceva un diritto costituzionale
Secondo perché regolato da norme rigidissime
Cioè tutti quanti conoscono o dovrebbero conoscere
è terzo perché appunto trattasi di un diritto di libertà individuale
Anche se noi che abbiamo sospinto la modificazione dalla del vecchio testo unico app approvando allora S otto
Abbiamo sospinto progressivamente verso il settore pubblico
Un diritto che era in è che era solamente privato perché noi abbiamo inventato l'articolo nove S otto che dice per l'appunto che la selvaggina proprietà indisponibile patrimonio indisponibile dello Stato
Per cui lo Stato che dice quale selvatico si può cacciare qual ero
Tant'è che su quattro Santa specie di uccelli Italia possiamo cacciare se solamente una cinquantina e neppure perché sono quelle specie di uccelli che lo Stato cinquantasei perché lo Stato quarantasei perché lo Stato che stabilisce quali specie posso essere cacciabili cose arcinote
E mi ha sorpreso l'articolo l'articolo di mele dica proprio su questo Espresso che sta diventando una fognatura dal punto di vista la correttezza dell'informazione
Perché il Mele via
Dice non so se per ignoranza o per malizia
Ma in ambedue i casi siamo di fronte a
All'atteggiamento insopportabile
Che
Il referendum va bene si tratta di diverse sì o no alla caccia che non è esatto per le ragioni che ho già detto ma questo fa parte dei
Di del famoso quadro di non conoscenza i problemi ai quali facevo riferimento
Poi si dice che ai cacciatori non faceva piacere accoglieva elettiva Comunità europea così com'era
Ma volevano deroghe furbeschi e il che non è esatto perché gli abbiamo chiesto nuovi l'applicazione integrale la direttiva e sono loro che hanno chiesto invece
I surrettizie
Al surrettizia allargamenti dalla normativa europea
Poi dice che disponiamo di finanziamenti pubblici e sì che ce l'hanno tolti papà alla Camera sulla legge finanziaria sì che la legge ci impone
Obblighi pesanti per i quali vi era uno storno di una quota parte minima dei soldi che noi diamo allo Stato
E sono saltato questo storno
Non si capisce bene come farsi da sé dei relatori ad applicare la legge per ciò che riguarda le incombenze che la legge medesima
Attribuisce la sua Triveneto
Poi dice che abbiamo l'appoggio sostanzioso e fabbricanti di armi di cartucce
Cosa che per quello che mi riguarda del tutto grottesco oltre che ignobile
Poi il Mele idea
Rimanda al Talmud o di Fulco Pratesi del numero nove spesso numero nove su quale tra poco mi soffermerò rimanda cioè a quanto ha scritto portico Pratesi che appunto secondo lui una specie di di Corano
E poi dice
Che egli abbia la bioetica biologia abolizionisti non voglio una legge migliore per la caccia
Vogliono abolirla in contrasto con quanto invece gli ambientalisti hanno detto finora che si attivi orientare meglio
Dunque il ancora
Come ho già detto largo con l'altro argomento e che la solo opere fermo contro la caccia perché la caccia sarebbe
Diventata consumistica
è ebbe e quello che ho già motivato prima ha proposto l'articolo trentasei
Veniamo adesso al Talmud di di Pratesi
Siamo di fronte forse un decalogo sia un decalogo si veda la sua organizzazione eventuale mentale qua quella diciamo la incide cale codici ma serve un po'impressione comunque
Allora dice il Pratesi
Tra prendo qualche perla
Che
Sì cachet in Italia sette mesi a un anno
Sciocchezze ho già detto prima
Cacciamo per ottanta giorni di cui venti effettivamente in media svolti e andiamo secondo la la norma dalla Camera se non verrà modificata cinquanta giorni
Poi dice in Italia non vi sono uccelli
Ora
La cosa mi sconvolge perché c'è un libro che si chiama Primavera silenziosa vecchia di vent'anni
Che poi posti problemi a drammatico riguardo al famoso uso dei pesticidi e alla famosa rovinare l'habitat ai fini della della salvezza la fa una cioè prima tv europea cioè se l'ha visto
Che occorreva intervenire sugli abitati per fare in modo che si stesse possibilità per la per la fama di sopravvivere perché la Faone come noi badate bene per la nostra parte animale per fortuna ancora viva
Che il giorno che perderemo questa naturalità e diventeremo solamente cervello vedremo cosa accadrà
Che lei siamo natura oltre che cervello
Ora però a parte diciamo animale nostro noci di cola ci regoliamo come il famoso germano reale dalla dalla Sandra Milo nel senso che dall'alto guardiamo se accetti lo sul territorio il ristorante albergo
E un riparo
Questo facciamo
Se appunto non c'è ristorante non c'è al belga non c'è riparo il germano cambia proprio corrente migratoria questo mi pare chiaro
Quindi non vi sono uccelli e vediamo perché vediamo perché
E poi solamente in Italia che sta succedendo
Tutto il dramma dell'Africa riguardo ai grandi selvatici
Riguardo all'uomo con che combatte per utilizzare i suoi spazi e questi spazi vengono sottratti a una rampa gran parte del regno animale problemi colossali problemi colossale
Perché questo perché l'economia e vincente sull'ecologia
C'è una legge quella del profitto ancora non si è giunti non dico a una a una a un superamento delle leggi dell'ecologia rispetto all'economia ma nemmeno un equilibrio nemmeno armonia di rapporto
Allora se ecologica se l'economia e vincente quello che conta è la la la lo spreco delle risorse la dissipazione delle risorse lusso delle risorse del territorio della fauna indiscriminato tant'è che in tutta Europa vigile famoso Youssou prebende
Sicché la selvaggina e proprietà del proprietario del fondo del suo gestore ma selvaggina come merce
Per cui o si paga o si è invitati dal proprietario del fondo per poter cacciare altro che selvaggina pro patrimonio indisponibile dello Stato
Affermazioni che solamente Italia democratica poteva fare finché riesce a reggere con questi concetti così avanzati
Sette mesi all'anno finita e non vi sono uccelli per colpa dei cacciatori
Io non nego che la caccia abbia in sé una componente risolutiva certo
Ecco perché noi Arcicaccia diciamo cacche caccia sì purché compatibile con gli equilibri ambientali ma voi questi guide ambientali tigri in che cosa consistono in un mondo così antropizzato
Nel quale l'uomo decide disfa e costruisce quale equilibrio naturale
Se tutto ormai dipende dal dall'uomo alla sua comportamento affatto se l'uomo il principe o e subalterno questo è il punto
Poi dice il Pratesi
I cacciatori entro ovunque
E allora bisogna evitare questo anticostituzionale sopruso ignoranza e falsificazione
Ho citato la motivazione dalla Corte costituzionale
