"Dal golpe mediatico-giudiziario alla repubblica delle garanzie" - promosso da "L'opinione delle libertà" e "Vox populi" (presso l'Hotel Quirinale, via Nazionale 7)

Do convegno dal titolo Dal golpe mediatico giudiziario alla Repubblica delle garanzie
E credo che il titolo abbia un significato inequivocabile
Nel giorno in cui ci sono le celebrazioni del decennale di Mani pulite l'opinione libertà ha deciso di fare una contromanifestazione una contro celebrazioni
Il titolo stesso di questo convegno indica da che parte siamo
E qual è la nostra idea appunto di Mani pulite e del sue celebrazioni siamo convinti che Mani pulite è stato un golpe mediatico giudiziario chissà qui questo tavolo e anche quelli che verranno
Lo hanno detto scritto e sostenuto in tempi non sospetti
Quando a dirlo erano in pochissimi
Adesso abbiamo la soddisfazione di avere
La consapevolezza che la maggioranza degli italiani la pensa come noi pochissimi ed isolati la pensavamo dieci anni fa
è un successo
Ma non basta
Per
Dichiararci soddisfatti
E la ragione di questo convegno è proprio da questa insoddisfazione
Chi festeggia oggi Mani pulite
Pensa ha come ripetere quell'operazione pensa a quella che viene considerate si potrebbe definire una seconda ondata nella storia d'Italia ci sono sempre chi pensa a fare delle seconde ondate
Poi per fortuna la seconda ondata e non si verificano allora noi invece abbiamo organizzato questo convegno perché non ci sia la seconda ondata perché il fenomeno di Mani pulite non si possa ripetere
Perché dalla Repubblica delle procure e dei magistrati politicizzati o semplicemente corporativi
Si possa arrivare alla Repubblica delle garanzie
Io non voglio dire altro tranne un breve accenno ad un aspetto che mi pare stranamente e pericolosamente sottovalutato
Anche da noi stessi noi parliamo di golpe mediatico-giudiziario
E in realtà prestiamo l'attenzione soprattutto all'aspetto giudiziario l'aspetto mediatico viene sotto viene passato quasi sotto silenzio
E di qui la necessità di molti di avviare una riforma della giustizia di dare una soluzione politica alla vicenda di Tangentopoli in chiave esclusivamente giudiziaria
E noi però dobbiamo essere consapevoli che se non si risolve il problema anche da un punto di vista mediatico
Il rischio di una ripetizione di queste vicende ci potrà essere
Il golpe fu mediatico e giudiziario perché accanto ad una magistratura politicizzata e corporativa che seguiva interessi di parte e di alcune e garantiva alcune forze politiche ci fu anche una stampa omologata appiattita uniforme non poco la rissa che sostenne questo gioco in quest'operazione
Ora il problema è di ridare pluralismo ad una stampa che nel frattempo non è affatto diventata diversa ed è rimasta tale
E può determinare
Di nuovo i rischi che noi vogliamo combattere no alle seconde ondate
E quindi con questa con questo impegno io vorrei aprire i lavori di questo convegno dando la parola a gli amici che sono venuti e che per primi del vogliono parlare perché poi hanno altri impegni e quindi darei subito la parola all'onorevole Minniti
Grazie devo dire che l'iniziativa mi sembra quanto mai opportuna
In questa si può dei questa orgia di celebrazioni che sostanzialmente non fa onore ad un paese civile che deve sicuramente riflettere sugli eventi lo hanno attraversato non organizzare festeggiamenti da sagra paesana
Io voglio essere come dire un osservatore il più possibile legato agli aspetti politici della vicenda
Accadde nel novantadue novantaquattro
Un fatto che ha una causa prevalentemente politica non lasciamoci suggestionare Tangentopoli non è la causa e l'effetto della caduta del sistema politico precedente la causa fu la politica che non sapeva più reggere al proprio ruolo e quando una forza come quella che è rappresentata dalla politica un potere come quello politico non riesce più a svolgere il proprio ruolo accade che ci siano interferenze da parte di altri potete siano giudici militari
Sacerdoti nella verità questo accade e questo è accaduto nel nostro Paese la crisi e sostanzialmente fu una crisi politica io ricordo il mille novecento novantadue
E credo di poter evidenziare proprio l'avvio chiaro evidente di quella fase nei risultati la consultazione elettorale
Di quell'anno quando apparve chiaro che l'equilibrio dei poteri e delle forze politiche si era sostanzialmente modificata io allora ero a Napoli Tirelli lo ricorderà
A dirigere il Roma e commenta in quelle elezioni con un titolo che poi determinano una serie di polemiche è finita la Democrazia Cristiana
In effetti poi dopo molti anni in molti hanno dovuto ammettere che quella non era una previsione era una lettura dei risultati elettorali che pure esse avevano lasciato ai partiti che allora facevano parte della formula di maggioranza di governo una maggioranza numerica avevano sostanzialmente tolto al pentapartito l'asse fondamentale che era rappresentato dalla Democrazia cristiana
In quella situazione di crisi
Nella quale era anche presente in maniera marcata
La corruzione che poi l'elemento che aggredisce più facilmente la politica quando questa viene meno io ricordo
Che discutendo una legge finanziaria a quell'epoca il Censis era riuscito addirittura a Diving ad individuare il rapporto percentuale
Fra frangenti è prodotto interno lordo in una realtà come quella sì è venuta a determinare la presenza della iniziativa giudiziaria io non saprei neppure dire in questo momento
Quanto ci fu di preordinato e quanto non fu affidato ai casi di quella situazione mai certo che su quel piano in particolare i comunisti avevano molto lavorato chi ha analizzato lo ha fatto Gismondi anche con un libro che noi di di azione abbiamo avuto il piacere di pubblicare
La Repubblica delle Procure chi ha analizzato il fenomeno della gestione e dell'amministrazione della giustizia in Italia evidenzio come la costituzione della corrente di sinistra quella di Magistratura democratica fu una lacerazione uno sconvolgimento profondo all'interno di quel sistema e quindi si erano costituite
Precostituite le condizioni
Per una iniziativa attraverso la quale l'intervento della magistratura penale avrebbe potuto condizionare determinare l'evoluzione della situazione politica in Italia io debbo dire questo
Che rispetto all'iniziativa dalla magistratura c'è da rilevare un dato quando in una società nella quale
Tutti sanno che essi consuma carne umana si stabilisce a un certo momento nonché questo è vietato da domani in poi ma che tutti quelli che hanno mangiato carne umana sono suscettibili di essere perseguiti già in questo concetto esiste sostanzialmente un principio d'ingiustizia perché accadrà inevitabilmente che alcuni pagheranno ed altri no
E poi può accadere come in effetti è accaduto in Italia che siano stati gli inquirenti a stabilire coloro che dovevano pagare e coloro che dovevano essere lasciati in pace per continuare la propria attività la propria iniziativa io credo che a un certo momento e questa la interpretazione più benevola che si possa fare a un certo momento questo è accaduto in Italia che cioè nel presupposto che ci fosse ovunque
Dell'illecito i magistrati poi hanno scelto chi perseguire e chi sostanzialmente assolvere attraverso la ignoranza delle loro iniziative e questi hanno determinato uno sconvolgimento della situazione del nostro Paese risolvibile
Caro Arturo soltanto attraverso la capacità di restituire alla politica il proprio ruolo e la propria funzione io ricordo che nel novantaquattro
Tutti eravamo convinti che la crisi della politica andasse superata attraverso una riforma fondamentale delle istituzioni son molto bene
Che quando si passa dalla enunciazione dei principi e delle intenzioni alla realizzazione
Il cammino diventa più accidentato più difficile ma credo che per evitare il pericolo che tu hai rappresentato che si possano essere una ondata di ritorno di questa ingerenza nella vita politica il primo dato fondamentale il dovere vero
Di
Coloro che sono presenti ma soprattutto di coloro che hanno ottenuto maggior consenso
Da parte del corpo elettorale sia quello di porre definitivamente mano a una riforma che riveda tutto quello che oggi non funziona nel nostro Paese credo che sia un modo civile
Per quanto ci riguarda di celebrare
Questa su questo evento che ha sconvolto il paese che ha modificato il quadro politico che talvolta ha fatto giustizia sommaria ma che tuttavia ci pone oggi di fronte a dei doveri che sono quelli appunto di restituire alla politica la propria dignità il proprio ruolo la propria funzione e la capacità di governare il Paese senza ingerenze di poteri che dall'esterno possono condizionare l'evoluzione del nostro paese e concludo
Con
Una citazione
Nei giorni della polemica violenta seguita alle leggi che secondo alcune interpretazioni sono state varate per favorire alcuni processi io ascoltai una dichiarazione inquietante
