Giustizia: i referendum

Sui referendum in particolare sul quesito che riguarda la responsabilità del giudice vogliamo presentare alcuni casi di indubbiamente illesa
Diciamo così
Giustizia o come si può dire cioè di casi in cui effettivamente la conduzione dell'indagine il Processo eccetera hanno prodotto dei danni e quindi dove la legge se la legge avesse contemplato appunto la possibilità di farlo
Di potersi rifare nei confronti del giudice probabilmente avremmo avuto la soddisfazione di vedere appunto risarciti in i danni nel caso di questa sera che presentiamo ci sono molti problemi che verranno esposti dall'avvocato Domenico Zarrelli
E il marito salendo e chiedo scusa il quale appunto ha fatto a suo tempo una denuncia in merito ad un processo che riguarda suo fratello Mario che era stato accusato di e un omicidio plurimo che poi era stato assolto in appello con formula ampia e e quindi ha chiesto appunto
Di che ripercorre le tappe di questo processo per trovare responsabilità dove sono stati commessi degli errori vogliamo presentare i questi casi per far vedere quanto sia urgente i necessari nel Paese
Arrivare ad una legge che definisca la responsabilità del giudice sul piano della sua azione per la sua professione avvocato Zarrelli linea rilevato ecco io ho dato così alcune linee per quanto riguardava alla vicenda che riguarda suo fratello quando
Per quanto riguarda il campo di mio fratello Domenico sì gli ho chiesto l'applicazione dell'articolo cinquantacinque che riguarda la responsabilità del giudice perché io ravvisato nel processo nella conduzione dell'istruttoria formale e dell'istruttoria formale fatti purtroppo di prova di frode da parte dei magistrati che dicono occupati della istruttoria e che poi coloro fecero sì che in primo grado mio fratello venne condannato all'ergastolo per poter affermare la verità della innocenza assoluta ci sono voluti dieci anni con grande dispendio di energie per l'imputato per la famiglia che lo ha assistito e anche con grave danno per lo Stato perché ha dovuto anticipare tutte le piste di questo annoso processo quel riguarda delicati titolo e di frode ma nella specie io non ho bisogno di aprire la provocazione di questi articoli così come si innesta la proposta del referendum fu iniziativa di radicali dei telai dei liberali in realtà questa iniziativa veramente importante in questo particolare momento perché e molto difficile dimostrare il dolo e la frode del giudice in un processo viceversa penso che debba esserci uno uno uno eguaglianza di fronte alla legge e quindi il giudice debba essere responsabile anche quando è in colpa per lo meno grave così come quelle sono responsabili tutti professionisti ingegneri medici con la differenza che il giudice a volte lettere quando emette una decisione si avvale dell'operativo dei criteri che al quale porre dire anche dell'opera degli avvocati che specialmente nel processo nel processo penale c'è l'accusa c'è la difesa quindi prospettano delle critiche che scegliere fra una crisi e l'altra nel processo civile c'è l'attore c'è il convenuto il chiamato in causa eventualmente il prospetto tesi contrapposte voglio dire già dovrebbe pagare stipendi sino di un medico dovrebbe sbagliare di meno è un giudice e tuttavia per paglia giusto che paghi come pagano ingegnere come paga il metro come padre qualunque professionista TIR leggi sì in in realtà
Mentre per i cittadini no
Allo stato della legislazione attuale occorre dimostrare il provola foto la concussione del giudice per quanto riguarda il ristoro dei danni hanno sparato non c'è questa discriminazione cioè praticamente c'è una l'articolo cinque
Tra due della legge dodici luglio trentaquattro che starebbe il testo unico sulla corte dei conti che stabilisce la responsabilità di di funzionari impiegati compresi quelli dell'ordine giudiziario quando con per
Distribuzione di una loro attivo una condizione imputabile antica favola cultore concerto hanno cagionato danni a Mostar siti in realtà c'è questa sarebbe questa discriminazione che mentre lo Stato può farlo il rischio posso fare dal funzionario compreso il magistrato del danno che è stata arrecato dall'azione o omissione negligente quindi colpo usate il magistrato recitativa viceversa per aver dritto al il foro Velardi deve spostare quel tuo vieppiù che