E costituzionale legittimo e viene motivato in corrispondenza con tra l'altro con la con il libero con il libero diritto del cacciatore
Si caccia dappertutto comandamento numero cinque stupidità altra suo prevista
Noi attualmente carissimi signori abbiamo circa cinquecento mila ettari di ambiti protetti
Con l'accordo fatto con gli agricoltori e con le regioni e col disegno di legge presentato
Al governo che deve andare prossimamente in Parlamento noi chiediamo che il venticinque per cento del territorio agro forestale oltre cinque milioni
Di ettari
In Italia diventino ambiti protetti dove la caccia è vietata
Si tratta di uno sforzo titanico perché passare a cinquecento mila ettari a cinque milioni di ettari significa profondere uno sforzo di dimensioni quasi insopportabili
Immaginiamo se questi è uno sforzo che poi in modo solitario condurre solamente il mondo venatorio
Non solo ma poi si aggiunge da parte di Pratesi nel comandamento numero sette che i carcerati che la caccia non alla collegamenti col territorio altro Fausto
Perché in base a non essere otto
In ogni provincia
Si può stabilire un nesso tra cacciatore e territorio attraverso le zone
Autogestite leggere le così dette zone a gestione sociale fino al trenta per cento del territorio ma come se non bastasse avendo l'Emilia
Sospinto questo trenta per cento al cento per cento del territorio
E volendo i cacciatori seppure gradualmente perché vi sono anche regioni molto più arretrate che o l'Emilia si pensi a mezzogiorno dove siamo di fronte a una pietraia perché non c'è nessuna struttura né democratica né con è ambientalista e così continuando
Noi abbiamo posto il problema nella disegno di legge e andare dappertutto al cento per cento seppure gradualmente col come ho detto Biko legamento cacciatore e territorio
Comandamento numero sette un altro falso
I calciatori non accento limitazioni
Comandamento numero dieci
Altra Moggi
Poco fa ho detto che alla Camera sulla nostra testa a a un ha riproposto un calendario togliendoci
Due mesi e passa di caccia che poi in pratica diventano venti giorni trenta giorni di caccia
Secondo le leggi italiane
E vi sono poi tante altre imitazioni che noi stessi siamo dati basta leggere il disegno di legge che verrà presa nato in Parlamento per capire rispetto a nove se otto che già limitava
Il libero esercizio di caccia dei cacciatori rispetto al testo unico fascista
Rispetto alla versione otto quante altre imitazioni abbiamo portato
Poi va be'ci dice che facciamo un piacere agli Armieri questo lo dice M. lega nel suo pezzo nel suo pezzo
Ma io su questo non vorrei fare polemiche perché siamo di fronte a personaggi basso sentire i giornali radio quel tipo che parlava America mi scordo mai sempre come si chiama
Perché questi quasi sforzo inattivo nomi sotto
Il cartellino quando parlò dei generali senza capire che poi nettare l'abitudine che i nomi si scordano al si si posseduta dalle facce non sappiamo chi siano per cui c'è questo maniscalchi e pare che si chiama
Servo degli Stati Uniti rispetto a questa faccia della Sirte
Ora qui non è che la Libia chissà quale prodigio di equilibrio abbia quella abbia abbia manifestato però ci sanguinamento diciamo di di approssimazioni responsabile orante Potenza e si mette a giocare nel Golfo della Sirte
Senza revers se semplicemente per far la famosa ginnastica muscolare cara ai vari Maresca altresì di Proni come dei servi a a parlare di di tutte queste cose queste cose eccetera
Poi io farei piacere agli Armieri
A questi qua sono degli imbecilli
E mi sorprende che Benvenuto invece di ieri e di occuparsi da sindacalista di questa faccenda faccia anche dello spirito aderendo appunto poi pare che abbia smentito quindi non mi pronuncio in materia
Alla campagna referendaria perché sia tra i quaranta mila addetti come sapete fatturato i mille miliardi all'anno
Li ardo un miliardo
Occorrerebbero quaranta mila miliardi per fare di conversione
Nella Valtrompia tra l'altro liquidando una tradizione di eccezionale importanza culturale
Per chi si intende di queste cose evidentemente
Ecco
Ora detto questo noi abbiamo apprezzato la solerzia
Come dire la concretezza del Parlamento
Del del deputato Serri presidente dell'Arci che ha promosso questi colloqui eccetera
Però
La Camera e il collega Sartre servi ci consentiranno
Di poter esprimo il nostro giudizio critico nel merito
Quando saremo di fronte al testo definito dal Parlamento
Perché diciamo questo perché
Noi non siamo contrari a modificare l'otto quattro due
Però la certezza del diritto
Non siamo per le confusioni perché non si capisce nulla
Quindi vogliamo che il Parlamento dia autentiche interpretazioni del significato di una modifica ad una norma così importante
Noi vogliamo ben capire qual è il rapporto tra calendario e deroghe tra modifica del calendario la modifica punitiva ricorrendo e deroghe
E vogliamo capire anche qual è la in che cosa consiste la chiarezza norma nativa gli appostamenti agli appostamenti
Alla caccia da appostamento
E così via e così via
Quindi nel merito né di fare esprimo il nostro giudizio
Fermo dal nostro punto di vista per cui pur apprezzando l'iniziativa ci riserviamo ogni libertà di di azione
Al riguardo
Per questa ragione noi inviteremo affatto resi conto di essere
Per tutta questa persona battersi fermamente continentale
E siamo critici nei confronti di una decisione Velardi
L'associazione di lotta per la difesa dei cacciatori e dei pescatori
I quali dall'altro versante hanno promosso
Un referendum
Per abrogare il decreto Spadolini
Noi comprendiamo diciamo così la reazione di questi questi cacciatori continuamente aggrediti e criminalizzati
Per cui la reazione è diventata nelle ultime amministrative duecento e passa mila firme come sapete annullate sulle schede elettorali
Capiamo questa reazione è che abbiamo anche il fatto che qualcuno sospira a cosa che Veron con non condividiamo non condividiamo
Capiamo anche che si le spinte che portano a voler creare il partito dei cacciatori e le richieste che ci fanno perché noi dell'ARCI caccia si sostenga
Questa scelta
Non possiamo condividerla
Ne comprendiamo le motivazioni e che effettivamente non se ne può più
Non possiamo condividere una scelta che diventa alla fine come dire
Subalterne perdente
Di fronte al fatto che in Sicilia si stia organizzando a lista verde
Il famoso pateracchio il famoso ibrido coacervo al quale mi riferivo