Di Borrelli il quale accusò di terrorismo sostanzialmente Previti e fu una dichiarazione inquietante perché non può un giudice trattare in quel modo qualificare in quel modo uno che imputato e che deve essere giudicato nel collegio di propria competenza però mi mi colpì questo riferimento al terrorismo e i dato poi in fondo mi ha portato a concludere che questo intervento da parte della magistratura
Non nei metodi ma nei risultati
Tutto sommato ricorda molto anche la stagione del terrorismo che si concluse
Senza avere aperto prospettive al nostro Paese
Uccidendo persone che del talvolta non avevano alcuna responsabilità diretta negli eventi determinando una situazione di povertà generale nel nostro Paese senza fornire spinte decisiva alle evoluzioni future io debbo dire ecco che a conclusione di una riflessione veloce modesta affrettata come quella che sto svolgendo adesso
L'intervento alla magistratura è stato un dato che merita
Un giudizio attento solo per le modifiche che ha creato in un sistema dei partiti che ormai era abbastanza logoro è stanco per il resto come dire
A
Eliminata la continuità della classe dirigente ha creato una povertà e uno stato d'animo di ingiustizia diffusa per cui se proprio oggi
Dobbiamo ricordare questa data ricordiamolo come un evento che va superato
E che soprattutto riconduca alla politica al proprio ruolo che è quello primario nella gestione e nell'amministrazione del paese grazie
Grazie onorevole Minniti allora io intanto debbo portare i saluti del dell'onorevole Biondi il vice presidente della Camera impegnato a
Ad Atene e mi ha pregato appunto di salutare di considerarsi presente e ci ha mandato un intervento che noi abbiamo pubblicato sull'opinione che quindi può essere letto
è come se ci dispiace perché Biondi S è come se ci fosse la biondina duramente con la sua verve per avrebbe sicuramente interessato l'uditorio allora
La giornata e Breve la mattinata ebrea abbiamo cominciato in ritardo per i motivi legati i ai tre quarti d'ora accademici che sono tipici a a Roma di domenica mattina e particolare
E poi cerchiamo di svolgere un dibattito in maniera un po'anomala nel senso
Che sono molti gli interventi più di interventi vorrei parlare di testimonianze
E anche sulla base di quello che si dice chi vuole interloquire si inserisce cercando di essere più più rapidi naturalmente i tempi di intervento sono molto bravi supponente quello che ha detto Mennitti voleva intervenire subito Gismondi prego
Io ringrazio di alcol diaconale per pentito
Parlare in questa occasione ringrazio anche le mitiche ha ricordato di Libero pubblicato dalla sua casa di Trichet
Che uscì nel mille novecentonovantacinque in tempi nei quali non era così facile parlare di queste cose
Mennitti sostenuto una tesi che ragionevolissima intendiamoci e che però e che è anche molto diffusa sia a destra sia a sinistra la tesi cioè che la causa del crollo della Prima Repubblica e dei partiti che hanno governato l'Italia per cinquant'anni
E dovuto non tanto all'intervento giudiziario al diciamo la tempesta giudiziaria ma a una crisi della politica che si è determinata in quegli anni
Io concordo con questa con questa tesi soltanto per la prima parte cioè che esisteva una crisi politica però non è nel momento in cui noi parliamo di questi dieci anni non è diciamo secondario stabilire come questa crisi è stata superata e quale soluzione ha avuto perché attenzione quando c'è il crollo di un regime democratico c'è sempre una crisi del sistema politico
Che il lo lo facilita questo crollo eccetera non voglio fare esempi fuori fuori fu fuori di ogni fu fuori di ogni logica eccetera però voglio ricordare che quando Mussolini andò al potere nei primi anni Venti effettivamente l'Italia stava vivendo una crisi del sistema liberale che era stata accentuata anche sul piano sociale dalla dalla Grande Guerra
Quando Hitler dieci anni più tardi andò al potere in Germania beh sappiamo che esisteva la Repubblica di Weimar esisteva la crisi della repubblica di Weimar e non c'è nessun dubbio che se lei minando al potere nel mille novecentodiciassette
Potevi farlo perché c'era la crisi del sistema zarista esplosa con la guerra del mille novecentoquattordici
Questo che cosa significa significa che nel momento in cui noi tracciamo come cerchiamo di fare adesso così un po'
Diciamo per grandi linee un giudizio storico su un e politico su un evento quale fu quello della dei beni della valanga giudiziaria che si abbatte sull'Italia negli anni novantadue novantatré noi dobbiamo non soltanto prendere atto della crisi politica ma prendere atto del modo del dei mezzi degli strumenti che sono stati usati per dare una risposta a questa crisi politica
C'erano fermenti dice dopo la caduta del muro di Berlino il PDS aveva cambiato nome c'era stato il referendum sulla sul sul sulla sulla preferenza unica c'erano stati convegni di di del magistrati di industriali di finanzieri eccetera e ricordo la la la l'affare di Cernobbio dei convegni di Cernobbio c'era stata l'apparizione sulla scena politica della lega
C'erano state tante vicende che diciamo prendevano atto di questa crisi dei che né in qualche modo ne anticipavano una possibile soluzione sta di fatto che sul la crisi non è stata risolta con strumenti politici la crisi non è stata risolta dalla dai cittadini nel momento del voto la crisi è stata risolta per l'intervento di un potere dello Stato Esterno alla dialettica politica e questo è quello che è successo e a ciò di cui ci stiamo occupando e del resto la persecuzione giudiziaria si è spostata subito guarda caso sul soggetto politico nuovo
Che si sostituiva ai vecchi partiti
E io e diagonale abbiamo vissuto quei giorni perché mi ricordo che andammo credo fu il sei gennaio all'Euro quando ci fu la presentazione in Italia di forza a Roma di Forza Italia il dieci gennaio ci fu a Milano il dodici tredici gennaio fu arrestato il fratello di Berlusconi e decine di ispezioni della Guardia di Finanza entrarono nelle nelle va alla ricerca di qualche cosa
Che potesse fermare il nuovo protagonista in quel momento si afferma un principio
Che è stato poi il principio sempre di quegli anni
Cioè non c'è un reato e si cerca il colpevole di quel reato ma si individua un un un colpevole essi cercano i reati da attribuirgli cioè questo è lo sconvolgimento
Che era avvenuto già con Craxi e che poi è continuato con Berlusconi un dico questo non per negare diciamo la situazione di crisi della democrazia italiana
All'inizio degli anni novanta ma per salvare un principio vale a dire che non è indifferente sapere in che modo e con quali strumenti una crisi viene risolta
E il
Nostro buon amico Cossiga in una intervista che è stata pubblicata l'altro giorno sul giornale che dovrebbe è la prefazione introduzione diciamo un ha un mio libro che dovrebbe uscire sull'argomento fa un ragionamento molto molto semplice molto elementare che noi oggi a dieci anni dovremmo porre come cappello diciamo di tutti i nostri ragionamenti
Cioè tutto quello che è successo rappresenta un flop giudiziario
Con centinaia di centinaia migliaia di inquisiti
Che
Esso sono sono stati poi successivamente prosciolti sono stati assolti sono stati episodi poco i cui processi non si sono mai mai non ci sono mai stati è perché probabilmente non dovevano non dovevano esserci
Abbiamo esempi come quello di Andreotti di Mannino viti contrada di Musotto in Sicilia ma abbiamo centinaia di esempi che io non posso fare adesso
Per brevità ma chi non conosce i casi Darida nobili eccetera eccetera potrei continuare
Le le le le venti assoluzioni o non so quanto sono diventate di Pomicino eccetera eccetera
Cioè da una parte noi abbiamo una macchina giudiziaria che non ha individuato che non ha individuato i reati che sarebbero state commesse
Dall'altra parte noi abbiamo invece un terremoto politico questo invece è avvenuto cioè cinque partiti sono scomparsi dalla scena politica e vanno ricordati da DC il PSI il prezzo dei il primo il partito liberale cioè i cinque partiti che non solo hanno governato l'Italia per cinquant'anni ma ognuno dei quali rappresaglia rappresentato un filone culturale e storico del nostro Paese
Che riguarda i partiti risorgimentali riguarda il movimento socialista e che riguarda anche il movimento cattolico
Democratico-liberale impegnato in pole dei dei cattolici impegnati in politica ebbene è successa una cosa
Che in nessun Paese al mondo io ho fatto una di queste cose in Francia sono rimasti una volta sono rimasti basiti mi chiedeva ma non ma non è possibile
E ti perché io dicevo scusate ma non vi siete accorti di quello che è successo
Nel mille novecentonove novantadue questi partiti ministero insieme il cinquantadue virgola quattro per cento dei voti
Avevano la maggioranza in Parlamento tanto vero che sulla loro base nacque il governo Amato ebbene due anni dopo il ventisette marzo del mille novecentonovantaquattro
Il cinquantadue virgola due per cento degli italiani venti ventuno milioni di elettori non trovarono più sulla Scheda il simbolo che avevano votato meno di due anni prima questo è il diciamo quello che quello che è successo ora dice diaconale che oggi è è molto facile parlarne lettere più facile parlarne non è che sia poi così facile è più facile parlarne
