"Perché si parla di Eutanasia oggi" - organizzato da Advar (Assistenza Domiciliare Gratuita Alberto Rizzotti) - (presso il Teatro Eden, via Monterumici)

Guarda
Sarebbe meglio per me andare bene cioè Ovidio perché ormai
Tomasi il bene vostro resto attuata perché è utile il servizio e vedevo che evidentemente aveva già eccetera eccetera ma vedete che c'è una totale standardizzazione del lavoro
E allora in questa ottica in quest'ottica
La specie mi rende libero
Totalmente libero nei confronti della morte
E quindi
Libero
Abbia rilevanza l'articolo
Paradossalmente
La decisi l'hanno fatto saltare
E qui siano dall'Asia
Sì
La nacque lavoro
Lo dimostra ma non è così
Ecco vedete come al diventa perché scosso si chiama sì sì comunque che ora
Afferma ugualmente bene motivate bene agganciate nell'evento costitutivo della
Ora pongo ecco io la voglio semplicemente segnalare
L'affermazione contraddittoria
In cui termini sta direi
L'uno di fronte all'altro si guarda
Silente
L'auto una seconda follia
La fede cristiana concepisce la vita come Doronin vivo
Come dopo
Dio buone l'affitto nove dunque la vita soltanto un fatto di caso necessita mai volontà l'atto un
Va dicendo che lamenta è dopodiché io diciamo anche che essa è proprietario l'ironia e il signor Gorelli solo predispongo posso oppure a meglio ne usufruiscono verso nord pagode e quindi non è un evento di intagliare il famoso film
Da un lato
Quindi anche qui meno non posso intervenire su una realtà che in fondo vi è ritornata ma di cui non solo il problema pare
Dall'altro che
D'altra parte cioè tutto il discorso di cui abbiamo sentito anche e importanti nei due interventi precedenti e cioè la domanda se una vita ridotta alla quando espressione puramente vegetativa
Ho sottoposta sofferenze inutili disumani usati a ancora le caratteristiche del Duomo Digilio
Potrebbe darsi che ci sia solo più la forma ma non la sostanza del Lido
Potrebbe darsi che ci sia l'apparenza mano una realtà del resto
La vita umana del dopo Dini io ma ci sono momenti e situazioni in cui versata queste caratteristiche
Cioè perde le caratteristiche che la rendono riconoscibile come dono
Una vita che diventa su umana undici si umana e e diventa perciò irriconoscibile come non morti
Potremmo dire con un dono avvelenato
Cioè un dopo di cui si ci sono appropriata alle forze della distruzione del male e della morte
E allora intervenendo su un'azienda di questo genere io non sul resto attivo
Ma blocco le potenze devastanti del ma uso comprendo ad essere queste potenti che vogliono farli morire
Beh
Quanto meno buoni come voglio chi
Voglio come voglio io cioè senza
Quella sorta di annichilimento della coscienza
O di sofferenze appunto inutili come sono come è stato detto e quando voglio io anziché come vogliono lo queste potenze istruttrici che quando vogliono loro quindi in questo senso l'eutanasia non è un atto di insubordinazione avvio ma è un vanto di resistenza alle forze devastante Milichiidae ma
E allora come atto di resistere
L'eutanasia non significa dire no
Attilio
Ma significa direbbero
Al ma
Che paradossalmente la l'eutanasia non smentisce la vita come dono di Dio ma interviene per evitare che questo dono dimentichi riconoscibile come dovrebbe
E allora siamo certo sul livello dei paradossi ma qui dobbiamo
Essere paradossale dobbiamo essere paradossale il paradosso io chiedo fa parte dell'avidità
Con l'eutanasia appare come un mezzo estremo per preservare il volto umana
L'uomo te
E quindi anche verbalmente
L'eutanasia niente può assurdi umanizzazione
Della morte e quindi di umanizzazione
Lina
Troppo attaccate capito
Ecco comunque vede quindi c'è anche la seconda a pulirla pensava devo saltare perché credo che
La Ferrari diciamo giuridico poi diciamo apprezziamo anche negli USA sì la la la
Ecco la la terza aporia in il conflitto tra il direttore del tra il diritto cerchi in gestione la siamo sempre in casa l'avete il dono divino va bene d'accordo però poi sono io che la gestiscono sono irrilevanti
Perché vuol rispondere va be'male a Berlusconi al
Il problema è appunto questo
Sì gestisce la viabilità e cioè la mia morte solo io o è leggo intendendo per nemico l'istituzione bene
Allora io da un lato o il diritto ecco io vengo e abbiamo già sentito io sottoscrivo afferma il dietro di voi anche questo spirito paradossale
L'offerta
Credo che sia uno dei punti cruciali di tutta la questione
Esista in questo diritto sì o no lo vogliamo affermare simbolo
E affermando possiamo chiedere che la collettività società lo riconosca si accollò
Questa ma naturalmente il bello a il dovere di far rivivere Nizzardo così cioè il mio diretto di morire e il dovere del medico dell'istituzione medica di innovare
Ecco e è
Anche un'altra Apulia cioè è un corretto tra un diritto io considero invece un governo e che tutti consideriamo assolutamente dovuto era che era crea questa situazione fino via poi avvocato è chiaro che ci aiutano appunto hanno dunque pensare ad assolutizzare attestare in un campo come diceva una volta
Signora che ha introdotto in un campo di ascolto reciproco molto scrupoloso
Siamo in perfetto orario
Non c'è stato alcuno sfondamento e quindi questo ci consente di avere uno spazio di tempo nutrito allora cominciare subito nostro dialogo con quanto i nostri tre amici ci hanno proposto
Benissimo allora qui c'è un microfono ti pregherei Borodin dire il nome
E a chi intendente rivolgere il quesito la contestazione la provocazione o quant'altro
Prego erano già dovendo vincente sono un'insegnante di yoga
Mi interesso splendidi problemi di salute
Si apre come insegnante ma anche come persona direttamente coinvolta
In questo problema
Provo sorprendente
Nonostante che l'uomo sia
Tante migliaia di anni
Ci troviamo nel due mila dopo Cristo quindi dopo miliardi per gli anni dalla nascita delle grandi religioni
Dibattere ancora con difficoltà una certa difficoltà per lo meno di un tema che dovrebbe far parte della cultura uguale che dello dello perché la morte abbiamo detto e è strettamente legata al sono sorprendente che ancora diatriba
Però è un dato di fatto
Io credo che il tema è molto complesso molto articolato a me piacerebbe dire un sacco di cose perché è un tema che mi appassiona proprio lo vivo come un argomento estremamente vitale
Quello che il del saper morire
Però mille ministero a fare bene osservazioni e portare anche un un piccolo esempio per alcuni anni fa due anni fa
A novantaquattro anni mia madre
è stato ricoverato in ospedale per un grave problema disposizione
Non sapevamo quand'era l'entità del quando l'abbiamo saputo grazie
L'analisi grazie alle prestazioni mediche
E all'interessamento appunto del istituzione medica a quel punto lì i medici dell'ospedale volevano tratta mi ama
Volevano trattarla nel solito modo cioè noi siamo qui prolungare l'esistenza
E dopo un rapido confronto che i miei fratelli sorelle abbiamo deciso invece porta cerca portammo tre e tra virgolette tratta loro perché a quel punto riteneva data anche l'età che