Le varie associazioni venatorie uomini della situazione sia dovrebbero per l'appunto sospinti anche la Francia dei vari partiti dell'arco costituzionale organizza una lista di cacciatori lo stesso discorso che abbiamo fatto in generale vale anche per la Sicilia
Arcicaccia non possiamo condividere questa scelta
Non ci rifiutiamo dalla vere rapporti contatti ed approfondire con questi amici queste questioni
Però per evitare ogni posizione di opportunismo vogliamo appunto chiarire feci fare una scelta non non felici
Noi giorno batterci come i referendum fin da adesso ci auguriamo naturalmente che dopo le iniziative parlamentari se se andranno in porto la Corte costituzionale giudichi inammissibile ferendo
In ogni caso fino a questo momento non li li giudichiamo di consideriamo strumentali
Cioè finalizzata all'interesse di gruppi di movimenti e di partiti e dannosi dal punto di vista ambientale e favolistico
Per queste ragioni controlleremo
Che la raccolta di firme sia svolta secondo le norme previste dal dalla legge
Promuoveremo iniziative in tutto il Paese come ARCI caccia e come una di
A cominciare dall'iniziativa promossa una vi per il prossimo sedici di aprile qui a Roma iniziativa unitaria nella quale per l'appunto
Noi indicheremo i temi la nostra battaglia è chiara memoria chiare chiameremo le forze a condurre questa battaglia in tutto il Paese
E pensiamo che anzi un abile lunari debba organizzare una struttura ad hoc
Per affrontare la battaglia referendaria
In sostanza riteniamo che l'attacco contro i cacciatori abbia passato ogni limite
Siamo ormai all'arroganza alle offese personali anche i rapporti interpersonali si sono logorati siamo volgarità
Una cosa inaccettabile
Non solamente quanto rivolta alle nostre modestissime persone ma quanta rivolta contro cittadini normalissimi quali sono i cacciatori
In regola con le leggi
Che si voglia invece criminalizzare
Cittadini che vivono in campagna nella natura
Cittadini che cacciano pochi giorni all'anno e lavorano dodici mesi all'anno
Per produrre ambienti e fa una
Ci temi che fanno sforzi anche finanziari per invitare un coltivatore diretto non tagliare un campo di grano perché vi sia cibo per la star
Che fanno uno sforzo per evitare che gli stagni qui in provincia di Roma nel Lazio che vengono annientati dallo scarico dalle macerie
Ignominia vengono invece tutelati come zone umide
Per fare in modo che la fa una possa riprodursi possa essere protetta
Perché altra altro e cacciare l'animale allevato
E altro è andare a caccia dei migratori
Siamo i più attenti voi acché le le specie in difficoltà dal punto di vista delle possibilità riproduttiva vengono tutelate perché sappiamo molto bene che cosa significa la presenza di una specie
Che sta per estinguersi
Abbiamo fatto uno sforzo immenso per recuperare la pronta io che sembrava scomparsa e sanno i cacciatori duecento e passa cacciatori cosa abbiamo dovuto faticare
Per individuare queste poche colpi di Prato aiole per fare in modo che assolutamente potessero riprodursi per fare in modo che diventa Sorin accostabili e per fare in modo che una specie già considerata estinta riscoperto erano in Puglia
Potessi appunto essere consigliato ancora presente nel panorama favolistico nazionale
E lo stesso facciamo per ciò che riguarda le vostre specie autoctone accarezzando gli altri di quello che stiamo facendo per la pernice rossa per il CIPE il vero cinghiale così continua acuisce Modugno che ne sa qualcosa in materia
Ne fa una fatica immensa per fare in modo che specie italiane non vadano disperse
Soldi lavoro quotidiano contatti con la scienza perché senza scienza non si può far nulla e all'ascesa ci incoraggia ci aiuta in questo sforzo
Spesso poco sostenuta spesso marginalizzato la questo clamore ignominia oso di volgari propagandistici
Noi abbiamo sempre considerato tanto gli ambienti quanto la fa una una risorsa
Quindi il prelievo è logico anzi prego equilibrio
Una una realtà che senza il pericolo medesimo verrebbe sottoposto poi a profonde alterazioni
Quello che accade agli animali in taluni parchi vedi Circeo è noto malattie
Quello che è successo a San Rossore lo sappiamo tutti
Ora son cosa che si affrontano nel merito con suffragio dalla scienza il resto è chiacchiericcio volgare
E poi ripeto
Di fronte a questa il razionale antropizzazione del pianeta del dell'Italia veniamo ai fatti di casa nostra per effetto la logica del profitto
Noi vediamo qui la leva in sostanza che tende a liquidare la FAO negli ambienti
Per concludere contro gli inquinamenti
Per produrre faune ambienti cacciatori ci sono considerati essi considerano ancora e si considereranno in prima linea
Come sempre
E noi vogliamo fare in modo che al centro di questo schieramento vi sono i cacciatori e si sono sempre più convinti della giustezza oro battaglia
Vogliamo fare in modo che a fianco ad essi rimangano e si allargano al si allargano gli
Le parti sociali che affiancò lo sforzo dei cacciatori ai cultori sindacati regioni e vorremmo che altri cittadini oltre alla scienza che c'è urtato e che le ringraziamo
Rimangono affianca i cacciatori in questa battaglia che anzi vogliamo
Estenda il suo il suo schieramento per essere vincente quindi confermiamo può ripartire con i gruppi parlamentari
Che non si tratta di abrogare norme ma si tratta di produrre fa un e ambiente
Il nostro fine quindi come dicono i gruppi e partiti in questo condividiamo il loro apprezzamento
Il nostro fine regolamentare meglio la caccia e soprattutto praticarla meglio e per questo contro le menzogne sulla caccia vogliamo che vinca la verità che vinca la ragione
Mourinho
Due domande
Un po'maliziose
Vi siete accorti che abolendo l'articolo due rientrano nelle specie da proteggere perché patrimonio indisponibile dello Stato anche i topi e i ratti
E cosa accadrà che zucche per esempio sarà condannato per furto aggravato continuato ai danni dello Stato
Seconda domanda
I protezionisti accusano sempre i cacciatori aver affossato di aver impedito alla direttiva CEE di trovare di essere recepita nel nostro Paese
Quest'anno temevano da una malizioso malizioso sospetto che vorrei io vorrei esternare delle così naturale riconfermato oltre le smentite
La direttive CEE
E stata sempre ostacoli recepimento del dire della direttiva CEE è stato sempre ostacolato a mio avviso dai protezionisti per la semplice ragione che venendo poi
Per inserito in una legge quella della caccia questa legge non potrà essere mai più per sempre oggetto di iniziative referendarie
Quindi domanda o no è un è un sospetto malizioso oppure ci siamo forse mi sono avvicinato a verità terza domanda fummo invitati noi dall'Arci dall'onorevole Serri