Perché si è creata una situazione nella quale il popolo i cittadini non hanno accettato quell'operazione non hanno accettato quella logica badate le cifre elettorali sono impressionanti
Il tredici maggio mille novecento nel due mila e uno ha chiuso una parentesi che è stata aperta all'indomani delle elezioni del mille novecentonovantadue la Casa delle Libertà
Ha avuto il quarantanove virgola sei per cento di voti vicino a quel cinquantadue per cento
Se se ci a a questo quarantanove sei per cento aggiungiamo il due e sette due otto per cento che ha avuto la lista di D'Antoni non abbiamo una situazione impressionante cioè che il cinquantadue virgola due per cento dei voti del due mila e uno
Sono con un'approssimazione di un decimo di punto di due decimi di punto quelli del mille novecentonovantadue non solo ma abbiamo un altro dato un'altra conferma il PDS che nel mille novecentonovantadue era stato fra gli sconfitti anzi era stato il maggiore sconfitto perché i voti della lega venivano Tilli
Non non tanto dalla Democrazia Cristiana che perse per punti o dal partito socialista che pure per zero zero virgola sei per cento
E il PDS ebbe allora il
Sedici virgola uno per cento si Cuvier valgono uno virgola due per cento è bene nel mille e nel due mila e uno ha avuto il sedici virgola cinque per cento vi ricordo che in una in una intervista che dette qualche giorno prima a Violante per giustificarsi del fatto si sia Curcio del per giustificarsi del fatto che
Il partito non si era mosso non si era mobilitato le critiche a diciamo alla Moretti eccetera eccetera disse
Sì questo è vero dice soltanto che noi abbiamo dovuto far fronte in questi anni ad un potere che neanche la Democrazia cristiana ebbene i decenni precedenti a Democrazia Cristiana che era sempre fra il quaranta e il trenta per cento dei voti e le nostre migliori energie diciamo umane abbiamo dovuto impiegarle nelle istituzioni e nelle aziende eccetera eccetera
Cioè Violante confessa che col sedici per cento dei voti
Loro hanno avuto più potere della democrazia cristiana e hanno amministrato e hanno occupato praticamente tutto il potere il potere occupabilità bene il il tredici di maggio del mille dette il due mila e uno rappresenta la chiusura di questa parentesi e su questo che noi su questo che noi ci interroghiamo il resto riguarda le ragioni del futuro a ne accennava Arturo diaconale cioè come mai questa pressione diciamo giudiziaria eccetera non è venuta meno come mai si fanno queste si fanno queste manifestazioni eccetera eccetera e be'perché in questi dieci anni è avvenuto anche un'altra cosa a differenza di quello che è successo in Francia o in altri Paesi dove pure c'è stata una presenza giudiziaria
Noi abbiamo avuto qui un partito il quale si è organizzato ed oggi esiste per gran parte nel Parlamento come il partito di quel soggetto politico improprio che è stato la che è stata la la la presenza giudiziaria nella politica ecco io cesso a questo punto però volevo puntualizzare questa questa situazione cioè come il rapporto fra la crisi politica della prima Repubblica lo e e lo sbocco che gli è stata data dalle vicende giudiziaria grazie grazie grazie
Allora vi porto i saluti
Del professor Caianiello che purtroppo questa mattina si è svegliato con la febbre molto alta e quindi ci ha chiamato perché ci crede saluta tutti i guanti ma non può intervenire
Allora senatore Compagna che parve ai Paesi rilievo conviene conviene partecipa conviene sì
Ma io non seguito la ricostruzione delle statistiche politiche ed elettorali che ha fatto Gismondi
Vorrei fare a dieci anni da Tangentopoli un'altra considerazione
Perché
La repubblica delle garanzie
E così lontana
Perché
Sul palco di piazza Navona
Un ex ministro della giustizia fino a sei mesi fa ministro della Giustizia Fassino
E non è stato un cattivo ministro della giustizia
Non è un uomo di sensibilità forcaiola
Va all'inseguimento di Nanni Moretti
Chi è Nanni Moretti
è colui che almeno al mille novecentonovantuno
Io me lo ricordo il film non era neanche suo di un altro regista Luppi
Lui era soltanto l'attore il film era il portaborse
L UI partecipa lunga si vanta di essere così timido
Alle anteprime di questo film
Le le grandi piazze mediatico-giudiziaria
Ricordo una immonda
Prima
Del portaborse alla lezione di Napoli dove veniva catturato
Lignano Giulio Di Donato il film era dedicato
Credo Claudio Martelli al personaggio dei parlamentari di Mantova
Quindi
Questa la Ida anticipazione di linciaggio
Era in una certa atmosfera
Prima di Tangentopoli
E ne siamo ancora prigionieri anche quando i dati politici ed elettorali
Sono quelli che ricordava Gismondi e allora perché
Che cosa si può fare
è chiaro che inseguire Moretti
è la dimostrazione
Di una crisi profonde avvilente della sinistra
Io non rimpiango
Il comunismo
Ma tanto di cappello
Quando Togliatti limitava la libertà di espressione di un artista vero come Visconti
E molta preoccupazione
Quando si insegue come artista Moretti
Quindi complessivamente si è diffusa nel Paese
La truffa del Lessico nella truffa dell'essi Como e che un artista Cacciari un filosofo
Bassolino uno statista
Quante
Esagerazioni
E questo avviene attorno a un Paese che ha
Rinunziato
A selezionare la classe dirigente con strumenti diversi
Da quelli della ricatto sull'esercizio dell'azione penale
O sulla ricattabilità
Questa settimana in Senato si parlava di CSM
Io avevo davanti a me
Colleghi
Magari
Rispettabili perché ogni parlamentare deve essere rispettato e rispettabile però
Il senatore Dalla Chiesa il senatore Massimo Brutti è forse dalla parte mia io stesso intanto sono voluto ritornare in Parlamento
Perché c'era stata
La mattanza che c'era stata
Siamo stati abbiamo una legittimazione in che cosa nello schema
La Costituzione non esiste è assorbita dalla giurisdizione
Questo è lo schema
Per il quale
Nel centrodestra
Ci sono gli avvocati di Berlusconi c'è un parlamentare prestigiosissimo alla mia destra l'onorevole Saponara
Questo è lo schema perché da sinistra
Si è vedovi inconsolabili
Di quell'idea di sconfiggere i propri avversari
Anche quando hanno la maggioranza come ricordava Gismondi dal novantadue
Con la giurisdizione
Cioè
In nome dell'eguaglianza dei cittadini davanti alla legge
L'idea di giurisdizione ha cancellato
Lo svolgimento
Della Costituzione
Se noi andiamo a vedere negli ex Paesi comunisti
Quelli che hanno un minore
Dizione democratiche parlamentare e lei che cosa si non c'è il problema degli ex comunisti che vengono rieletti questo forse fisiologico c'è il problema di questa istituzione che si conserva lo chiamano il prosecutore del super procuratore generale
Che poi legato al vero potere politico che può essere il Presidente della Repubblica Ucraina quello che si fa un'altra parte cioè al di là delle forme
Questo è il dramma di questi Paesi il dramma italiano
Qual è è stato che nel mille novecentonovantadue
Lo stesso partito
Che nel mille novecentosettantotto aveva detto a Giovanni leone
Il capo dello Stato
Non può
Neanche essere pensato come ricattabile
Consente al nuovo capo dello Stato non è una polemica personale nei confronti di Scalfaro è una questione istituzionale vera la ricattabilità Borrelli Ana del capo dello Stato fanno nascere
Un nuovo svolgimento una nuova dinamica del circuito costituzionale
Fin
Dall'incarico dato
Ad Amato
Invece grazie non c'è nulla pronto a Marsiglia Fabrizio Cicchitto sia io abbiamo sostenuto quel governo col nostro allora bisogna uscire
Da questa per avversa a spirale bisogna fare la repubblica delle garanzie
Delle garanzie
E allora per la Repubblica delle garanzie io penso
Che è un vecchio istituto costituzionale del resto modificato nell'ultima fase del settennato di Cossiga
Un istituto che non è mai piaciuto ad avvocati parlamentari del prestigio parlamentari avvocati scopo di quelli di affido più di Saponara penso all'amnistia l'indulto
Penso a quante volte Mellini polemizzare va contro le cronache delle amnistie annunciate
Noi invece dobbiamo avere la forza di ritenere questo istituto oggi irrinunciabile decisivo e preliminare
Perché
Perché bisogna azzerare
Questo modo l'alito di selezionare la classe dirigente
Noi abbiamo avuto la bassezza
Di avere
In Senato Di Pietro e di non poter avere più Citaristi
Abbiamo avuto la bassezza ho finito fra di un Paese che oggi in queste settimane si divide sul conflitto di interessi
Ma nel quale ricordo che nel mille novecentonovantasei il presidente del Consiglio Prodi
Faceva sedere per il Consiglio dei ministri
Il dottor Di Pietro
Colui che era stato come il PM
Il suo interrogante
Undici mesi prima e allora non è la questione credo che stia Saponara sia Mellini
Posso io spesso si vergogni eremo di proporre
Leggi
Che sanzioni no questo tipo
Di incompatibilità
è evidente che noi dobbiamo affrontare alla radice un ritorno alla Costituzione che assorba la giurisdizione e non viceversa e allora da questo punto di vista
L'amnistia e l'indulto