Richiede l'articolo cinquantacinque ed è quindi Chiusella la proprio lì dove si attiva perché sia prorogato mi scusi avvocato per tornare un attimo al caso proprio di suo fratello perché appunto la gente molto spesso su questi articoli non ride
Cher raccapezzarsi sopra veramente ha subito una carcerazione Luca mi pare avercela Fiorelli sei anni che è costata allo Stato con tutto il processo civile comica quindi a parte il danno che ha ricevuto il cittadino per essere stato incarcerato tre anni per aver dovuto
Lottare diciamo con la macchina della giustizia scrive a volte stritolato innocente ha dovuto lottare diciamo dimostrato gli altri a a a vuoto sopportare questi estese enormi per la c'è l'azione per che io ritengo faccio l'avvocato penale e civile in particolar modo qui ci occupiamo di un processo penale e l'errore giudiziario all'incirca del giudice è difficile che si verifichi Vito l'errore e giudiziario in buona fede veramente sono avvocati rarissimi ecco magari soltanto li possiamo trovare in letteratura ma nella nella pratica corrente cioè sembra che diciamo il giudice che indirizzati adatta le prove magari convinto della res un proprietà dell'imputato ma ciò non toglie che viene meno al suo dovere di veridicità nel raccogliere le prove e magari
Fa trasparire la prova contro a nuova prova forse sia sempre la punta senza alcuna fatica tutto questo
Voce l'errore giudiziario produce che il giudice ha sbagliato ha quindi ha recato il danno allo stato arrecato un danno al cittadino era giusto che in questo caso i giudici pari come fa da qualunque professori già deve pagare secondo l'articolo cinque va pure la legge sulla corte dei conti deve pagare soltanto se si dimostra il volo la frode è molto difficile certamente dimostrare il tono del giudice dove per Paolo Carnelutti intendeva una violazione cosciente di un obbligo d'ufficio ma di ieri
Lei basterebbe accertato la violazione dell'obbligo d'ufficio qualche poiché a cosciente ossia incosciente secondo me la coscienza e la volontà preside tutta l'azione dovrebbe certamente sperava parte anche per l'operato di un magistrato che
Certamente una persona responsabile nell'applicare la legge sei figliolo un obbligo c'è da presumere che l'ovvia la coscientemente non si poteva incosciente perché c'è un'apertura coscientemente non De Rita pescare un proprio simile senta
La frode e la propria difficile dimostrare la frode allora perché non ci rifacciamo abrogando l'articolo cinquantacinque cinquanta per settantaquattro ci rifacciamo al concetto di colpa ecco il concetto di colpa così come previsto dal Codice dal Codice Penale cioè come indicato l'elemento psicologico del reato cioè la coscienza la volontà di armi scrittore sbanca però l'intenzione di produrre un evento che si verifica per imprudenza negligenza violazione di leggi regolamenti cioè quella colpa penalmente rilevante che noi andiamo quali che andiamo alla ricerca e alla quale andiamo alla ricerca quando vogliamo agganciare una responsabilità penale anche di un professionista di un medico che salta l'operazione di un ingegnere che procede
No malamente un po'coricato troviamo rovinate Thatcher produce avvocato mi consenta per far capire ai nostri ascoltatori se per esempio il caso di suo fratello lei lo avesse a prese in considerazione per risarcimento per la richiesta ci meno senza che ci fossero questi articoli cinquantacinque cinquantasei e cinquantaquattro come avrebbe dovuto agire perché con me ne stavo molto
Più facile non avrei dovuto diciamo identificare dei fatti addebitati al magistrato fatti di dolo il fatto di frode dove naturalmente
è molto difficile trovare un questo elemento psicologico che
Che alla base della della condotta del giudice sì ma soprattutto la cosa più grave e chiese secondo l'articolo cinquantasei bisogna richiedere l'autorizzazione al Roccaro poveracci autorità Fiore che finora mi è stata negata e rubato costretta a costituire ora il ministro e capire gli francamente che poiché la responsabilità di questi dei funzionari quindi dei magistrati si astenga lo Stato per l'articolo ventotto della Costituzione ENI è obbligato a darmi l'autorizzazione altrimenti noi ritto di convertirlo in giudizio come come ministro di grazia e giustizia in modo che il con il patrimonio dello Stato e quindi con il danaro del contribuente Civica Orchestra il danno al cittadino che non è giusto perché farebbe tutto invece venisse sacrificato alla paprika Picard vagliato kebab