Insieme agli amici della lega ambiente
Perché ci convincessimo dai cacciatori giornalisti calciatori quindi sia coi voliera venatoria
Ad accettare dei sacrifici perché facendo questo
Gli amici della lega ambiente gli atti del WWF come altre volte più spesso anche all'annuncio del primo referendum Pratesi ha detto
Sarebbero scesi dal treno del Reno se le voci della cordata referendaria purtroppo seri non c'è io vorrei chiederlo ma forse voi essendosi sorridevo deve rispondere
Che ne sarà la lega ambiente uscirà dal dalla cordata
Altri amici nel dono parlare
La seconda domanda
Sì
Sì sì
Oggi
Che allora va be'alle alle due prime domande posso rispondere io la galleria la prima terzo mandano secondo risponde
Il compagno Comastri da Ostrava presidenza dunque per ciò che riguarda va be'la questione dei ratti
Modugno ha ragione infatti Ratti
Come vedi anche per questa via sopravviveranno sia molto spesso detto che di fronte a una o la guerra atomica un uomo scomparirà ma i topi rimarranno a governare il pianeta probabilmente
Questo è uno degli scopi gli ambientalisti evidentemente perché effettivamente scherzi a parte nella
Nella normativa ciò che resta per l'appunto il la difesa dell'atto siamo a questo assurdo
Per ciò che riguarda la terza questione quella che attiene alla smobilitazione del cartellone referendario io qui ti do ragione perché gli ambientalisti le aste alle associazioni più serie praticamente Legambiente WWF Italia Nostra avevo detto come ho cercato di spiegare che la loro pressione serviva per l'appunto a modificare la legge anche nebbia ha detto questo
E anche lodigiani e tanti altri
Sicché quando ne abbiamo criticato questi amici perché dalle parole sono passati poi ai fatti cioè all'annata alla al depositò la richiesta referendaria in Cassazione e se ho detto però appunto che questo rientrava
Nella necessità di esercitare una forza di pressione e ove mai il Parlamento avesse accolto per l'appunto richieste specie in materia di calendario
Ci sarebbero dissociati dal famoso ibrido coacervo così come lo lo chiama
La verità è stata un'altra
Che fino a questo momento ho cercato io la mia introduzione prossimamente questi amici ambientalisti sono atti avanti Paolo strada
Nel senso che son passati dalla del blog depositò la richiesta referendaria alla dichiarazione di raccolta di firme e così continuando ma sono intenzionate ad avanti
Eppure è quello che è stato fatto sulla nostra arrestava Parlamento come ho cercato di spiegare non è stato loro minimamente considerato le apprezzato
Ecco perché viene sempre il dubbio che trattasi di questione movimentista e strumentale ecco perché viene il dubbio che non si tratta di fare un esame pacato e serio delle questioni e come si conviene organizzazioni responsabili
Questo esame
Vien fatto perché poi si giunga alla soluzione ai problemi sul tappeto viene il dubbio che tutto venga mosso da altri è uso deus ex machina per altre finalità
Perché ogni volta che si discute a distanza perché essendo impossibile fa uno a uno a uno un discorso ravvicinato sabot che esso non sia informale
Sembra quasi che sia possibile alla convergenza su alcuni punti
All'atto pratico questa come già poi di scompare sempre perché subentra commessi chiamo la logica di immagine la logica di movimento essi non solo un organizzazione ci dicono solo movimento
Quindi se entro nel merito dei problemi e quindi del Rolo soluzione
L'immagine movimentista viene viene perduta perché diventano secondo essi come si come dire Rotella nel sistema entro l'ingranaggio risolvono i problemi
Diremmo noi ecco quindi avevo detto che mi dispiaceva che serve qui non era presente perché per l'appunto seria ed è voluto confermare quello che sto dicendo io
Noi abbiamo espresso un apprezzamento pubblico dalla Giunta che abbiamo fatto recentemente circa l'iniziativa di di servi ci siamo lamentati un essere stati invitati a un esame di merito ci siamo riservati dà un giudizio critico autonomo lustro
Però sapevamo anche che andando avanti per questa strada ci sarebbe stata una certa dissociazione o un certo distinguo perlomeno
Tra ambientalisti tra lega ambiente quella che tu hai citato ma dire anche WWF deve anche movimenti giovanili partiti e
Il resto della della canea la quale porta avanti invece un discorso di altra natura così non è stato
Perché a leggere la stampa di stamani in rapporto la conferenza stampa di ieri
Dobbiamo notare che tutti gli argomenti che venivano usati da costoro venti giorni fa vengono riproposti tali e quali ancora ieri quindi non è cambiato nulla
E questo avremmo voluto che anche l'amico seria avesse sentito prendendo appunto noto dall'attuale richiesta adesso a Comastri per rispondere al punto due
Sì se ho capito bene ma penso di aver capito gli affetti gli un
Interpretazione
Dichiarata maliziosa ma io poi non credo che lo sia tanto perché nella direttiva comunitaria non ancora recepita
Non solo prevede che l'attività venatoria diritto di un di domicilio in tutta la comunità
Ma addirittura ammette deroghe a certe norme fissato e genericamente dalla generalmente dalla direttiva comunitaria come si dice un articolo che adesso non ricordo per consentire attività di tempo libero turistico
è ovvio io capisco la domanda che la preoccupazione forse non lo so queste foto sono processi alle intenzioni degli ambientalisti che hanno ritardato con i loro interventi l'applicazione di questa direttiva comunitaria
Poteva ecco così
Far sì che l'aver inserito integralmente la direttiva comunitaria mila nove se gli otto quanto meno adattare a nove se gli otto alla direttiva comunitaria avrebbe poi impedito attività referendarie perché sarebbe come se noi poi non permette Simo a tutti gli altri Paesi della comunità di esercitare l'attività venatoria anche nel nostro Paese cosa consentita nei loro paesi e non il nostro questo comunque è un processo alle intenzioni io non mi sento di dire che la loro azione ritardante nel così viene e poter recepire questa di rettifica di direttiva sia stata determinata da questa perversa motivazione e cioè che questo avrebbe impedito loro un deferente e probabili comunque così sarebbe avvenuto io credo che un referendum non sarebbe è stato possibile qualora o la Rover se gli otto avesse recepito la direttiva o avessimo nera nove seggi otto inserito la direttiva ma la cosa ben più grave è che questa attività ritardante ha fatto sì che un'altra direttiva io credo che questo debba essere menzionato perché poi chi ha la responsabilità se le deve assumere