Che la sua dieta si doveva continuare dove ha continuato del modo di nipote perlomeno noi ritenevamo intorno sì
I medici un medico in particolare si era ribellato a questa nostra scelta con la solita AN puntiglioso non dico subito che non vorrei coinvolgere in assoluto tutta la categoria meritava molto spesso succede che l'arroganza del medico si faccia vivo proprio in queste situazioni
Allora noi l'abbiamo portato a casa di via poco tempo mia madre morta ma nel frattempo io mi sono permesso di scrivere una lettera quel medico che schiera dato in maniera molto forte rispetto a questo problema
Semplicemente riferendo in una fase stupenda articolate secondo me faccia riflettere di un medico americano che ha scritto un bellissimo libro si chiama Rover di una mi pare che di questi titoli come molti
I quali ci sono molto semplice
è un libro tra l'altro quindi
Tutti i medici che affronta l'avventura che secondo me dovrebbero leggere perché viene da un lato una persona che laicamente affrontare il problema
E a un certo punto l'indice Set estrema sintesi contenute in questo libro in cui c'è davvero parecchi casi evidentemente e la morte come dicono che il sessanta anni anche lui affronta un tema direttamente mi dice la morte appartiene a chi la sta affrontando e tutte le persone che impongono bene questa persona
Quindi secondo me
Quello che può tagliare decisamente la testa alto nel senso che sì c'è un atto dal sia da parte di chi sta vivendo il problema del trapasso o del passaggio luminoso come
Qualcuno da per il punto vendita finito
E se c'è un atto d'amore da parte di chi sta torno questa persona
Se c'è un atto d'amore finalmente anche da parte dei medici sì c'è questo io credo che il problema dell'eutanasia tenta sensibilmente eventualmente ridimensionato
Cioè la risposta perché la risposta troviamo dentro di noi con la persona che la sta vivendo direttamente
E voi da parte tutte le altre persone io credo che sia questo modo per affrontare adeguatamente
Grazie allora vediamo questa mi pare forse una riflessione contributo che si aggiunge alle cose che ci sono già state proposte
Vediamo se immediatamente seguite benissimo la richiesta
Vorrei quasi invitarvi a cercare di essere concisi
Dunque parecchie opere donne e mi devo fare un appalto
Cioè destinatario va sia
Il signor Carlo
Paolo dapprima ripetere
Una tre costruzione diciamo delle decisioni prese nel Territorio del Nord
Motivo per cui infatti nord registrazione sull'eutanasia con
è stata anche in qualche modo come dire cancellata decide con un
Una una lettera
Rappresentante autorizzato
Presidente
Il bambino sta il quale invita tutti vent'a condividere registrazione ovviamente ne ha
Poi mi sembra signor Caroli metterebbe sapere in Italia attualmente in Parlamento credo bisognerà silente no dovrebbe arrivare anche un altro disegno di legge i iniziativa popolare pare sostenuto modi cinquanta mila firme nel Varesotto quello è stato pensate parte totale infatti l'indagine radicali premi prenderà
Si sente male ma abbiamo perso che in pratica no no no cosa non so promotori improponibili proposito in questi qualora il rinvio amico avrebbe ecco sì
Ed è interessante anche al punto su con disegni di legge e quali potranno essere gli ostacoli in Parlamento apertamente parlamentari contrattacca purtroppo Capitani dovrebbero trovare un po'una condizione generale poi la domanda devono porre al sì senta sì però mi ha incuriosito e impiegato fosse l'affermazione stampa sul ma la seconda pubblica quella è lontana via stiamo sciatta come
La punta così scusa va bene per la prima volta K M nessuno così va bene adesso ok allora
Dicevo questo mi chiedevo la seconda poesia io non sono destinate a Walter Veltroni però minore questo
Siccome
è possibile sotto diciamo così una aperte religione cristiana considerare lontana Zidane come una vittoria sul male perché il dono della vita non è più tardi allora mi chiedo sequestro-lampo però una come dire uno spiraglio anche su come dire situazioni che non sono proprio per l'elegante nella vita ma che potrebbero essere considerate sul doni avvelenati il mio amante di bambine regge Valentino ma solo su quattro cioè le cosiddetta qualità della vita non si pone più a questo punto credo soltanto per i malati terminali ma si impone su tante altre condizioni di vita per le varie imposte diciamo in arretrato evitando forse altrove sua riflessione Pittella del male legato al diciamo così all'opposizione perché ho capito che aveva detto sia il tema fondamentale da anche per questo non mi ritengo che stiamo grazie
Facciamo
Ritmo ternario un altro intervento
C'è sicuramente di pronto allora io darei la parola
A Lucca anzitutto poi
Sergio
Credo che anche la sua su questo e quindi parlavamo prima del disegno di legge
La legge Manconi che sicuramente conosce bene io quello che so brevemente
Nel Territorio del Nord Ovest c'era una legge che consentiva tutta l'Asia
Niente
è stato il rigore per non molto tempo soltanto molto pubblicizzato i primi casi coloro che hanno potuto così con un grosso sostegno popolare oltretutto hanno potuto ricorrere a queste misure a un certo punto Parlamento Stajano che ha abrogato questa legge perché si riteneva che questa materia forse non potesse essere lasciata in mano che aiuta a una contea una Regione da una parte dello Stato una professoressa l'avvocata
Alla all'autorità centrale cosa che perché aveva una rilevanza costituzionale cosa che io sia ottime sembra proprio l'opposto di quanto invece successo negli Stati Uniti d'America perché anche lì la Corte Suprema degli Stati Uniti si è pronunciata a favore il diritto di morire con l'eutanasia in quel caso la risposta mi sembra poi Callieri correggerà statale posta è stata di dire non possiamo dare questo tipo di non riteniamo che questo sia un diritto
Per costituzionale quello di morire quello darsi la morte della sull'eutanasia ma questo in che senso è stato detto dalla Corte Suprema nel senso che si lasciava libertà agli Stati
Ai singoli Stati dopo dell'Oregon di legiferare in materia
Ci sono alcuni disegni di legge in parlamento tra cui quello appunto ricoveri che fa il capo responsabile di questa associazione che si chiama il CIPE che appunto propugna l'eutanasia
Come come appunto pratica che peraltro la pratica anche c'è c'è proprio una forte connessione tra una propositività politica e anche proprio ora una proposizione propose generale della cosa
Cosa che non ne
Mi viene in mente la Regione assolutamente delicati Milano non è garantita non è condivisa da tutti perché un conto è come dire arrangiarsi in qualche modo trovasse una soluzione privata problema un altro è quello di sollevare una questione pubblica privata non della collettività e arrivare alle conclusioni condivise si legge che è un po'più mi sembra la la la soluzione proposta alla costruzione di un'etica c'è poi una proposta di legge dell'onorevole Manconi che nasce anche a seguito di quel caso tipo eventualmente poi potremmo discutere di quella ragazza Eluana Englaro che ha avuto grande rilievo sui mezzi di comunicazione metà dell'anno scorso una ragazza che da otto anni è stato vegetativo e che per ben due volte il tribunale ha rifiutato