A carico quindi nei lei ha dovuto aggirare l'ostacolo praticamente fatto questa messa in mora ebbe come meta pesca vero è uguale o addirittura scaduta io citerò ordinatamente intorno e ora è perché saranno esportate in quanto ministro del De Grazia e Giustizia per confrontarci tali da quale parla pregava parlo per fatto illecito del magistrato ecco ma ecco non più di due mesi fa
Apparve sul Corriere la sera in prima pagina ricordo la denuncia che aveva fatto in cui venivano richieste cui è richiesto questo miliardo di risarcimenti avrete la richiesta è una richiesta è una
Vita eravamo uno un principio da dove affermava ritenesse di dieci miliardi da record perché in favore delle vittime degli errori giudiziari per la verità Italia puro molto e li chiede
Va allo stato io avere chiedevo ai due magistrati che hanno sbagliato e chi sono questi miei uomini trovato l'evasione a citare i due magistrati e chi sono questi magistrati mi scusi i magistrati uno è il
Il giudice Italo Ormanni che sta in capo a Fiore è un altro il giudice Felice Di Persia che come lei fa è stato un giudice impegnato nel processo alla Nuova camorra organizzata Toys in volto anche
Il presidente del partito radicale Enzo Tortora si e che adesso ecco addirittura è stato premiato agli elettori vorremmo ed è diventato
è stato eletto al Consiglio Superiore della Magistratura ecco quindi lei chiedeva questi dieci miliardi a quelle due giudici per vero avevano perché a mio avviso sono con loro record pub birrerie tutto all'Odissea patita dalla famiglia Zarrelli dall'imputato dove dico trarre e questo punto come qual esito ha avuto questa sua denuncia gettata ancora approvato ugualmente nulla nemmeno l'autorizzazione del ministro che io come le ripeto o
Metto in mora con un atto extra giudiziale che ho notificato nell'appello del ministero elevate dell'avvocatura distrettuale dello stato di Napoli e allora quando tempo de passare prima che il ministro ne risponde ma io fatturava una costituzione in mora la costruzione in mora Domenico simili linea generale solo quindici giorni per le quindici giorni non avrò risposta vuol dire che citano direttamente il ministro e lungo anche prevalga Tito attento di essere nel giusto che potrebbe essere personalmente responsabile Alberto la Corte dei conti perché la Corte dei conti gira appunto sul patrimonio sul Panaro dello stato ho capito vorrei per far capire ai nostri lettori
Ho e che esistono questi artigli nostri ascoltatori questi sono questi articoli cinquantacinque cinquantasei lei è stato costretto a ricorrere un articolo cinquantadue mi pare non mi mi pare voglia guarda quel verbo altra questione cioè l'articolo cinquantadue
Lavoro la legge istitutiva della corte dei corsi riguardava responsabilità di tutti i funzionari come nei confronti dello Stato africano Bertolt pagassero strada rombano cagionato lo
Pachistana tirava lo Stato nel caso di specie nel caso di mio fratello è la custodia preventiva che è costata due trecento milioni a uno stato perenne al controperizie parte dipendente cita fiori centinaia e centinaia di testimoni per lei io che faccio il penalista posso dirle che quando finisce un processo con la condanna dell'imputato il cancelliere redige la nota specifica delle estese anticipata dello stato se
Io sono la custodia preventiva citazioni perché poi patto di registrazione di tendenza e tutto anziché dieci
E imputato che è stato condannato con perversa definitiva attenere a rimborsare lo stato di tutte queste spinte ecco