Che è quella ottantaquattro del mille novecento del mito Silvia la numero mille ottocentosettantadue dell'ottantaquattro relativa ad azioni comunitarie per l'ambiente destina tredici milioni di cui per progetti volti alla difesa della fa una Enerambiente e dice molto chiaramente che questi progetti non possono essere finanziati con i soldi comunitari qualora non è stata recepita la direttiva settantanove quattrocentonove
E quindi questa è una cosa molto grave e credo che debba essere denunciata perché poi chi sia ad opera
Come diceva firma Riello forse in maniera surrettizia io vorrei dire alcune cose molto brevemente su questa cosa chi si è adoperato per la difesa della fame dell'ambiente poi con la politica del carciofo come dilazionando
Nel tempo il recepimento di una direttiva così importante che noi e io lo risottolineo abbiamo da sempre insistito perché venisse recepita ha fatto sì che decine e decine di progetti
Per la difesa delle a favore dell'ambiente non potessero essere attivati con i soldi comunitari affinché quella direttiva non era stata recepita dicevo perché in maniera surrettizia io credo che qui io voglio denunciare questo tentativo qui non si tratta di un referendum teso a chiudere la caccia l'alito molto bene fare Mariella qui si tratta di un referendum che a mio avviso è fatto solo ed esclusivamente per determinare un grosso polverone attorno ad un argomento con a mio avviso due due obiettivi di primo destabilizzare i grandi partiti democratici del nostro Paese Partito Comunista Democrazia Cristiana Partito Socialista i grossi partiti di massa che sicuramente verrebbero così sconvolti da un domande tra l'altro ma mal formulate si vuole e io credo in maniera
Sbagliata
Stimolare che dentro questo polverone si costituiscono partiti dei verdi e partiti dei cacciatori perché questo è risultato che poi non li otterremo con questo referendum e io credo che nessun democratico si possa
Così sentire gratificato dal fatto che si formino queste correnti che poi diventano corporative perché non si capisce perché
Il partito dei cacciatori sarebbe corporativo e devo giudico tale e poi sarebbe corporativo il partito dei Verdi tutti i partiti hanno loro politiche vero dire alla democrazia cristiana e al Partito Comunista che al Partito socialista
E devono comunque essere inserite in disegni politici più ricco complessi ecco quindi che a mio avviso questo referendum e non è questa la sede comunque ridare alcune valutazioni politiche
Su quest'argomento a a mio avviso sostenuto da forze che tendono a creare aggregazioni destabilizzanti
Non si capisce bene per quali motivi o forse si potrebbero si potrebbero anche anche capire
Costantini
Io vorrei fare prima una una considerazione che non vuole essere suggerimento alla risposta
I cacciatori per opportunismo
Devono in necessariamente temere all'ambiente cioè avere a cuore le le le sorti dell'ambiente
E quindi occupano lo spazio che i Verdi o gli ambientalisti intendono occupare
A parte il fatto che certe argomentazioni certe situazioni si verificano sulla spinta di proposte e idee di gente che al massimo ambientalista ed ecologo da parco urbano perché i territori veri quelli quasi inaccessibili sono frequentati solo dai cacciatori non da me le canne da Pratesi la il Por la tua le Pratesi
Ma comunque credono riabbia frequentati mai perché lui sia va a piazzare gli appostamenti in Africa sterminare
Come ha scritto su Diana e Luís adesso andò a distanza di anni ha detto di essere cacciatore pentito perché Lozza eccetera
Dopodiché voglio fare una domanda fermati e una domanda che è una domanda esclusivamente politica
Prima ancora di considerare il perché di queste spinte referendaria di questa tentativo di criminalizzazione dei cacciatori vi siete chiesti
Voi dell'Arci
Voi del della della casa madre dell'Arci che poi è la CGIL Arcicaccia dico Arci il generale e quindi partito comunista che M e la la la il grande ombrello protettore vi siete chiesti del perché stampa scritta stampa parlata e e altro sui sono schierati da un po'di anni contro la caccia che
A parte certe storture nelle argomentazioni non era mai stata appresa come elemento da criminalizzare visione Grassi del perché cosa spinge Damasio ha detto un tentativo di destabilizzare partiti certi grandi partiti in Italia mi sembra assurdo che giornali che sono necessariamente agganciati a determinate correnti o forze politiche facciano un tentativo di di di appoggiare questa questa destabilizzazione perché secondo te
C'è questa spinta globale contro la caccia
Va be'io sono così presso alcune supposizioni ho espresso alcune supposizioni che non ripeto evidentemente ma quello che qui voglio ribadire e che noi ci occupiamo di questa facendo da ottobre dal punto di vista dei cacciatori
Noi abbiamo posizioni assolutamente autonome in quanto associazione i cacciatori
E valutiamo le iniziative e gli altri rapporto di interessi cacce Tucci
Quindi lacci adottato la sua iniziativa probabilmente Teresa doverosa dato che l'Arci una situazione turistica nella quale convivono più esperienze più suggestioni e più esigenze
E quindi probabilmente l'Arci ha tentato un'operazione che ne abbiamo trovato interessante di mediazione interessante perché si muoveva nel senso di una risposta responsabile ai problemi aperti e non in termini agitatori ecco perché l'abbiamo così alla procura interessato abbiamo in pari tempo ho detto che non sono giudizio critico ci sarà in rapporto ai fatti concreti
Lo stesso vale per i partiti i partiti praticamente amaro logiche se questi sequestri se questi ne frena dirittura sconvolgono come dice Comastri mi pare un po'forse esagerata la The assaggiato questo verbo i partiti di massa questo non lo so mi pare un po'dubbio che grandi partiti di massa
Come quelli che sono stati qui ricordati la Dc i comunisti e i i socialisti
Poi naturalmente si lascino molto turbare
Da questo problema che pare un problema poi fino a questo punto di un cartello assolutamente minoritario e per ciò che riguarda la credibilità e la serietà dal mio punto di vista in grave ribasso quindi questo spetta ai partiti valutare in che modo
Questa iniziativa referendaria può o può non turbarlo lì
Noi abbiamo dato un giudizio autonomo rispetto al comportamento dei partiti rispetto al comportamento dei gruppi parlamentari in rapporto a quel che avviene riguardo alla caccia soldi sessantaquattro