La richiesta
In cui si è fatto portatore il padre tutore tesi sospendere l'alimentazione
Sono leggi che a quanto mi consta non stanno facendo niente particolarmente brillante che sono sostanzialmente bloccato in Parlamento su questo prima pesano prima di passare la parola
Storica volevo stringe serratura su queste leggi
Ecco ho anche collaborato alla stesura di quella di Manconi però ecco il problema è lo dice uno sono ormai dieci anni che si batte a favore della legalizzazione dell'eutanasia
Ma comprende benissimo come una legge di questo tipo che non intervenga dopo che si è sviluppato
Una un dibattito molto ampio
Tra la gente e anche all'interno della classe medica rischierebbe di essere controproducente
In Olanda il dibattito sull'eutanasia cominciato nel mille novecentosettanta con un famoso caso giudiziario della dottoressa apposta ma ma nello l'anno successivo è uscito una bellissima guida pastorale del Sinodo delle richieste riformate d'Olanda
Dove queste tematiche
Teologiche dell'eutanasia venivano poste con grandissima apertura che ha contribuito fortemente poi allo sviluppo del dibattito elimini la parte diciamo così fondamentale del dibattito del dibattito l'ha avuta la l'associazione del medico olandese una delle due ce n'è una più piccola raccoglie un migliaio di medici
Che già dal tempo dell'apporto sono usciti dall'associazione maggiore e sono schierati contro l'eutanasia ma la più grossa quella raccoglie la stragrande maggioranza dei medici al dibattuto questo tema al suo interno
Per moltissimo tempo io l'ho seguito da vicino raccolto tutto il materiale ed è chiaro che allora e maturato humus sociale per cui ancor prima che ci fosse nel mille novecentonovantatré la legge tra virgolette perché non era una legge avvengono solo una piccolo emendamento a una a una a una legge di polizia mortuaria quella che riguarda i certificati di morte
Ma era sostenuta da una pratica largamente condivisa ora dopo tanti anni si è aggiunta anche alla legge ecco io quello che cui ho sempre insistito buttarlo Nando anche da vicino loro degli ordini dei medici e lo stesso presidente almeno quello venirci ad aprile ma che era molto sensibile a questa tematica era che residente in Italia si ventesimo diede una commissione di alto livello come è stata in Olanda la commissione avvenne l'inglese Meredith che era il presidente della Corte suprema che ha condotto già nella famosa inchiesta da cui sono venuti fuori i dati di fatto sui quali ragionare perché per me il problema non è una questione filosofica di principio in cui io avevo sconfigge il mio avversario sconfiggere per adesione pratica
Il più bel complimento che mi è stato fatto quando è uscito il mio libro sull'eutanasia una presentazione fatta a Milano quella fatta un cattolico Luigi Lombardi Vallauri dicendo questo è un libro che si deve leggere nell'ultima pagina perché qui cosa dicevo nell'ultima pagina
Che il problema di fondo qui e che cosa fare per le persone che soffrono non di affermare un'ideologia Rania contro l'archeologo contro come si verificherebbe in uno scontro semplicemente appiattito sul livello della decisione politica
Ecco perché io continuo a battermi per questo ma solo se in Italia si sviluppa se l'ordine dei medici viene coinvolto in questa tematica io credo che le premesse ci siano
Dunque
Ecco la la questione legislativa la prima domanda riguardava appunto la vocazione di queste
Ora di cui si è parlato verso avvenuti in Australia ecco naturalmente
C'è il problema che segnava ora segnalato dal professor cioè il fatto che una legge palme se c'è un uomo URSS culturale morale politico anche che la rende seconda
E questo è un primo punto fondamentale
Quindi questo significa se capisco bene che non ci dobbiamo precipitare sulle questioni legislative ma c'è da fare questa azione ma soprattutto c'è da fare l'emarginazione quello di preparare il terreno da un lato ecco poi un'altra osservazione che in officina quella che su questa materia è difficilissimo io credo legiferare perché in realtà bisognerebbe trovare una
Una via di mezzo come hanno tentato in fondo in Francia se ho capito
Venne
Che da un lato mantenga il principio diciamo così ora ha detto
Di voluto uscire voglio dire a livello farsi complici dell'uomo che perché in fondo la società umana vive diminuendone fondata su questo
Cioè la morte è appunto come minimo insomma ebbero combattiamo
Da un lato quindi non farsi come dall'alto dall'altro però appunto venire incontro concretamente a chi soffre e e a chi soffre in una fase senza speranza di guarigione senza via d'uscita ecco ora trovare una legislazione che da un lato non prenda appunto la chimera di cui si parlava prima
Questa china scivolosa e pericolosa che apra la porta a degli abusi che possiamo facilmente immaginare
E dall'altro però appunto
Venga concretamente incontro a chi soffre in fase terminale provare una legislazione
Che contenta di queste due esigenze è oggettivamente di vincere alle non stupisce affatto che si faccia tanta fatica a legiferare su questa materia
Sarà una grande può di immaginazione giuridica infanzia appunto l'uomo detto manteniamo diciamo il reato non solo verbalmente degli arriviamo ma creiamo l'eccessivo
Cioè
La l'eutanasia costituisce un'eccezione un'eccezione per cui il giudice non può scendere contro chi lavora
C'è un tentativo per contemperare le varie esigenze ma insomma la difficoltà è oggettiva ecco riguardo alla domanda su qualche più specifica se cioè il principio della lotta contro il male valga anche avevo malformazioni eccetera eccetera questo in generale risponderei di sì
Però facendo votare la grande differenza che c'è perché mentre nel caso dell'eutanasia è indispensabile e ha costitutivo alla volontà manifesta del soggetto interessato nel caso di malformazioni alla nascita oltre allo Stato prenatale questo cioè e questo crea naturalmente in una notevole differenza quindi rispondo sì in termini molto generali perché il principio quello però c'è una differenza sostanziale che può anche poi determinare impuntamenti di decisioni concrete
Il titolo che avevamo assegnato all'incontro di questa sera recitava perché oggi ci pone la questione dell'eutanasia sarebbe interessante in questa fase il dibattito che invece la parola qualche medico
Allora vediamo se
E la mia domanda ricorda su no io sono sentiamo capo come guardate medico
E professore io sono un molto d'accordo voglio fare alcune considerazioni per quanto riguarda la classe medica
Io questo mondo in ospedale ho visto tanti mesi i soldi che l'atteggiamento dei mezzi di fronte a questo problema
Io non sono né i dovuti riscontri porticina Guarnaccia