Sono qualche cosa
Irrinunciabile
Non più
Per restituire serenità
Ad amici che l'hanno perduta perché risultati più o meno e per altri non c'è che l'orgoglio della memoria ma proprio come misura di necessità pubblica
Per riprendere la strada verso la costituzione e per eliminare la più light a vicenda della storia d'Italia
L'idea di combattere gli avversari politici per mezzo della giurisdizione che non deve essere mai un potere
Deve essere una funzione può essere un ordinamento e soprattutto non deve annoverare degli eroi
Delle celebrazioni che ricordava diagonale
Quelle che fanno più schifo anche fra virgolette sono quelle
Degli eroi
Si considerano eroi
Coloro che hanno
Contrastato la corruzione
E l'hanno contrastata con tanto coraggio che al momento delle sentenze
Si vanno a pigliare posti di sottogoverno ogni riferimento al dottor Caselli ha voluto ed è vergogna dell'europeismo italiano sia pure con quindici Paesi a zero ad inviato questo signore
In una istituzione così importante per il futuro del Paese che
Levo giustizia grazie
Grazie allora
Volevo fare intervenire Giancarlo Lehner con una preghiera
A Giancarlo che essendo giornalista ha il dono della sintesi grazie noi abbiamo il il l'obbligo di essere più sintetici questa mattina perché purtroppo siamo in tanti a parlare e quindi
Ecco io voglio spostare un un pochino
Il tema
Al partiamo da un dato storico perché qui c'è una questione assolutamente falsa vitale e cioè a dire che a un certo punto
Alcune procure
Scoprono all'improvviso che in Italia c'è un finanziamento illecito
Ai partiti
A questo punto sono anche nate delle polemiche si è chiesto ma come mai lo scoprono soltanto appunto vent'anni dopo che c'era ma il problema in realtà è un altro il problema è che
Dentro Tangentopoli ci stavamo tutti ed avevano un ruolo fondamentale i magistrati
Questo è il dato bisogna avere il coraggio di affermare questo
Dentro il sistema della corruzione una delle colonne portanti eravamo magistratura spiego perché
Il Parlamento varata a cominciare dai primissimi anni settanta una serie di leggi vergognose
Che sono per l'appunto il sigillo di un patto scellerato fra classe politica
E ordine
Al
Ciò che il patto è questo
Noi
Abbiamo comportamenti
Sistematicamente scorretti
In cambio della impunità e questo lo dice Cossiga per esempio in cambio della impunità noi viviamo
Una serie di agevolazioni favori privilegi incredibili unici al mondo
Ai Sempio
Noi diamo un progressione automatica delle carriere
Che attenzione è stata la causa massima della caduta della professionalità dei magistrati
Se andate a leggere quello che ha detto Vitti ieri al Corriere dette da anche se naturalmente è stato anche lui complice a suo tempo però da una chiave giusta
Cioè a dire malanni pulite
Allora diventa
Ingiusta nel senso che non persegue tutti soprattutto perché attenzione ci si avvale esclusivamente delle confessioni e non si fanno indagini e le indagini Italia non si fanno mai
Se non c'è un pentito se non c'è un una delazione se non c'è una confessione non ci sono indagini perché non c'è professionalità non può esserci un magistrato professionalizzato a parte è ovvio
Alcune
Eccezioni
Autodidatti eccetera
Se non c'è mai nella carriera un filtro un vaglio un controllo allora posso dirvi per esempio c'è un caso straordinario veramente straordinario
Devo magistrati lo poverino a tutti può avvenire che ha un atto ostile o un attimo di follia e compie un gesto
Possiamo dire osceno iniziano eccetera
Il tutto finisce davanti al CSM e il CSM giustamente
Dice non dobbiamo punirlo
Perché in quel momento egli non era in grado di intendere
Giustissimo
Ma quello che è incredibile
Il CSM che fa bene naturalmente a non punire non si chiede se quel magistrato può ancora svolgere le sue funzioni questa è una cosa capita che può capitare soltanto in questo Paese ma capita perché c'era un patto
Ma
Esatto barca bravo bravo Mario
E allora attenzione partiamo da un dato i magistrati erano in in vario modo complici e in cambio attenzione percepivano privilegi faraonici
In tutti i sensi
Anche attenzione avendo un potere vieppiù incontrollato e incontrollabile un magistrato in Italia può fare quello che vuole quando vuole io andrei un attimo alloggi proprio per dirgli che siamo sempre la
E che gli avvocati spero che
Questo Parlamento
Smetterà di parlare e faccia alcune leggi
Perché noi siamo sempre alle stesse cose e se l'altro ieri
Allora firmò giornale annunciano maxi blitz arrestata allora a a direttrice di un carcere
Per reati gravissimi associazione mafiosa
No però che è stata arrestata semplicemente per abuso di ufficio è stata arrestata perché ha fatto fare alcun i lavori in carcere urgenti
Per la spesa complessiva pensate un po'di trenta milioni e questa donna è stata massacrata
è stata stroncata
Da un un nesso sempre sempre osceno sempre perfido fra procure
E media
Ma pensate voi
Il patto scellerato attenzione poi anche alcune tappe ben precise
C'è un referendum
Vinto
Con oltre l'ottanta per cento dei voti sulla responsabilità civile
Il Parlamento
Che cosa fa
Vince Hirsi ferendo un ma ma poi attenzione lo annulla
In cambio di che in cambio di cosa
Perché in questo Paese il Parlamento concede via via penso alla legge Scott Martelli
Concede via via ai magistrati leggi eccezionali Issime aumentando
Il loro potere allora attenzione manti politiche nasce
Non dalla uno è stata nasce dalla rottura di un patto
Qui chiudo vi annuncio di come sarà abbastanza stanco
Di fare polemiche e vorrei fare qualcosa di concreto
Abbiamo abbiamo fatto nascere insieme ad avvocati e magistrati per esistono
Anche e magistrati estremamente scontenti del situazione un comitato
Che andrà in giro a raccontare dovunque al grandi centri si piccoli centri che cosa bisognerebbe fare per giungere per l'appunto ad un Repubblica debite garanzie
Io
Spero che avevo qualcuno di voi a lungo voglia iscriversi a questo club che poi andrà in giro eccetera e chiudo adesso con questo perché anche il prete e bene perché il Parlamento sino ad oggi
Si è occupato
Di nuove leggi comunale seriamente giusta quella
Sul falso in bilancio assolutamente giusta fra l'altro era una legge proposta anche dal centrosinistra
Una assolutamente vana inutile quella sulle rogatorie perché forse
Sia scritta male oppure non lo so mamma tanto è come se non fosse stata mai approvata visto che appunto magistrati non la considerano proprio a questo punto attenzione serve
Serve
Di accelerare il processo delle riforme ma serve anche attenzione quello che in genere manca
Al centro o destra di andare a spiegare perché allora certe leggi di andare a parlare con la gente informandola delle ragioni e e quindi rompere e quindi rompere attenzione
Quella follia per cui qualsiasi legge che serve che serve anche a quei sei sette otto padrini
Massacrati dal pm Forno a Milano il pm Forno è stronca famiglia intere accusando padre di esserlo scelte pedofili di fare di violenza carnale il pm Forno e buon amico ovviamente dei Borrelli
E va affermato allora questo Parlamento deve fermare per esempio anche il PM
Forno e quindi attenzione bisogna informare la gente e spiegare che non si fanno leggi
Perché servono a Berlusconi ma si fanno leggi perché servono alla civiltà di questo paese grazie
Grazie allora
Acceleriamo i tempi acceleriamo i tempi io faccio appello ancora un altro giornalista Antonio Ghirelli che maestro di tutti quanti noi luci la sintesi c'è la innata prego
Sarò molto buoni
Il titolo di questa riunione golpe
Giudiziario mediatico a me interessa la seconda parte
Sulla prima avete sentite sentirete
Interventi documentatissimo i e furibondi come è giusto che sia
Non sottovalutiamo
La difficoltà quando si parla del costo dalla politica la difficoltà di arrivare
Ai cittadini di arrivare agli elettori
Di arrivare a chi lavora nella scuola a chi lavora
Negli istituti di ricerca
Noi siamo di fronte ha una situazione tragica
Il conte è stato preparato accompagnato enfatizzato
Da Repubblica
Dall'Espresso
E dalla RAI
Altri giornali altri mass media hanno gravi responsabilità
Ma noi dobbiamo denunciare lo ha fatto anche il tipo
Nella sua intervista dell'altro ieri sul Corriere
Il rapporto tra taluni procuratori
E taluni giornali e giornalisti
è stato inverecondo
Di una gravità assoluta e ha creato nell'opinione pubblica io non sono così ottimista come Arturo diagonale al quale va la mia ammirazione per il coraggio con cui si è sempre battuto in questi dieci anni
Io credo che l'opinione pubblica sia turbata ancora
Dalla predicazione di iodio
Contro di noi sappiamo benissimo chi siamo
Noi abbiamo la necessità di prendere atto
Quello che stanno facendo sui giovani
Col pretesto dal no-global
Col protesto dalla riforma dalla scuola col pretesto l'articolo diciotto
Continua una mobilitazione da Kourou Klux Klan
Contro la democrazia liberale
Io non voglio dilungarmi su questo ma questo è un aspetto decisivo
Noi dobbiamo quando si parla dalla riforma della RAI
Si fanno i nomi si fanno i giochi i vecchi giochi della Prima Repubblica