Global della stampa
Rinascita sì un giorno sì lista sia impedito di fare una precisazione su una cosa che turritano i vizi
Ho capito ho capito è ecco perché un giornale del si modulare i suoni del tuo barocca Vito e per questa ragione io ho criticato l'atteggiamento di nascita
Come critico il comportamento dell'Espresso come critico il comportamento dell'Avanti o di di Repubblica e così continuando perché io mi colloco perché io mi colloco appunto in vista dei cacciatori
Quindi se questo o quel partito hanno problemi diciamo di tener conto dello spirito pubblico del Paese per ricavarne i loro giudizi politici se questi partiti asso adottò un'iniziativa perché vogliamo superare un elemento di confusione quali i momenti referendari io devo considerare queste iniziative in rapporto a alla all'interesse dei cacciatori
Quindi sì a Dinacci non pubblica il peso del marinaio critico rinascita su questo non c'è dubbio se il Parlamento alla Camera toglie i fondi associazioni venatorie io critico la Camera critico il Parlamento se Hiei partiti assume un atteggiamento che nel Sud nella nell'insieme è un atteggiamento positivo perché c'è che le ha una risposta
Ai problemi sollevati e referendum in termini operativi in termini concreti io salvo il giudizio di merito di questi termini devo devo apprezzare questa iniziativa quello che mi interessa valutare e considerare adesso è che i partiti di massa come tu sai dicendo ci hanno dato ragione
Perché non considerano legittimi questi referendum in rapporto all'obiettivo di regolamentare meglio la caccia
Essi hanno valutato necessario regolamentarla meglio l'attività venatoria per questo hanno promosso specifiche iniziative parlamentari e hanno approvato un loro testo di legge
E chiaro quindi partire avevano fatto una rotazione che per questi aspetti mi sembra mi sembra interessante tutto il resto fa parte delle suggestioni di questo o quel partito che ogni partito vedrà in casa sua io qui faccio il discorso che interesse cacciatori quindi valuto ciò che per i cacciatori utile a ciò che non è utile e in base a questo esprimiamo come ARCI caccia il nostro giudizio punto e basta
Bene pertanto associazione Lai denunci in via di trasmissione assunta conto ci mancherebbe altro ai crolli appunto vivibile c'è dove non c'è dubbio alcuno
Non mira dell'avvenire proprio volevo capire un attimo
Meglio la posizione sulla direttiva CEE sì
Lei ha detto che mentre il mondo venatorio è per il recepimento integrale della direttiva CEE sì gli ambientalisti sono però uno suo stravolgimento
Allora vorrei capire per un allargamento surrettizio vorrei capire quale si dato che la direttiva CEE la conosco bene benissimo Rega vile qual è questo stravolgimento nessuno capì non no non molto chiaro molto in questo se questo punto gli ambientalisti invece lo vorrebbero diverso esattamente dunque in primo luogo come ella sa benissimo la direttiva e rivolta alla difesa degli habitat
Ai fini della salvaguardia la fauna cioè non parte astrattamente dalla dall'esigenza di difendere la fauna
Parte da un fatto molto concreto e dice la direttiva salvaguardando gli habitat noi creiamo le premesse Transavanguardia del delle specie selvatiche quindi prima questione
La prima questione è questa
Da questo che cosa deriva che la direttiva
Fissa appunto quali sono le specie che vanno protette quali sono le specie
Cacciabili
E fissa anche principi per ciò che riguarda il rispetto dei tempi di riproduzione
E affida tutto ciò praticamente autorizzazioni nazionali nazionale
Ora come dicevo Jacko anoressia otto ne abbiamo prefigurato la direttiva perché parliamo di piani regionali per la difesa dall'ambiente cioè rispondiamo al quesito comunitario che pone un problema di piani
Per la difesa della dell'ambiente ai fini dalla difesa dalla fauna
Abba abbiamo fissato tutte le limitazioni che prima ho ricordato che adesso ripeto Gianna dovesse otto
Divinazione che poi abbiamo allargato come successivi provvedimenti ho citato i decreti Andreotti e decreti Spadolini perizie
Dopodiché la direttiva quindi fissa non solamente la competenza degli Stati che nella fattispecie data la struttura statuale italiana è competenza delle regioni
Perché c'è una delega come ella sa in base all'oceano tra due al seicentosedici alle regioni dalla materia caccia e questo è un primo elemento contestato ma direttiva fissa anche le deroghe
A quei principi generali
Tenendo conto per l'appunto delle particolarità locali inoltre la direttiva indica in via generale generica
L'esigenza di rispettare i tempi di riproduzione dei selvatici e pone un problema di ridurre alcune specie di caccia danno e già largamente in disuso o eliminate
Ma specificamente poi i fondi un richiamo alla alla potenza di fuoco usiamo questo termine per cui indica i famosi due colpi in caricatore perché due colpi in caricatore
Perché questi Paesi comunitari con questa dizione si sono riservati la possibilità di difendere
La linea di produzione gli automatici
Se noi fissiamo semplicemente il principe vado dalla doppietta è chiaro che salta in aria tutto allievi professori automatici che è una linea di forte produzione per l'estero è chiaro
Per cui parlando due colpi in caricatore si presuppone che il terzo corpo possente essere messo in canna sì che questo salvaguardie produssero gli automatici ma questi sono problemi che non interessano i cacciatori
Il problema del dei due corpi oltre colpendolo interessa affatto è un problema che riguarda il settore industriale lo cito però questione di oggettività come anche il problema del commercio che viene limitato
Nella direttiva europea degli animali vivi interessa relativamente ai cacciatori
Vivi e morti perché questo può interessare gli ospiti tu io interessare non so i ristoratori un po'meno i cacciatori voglio dire sempre né
Appunto ecco ora praticamente quando
I referendari
Intanto
Fanno confusione sulle finalità fondamentali varie tv europee
Quando i referendari annientano o vogliono allentare la competenza regionale
Per cui praticamente mette in discussione il tipo di Stato tanto è vero che sono le regioni che hai solo ribellate a questa pretesa dei dei referendari e non noi
E nell'aria nella decisione adottata alla Camera vi sono limitazioni a questi poteri decisionali delle Regioni in materia di caccia materica
Che comunque toccare regioni in qualche modo confutare se se penso di dover confutare quando che
I referendari pongono problemi collaterali alla direttiva che possono rientrare nella modifica nove sei otto