Comprese quelle di custodia preventiva quando viceversa l'imputato viene accolto l'estetica anticipato lo Stato rimangono a carico dello Stato quindicesimo cinquantadue prevede proprio questo avrà chimico essa dallo trovata una Fiore diciamo leggera del giudice no questo qua certi da prodotto parlava a Spalato la Corte dei conti su iniziativa mi pare del procuratore generale poi tutto e in parte porre a carico del funzionario anche dell'ordine giudiziario il pagamento di questi del quartiere voglio dire che le singole congeniato diciamo il nostro codice che Cancellieri e ufficiali giudiziari compiere degli atti nulli pone ordinatamente responsabili iniziare ramificate delle spese necessarie per l'atto dovuto che hanno compiuto sento come un motivo c'era una civile che lo prevede appunto la responsabilità civile del giudice soltanto mercato di di frodi dopo di concussione che si occupa poi dalla responsabilità dei carcerieri e dell'ufficiale giudiziario all'articolo sessanta e all'articolo poi c'è tutto e sessantadue stabilisce che il giudice quando fa contro l'autorità di un atto fatto dal cancelliere sia pure non soltanto per me era colpa o dall'ufficiale chiare che hanno picchiato con ritardi delle città più per cui si è dovuto recare Pacenza condanna ai danni penso ai cancelli era un ufficiale giudiziario ho capito e quindi io non merito perché si debba fare questo trattamento di riguardo al magistrato che fu valicare con con colpa e non dovrebbe sbagliare
E quindi deve essere esente da ogni responsabilità nei confronti dello Stato nei confronti del cittadino guardi non so se sia parlato in questo in questo questi momenti che fa abbattuti dalla levata di scudi dall'associazione magistrati si è parlato di un per tutto il rischio che si vorrebbe all'insidia parlato che verrebbe ad essere incrinata Ava la l'autorità della cosa giudicata vogliono spazio delle previsioni io penso che sia giusto che votiate pure così insomma verranno lo scoperte le carte
Gli Enti potrà diciamo alle obiezioni fare chiarezza viola del codice di procedura civile Icardi revocazione per cioè la pendente fondata sul tavolo del giudice accertato il dolore al giudice la pendenza viene revocata Sertoli che già è previsto il dato dirà vocazione quando la tendenza frutto del volo del giudice altri capi ancora ma vorrei dire che si potrebbe anche fa riferimento alla a come è impostata la questione dell'autorità del Coro della cosa legata al secondo il giuramento cioè il giuramento decisorio farete il giuramento in una parte delle radici all'altra parte all'acqua la coscienza della quale affida all'esito di una causa sì e perché l'altra parte giura il falso
Sì vince la causa perché il giudice è vincolata a quello che è l'oggetto del giuramento ma c'è l'articolo un articolo del codice civile cinque mila settecentotrentotto mi pare che stabilisce che quando vietato accendere Fava c'è stato intere penale la partita del giuramento prestato ciò nonostante donne ammissibile la revocazione della pendenza ma che ha giurato il fatto risponderà dei danni che cosa tanto dico che il giudice Carla sbagliato con colpa con dolo con prove non è che vivere a mettersi in discussione di Roma giudicato sia la pendenza già pronunziato risponderà dei danni ben questa sua passione per questa sua omissione per questa sua negligenza ho capito quindi non ci sarà la questione che Lare
Poi parla del giudice debba chiedere su su sulla sull'autorità di cosa giudicata sì ma come Dione appunto che fanno i giudici tavolo per cercare di mantenere in piedi ma mi pare che non a caso proprio perché stiamo illustrando quello di suo fratello ovvio palesemente dimostrativo di quanto non sia vero questo che ritardo perché in realtà e dovrei per quanto io ripeto per quanto riguarda il caso di mio fratello io sono nei limiti diciamo della della legislazione vigente
Perché c'è ritengo che sia una legislazione diciamo di privilegio che i giudici non meritano ecco perché non è giusto che il giudice debba rispondere soltanto quando ha agito con dolo con frode per chi magari il più delle volte si intuisce che ha agito con dolo con frode mai di
Lei ha dimostrato certe pende invece quando ha violato la legge è giusto che paghi vivere in America fatto o coscientemente o ha fatto per ignorarlo cede la colpa grave default quello che prima almeno c'era una formazione che
L'orante rimaneva il giudice orante e poteva danneggiare le cause le persone in pretura perché gli pareva pretore Madness ignorante per anzianità va in Cassazione il primo gol per dire che questa sua ignoranza te la porti dietro l'autocarro parecchio