Io penso che dal medico magari che ossia sia presente no sì è presente una moto la sfida una sfida che il medico ha conto male contro il dolore contro con Prodi sessanta per mantenere in vita il paziente è una sfida che secondo me è un peccato di presunzione perché faccio su altri valori che dovrebbero essere tenuti presenti
Per togliere
C'è un altro discorso lo vorrei sottolineare il problema terroso dei degli analgesici e dei
Perché i farmaci che servono per rovinare tutto penso che tutto sommato un sia sbagliato qua colleghi dicono che si può oggi tranquillamente dominare il dolore io tutta la mia vita professionale non tutto sommato mai visto casa l'esistenza particolare dolore con la fama letta diciamo i farmaci disponibili
Si può tranquillamente nella stragrande maggioranza dei casi da divenire a un controllo del dolore
C'è un altro aspetto e c'è una resistenza all'urlo Lavazza Enrico che deriva secondo me da una scarsa condizione dell'usura fa o dalla paura senza contare poi intralci burocratici di cui lei ha fatto riferimento prima anche pare che adesso in qualche modo abbiano trovato una qualche soluzione
C'è un'altra questione
Io sono personalmente favorevole
Ma soprattutto deve essere salvaguardato un principio fondamentale soggettivo che quello che la libertà del reddito presidenti di corpo in Congo l'esigenza della salvaguardia proprietà
Detto questo però ci sono delle situazioni e qua pongo la domanda autobus
In cui
Non si sa quanto il successivo possa essere annullato e va da sconfinare Kung giunto ho qualche diritto oggettivo mi riferisco in modo particolare
Alla alla a quella patologia che si sta sempre più diffondendo della cosiddetta vita vegetativa o dal trauma
Frequente una patologia intercorrenti vascolari va bene io credo casi spaventosi tempio assistito per anni
Tonkov dopo che la buttato lì senza nessuna vita di relazione con un diario recuperi con spaventosa che ho detto che ho dovuto alimentare via con un sondino gastrico per due tre anche quattro anni
E
Di coscienza
Io quello cosa si deve fare Walter liberale questa persona per queste sofferenze grazie
Giuseppe Simini direttore sanitario della nostra usurpò il segretario del Partito Umanista esiste maggiore vedete che questa seconda tornata
Si qualifica non troppo vicino dal punto di vista delle competenze mediche
Se gli avevo incredibile sulla la domanda è stata posta perché eutanasia oggi premetto che mi è piaciuta moltissimo l'approccio sulle a pulire il bar la Rossi che ha fatto il pastore ricca cioè la realtà attuale è una realtà non lineare
Quindi meccanismi diciamo che nasce semplici con soluzioni
Pari numerose incognite nei problemi il tipo sociale ecco e relazionale generalmente non si trovano mai
Ed era un interessante capire perché il problema dell'infanzia nasce oggi
Mi riferisco un'altra legge che esiste in Italia sul problema esistenziale molto importante che quella sull'aborto
Che faceva riferimento però un problema che esisteva da sempre
E a un certo punto si è stabilito che a livello sociale la soluzione doveva essere di un certo tipo anche se è una prossima componente clienti circa che siamo in un altro modo collocandosi al problema commentino diverso trent'anni quarant'anni fa cinquanta anni fa
Non ce l'ho queste situazioni
Che si verificano oggi cioè le con Asia è figlia della scienza cioè non non sia la necessità la problematica esiliate il progresso
Della scienza
E su questo noi abbiamo lavorato pagine così come tutte le problematiche che si riferiscono all'origine della vita etica problemi per le possibili con articolazioni ed è richiesto quindi è un po'un sistema in cui ci dovrebbe essere l'occasione mi oppongo aumenta la domanda ai relatori per riflettere sul significato più vittima di quella scienza di tipo meccanicistico clintoniana c'è stata consegnata appunto circa cinquecento anni fa e da degli stupendi sviluppi in termini di analisi della realtà di sua comprensione di soluzione dei problemi che a un certo momento nella sua progressione comincia porre dei problemi
Più grossi delle sue soluzioni questo può capitare anche in ambito presenti utile coloni fino indovini consentirci ed è un problema che secondo me va visto proprio come svolta epocale questo disegno cioè la la grande abbuffata di fiducia delle nostre capacità che ha caratterizzato il pensiero diciamolo l'Illuminismo poi
Subisce proprio non aveva certo in questo momento subisce una necessità riflessi
Capite Mazzone
Ecco Camillo Barbisan ha iniziato il suo intervento dicendo una cosa cioè che parlare di ottanta il tema titolo non lascia dubbi eutanasia lo dice la parola stessa realtà
Oggi spesso Parigi eutanasia solleva tutti solleva perplessità a volte eccetera
Una trasfusione
A mio avviso paralizzante spesso lo è anche fra i nemici
La confusione nasce a mio avviso dalla necessità di stabilire una cesura netta tranquillamente eutanasia in senso stretto e quella che invece a quella questione in generale il limite da pure della perché ci si può chiamare accanimento terapeutico
Lo stato vegetativo persistente non ha nulla a che vedere con l'eutanasia un problema da porsi quale infinite Borrelli oppure in queste disperate condizioni umane la questione le poste in modo mestamente diverso dal punto di vista non solo Enrico Greco ma anche deontologico tanto quanto il nostro codice condanna l'eutanasia
Altrettanto invece sostiene che dovere è clinico dell'elenco sospendere quelle quei provvedimenti che non sono più un doveroso prolungamento della vita ma un intenerito prolungamento dell'agonia della persona
Perché è necessario perché oggi a parole tutti sono contrari all'accanimento terapeutico ma di fatto mi nostro ospedali sì vive nell'accanimento terapeutico molto spesso io faccio dall'urbanista rianimatore non è infrequente imbattersi nella che riposizionare il catetere venoso centrale il paziente incoscienti terminali perché non hanno bene che non possono morire di fame ogni sette
Quando in realtà non è la fame la sete chiamata questi malati ma la loro malattia di base Edipo pagina fa parte del processo naturale morire opporsi a questo processo inappropriato dal punto di vista clinico ed anche inappropriato dal punto di vista etico quindi ritengo io credo che anche da parte di Borsa un po'di comunicazione come il dottor Carraro sia opportuno approfittare queste sedi diverse per chiarire come lui mi pare abbia fatto nel suo intervento ma forse per motivi di brevità nullo a completato per la per la differenza tra questi due momenti questa la mente diverso dal punto di vista concettuale e poi per l'Ulivo però comporta dal punto di vista del comportamento pratico
Questo proprio per evitare di creare quelle conclusioni paralizzante in in coloro che hanno una grande responsabilità professionale e
Non sono anche morale di accompagnare nel migliore dei modi impaziente verso una fine dignitosa perché vuol dire secondo me a mio avviso compagnia venditrice appropriati che nel pieno rispetto delle sue volontà delle volontà del paziente attuali o pregresse anche quando queste prevedono una richiesta fantastica