E noi infatti abbiamo per una certa fase rifiutato questo allargamento surrettizio direttiva e poi abbiamo accettato di discutere questo organo surrettizio a proposito per esempio dei calendari perché il calendario dalla sua specificità e tema della modifica Varese otto
Abbiamo discusso nel calendario nella direttiva CEE perfino delle date di apertura e chiusura della caccia
è vero fissando come stiamo leggendo al trentuno dicembre di gennaio donò al trentuno di di mark sull'altissima la caccia cioè quando si allargava Spee quando si è discusso se fissare due colpi invece eritrei
Modificando la direttiva comunitaria l'allegato quattro direttiva quando si dice che deroghe non possono essere ammesse modificando la direttiva è chiaro che siamo a un tema Tivoli stravolgimento allora il discorso che abbiamo fatto noi per molto tempo è solo quello di applicare integralmente la direttiva copiarla parola per parola
E poi siccome è in corso una discussione con agricoltori eccetera per modificare a doversi otto Vecchiati veri cultori premevano dalla modifica nove sei otto come la somma tant'è che siamo poi abbiamo realizzato l'accordo che ho citato
E allora dicevamo in questa legge che si presenta subito in Parlamento discutiamo insieme in concreto per vedere come rispondere a una pressione dello spirito pubblico e come fare in modo che questa modifica la Novese otto
Diventa una modifica organica seria scientificamente fondata
Entriamo nel merito di questi calendari
Perché è assurdo andare a caccia a Capriolo non so a novembre no a maggio per esempio o è assurdo chiuderà la caccia al fagiano che si allena in batteria il trentuno di dicembre secondo nove diciotto
E invece spostare la caccia alcune Ara tre al dieci di gennaio al dieci di ma di marcia quindi entriamo nel merito con suffragio la scienza e valutiamo il calendario a cosa deve essere per passare dal chiacchiericcio e dalla propaganda ai fatti
Questo non si è voluto fare anche il provvedimento alla Camera è viziato da questa da questa carenza che non c'è stato un esame di merito perché ne abbiamo chiesto con gli ambientalisti un raccordo di fondo
Appunto per evitare la logica dalla foglia del carciofo che ricordava Comastri
Perché siccome gente di poca fede lo dico chiaro e tondo ogni volta che si pone un problema questo problema non si risolve perché dopo una settimana mi sorge un altro e così via
Allora eravamo disponibili siamo dispone di un accordo di fondo per dare certezze edito ai cacciatori per impegnarli ancor più sul fronte ambientalista e per cercare quelle convergenze fondamentali
Con gli ambientalisti oltre con l'agricoltore con le regioni per affrontare compiti immensi quali quelli di intervenire finalmente sull'Ambiente Italia
Per queste ragioni ho parlato di tentativi surrettizi quindi la denunzia della Corte di giustizia dell'Aja contro l'Italia è legittima
Ma va imputata questi signori i quali hanno hanno tentato realizzare un altro scopo
Tant'è che di fronte abbiamo intacchiamo qui già la Stampa di ieri e di oggi relativa conversa impedire che di fronte alle novità apportate alla Camera che colpiscono chiesta insicuro il mondo venatorio
Non è che c'è stato un apprezzamento si continua tranquillamente come se niente cadesse
Lei giornalista non sicuramente letto i resoconti sanati
Quindi con chi abbiamo a che fare di che cosa si tratta con chi bisogna discutere sono interlocutori validi sono degli e degli arruffapopoli o quali sono i riferimenti sei lì con cui ammenda il mondo venatorio può avere a che fare
Il Governo il Parlamento e le forze politiche i sindacati gli le associazioni agricole con chi parlare del mondo ambientalista chi sono i i personaggi che hanno un minimo di di ieri di radice in questa società questo voglio vogliamo appunto noi noi sapere fino a questo momento purtroppo da quel versante con l'ambientalista non è muto niente di
Di Serio mi permetto di dire
L'ambiente della c'è il ministro Zanone si sono dichiarati contrari la commissione c'è ambiente al progetto bacini Fiocchi e ministro Zanone proprio due giorni fa alla proposta che è stato approvato ultimamente
Beh lei è molto malizioso provoca uno che è abituato a parlare chiaro
Dunque sì prima questione chi rappresenta l'Italia nella Comunità europea purtroppo non più che i vini
Il quale da naturalista era un uomo assai equilibrato
Con il quale si è lavorato per anni per giungere per l'appunto la direttiva comunitaria perché quello che probabilmente non non si sa ECA direttiva comunitaria è stata sollecitata al mondo venatorio il sottoscritto a quei tempi senatore ha parlato più volte con la comunità e con Chiellini per giungere a quella direttiva europea prima questione
Oggi appesantita di anni
Alle in comunità hanno tutt'altro atteggiamento e tutt'altro impegno è tutt'altra presenza nel mondo
Nel mondo che ruota intorno a Bruxelles e a Strasburgo questa la prima questione la seconda questione riguarda Zanone Zanone badi bene per regolamentare meglio la card
Non è però non è per abrogarla allarme elegga quindi Zanone all'atteggiamento identico a quello che hanno i partiti
C'è un problema di Zelo ma questo fa parte delle umane cose che già non è diciamo così che ha trovato in un suo spazio nel misto valida l'ambiente
Che erano spazio che non aveva più il partito liberale e in questo ministero cerchi di allargare questo spazio mi pare tutto legittimo
è da valutare umanamente
Come dire la legittimità di questa lotta per questo spazio
Ma questo è altro discorso
Fa parte dello stile Bongusto fa parte della serietà di un paio di un politico e Zalone queste doti in parte le dimostra quando parla appunto dice
Che non bisogna abrogare ma bisogna regolamentare meglio e bisogna praticare vedo la caccia sì che almeno su questo punto guarda caso io sono d'accordo con sano
Altri
Volevo dagli informare i colleghi
Presenti che nuove proteste Remo per il fatto che non sia presente la alla RAI di che invece come sappiamo era presenti nella Barcaccia quindi faremo pregherei poi fa un telegramma a presidente Zavoli esprimendo esprimente il nostro profondo disappunto per il fatto che la tv
Abbiamo evitato di dare un'informazione
Completa ai suoi tele utenti
Non partecipa nostra conferenza stampa e voglio anzi informare che noi per vere problemi diciamo di di correttezza di informazione siamo stati molto lieti che radio radicale ci abbia chiesto ti impiantare il suo servizio di trasmissione pubblica di questa conferenza stampa