Violando la legge eccede sicuramente violando la legge e certo che Ettore credo che gli ascolti dell'enorme dapprima questo cioè non era responsabile ma c'aveva una al vero diciamo quel faremo latino fare carriera desiderava la legge così com'
Poco dopo lo verifichiamo sì ho capito va be'oggi vuole fare carriera terra terra anzianità ed allora che non risponda a te non fa applicare la legge ha perché
Salvatore cento per Bovo per prove sì avvocato l'ultima domanda mai abbiamo posto anche il quesito che riguarda la elezione del cede i membri del consiglio super la magistratura per quanto riguarda la componente togata
E voleva abolire quella parte che attualmente stabilisce alcuni criteri avermi sarebbe fatto specialmente alla luce delle linee elezioni prima io ricordo che c'erano dei magistrati che dalle grandi tradizioni che diventavano componenti del consiglio sull'eolico per carità
I giovani hanno tanti meriti ma certamente non hanno il merito della esperienza cesserà nel merito della faggeta che io riconosco più alle persone diciamo vampate nei campi che non dei pretori da Falcone i pubblici ministeri fa paura sì ho capito avvocato io la ringrazio per questa Nabisco nemmeno sentirla tante cose io verrò a ringraziarla Roma partito aveva per il partito di persona
Con questa
Sui referendum proposti dai radicali socialisti liberali due azioni in cui qualora non ci fossero quegli articoli che vorremmo abolire cinquantacinque ginnasio settantaquattro va bene o o casi di evidentemente di danni arrecati a alle persone quali e via sarebbero state seguite dai difensori degli altri imputati stessi pesa fili di risarcimenti abbiamo l'avvocato Pino Pisauro che e difende in diversi processi e credo che chiederemo appunto se nell'assumere se ci si dovesse professioni son capitate di questi casi avvocato Pisa o mi sente e pronto aveva sentito qual è
La domanda
Qui Conca
Idee
Grasso che
Stato porti
Come politica
Lento noto Nuova camorra organizzata e che tanto tenuto appunto per quindici giorni rivelandosi poi è
Soltanto una omonimia mugugni inizia con un imputato con altro imputato appunto ci sono anche punto quindici giorni per accertare questo dato storico che avvio farei
Doveroso accerta
Prima emette il provvedimento restrittivo della libertà personale e perché solo in quel momento che presuppone la
La certe
Tipica della persona poteva essere messo quindi mi pare che questo sia un caso abbastanza linee
Che con una diversa formulazione normativa poteva
Inviare un'azione di responsabilità la fattispecie di colpe gravi questa qui in cui appunto per omonimia un un cittadino
Assolutamente vietati perché appunto il presupposto dell'emissione
O
Mimmo come minimo oltre agli accertamenti sulla fondatezza delle accuse gli elementi di prova eccetera la la sicurezza
Si tratta della con una
Che ci vuole
Sì quindi l'omonimia
Rischia
Amo designi un po'più di
In questo caso appunto ecco qui adesso entriamo un pochino nella polemica generale che viene fatta intorno a questo referendum e in particolar questo quesito si dice che appunto se si elimina questa barriera che cosa ne pensa no io credo che
Io
è stato il modo con cui
E ha replicato alle proposte
Prendo uno che sono stati avanzati comunque per IMI
La prima
Discorso la seconda parte coinvolgerebbe un giudizio politico più articolato sì ecco
Attenuate qualificato secondo
E che nei confronti del giudice baffi contrari
Il senatore Emilia Michela molto moderata e alla nostra Francia e Germania Francia e Germania appunto significa soltanto non non togliere nessuna tranquillità ma a nello stesso tempo garante
Il cittadino che
Ho letto il lucchetto
E a da un comportamento lineare rigoroso
Pubblico funzionario che è tenuto a a questi presupposti
Evita certo
Sta questa mattina proprio sul Messaggero c'è un servizio molto completo su questa tematica suppongo che lei l'abbia visto avvocato no
No no va be'comunque la questione era una sorta di raffronto tra la nostra nostro ordinamento e in particolare per quanto riguarda la struttura disabilità del giudice e quello che a metà molta somiglianza colosso anche perché sono entrambi editi dica a tre inquisitorio un processo penale e di rito inquisitorio in rete mentre per quanto riguarda quello americano e quello inglese non è si Stia alcuna responsabilità del giudice in merito qui e veniva un come dire esaltata questa esaltato questo aspetto però non