Il problema è fondamentale
Il problema è di cercare persone serie capaci oneste
E soprattutto che abbiano il linguaggio moderno per arrivare a parlare ai giovani
Quello che si sta facendo contro la riforma Moratti
è di una gravità infinita sia per i giovani che diventeranno più asini più il responsabile di quello che già sono
E sia per quello che riguarda l'opinione pubblica io mi fermo qui
Ma noi dobbiamo avere gli strumenti in modi
Per parlare alla gente per chiarire
La verità sul processo democratico italiano e abbiamo accettato la sconfitta della politica
Ci siamo ritirati in una nostalgia del tempo perduto
Concludo
Sono d'accordissimo
Con il senatore Compagna
Sulla esigenza di approvare l'amnistia
è una delle vergogne di questo Paese che nessuno ricordi che l'onorevole Palmiro Togliatti
Ha concesso un'amnistia ai fascisti
Salvo le sevizie particolarmente altre
Il prefetto di Genova torturatore di noi partigiani è stato Basile è stato assolto
Le torture non erano particolarmente efferate
Quello che essa ha fatto Togliatti per il fascismo cioè per un regime che aveva distrutto il Paese noi non siamo capaci di farlo
Per gli accusati di Tangentopoli
I quali hanno pagato il costo nella politica
E hanno pagato con la libiche il Partito Comunista Italiano ha invocato dopo la caduta del muro di Berlino
Non ho altro da dire
Grazie grazie direttore la parola Fabrizio Cicchitto l'onorevole Cicchitto prego
Ma io credo che
Fare un discorso compiuto impossibile però bisogna fare riferimento alcune cose chiamiamole così di sistema allora nel quadro di quello che era perché c'era un sistema di Tangentopoli sarebbe sbagliato negarlo
Ma era un autentico sistema
Che
Riguardava in primo luogo le impresa secche il dimenticando i dimenticati di tutta questa vicenda di Tangentopoli così via eccetera eccetera sono le grandi impresse di questo Paese allora in questo sistema
C'erano due che risale agli anni quaranta
E che ha avuto come tra i protagonisti alcuni padri della patria tra cui Barletta e tra cui il presidente della dell'ENI allora Errico Mattei
L'Assolombarda e poi peraltro verso il finanziamento comunista attraverso l'Unione Sovietica e la lega delle cooperative Giurgiu diramandosi
Fino a strumenti quale Lupin il primo partito il primo grande Play Berlusconi che ha inventato il partito azienda il primo grande partito azienda comparso sulla scena italiana è stato il PC
Che incorporava insistesse alla Lega delle cooperativa l'Unipol e nella fase finale anche il Monte dei Paschi di Siena
Allora noi avevamo un sistema sistema di Tangentopoli che conta comprendeva le grandi imprese pubbliche le grandi imprese private tutte le forze politiche
E che è andato avanti per una serie di ANMIL fino al mille novecentottantanove e così via un sistema e questo sistema derivava dal fatto che in Italia non c'è mai stata un'autentica concorrenza in un'autentica mercato
E che questo sistema fosse tale V denunciato con angolazioni diverse da Enrico ma da da Ernesto Rossi e da don Sturzo e nessuno in primo luogo di magistrati ha mai ripreso questo tipo di denunce
Il sistema poi ieri venuto meno ed entra è entrato in crisi
Entrato in crisi per delle ragioni di fondo che sono diverso il secondo me da quelle che ha detto Mennitti entrato in crisi perché in parte è stato messo in crisi
Dare alcuni degli stessi protagonisti entrati in crisi certamente per la fine del comunismo è entrato in crisi per la scelta fatta da Andreotti e dati
E da De Michelis dalla Democrazia cristiana e dal Partito Socialista di aderire a Maastricht
Questo implicava di questo Paese doveva entrare nella concorrenza e dovranno dovendo entrare la concorrenza andava smantellato il sistema fondato sull'assenza totale di concorrenza precede precedentemente sviluppato e allora si pensa di smantellato
E allora cruciale sono alcune cose non emerse tipo il discorso il confronto Cuccia Craxi in cui Cuccia propone a Craxi di essere lui il protagonista dello smantellamento del sistema Craxi rinuncia rifiuta
Viene cercato un altro soggetto politico questo soggetto politico è il PDS
Che
Avendo avuto la crisi del comunismo e non essendo diventato un partito socialdemocratico diventa puro ceto politico a dispositivi partito taxi a disposizione sia dei poteri forti sia dei magistrati
Questo è un filone interpretativo di questa vicenda che evidentemente io sto esponendo i termini molto schematici ma una chiave di lettura del fatto che a un certo punto un sistema che alcuni denunciarono e nessuno se ne accorse sì andiamo a prendere il libro di Zamorani uno che ne sa molto in materia città una ray la
Silone fatta da preti e ieri davanti al Presidente della Repubblica dall'ora ai ai tre segretari dei partiti in cui pre di ieri raccontava com'era il meccanismo degli appalti
Nelle costruzioni nessuno ha detto niente aggiungo anche per inciso che l'Italia state è stata tra le realtà più risparmiate perché dentro c'era tutti organicamente anche il sistema della lega delle cooperative quindi c'è stato questo filone il secondo filone
E su questo e non su quello che ha detto Minniti che il chi è stato democristiano socialista e così via devi farti una rigorosissima autocritica è il fatto che era tutto scritto nel senso cioè che i magistrati lo avevano scritto tutti
Non si è fatto i conti gli si è dato alla Breganze l'applicazione non si è fatto i conti con il fatto che dal mille novecentosessantaquattro e specialmente nel mille novecentosessantanove data che doveva assegnare un piano un campanello d'allarme quando Beria d'Argentina farla scissione dal Magistratura democratica Beria d'Argentina fa la scissione da Magistratura democratica
Perché in questo paese era sorto un soggetto politico nuovo soggetto politico non un'associazione di magistrati
Un soggetto politico nuovo di tipo rivoluzionario
Tutte le carte stanno scritte negli atti negli atti della magistratura di questo settore della magistratura gli obiettivi eversivi rispetto al sistema economico al sistema politico
Gli obiettivi personalizzati stanno negli Atti dei congressi di Magistratura democratica
Nel corso di tanti anni
Ebbene
Democristiani socialisti con e non ci siamo accorti di Luca una realtà che metteva alla radice in discussione lo Stato di diritto perché nel momento in cui un'associazione di magistrati
è un soggetto politico eversivo e rivoluzionario
Per sua dichiarata intenzione e ci stanno libri ci stanno ricostruzioni storiche che lo dimostrano
Per loro stessa bocca non c'è solo le toghe ero il libro di Misiani le toghe rosse che è una vendetta ma ci stanno anche lei la storia di Canossa della magistratura italiana in cui tutto questo è detto e ci stanno quello che dicevano quello che dicevano quelli che poi sono stati protagonisti
Di di Mani pulite quindi era tutto scritto teoricamente poi dalla teoria
Sì è passato si è passato a si è passata ai fatti e i fatti sono stati quello che è stato detto cioè due pesi e due misure Craxi e Forlani non potevano non sapere
De Mita
Scalfaro
Occhetto e D'Alema potevano potevano non sapere
E voglio aggiungere anche
Che la discriminante c'è stata in tutto io voglio affrontare qua un tema su cui c'è una grande puri Scizia ed è il tema delle incarcerazione
Allora c'è stato un è vero non è vero che ci sono stati vedo che Titti parla giustamente degli uomini della Siberia c'è stato un trattamento discriminato anche per le carcerazioni
Perché un conto è essere messo in carcere come il titolare del conto gabbietta cioè mi riferisco aggreganti
E andare a fare a mettere a posto con la biblioteca
Un altro conto esser messo in carcere insieme sette extracomunitari o a tossicodipendenti con il rischio chiamiamo le cose con di violenza sessuale e con il rischio di pena di morte quella tortura che è stata fatta che è stata utilizzata tra i più spregiudicati dei magistrati di Mani pulite questo era il sistema era ragione delegazione azioni preventive per la per la confessione che su questo si deve anche tu questo sull'uso discriminante del card delle carceri
Va fatta va fatta anche su questo luce perché di questo non si parla perché tutti hanno una sorta di punti Cinzia di parlarle la tortura realizzata in carcere in questo in questo modo e per questo che c'erano gli uomini di ferro e gli uomini non di meno
E voglio anche cogliere quest'occasione per approntare un altro tema
Ed è il tema della evasione di Craxi secondo me Craxi ha fatto benissimo ad andar via dall'Italia ma gli ultimi che possono dare lezioni in materia sono gli eredi del Partito Comunista Italiano
Perché aspettate un attimo perché sono loro che praticarono per primi questa cosa
Lo fecero non con chi era accusato di finanziamento irregolare lo fecero Rispetto a responsabili di delitti è di assassini
Perché tutti coloro che erano della Volante Rossa
Tutti coloro che stavano nella Gladio rossa che erano in e c'erano avevano problemi Moranino che aveva ammazzato sette partigiani perché credeva sbagliando che erano spire