Allora
Adesso in galera parola Demetrio perché c'è una richiesta specifica seri riguardano veramente ci sarebbero molte cose ma volevo cominciare intervengono assai interessante dottor Gardi libanese ritorno
Cambia
Il problema che noi dobbiamo affrontare proprio questo cioè gli strumenti concettuali anche normativi dell'etica medica si sono formati in un momento in cui il medico poteva fare poco per salvare la vita al paziente lo sappiamo tutti prima degli antibiotici sulfamidici era il l'interventismo ad oggi costerà proprio in relazione all'impotenza della medicina perché demente che si perdevano le loro ancora vinte che avevano tanta tante promesse davanti
Oggi è ce la vittimizzazione la tecnologia e su questo questo organo spero che diceva il direttore sanitario è chiaro allora che questi strumenti progettuali vada in qualche modo rivisti proprio per renderli adeguati a una realtà che sicuramente è sicuramente cambiata
E io penso e mi son battendo per questo grumo degli studenti che potrebbe indicare si parlava prima
Che la sorta di presunzione augurare ha fatto riferimento il primo intervento
Sono ricordi del dottor Vincenzo mi pare
Questa presunzione curare sempre bene qualcuno dice che la medicina dovrebbe appunto imparare a un certo punto a capire che a quella malattia deve essere permesso di fare il suo corso e quindi rovesciare questa che è stata finora il centro dell'atteggiamento del medico non è facile naturalmente
In questo caso in questo senso per esempio fra preparazione universitaria del medico non c'è finora non ci ha aiutato molto adesso molte cose stanno cambiando
Per esempio anche nel caso delle terapie del dolore sarebbero inutili se già nella dell'università medico non venisse preparato che ora non lo è Anna sapeva usare queste terapie siamo d'accordo con lei c'è anche questo è il timore di non saper usare in modo adeguato e abbiamo statistiche abbastanza convincenti naturalmente è chiaro ci sono forme di accanimento delle sappiamo tutti benissimo che il dibattito in corso è vastissimo ma sappiamo anche tutti che un criterio o o alcuni criteri
Oggettivi che permettono al medico di non camminare sul filo sul filo del rasoio tra il suo codice deontologico che gli dice l'accanimento terapeutico è un atteggiamento vietato
E il codice penale vigente per il quale ancora la vita che va preservato e la vita biologica
Bene è chiaro che il medico si trova che non abbiamo ancora ridere perché non ce l'abbiamo bene perché ancora non siamo riusciti in Italia ci stiamo provando stiamo lottando i medici fanno la loro parte
A creare una cultura di questo genere che affronti liberamente apertamente queste tematiche come fanno come fanno in altri Paesi
Uno strumento importante potrebbe essere il testamento biologico in casi di stato vegetativo persistente
Potrebbero essere evitati se noi avessimo questo strumento ora abbiamo la possibilità di averlo
Vi dicevo che uno dei tre documenti tipo il Comitato nazionale per la bioetica si sta occupando uno sarà dedicato al testamento biologico la mia proposta sarà che in occasione della presentazione della convenzione europea sui dirigenti ritrovando la biomedicina
Che all'articolo nove vincente il desiderio precedentemente espressi da un paziente che non sia più in grado di esprimere personalmente devono essere tenuti in conto dal medico
Concerto ritorni indietro rispetto alla precedente formulazione che parlava di determinanti ma questo si può capire
Una volta che noi registriamo questa convenzione tra le nostre leggi dobbiamo riuscire a dare un fondamento legale all'espressione della volontà attraverso vivendo villa perché ovviamente la dobbiamo dare una maniera che sia rispettosa di tutte le posizioni ricordiamoci sempre questo una legge che propone una facoltà
è una legge che non impone a nessuno di fare nulla chi non vuole usufruire di questa facoltà gareggeranno ne usufruirà ma sarebbe sbagliato impedirà coloro che vorrebbero usufruirne io parlo spesso con i veri cessò quanto li aiuterebbe a risolvere proprio questo
Non raccolto un oppure dal Botswana dove stanno cercando di adoperarsi in questa direzione ma costruire uno strumento di questo genere io credo che sia possibile sedici ovviamente anche voi la volontà politica di farlo
Mi sembra
Sì raccolgo l'invito chiarire
L'estensione forse
L'ambiguità nasce dal fatto che iniziano il liceo non concentriamoci solo sull'eutanasia così diamo questi fenomeni come appartenenti a una stessa questo volevo dire non per fare impallidire differenze enormi che ci sono tra interrompere delle cure sproporzionate in quanto possono portare alla guarigione
E l'eutanasia ma in qualche modo
Rilevo quei Paesi in cui si affrontato seriamente
Guarda caso sono anche quei Paesi in cui evidentemente questo tipo di dibattito il più avanzato dove c'è anche il meno accanimento terapeutico cioè c'erano molte di una culturale che pone dei limiti alla medicina questi medicina si traducono di volta in volta di caso in caso nel evitare l'accanimento terapeutico e in alcuni casi molto particolari respiro restano sempre molto meno di tale anche però una possibile esistono intinto lontana Cisco
Volevo dire un'altra cosa proposito proprio di testa
Sottolineatura che sta la volontà del paziente nei casi di
Stato vegetativo cioè questa seconda tornata domande lo stato vegetativo
è uscito da molte molte domande
Non seguiamo storici nel caso di Eluana Englaro
Del non so quanto non sono del tutto convinto che in questo caso non solleva in qualche modo anche i concetti elementari nel caso di Eluana
Interrompiamo questo punto ventuno del pure l'assistenza togliamo il sondino nasogastrico che importa
La soluzione nutritiva uno sì assumiamo la responsabilità di far terminare questa dei tassi è una vita assurda
Somministrando una
Un farmaco che la a morire per me non c'è differenza morale soluzione
Diciamo c'è una differenza tra virgolette estetica perché vedere una persona che muore in quindici venti trenta giorni non è uguale con una persona
Invece sembra essere
Anche per cento montato con che fatica ad emergere perché in questo caso non so neanche quanto l'uscita dallo stato di quale possibilmente non stava bene centrale
Settanta porvi rimedio
Aggiunge cinesi annulla le distanze non trascinano per otto anni non so quanto la soluzione dalla volontà del paziente sia sempre e comunque decisivo e a questo proposito ci potrebbero essere dei casi perché l'obiettività del Fatah
Nel caso in cui troviamo siamo di fronte a dei pazienti in stato vegetativo chieder loro di Milano scritto che loro non vogliono che vengano eventualmente ne curarono in quelle cure gliele riteniamo somministrare questa assenso lo so il dibattito è aperto anche su questo