No ordinamenti venga pure intanto faccio una la prima considerazione che mi viene e che prese venti anglosassoni perché UDC dunque soltanto ed esclusivamente la funzioni giudicanti Grandes mentre per noi codici aumento
Più c'è
E anche o comunque appartenente all'Ordine nel momento in cui
Esercita soltanto l'attività e più in
All'intenso proprio e compensi
Via mento che tre
Credo che faccia parte
Dell'ordine
E allo stesso ordine in cui c'è quello diciamo giudice giudicante perché è un altro non solo a quelli che un meccanismo particolare
Dunque purché
Gaia
Il verdetto che cosa però persa dalla nostra sentenza e il giudice no alle le nostre categorie
Il verdetto della giuria quindi c'è un'articolazione del tuo diverso è quindi in quel in quel senso e in quel contesto e comprensivo processo penale dell'ordinamento chili Mario il problema si presenta in modo diverso perché i provvedimenti restrittivi della libertà per
Direttamente dall'ufficio del pubblico ministero ecco ma adesso facciamo un'ipotesi sì il referendum abolisce questi tre articoli sembrava arrivata responsabile del giudice prego
Noi ci troveremmo di fronte a una situazione in cui tutti i cittadini potrebbero far valere i propri diritti in caso nei casi beh noi abbiamo visto lei ha citato il caso del suo assistito che è stato quindici giorni in carcere per omonimia l'abbiamo visto che appunto i prossimi Napoli ci sono state varie centinaia Emma quali potrebbero essere gli altri casi in cui appunto questa colpa grave viene a manifestarsi ma
Chissà ma possono esse
Non è che uno ultima da me personalmente ma percussioni
Fatte con colleghi some qui
Venuti ecco perché sono già e qui fattispecie che potrebbero coinvolge una responsabilità del giudice è un mandato di cattura mutilato mandato per
Un ordine di cattura motivato ecco quello
è una motivazione addirittura in
Data in cui comunque una parvenza di
Il ricorso al tribunale
Si sono recentemente acquisito tra l'altro anch'io l'ho capito ecco quindi allora se noi con le immagini diciamo così di il agibilità che il cittadino avrebbe di fronte a questa cosa che diventa sempre più concreta
E all'abolizione di questi articoli non facile
è nata una nuova normativa che potrebbe creare proliferazione diciamo degli azioni di responsabilità civile nei confronti del giudice ma io credo che
Per lei un attimo all'aspetto politico sì della questione
Almeno per quello che mi è stato capire
Viva non può
Creare una sorta di
Entro di norme per cui poi gli è questa esplosi azioni di responsabilità civile mai semplicemente un modo attraverso il
Le forze politiche si a carico di un problema che oggettivamente sentito a livello di opinione pubblica accende svolgendo un'azione sia si ponga l'attenzione delle forze politiche che si faccia rapidamente si ponga rapidamente le prime
Le riforme acconti certo la poi tra l'altro non so referendum è solo di carattere abrogativo quindi non può che creare carenze lasciamo legislativa che però
Sì protettivi però appunto credo che cioè non credo il costituente la stabilito così perché questo poi dia luogo alla produzione di nuovi a cui non di nacque un rapporto dialettico era
All'opinione quasi al Bolscioi vecchio
Se come si che ecco ve n'è un'altra domanda sulla l'altro quesito che riguarda il giudice e cioè la diciamo così l'abolizione di quel sistema elettorale che attualmente concepisce la proporzionale la formazione di correnti accedono ai ritiene che con un
Listone unico così come viene detto il giudice sia più libero di scegliere i suoi candidati discutere quello che credo si possa dire e che
Fine limitiamoci a questo rispetto all'opinione pubblica una magistratura
Rigidamente organizzata in correnti induce nel cittadino indubbiamente un quantomeno il sospetto
Citazione dici quindi qualche il meccanismo si voglia quindi tale ce ne possono essere tante a livello di sistemi elettorali io credo che comunque sia opportuno che
Della proporzionale venga in qualche modo politica cappotto sull'inquirente mi pare che il discorso sia molto più semplice qui c'è una sorta di tribuna alé particolare privato che si vuole abolire assolutamente ringrazio moltissimo di questa conversazione aria
Ai sentire conoscere