Furono Ricco portati in Cecoslovacchia quella cecoslovacca che ritroviamo nelle Brigate Rosse furono portate in Cecoslovacchia attraversa il Partito Comunista Italiano attraverso Togliatti
E chi con con replica successivamente lo diresse e per Moranino
Fu chiesto a Saragat la grazia
Perché per per fare l'accordo sulla poi sull'elezione alla Presidenza della Repubblica di Saragat e quindi gli ultimi che possono parlare di questo tema
Sono gli eredi del partito del Partito Comunista del Partito comunista del Partito comunista italiano quindi queste sono alcune delle questioni che stanno davanti a noi
Voglio anche aggiungere un'ultima cosa
Che gli ultimi che possono parlare contro l'amnistia
Sono gli eredi del Partito Comunista Italiano anche qua una cecità della DC del PSI e così via
Perché l'amnistia del Wisla cominciare amnistia del mille novecentottantanove è stata all'amnistia del finanziamento sovietico al Partito Comunista Italiano guarda quell'amnistia
Si è sparati sul finanziamento irregolare dei partiti che riguardava il novanta novantuno e novantadue poi anche in questo è stato bloccato non solo ma l'ineffabile Scalfaro intervenne
Per derubricare il le l'abuso in atti d'ufficio cioè il reato che più facilmente possono commettere quegli amministratori locali che fanno dei favori alla lega delle cooperative
Questi sono alcuni dei termini
Che abbiamo davanti come i termini del fatto
Che si è steso un velo di silenzio su quello che ha detto Peruzzi su quello che ha detto Tagliavini su quello che disse no a suo tempo Soirée Caporale che chiamavano in questione
L'inserimento del PTCP DS nel sistema di potere e nel sistema
Delle tangenti non solo per il finanziamento sovietico ma per il sistema delle ripartizioni a quota fissa in cui in cui la lega delle cooperativa viva il trenta per cento e la ditta De Bartolomeis è stata definita azienda che ha come punto di riferimento del partito comunista italiano ecco io voglio concludere per dire che da pacificazione certe possibile
Ma è possibile uno
Se si vanno a vedere tutte le carte e allora gli ultimi che possono sparare contro le commissioni d'inchiesta sono coloro che le hanno chieste
Tutti i giorni e facendo un gioco a staffetta tra Commissione d'inchiesta e e e intervento della magistratura i protagonisti più esemplari di questa stagione questa fetta sono stati due personaggi fondamentali della vita politica italiana che rispondono al nome di Violante e che rispondono al nome di classe
Ecco allora l'amnistia non va fatta solo su Tangentopoli
Si va fatto un discorso sulla mi stia questo secondo me deve essere equo deve andare dagli anni settanta ad oggi cioè per capirci deve riguardare sia il terrorismo sia oggi deve riguardare sia soffrì
Sia tutte le vicende successive cioè nessuno può pensare che l'amnistia deve riguardare i propri amici e non riguarda i propri nemici
Ma secondo me questa operazione è molto difficile per non dire impossibile perché concludo vedendo leggendo le carte e così via dobbiamo dirci un'altra cosa drammatica che forse io e un mio dubbio personale
Era meglio il pc prima di Berlinguer dal PDS che formalmente non è più comunista ma è qualcosa di peggio perché io son io e il certamente Amendola Chiaromonte
Bufalini e così via di quell'epoca erano legati all'URSS non avrebbero però mai usato prova da usare la giustizia agli Bagy strati per lo scontro politico beh non avrebbero mai dato la parola Moretti Perrella le le osservazioni oltranziste che che ha fatto e inoltre la tragedia è che il PDS passato
Dalla fine del comunismo al giustizialismo e ho l'impressione che il giustizialismo abbia dato vita ad un partito dell'orrore a un partito franchista in me che forse molto peggio di quello che era il vecchio partito comunista italiano
Grazie grazie armato
La parola Daniele Capezzone coordinatore dei radicali italiani
Innanzitutto grazie davvero al direttore de L'opinione per questo invito
Ma se dovessi raccontare ad uno straniero
O al marziano di Flaiano cosa sia divenuto questo nostro Paese
Beh pur nell'imbarazzo della scelta perché gli esempi purtroppo non mancano
Beh forse a decidere il proprio di iniziare il mio racconto dalla giustizia italiana
Per esempio da i cinquantasette mila detenuti stipati come bestie nelle carceri italiane e voglio dire a tutti a cominciare dagli extracomunitari e dei tossicodipendenti
Comincerei dai milioni di procedimenti penali civili ed amministrativi
Pendenti con il relativo degrado della vita civile del Paese perché se io sono un imprenditore e so che per avere ragione
Per riscuotere un credito dovrò attendere dieci quindici anni questo determina il diffondersi della metastasi nel corpo della società e cioè Italia comincerei dalle condanne al ritmo di una al giorno che la giustizia italiana subisce presso le corti internazionali
Comincerei da i privilegi della magistratura magistratura concetto sconosciuto la Costituzione italiana che parla di magistrati
è stato ricordato gli automatismi di carriera
Perfino Oscar Luigi Scalfaro azzeccò la battuta un venticinquenne che vince il concorso può già scrivere sul suo biglietto da visita prossimo presidente di sezione della Corte di Cassazione
Ma i privilegi economici gli stipendi e poi gli incarichi extragiudiziari con un pugno di magistrati
Che incassa ogni anno decine di indicare
Comincerei dal CSM
Un vero e proprio Parlamento bis cioè un luogo che ormai disputa al Parlamento della Repubblica la titolarità delle competenze in materia di politica criminale
Comincerei da questo comincerei da un fenomeno se volete più di fondo di cultura che questo decennio ha rafforzato
Con cui parte consistente della sinistra a nel medio periodo poi in fondo distrutto se stessa
Ogni questione in Italia viene emergenza ogni emergenza diviene emergenza permanente la magistratura in lotta
Esso spesso il potere di critica chi dissente di volta in volta mafioso tangenti Istat e chi dissente vuole abbassare la guardia la sconfitta all'errore e addebitata al calo di tensione mai
Mai qualcosa di Popper gli analmente verificabile falsificabilità
Vedete se avessi voglia di scherzare ripensando all'inaugurazione dell'anno giudiziario milanese di qualche settimana fa e al triplo resistere di Borrelli
Se avessi voglia di scherzare ripensa lei a quelle immagini del novantatré a quei servizi fotografici che Borrelli metteva in circolazione a cavallo
Preludio diciamo così possono a parte poi il cavallo di Santa ma preludio io presumo della statua equestre che il procuratore
Riterrà un tributo al suo apporto a questo Paese ma in quella stessa circostanza vi è stato un episodio che Marco Pannella ha cercato di rendere pubblico
L'intervento del rappresentante del CSM dica
Rappresentante anche del presidente della Repubblica presidente del CSM
Che nel rapporto tra politica e appunto magistratura concetto ripeto sconosciuto cita Primo levi
Ed evoca gli ebrei e il nazismo
Ma la voglia di scherzare passa il comportamento del procuratore Borrelli e di un pugno di magistrati in questo Paese è stato l'equivalente dei pronunzia Almiento s'degli uomini di Franco di volta in volta conquistava una città e c'era pronunziamento s'comportamenti letteralmente eversivi e golpista ma perché io voglio dire zona Folena direbbe che si prepara uno scenario inquietante azioni voglio dire
Guardate che molti sono attenti a quel che sta per accadere a Milano la prospettiva di una condanna in primo grado
Per Silvio Berlusconi ma guardate che si preparano molte altre cose
A Palermo si prepara la condanna in appello di Giulio Andreotti per associazione mafiosa
Lo si è poco notato ma a Palermo la scorsa settimana
Poco più paio di settimane fa per la verità
Sono state depositate a distanza di tre giorni le motivazioni delle sentenze del processo di appello a Carnevale
Condannato
E del processo di primo grado a Mannino che era stato assolto in primo grado ma la procura ha deciso di fare appena e se poi le cose andassero diciamo per il verso giusto da quel punto di vista si potrebbe anche sperare sulla condanna in primo grado di Dell'Utri
E sull'annullamento in Cassazione dell'assoluzione in Appello di contrari
Cioè in un fazzoletto di settimana
Andreotti Carnevale contrada Dell'Utri Mannino Berlusconi tutti condannati
Rissanti finché azione
Di Giancarlo Caselli
E magari anche il richiamo in servizio attivo
Beh io voglio dire con umiltà ma anche con fierezza noi radicali impediremo tutto questo
Potremmo impedire a tutto questo
Abbiamo tutti chiaro quello che è stato il comportamento di una certa sinistra e quello che è stato il comportamento di una certa magistratura
Però qui dobbiamo chiarirci le idee anche sul comportamento dell'attuale maggioranza
A questo deve servire questo appuntamento io io lo dico con molta franchezza
Al comportamento eversivo e golpista di questo pugno di magistrati
Non si può rispondere solo con le difese degli avvocati deputati che diverranno presto io temo avvocati imputati anche loro
E non si può nemmeno rispondere solo con i ministri che tentano di sfilare un magistrato da un processo
Apro una parete