Anzi vogliamo ringraziarla radio radicale che fa appunto questo avrà divulgazione al per cui affinché almeno attraverso Radio Radicale
I suoi tele utenti potranno conoscere le ragioni che noi stiamo accampando ragioni opinabili
Sicuramente radicale poi da da par suo risponderà alle nostre ragioni novità par nostri risponderemo ulteriormente ma almeno c'è una una informazione che presenta le diverse facce del problema
Non ci pare invece è legittimo il comportamento che ha tenuto e che continua attenere purtroppo la radio la televisione nazionale oscura ecco chiedo scusa Silvio volevo dire una cosa dai modi amica o Bobo sono di Brescia Oggi
Sì
Doc dai modi dei toni usati così in questa cosa negli anni va ricordato un po'alla fine di un matrimonio pur con divorzio e
C'è stato mai un momento in cui ambientalisti animalisti cacciatori andavano d'accordo e le cose funzionavano merita
In effetti un rapporto con gli animalisti
Un rapporto con gli animalisti per ciò che riguarda la così detta è indica che accampano gli animalisti
Sì non c'è mai stato un aborto gli animalisti perché proprio non secoli sono solo diverse anche se ne abbiamo sempre rispettato
Quando i rapporti erano diciamo formalmente corretti abbiamo rispettato diciamo così un atteggiamento per la vita così come essi dicevano
Che animava gli animalisti anche perché diciamo la verità
In ogni famiglia una vecchia zia o un giovane bambino a per l'appunto talvolta di questi sentimenti quindi al di là Di Mezza
Mezza testa Sica al di là di mezza testa c'è poi quel bambino e quella zia che vanno rispettati oltre a mezza testa beninteso
Per quel che riguarda gli ambientalisti noi a rapporti quotidiani li abbiamo avuti dal passato
Quando si è posto il problema che ricordava Comastri di utilizzare i fra i famosi finanziamenti CEE che abbiamo ignominiosamente annientato però aver applicato la direttiva ai fini di portare innanzi alcune alcuni importantissimi progetti
Progetti come quelli di Gorizia come quelli di Bolgheri e così continuando e ce ne sono tanti altri non finanziati per i motivi che sono stati ricordati
In questa fase abbiamo un po'visto si poteva fare qualcosa insieme purtroppo siamo rimasti sempre cose formali perché mentre poi noi diciamo operiamo in campagna
Gli ambientalisti salvo alcuni San perché bisogna anche dare merito a chi si occupa di queste cose con passione preferisco discettare in città la cosa un po'diversa parliamoci chiaro
Però vi sono anche ambientalisti con cui il rapporto in campagna un rapporto autentico perché poi
Anche tra di loro c'è gente che veramente poiché si interessa del mondo animale in un senso positivo
Il dramma qual è che un rapporto operativo costruttivo di reale convergenza non si è mai realizzato
Non si è mai realizzato per cui mai realizzato per un rapporto vero sicché di fronte agli sforzi che per esempio deriveranno dalla nuova legge modificato avesse otto che a sua volta parte d'accordo con gli agricoltori
Di fronte a quei compiti titani Chico mi sono permesso di finirli non è ancora una volta l'appoggio del medesimo esistono avremo
Sicché passare ai famosi cinque milioni di ettari da rendere ambiti protetti
Il che significa oasi di rifugio tra selvaggina migratoria parchi e così continuando non è che andremo insieme a ragionare andremo ancora divisi a litigare
Perché non si riesce ad avere un conto un rapporto ravvicinato è serio perché essi sfuggono e hanno motivato perché sfuggono
Per ragioni di immagine dicono Vic dicono i più diplomatici
Perché dicono altri più diciamo veritieri perché non possono bloccare o un movimento perché se non sono relazione sullo movimento con la compromissione che deriverebbe da un rapporto positivo sulle gocce
C'è un po'però da non le spese locali
Cioè perché se si è venuta creando questa convergenza di intenti ma io pagati o espresso una supposizione
Forse sfuggita perché è stato un affare che ha buttato centodieci a misura d'un rapporto non lo dico per la pelle cioè son po'due elementi inconciliabili cioè non è che
Ma io ho svolto una supposizione c'è un motivo pratico come quello degli animalisti che sono contro la caccia per ragioni etiche che si può apprezzare
C'è un motivo che corrisponde a un modo rivedere la caccia da regolamentare meglio e questo è un motivo anche suo pratico concreto e io a questi motivi noi dobbiamo rispondere cover sull'azione venatoria poi ho fatto la supposizione può dare sì che ma questo competono a una riflessione politica e non c'entra in questa sede può darsi che di fronte al fatto che certi movimenti son diventati rottami di movimenti ormai
Scheggia atti i mille in mille pezzi e chiaro probabilmente di fronte a un tipo di assetto italiano su cui tanto si discute lei sa notevole mole sia bloccato sia zoppa
Salta la presenza di questioni importanti dalla sinistra dei ceti o dei moderati e così via è cosa di questi grandi ribalti nel nostro Paese e così via può darsi che
Si voglia fare come si voglia tentare come si è tentato in qualche altro Paese di passare da un movimento sporadico e marginale re dei Verdi a un movimento verde che abbia basi più consistenti basi di massa per così dire Cherubin voti fino al punto non fino al punto fino al pool tutto da condizionare in un certo modo la vita politica italiana
E se posso dirlo condizione in un certo modo probabilmente la sinistra italiana la sinistra
Ma questo non sembra così la sezione di pelle con loro costruttori cosa destabilizzazione finale non la vedo proprio sì ma io infatti non parlo di questo io infatti ho polemizzato con mio amico Comas quando ha parlato addirittura secondo me infatti
A mente del fatto che quest'iniziativa sconvolgerebbe i partiti ma se io penso che la cosa
Si perda fu davvero penso che ecco appunto penso che siano faticosa penso di che serata di cosa molto marginale ma
Non posso chiudere il campo a supposizioni di carattere politico e ad analisi carattere più profondo quello che voglio dire che non compete in questa sede a movimenti
Organizzazioni venatorie in modo particolare fa e questi analisi resasi possiamo farli altre sedi anche se siamo interessati a capire le logiche questo è evidente ora che siamo così sciocchi da un tentare di capire le logiche quindi mi era sembrato che avessi fatto un accenno a questa questione che però preferire lei per evitare che le parole vadano in libertà preferirei affrontare altra sede in modo più pacato
Altri
Vi ringraziamo vi invitiamo
Buffet presidente
Ammessa la giusta appunto