Ricordo che ci sono da quello che ho letto non sono uno specialista ma s'inventa Tito ci sono due tradizioni diverse quelle inglese tra
Dove è stato sentito
La prima quella inglese si smontata con la sentenza chiama la sentenza la decisione
In merito al caso di Tony Bland questo ragazzo che è rimasto schiacciato nello stadio è andato in coma rispose in com'è stato Miceli per molti anni in quel caso testimoni senza che ne ha fatto un po'di rispondenza in Gran Bretagna
Non hanno tanto indagato quale quale fosse la volontà questo povero ragazzo ed è già da vent'anni non si poneva questo tipo di problemi
Ma meticci si sono presi la responsabilità se vogliamo anche con un po'di paternalismo ma anche molto pragmatismo inglese di dire no noi riteniamo che questo sia una condizione che non che non meritevole di essere proseguita come dire che non abbia senso somministrare delle
Gode dell'assistenza in questo caso la con l'alimentazione che è totalmente sproporzionata
Perfetto
Al fine che avrà in Italia questa persona non può apprezza il fatto che noi diamo una scodella microfono gli stiamo dando questo è del tutto incosciente e non c'è essendo passati molti anni la pur minima probabilità questa persona possa un domani risveglia per cui riteniamo che vada rinuncia
La storia americana
Innanzi Colasanti una vetrina non fu la prima ma insomma quella Piscicelli storia
Attribuzioni c'è il tossico si consentono soprattutto sul nulla difficoltosa ricostruzione di una presunta volontà di non rimanere in quella tradizione nel caso di Eluana Englaro a a tutto soprattutto questa seconda strada cioè quella della militare quella della autonomia dalla volontà del paziente abbattuto soprattutto quella dell'autonomia del paziente imparabile l'invito che la figlia avrebbe detto
In occasione della visita suo amico associazioni la convenzione non sarebbe dovuta restare neanche un giorno invece da otto anni cioè ecco io non non lo so che i cittadini non sono l'intento
Il rispetto della volontà del paziente sufficiente decidere
No no l'unica cosa che mi sembra si possa dire così in generale quasi in tutto quello che abbiamo sentito in questi ultime battute che il ovvero vero può appunto a tutti i malati gongolare di che cosa significa
Cioè che cosa l'aria di di essere chiamato
E quindi si inducono quindi
Io la vinta dio logica
Come qualcuno composto figlio dico grafica
Che sono fondamentali
Come uguale non può soltanto essere vittima biologica sequestro ma
Deve necessariamente che verrà
In qualche maniera sospettato di simile e di continuare a scrivere come si oppone poco queste questioni fondamentale radicali allargarlo
E quasi Balsamo tutta una esperienza e ha anche fare direttamente con una corda con lesioni ha a che fare con i fondamenti stessi della mozione di vittoria
E quindi frutto di bosco
Il valore tutta questa
A me pareva importante recuperare la provocazione missini non sono l'attore però me lo consente
Non vorrei riprendere perché probabilmente appartiene allo sfondo culturale che poi determinate questioni chiediamo affrontando quello che tutti insieme sembra rappresenti una sorta l'Istat su questioni
Sì potremmo chiedere ma dove è arrivata oggi la Nimis Lina
Hanno delle sollecitazioni alla luce delle possibilità che la medica a come l'apparato tecnologico che l'impatto
Sul luogo naturale alleato in questo momento
Allora dal mio punto di vista laddove appaiono conflitti utile di tipo clinico
Di tipo tecnologico di tipo istituzionale e organizzativo di tipo economico in realtà il fondamento la tradizione di questi livelli e di natura etica
O di natura bioetica per essere più precisi secondo il Messico la cultura attuale
E quindi in questa prospettiva in questa strada lui li dobbiamo affrontare non per misconoscere il valore della modalità presente ma perché questo costituisce lo sfondo naturale per trattare quel tipo di problema la cosa è complicata ma è una complicazione feconda dal mio punto di vista che non esiste fortunatamente un'entità di Stato un'entità unica un pensiero unico
Anche se ci possono essere vedete edile in questo senso delle tentazioni in questo senso ma esistono etiche plurime in un contesto pluralista e quindi richiamo quanto dicevo prima cosa significa per cui vivere questa ricerca in un contesto plurale altro elemento potrebbe essere quello di un etica o di una riflessione etico morale che proprio sia una normatività giuridica di cui noi abbiamo estremo bisogno
Per evitare o forme di barbarie da un lato o quelle forme vi alludeva Lucarini azione cioè non c'è una legislazione però di sottobanco cerchiamo un po'di attrezzarsi alla meglio non mi sembra che indossa come cosa ecco questo in un semplice contributo però non voglio togliere la parola Carmelo
Vediamo un po'facciamo altri due o tre interventi in poi direi
Ciascuno io faccio il medico lavora in ospedale
Impieghi del primo intervento
Niente di yoga per l'incertezza che ha d'altra parte investire fa sarebbe difficile non l'avesse sempre io che insegno trent'anni a volte molta incertezza sono venuto qui per ascoltare perché il problema della
Mi pone enormi conflitti fra le mie convinzioni religiose per quanto tempo a livello
E la prassi quotidiana qui ogni giorno mi trovo a che fare con il problema accanimento terapeutico incombente mi interesso di mondiale
E non sarei intervenuto se non mi fossi accorto che durante tutti gli interventi dei relatori degli altri non è in nessun punto e aumentare
Cioè fantoccio pazienti
Il paziente può essere può esprimere un giudizio completo attendibile sia conoscenza penso e completa però precondizione
E nel settore più esteso in cui si pone il problema anche in quello della patologia oncologica questo è un grosso problema
Italia ci sono prassi di comunicazione che sono completamente diverse da quelle che esistono in altre realtà sociali come la Germania che negli Stati Uniti
Un paziente per esprimere delle volontà deve saper bene che cosa se non abbiamo tenuto nascosto buona in buona dose e facciamo artifizi dialettici con i familiari che spesso sono informati in modo diverso a seconda del grado di
Molto difficile maturare una coscienza sociale
Del tipo di quella che cresciuto in Olanda in cui l'approccio alla conoscenza dello stato di malattia questo credo che sia un punto fondamentale
Borse professor Monte
Anch'io
Perché ho ascoltato brevissimamente
Inizia dunque avviamento
Dunque determina la domanda che mi sono posto mi sono ospitante Cascone ha toccato dalla mente quello pervenendo pratico sempre in questo momento è ma in quaranta oltre quarant'anni implosione ospedaliera quante richieste di eutanasia cornuto
Io devo dire francamente niente
Probabilmente non ho capito la richiesta e mi sto facendo questa questa domanda proprio con la Brandes franchista comporta serenità conto invece che sicuramente le richieste il sospensione della dette con una grandissima civiltà e insieme vi ringrazio di quello che l'attentato ma adesso basta