Io rispetto molto il ministro Castelli ma è bene che ci chiariamo le idee anche sulla legge
Io ho qui le prime pagine della Padania
A nove colonne Berlusconi mafioso
Radio radicale alle registrazioni delle dichiarazioni del senatore della Lega Sergio Rossi che dopo l'ennesimo pellegrinaggio da Milosevic dice sì certo Milosevic è indagato ma anche noi in Italia trattiamo con Berlusconi che inquisito pure lui
Io non credo che per questa strada si faccia un percorso utile per nessuno
Io credo che occorra un grande scontro liberale
A me piacerebbe che il Presidente del Consiglio andasse in televisione anzi andasse in Parlamento meglio
Ad alzare la bandiera di un grande scontro liberale su questi temi la signora Thatcher ha saputo resistere a trecentocinquantasei giorni di presenza in piazza del Cofferati di e di allora
Occorre farlo anche sulla giustizia io questa volontà non la vedo
Non la vedo certo a sinistra figurarsi io lo voglio dire qui
Sostantivo khomeinista che non amo l'ipocrisia l'ipocrisia di Francesco Rutelli che si presenta alla tv
Per dire che Berlusconi è cattivo per aggiungere dice Berlusconi e Dell'Utri come se fosse un surplus di pericolosità a me dell'uliveto sempre più simpatica
Bene Francesco Rutelli nell'ambito dell'accordo
Dell'inciucio europeo che lo ha portato a votare per il presidente Cox al Parlamento europeo
Anche accettato che poi il presidente della commissione che si occuperà dei guai del perfido secondo cui Dell'Utri sarà Gargani c'è un collega noti e allora che si fa il già medesima da Santoro a strillare contro Berlusconi e Dell'Utri e il Verdi si va al Parlamento europeo a salvare il cattivo Del Noce
Però occorre chiarirsi le idee anche con la e della scorsa settimana la notizia della visita a Palazzo Chigi dal presidente dell'Associazione nazionale magistrati Gennaro
Io non ho sentito smentite ma sarebbero stati promessi ulteriori aumenti di stipendio
E sarebbe stato ha garantito che non è né un programma né di Forza Italia né del Polo nel governo la separazione delle carriere
Allora chiariamoci le idee
Io non voglio più sentire credo che gli elettori del Polo ricordino con penna coloro che l'hanno potuto sapere quello che è avvenuto nel maggio del due mila
Quando Silvio Berlusconi parlò di referendum comunisti a proposito dei nostri referendum il ventun maggio del due mila avremmo potuto sconfiggere Borrelli e i suoi sul CSM sulla separazione delle carriere sugli incarichi extragiudiziali
Io
Credo che sia una pagina brutta la sparizione che c'è oggi
Col suo peraltro dignitosissimo presidente della Commissione antimafia
Io sono vissuto sono cresciuto con le imprese di Violante eccetera a me sarebbe piaciuto in una prospettiva di cambio il campo
Avere subito un'inchiesta su mafia in cooperative rosse
Perché non c'era
L'ex presidente della Commissione antimafia il galantuomo Ottaviano Del Turco ha cominciato a disse crepare a
Da Portella della Ginestra in poi dimostrando
Una qualche compromissione del PC da allora in poi perfino quel PC che è stato per tanti versi presidio di legalità in quel tempo in quella regione pure c'è un filo che parte da lì e arriva ai giorni nostri perché questa maggioranza
Perché non si fa la commissione d'inchiesta su Telekom Serbia
Se ne parla ma non la si può brandire come minaccia io vorrei che il segretario dei DS sottosegretario agli Esteri allora Fassino
Che Lamberto Dini allora ministro degli esteri che il presidente del Consiglio Prodi attuale presidente della Commissione europea
Il ministro del tesoro di allora l'attuale presidente della Repubblica spieghino al Paese cose appena
Perché non si fa la commissione d'inchiesta costantemente minacciata sul dossier Mitrokhin
La scorsa settimana
Io spero che le parole si traducano infatti anche su questo fronte voglio vedere
Voi sapete che vi sono state accuse molto gravi personali di Silvio Berlusconi nei confronti di Armando Cossutta
Armando Cossutta sporto querela la cosa si è risolta con una dichiarazione di Silvio Berlusconi che ha tenuto a confermare i sentimenti di stima
Sempre avuti nei confronti dell'onorevole Cossutta la cui vita è stata interamente dedicata alla creazione in Italia del regime democratico e della difesa della democrazia io non credo
Della vita dell'onorevole Cossutta sia stata interamente dedicata alla difesa della democrazia e alla creazione del regime democratico
Tale
Allora
Allora occorre recuperare Agnoli a questa parte
Il valore liberale del conflitto di un conflitto aperto e non del compromesso opaco anche sulla giustizia non può bastare un'operazione di ritocco marginale cosmetica occorre la riscrittura del sia possiamo dirlo noi
Che siamo stati fuori da Tangentopoli e che rispetto a Tangentopoli abbiamo detto ai magistrati milanesi abbiamo rimproverato loro una cosa fra le altre la mancata contestazione del reato di associazione a delinquere che si sono ben guardati dal contestare perché avrebbero perso protette il controllo di quelle inchieste non avrebbero potuto giocare la carta della carcerazione preventiva allora
Coi abbiamo uno strumento utile da proporre umile ma anche utile per i parlamentari che vorranno battagliare in questo Parlamento
Stiamo raccogliendo le firme mancano tre settimane è molto probabile che non ce la si faccia meno di scatti
Su cinque proposte di legge di iniziativa popolare da consegnare subito al Parlamento
Riforma costituzionale abolizione dell'obbligatorietà dell'azione penale
Che porta oggi ogni singolo procuratore anzi ogni singolo sostituto a scegliere nel mare magnum delle notizie di reato che giungono sul suo tavolo su quali indagare e su quale no
Secondo la separazione delle carriere per avere un minimo di neutralità di giudizio
Terzo la responsabilità civile dei magistrati è stato ricordato da Venere e ne sono lieto il tradimento che in quel Parlamento avvenne ma venne insieme da parte i DC PSI e pc
Quarto riduzione dei termini carcerazione preventiva oggi un cittadino può stare in galera tra una sospensione l'altra fino a nove anni
Essendo innocente fino a sentenza definitiva di condanna e poi la riforma del CSM e del suo sistema elettorale su cui qualcosa stiamo vedendo già in questa nell'atrio di questa stanza c'è la possibilità di firmare di contribuire io vi chiedo di firmare gli faceva
Di adoperarvi perché in un fazzoletto di giorni questo resta queste cinquanta mila firme si raccolgano
Questa notte a mezzanotte
Io avvierò cui iniziativa anche di sciopero della fame rispetta la Commissione parlamentare di vigilanza non è possibile che su questi temi sia negato qualunque tipo di dibattito badate non a noi
Ma i cittadini italiani affinché si facciano un'idea a proposito dei cittadini italiani e vado a chiudere pregandovi di avere tre minuti di pazienza
I cittadini italiani
Lei è favorevole o contrario alla separazione delle carriere tra magistrati inquirenti e giudicanti favorevole sessantuno virgola cinque per cento
Contrario sedici virgola cinque per cento non sa ventidue per cento
E anche se andiamo a guardare tra gli elettori che si qualificano come elettori di centro sinistra la percentuale dei favorevoli è del cinquantotto per cento
Secondo lei la separazione delle carriere garantirebbe una maggiore neutralità di giudizio
Sicuramente sì ventisette virgola cinque per cento probabilmente sì trentotto virgola cinque per cento insieme fa il sessantasei per cento
Probabilmente no sette per cento sicuramente sei virgola cinque per cento non sa venti virgola cinque per cento
E tra gli elettori che si qualificano come di centro sinistra la percentuale dei sicuramente sia dei probabilmente si porta al sessantatré virgola sette perciò lei è favorevole o contrario ad una chiara affermazione della responsabilità civile dei magistrati favorevole settantanove virgola cinque per cento
Contrario sette virgola cinque per cento non sa tredici per cento
E anche fra gli elettori di centrosinistra siamo all'ottantasei per cento dei favori
Lei è favorevole o contrario alla riduzione temporale della detenzione preventiva favorevole cinquantadue per cento contrario ventitré per cento
E fra gli elettori di centrosinistra favorevoli cinquantuno virgola uno per cento
Lei quanto ritiene opportuno che l'obbligatorietà dell'azione penale venga superata e modificata molto ventisette per cento abbastanza trentadue per cento totale cinquantanove per cento
Poco sei per cento per nulla cinque virgola cinque per cento non sa ventinove virgola cinque per cento e fra gli elettori di centrosinistra siamo alla sessantatré per cento complessi
Queste sono alcuni degli esiti di un sondaggio che abbiamo commissionato all'istituto Datamedia che abbiamo cercato di rendere
Pubblico e quindi abbiamo reso clandestino nei giorni scorsi
Questo è ciò che gli italiani chiedono e lo chiedono innanzitutto a chi ha chiesto i voti in questo nome
E il nome di questa battaglia
E questa battaglia non sta facendo
Mi permetto io di dire
A noi stessi in nome di quel popolo della libertà di quel popolo del novantaquattro che ha chiesto e continua a chiedere