Obietta queste persone che avevano coscienza per la loro situazione infermità dolore non mi è stato chiesto
Monica
L'altro punto sicuramente dolente importante proprio comunicazione e esponente tocca
Esistono dei grossi problemi credo sia della nostra società comunicare con gli altri in medicina
Si è parlato per il caso della novantaquattresimo né
Con una carenza Orsi in in in comunicazione noi apriamo gli occhi o esperienze hippy difficoltà proprio anche i i comunicare di essere il colpa sicuramente del medico i numeri raggiunge qui livelli distinti in città
Il punto per me è utile questa serata perché tratteremo probabilmente sempre meglio il problema dell'accanimento terapeutico o della inappropriatezza il certe chiusure il cantante alla situazione o anche incerti esami non dimentichiamo che la tecnologia e ci viene che viene proposta all'opinione pubblica in termini così trionfalistici qualche volta sismici Orta ad l'esperienza che sarebbero sono assolutamente inadeguato grazie
Approfitto per fare una parentesi di tipo pubblicitario
Professor Conte presiede il Comitato di bioetica della nostra può esser visitare tra virgolette presiede quell'organismo che si occupa di questa dimensione dell'etica della riflessione di carattere etico nell'ambito dell'esperienza del curare
Se c'è un altro intervento altrimenti
Toh subito la parola
Ai relatori
E poi un certo punto decideremo di terminare per evitare forme di accanimento al nostro dalla strada
Anche perché per loro infinita noi no perché non abbiamo altri due pomeriggi davanti
Bene allora dopo la parola magari quest'ultima tornata potente anche approfittare per per dire una parola tipo conclusivo non sono qui a misura ritengo chi vuol processare
Mentre sì le due questioni sono connesse comincerò dalla prima
E un punto veramente molto importante questo della rapporto tranquilli debba aziende in ordine alla comunicazione e e e questo mi richiamo a quello che dicevo poc'anzi sulla inutilità di una legge che sia fondata su una consapevole chissà e voi sapete che il l'ultimo versione del codice etico deontologico sul tema del buonsenso informato devono ma chiarissimo a partire dal mille ottocentonovantanove quando questa tematica comincio ad abolire cioè dunque
Quando questa tematica comincia ad apparire del codice etico deontologico e c'è stato un crescendo che partivano da un dato di fatto proprio nel caso dell'imbarazzante ma delle fasi finali malattie con come il cancro era una pia illusione Wojtyla il malato
A cui si negava la verità non la non la comprendesse uno studio psicologico aveva dimostrato che già meno altri dieci canali attraverso cui il malato sapeva la verità ma in un modo che comportava per l'ancora più stress di quello che era la certificazione del medico
Era famose privilegio non le dico la verità perché questo può creargli uno stress psicologico maggiore in molti casi questo nascondeva la difficoltà che ebbe va bene ma in questo caso specifico ma in generale in un rapporto comunicativo col paziente quando si parla di consenso informato e adesso sembra che la cosa importante è l'aggettivo non sostantivo
Perché il sostantivo è già implicito nel fatto che io vengo da un velivolo per avere aiuto evidentemente ma la la cosa importante illazioni
Fondo informato allora quali informazioni dare come darla che abbiamo avuto dei grossi ritardi che ora sta cercando di colmare
Introducendo nel corso di Lauria medicina delle novità per la verità sono delle novità che come al solito novità gli anni avevamo abbiamo lasciato da parte e ora gli inglesi ce ne restituiscono con un nome straniero le veniva gli umani x ma queste eravamo nella nostra tradizione culturale di preparazione ora in molte facoltà di medicina permettetemi di dire che la mia
L'università di Messina che spesso compare
Nelle cronache per fatti non molto positivi ma è stata la prima in Italia a restituire in corso integrato di scienze umane nella facoltà di medicina un corso integratori insegniamo bioetica psicologia clinica pedagogico sanitaria c'è etica deontologica della comunicazione la speranza e che attraverso questi strumenti che cerchiamo di fornire i medici siano più preparati ad un rapporto comunicativo col paziente sopra punto benché in quei casi in cui privare il paziente della verità significa metterlo nella impossibilità di decidere sulla sua figlia e sono nel vecchio del vecchio nella vecchia versione del gol c'è una contraddizione incredibile questo caso proprio nei casi più gravi dove la partecipazione del paziente all'alleanza terapeutica come sì sì
Dice talvolta un po'retoricamente era importante proprio in quei casi evitando il paziente veniva privato della verità e questo mi riporta la la seconda
Alla seconda domanda e chiaro che in una situazione in cui noi sappiamo che l'eutanasia è un atto vietato edifici definire se il fatto che lei non abbia mai ricevuto giustamente diceva forse non l'ho sapute riconosce questo è molto bello perché è chiaro che il paziente sa anche che questa non è una cosa che il medico potrebbe fare naturalmente non possiamo fare statistiche misure potrebbe fare ma sono lieto di quello che le ha detto di quello che ha detto il dottore in prima perché c'è stato un periodo in cui avevamo lanciato quasi una sfida agli ordini dei medici agli ordini provinciali di dibattere intervenuta non sia io girato parecchio sull'invito di parecchio ordini del ICI e la cosa che veniva fuori strada era questa che nessun medico diceva ufficialmente di avere mai avuto una richiesta di condanna sia in realtà voi si comprendeva benissimo che di devono pubblicamente una cosa di questo genere di danza e poi addirittura caverne effettuata era un'auto USA un pubblico ufficiale non sarà avrebbe dovuto pure prendere provvedimenti ecco perché molto importante una procedura che consenta a veramente di sapere come dire come stanno le cose
Io per esempio potrei ricordare un incasso lealmente accaduto a Palermo che poi è stato raccontato in un romanzo che si intitola romanzo civile di una famoso giornalista del giornale di Palermo l'ora la cui storia viene raccontata in in questo romanzo ed è proprio la storia che ha raccontato lei fece una storia in cui questa si realizza proprio una stranissima alleanza tra questo che sta persona malata di cancro e un medico
Che ha il ruolo principale del romanzo ma non compare mai prego perché per mesi discute con questa persona quello che c'è da fare alla fine trovano la decisione il medico lo avrebbe aiutato a commetterebbe un suicidio ma ecco e il weekend deve decidere quanto la sua decisione quella di
Allungarsi la vita finché la vita aveva significato per voi e poi da un certo punto dire basta e sapere molto spesso si dice ma questo forse potrebbe in qualche modo diminuire la riduce paziente deve avere il medico belli veniva fuori l'immagine poco posta che la fiducia aumentava proprio perché saperi che nel momento in cui avesse avuto bisogno di questo atto supremo di dividendi amicizia tu avevi trovato il medico che era d'accordo con te ne fa per farlo ecco questo ho insistito fin dal per
Ma importante che la coscienza del velivolo sia in grado ecco perché si parla facoltà di formarsi un suo personale convincimento
A su come deve atteggiarsi in queste materie ed ecco perché più che un passo in avanti del diritto parlavo un passo indietro creare questo spazio di libertà è molto difficile come diceva ricca ci vuole veramente immaginazione giuridica ma senti mi abbiano e poi non mi si dica anche la cultura giuridica italiana non è capace di gestire queste situazioni complesse abbiamo alle spalle una tradizione fin troppo da questo punto di vista e questo non è un problema più complicato dei vari complicati problemi della vita sociale il ceffone continuamente sarebbe come alzare plenaria dire non siamo capaci io non credo che sia così
Concludo anch'io collegandomi a l'intento a fare un passo indietro del diritto mi sembra questo
Un aspetto molto centrale del problema dell'eutanasia per problematiche dell'accanimento terapeutico
Io parlare di questi temi non riesco tra delle sintesi concettuali come dire risolutive anche perché largamente più giornalistica che filosofica si lascia sovrastare da quest'immagine di questa ragazza che da otto anni in stato vegetativo permanente
Dato per conosciuto il padre la vita che ha fatto questo padre questa nata
Avrei risposto pubblicamente Napoli questa ragazza anche una madre che hanno dovuto per così tanti anni ascoltare
Di le consolazioni non so il sacerdote che diceva andava a dire ma pensi al valore della croce oppure per l'Alto Adige cose che che che somatiche a hanno segnato insomma qui potete immaginare in profondità queste persone e ne hanno sicuramente anche radicalizzato adesso le richieste
In che senso credo veramente che sia importante che ci sia un passo indietro da una parte della medicina e dall'altro il diritto di fronte a questi temi
Nel senso che io ripercorrono tutta la storia di questa ragazza ripercorro la storia processuale anche a cui Personal marcato questo padre ha dovuto sottoporsi prima nel Tribunale di Lecco voi una volta che la la stessa sentenza è stata negativa questa sua richiesta
Alla Corte d'Appello di Milano
Ci possiamo chiedere a questo punto visto che di tutta l'Asia non si parla ma di una cosa legittima cioè di togliere un accanimento terapeutico questa ragazza ancora in vita perché dopo otto anni nonostante il codice deontologico dei medici Inca che assolutamente non si deve infierire su questo tipo di malati questa ragazza nonostante la volontà del padre e la madre presumibilmente anche la sua volontà
Sia quella di interrompere questo Stato non dignitoso vivere
Lo dimostra bene lo fa capire la lettura della sentenza della Corte d'appello di Milano
Con le la motivazione per cui non si è proceduto a togliere l'alimentazione artificiale Eluana Englaro
E che attraverso dotto dibattito una dotta disquisizione sui termini si è ritenuto che l'alimentazione artificiale persone naso gastrico non sia terapia e dunque non si configuri un accanimento terapeutico Massiah assistenza e dunque l'assistenza al contrario della terapia è sempre il proporzionale non può mai essere sproporzionata
Io molto ma molto paura concludo dicendo semplicemente questo a lasciare nelle mani dei giudici e degli avvocati queste cose
Ho paura cioè e siano queste persone che che ad incaricare quello che dovrà essere decisioni condivise in ambiente medico e non solo cioè che debbano diventare delle delle sensibilità comuni
Abbiamo già visto quanto in questi anni la magistratura abbia dovuto con anche degli indubbi meriti ricaricare funzionicchia sarebbero state tutte spaventare dalla classe politica ad altri ecco mi fa paura anche questo questo questa tracimazione della magistratura arrivi addirittura anche a decidere quando una persona delle ideologie del morire con dei ragionamenti della
Della più pura come dire commedia all'italiana più che finché nella logica insomma cioè che con questi sofismi con queste sottigliezze da legulei ecco io ho molta paura che anche vittima d'eutanasia oltre quello dell'accanimento terapeutico resti nelle mani solo in un mondo che forse non è attrezzato preparato da
A risolverlo adeguata
A questo proposito vi dico che anche il nostro comitato di bioetica Treviso è stato investito della questione
Che riguarda l'identità della nutrizione giusta abbiamo dibattuto lungamente queste sei paginette che non sono ancora state rese pubbliche
Rappresentano una nostra presa di posizione che dopo aver lungamente riflettuto e analizzato la cosa a ribadire che è una terapia e quindi come tale
Può sconfinare in forme di accanimento e conseguentemente può essere sospesa per dire cioè come le cose siano a noi molto vicine anche noi nel nostro piccolo stiamo dato un contributo non tanto dibattito culturale ma questioni pratiche come giustamente il giudice
Con Paolo una parola soltanto riguardo alle al informazione mentre ascoltavo le testimonianze e le riflessioni mi veniva in mente che forse seguiti anche qui vale la parola di Gesù ce la posso citare quello che quella dove lui dice la verità vi farà liberi io credo che anche se può essere dura però alla fine la verità liberare vere quindi S comunica Brianza in Belgio è un perito che noi abbiamo quello per la verità diviene ecco e poi terminando vorrei solo dire che
Mi sembra importante via Monsignor scontato tanto in termini di direi perché eutanasia non significa quello secondo me dare la morte ma chiedere alla morte
Solo bisogna credo mette in primo piano la volontà come è stato anche il petto con il living will eccetera la la volontà del paziente non lo so
E io che titola morto ma sei tu che ne chiede ecco e questo
Punto poste dico è importante ad acquisire un voto otto della paventata signor non c'è quel le non sia non ci si accorge del punto prospettico necessario sembra che sia tardi invece cioè chiede e e concludo chiedere di morire
Dove nasce dato d'amore per la morte ma dall'amore per una visita
Scrivo grazie a ciascuno dei nostri tre amici i quali se ne tornano uno a Messina uno a Milano uno a Roma se mettono al loro occupazioni professionali ma anche a un impegno civile molto consistente su queste e su altre tematiche senza questo impegno non sarebbe possibile creare quella cultura che voi propizia
Le altre cose di cui si è parlato l'appuntamento per noi sabato diciassette marzo sempre alle sedici e trenta caro cambiamo sede torniamo alla sede espone grazie pare di poter dire cioè accade Carraresi si confronteremo sulla dimensione del vissuto quindi esperienza confronto abbiamo intitolato questo secondo segmento e saranno con noi Carlo Alberto Defanti e ed Enrico Ghislandi
Vorrei quasi pregarvi di farvi promotori pubblicità mi pare che i giornali locali abbiano dato grande spazio grande rilievo non so come interpretare questo segnale
Grazie a tutti e con essa
Chiamati