Riforma americana delle istituzioni dell'economia e della giustizia mi permetto io di chiedere se non ora quando se non così come grazie può
Grazie grazie dell'azione
Allora abbiamo ancora una decina di scritti a parlare quindi vi prego di fare interventi brevi perché altrimenti usciamo fuori del dell'orario che ci ha concesso onorevole Saponaro però si avremo Pini Bobo Craxi Cirino Pomicino
Ma la mano
Grazie presidente io accolgo i più in pieno il passare la testimonianza e di restringere l'intervento in termini ragionevole la mia è una testimonianza qualificata
Privilegiata atteso che io ho vissuto in prima persona la vicenda Tangentopoli è stato sono stato anche una delle vittime delle prime vittime
Atteso che la procura della Repubblica di Milano dissero che l'avvocato Saponara non andava bene quindi non andava nominato dai dagli imputati è un imputato a ottenere la libertà dovette revocare la mia nomina si chiama Loris
Zattera quindi io potrei Fava cronaca ma noi non abbiamo bisogno dalla cronaca non basta la cronaca ci vuole alla storia e dice
Paolo Mieli quando gli hanno chiesto ma perché non fai tu una storia Metron posso farlo perché come direttore del Corriere io sono stato coinvolto nella vicenda Tangentopoli a questo proposito il ventitré ottobre del mille novecentonovantadue nel circolo dei giuristi cattolici a Milano
Ci fu un dibattito era presieduto da moderata da Paolo Mieli c'era la Fumagalli Carulli c'erano altri e Paolo Mieli disse
Ottobre novantadue quindi eravamo gli unici disse che occorreva sospendere le garanzie costituzionali
Disse proprio questo gli ho contestato l'altro giorno lui ha negato gli ho mandato gli ho mandato la la locandina
Paolo sì
Quindi la responsabilità del Corriere responsabilità del Corriere che sia nell'avviso a Berlusconi perché ha dovuto ammettere accadesse che conta regolarmente a quando veniva insinuato dal pool e cioè che le notizie fossero state date da da Berlusconi Mieli ha detto che nel primo pomeriggio alle notizie erano uscite dalla Procura Repubblica per cui non poteva dire ovviamente i nomi però e la procura che aveva dato notizia
Circostanza dell'effetto mediatico e quindi del coinvolgimento anche del Corriere non solo di Repubblica dell'Indipendente e delle spesso come diceva l'amico Tirelli la con confermato da Ghitti il quale chi ti dice io
Ho deciso di andar bene perché avevo capito che alcuni pubblici ministeri ero scorretti ed altre notizie alla stampa
Notizie varie
Avvisi di garanzia notificati pubblicamente Colucci che fu fu arrestato e fotografato dalla dalla televisione
E quindi
La storia la storia non possiamo farlo noi cosa possiamo fare noi ne possiamo fare
Una proporre e ottenere insiste per la commissione d'inchiesta sia su Tangentopoli sia sul sull'uso politico della giustizia c'è una proposta prima firma e di Fabrizio Cicchitto
Sottoscritta anche da me proposta che trattata con altre proposte quei Bobo Craxi e di altri vuole diventare socialisti
Che riguardano soltanto l'aspetto di Tangentopoli non vogliamo che si affronti l'uso politico della giustizia
La sinistra
Si è ribellata ferocemente a questa nostra proposta e e io non vedo per quale motivo debba dell'accusa la sinistra guardiamo le cose come sulla tenuta e sulla neve per nulla da rimproverarmi no no
Non avete quindi non c'è motivo per cui voi di i parlate
Ecco il discorso del PDS alcuni dicono c'è stato il complotto non c'è stato il complotto un fatto incerto un fatto è certo che il PDS
è stato favorito di fatto è stato favorito di fatto dall'OPA di Mani pulite perché è stato favorito di fatto dice Keith in questo vede perché dite un pentito molto strano durante Mani pulite Keep era terrorizzato
Dalla minaccia crea affatto Borrelli o ad altri che c'è noi ti togliamo il fascicolo e quindi la smetta di fare il il narcisista
Anche tu ancorché
Piccola narcisista B e allora dice
E dice qual è la differenza non è che non abbiano avuto finanziamenti e perché l'olio gli uomini dalla Siberia tipo Greganti non parlano
Abbiamo anche Nordio il quale dice dice i finanziamenti sono stati chiari dimostrati soltanto che io essendo da persone perbene essendo garantista no no no no saputo a chi personalmente aveva percepito queste cifre e quindi o archiviato Eva non dobbiamo dimenticare il comportamento di D'Ambrosio D'Ambrosio che ora vuole descrivere nel registro indagati Stefanini
Polemica con polemica con con la Parenti
Dice diritti non avevano usato sistemi investigativi efficaci quindi che potessero portare all'accertamento della verità quindi delle
Con le canoe diciamo che c'è stato un comportamento violento ecco violento da parte la magistratura genovese accedo soltanto a qualche episodio a Morese il povero Moroni ricordo che Bettino Craxi ai funerali di Veroli disse di Moro risse hanno creato un clima infame
Fotografando fotografando così quello che stimava avvertendo e a proposito dei della sinistra l'altra sera Occhetto balbettava tra dice sì è vero noi non ci siamo opposti più di tanto
Abbiamo rinunziato alle nostre garanzie ricordo che il liberal Morando ha detto che in un convegno della sinistra allorché
Comunicarono che c'era un avviso di garanzia per uno socialista
Batter le mani rimase
Turbato ecco un'altra testimonianza ai primi di settembre del mille novecentonovantadue io fui ricevuto da Bettino Craxi e i pezzi setto otto settembre che mi voleva
Pare un quadro della situazione Zapper questa cosa avveniva mila
Ecco fece anticamera per parecchio tempo perché Bettino Craxi Eva si incontrava con con la sinistra c'era D'Alema Occhetto perché si adoperava si adoperava perché entrassero nell'Internazionale socialista e quindi un comportamento attivo un comporterebbe mento leale ed internazionale socialista Detroit o un comportamento un comportamento sleale che approfittato ecco approfittato aizzato a avallato il comportamento della procura della Repubblica di penale comporta avendo mediatico
Le carcerazioni preventive carcerazioni preventive non sempre è necessario anzi quasi mai necessarie ecco Cagliari Cagliari il quale
Si suicida in carcere e si suicida quando la pratica stava in mano a un certo De Pasquale che Pasqualucci un modesto magistrato ma dopo che
Cagli Area Stato massacrato da più di cento giorni di carcerazione preventiva ad opera di Davigo Colombo
Ed altri cos'è avvenuto e avvenuto presto che hanno fatto aprire un processo contro De Pasquale e Di Pietro e hanno dato con la scorta a dare le condoglianze per la morte di Cagliari dall'avvocato D'Aiello che difensore di di Cagliari stessi quindi questo era il clima il clima mediatico a hanno arrestato ecco schermate ma ammirata avuto queste cose ad altri il uniti lo conferma Luca Martinelli intervista che all'indomani della morte di del suicidio di candeline arrestato Osama all'indomani perché non ci sono perché temeva perché temeva l'inquinamento delle prove ecco mi avvio rapidamente alla conclusione
Perché il
L'opera la vicenda di Mani pulite è una vicenda inquietante perché è stata condotta da un personaggio inquietante che Di Pietro
Che io conosco bene da quando era commissario di pubblica sicurezza che ha passato mille Chiesa dai socialisti ai comunisti dai democristiani prima quand'era quando era pubblico ministero frequentava la la Milano bene il circo a Milano deve poi è lo stesso comportamento che ha avuto successivamente successivamente in politica in cui ha passato
A tutte le sette chiese e allora come che avvenivano questi processi a Milano
C'era la discriminazione di determinati avvocati fra cui sottoscritto c'era l'esaltazione l'enfatizzazione di altri avvocati gli altolocati che erano amici di Di Pietro difendevano
Clienti imputati anche raggiunti dai dai grandi prove come come come Pacini Battaglia come Pacini Battaglia e che andavano in carcere gli avvocati per si arricchivano personaggio lui è stato assolto da tutti i processi però i fatti resto i fatti vestono il la richiesta di prestiti la moglie il D'Adamo i soldi dati da D'Adamo da da Pacini Battaglia sono tutte ombre tante belle che il procuratore generale della Repubblica di di Bergamo a ha proposto appello di Brescia proposto impugnazioni ricorso per Cassazione contro quella sua assoluzione
Quindi una operazione catartica che si affida a un personaggio così discusso pipa mi pare che e una prelazione che lascia a desiderare
Borrelli e Borrelli ha usato Di Pietro
Perché in quel momento andava Di Pietro
E vorrei che la usa e l'ha usato finanche dopo sette mesi
Di grande freddezza la usate dal braccio mediatico che abbiamo notato l'altro giorno in televisione al alla fine della del discorso di porre dell'inaugurazione dell'anno giudiziario quindi l'aspetto mediatiche questo noi dobbiamo dobbiamo costruire dobbiamo costruire ecco la la nostra una la nostra diagnosi diagnosi a cui ho accennato io la diagnosi che verrà fuori dalla commissione dalla commissione d'inchiesta ci deve far proporre far proporre
Delle cose che possono ovviamente far venire meno tutti gli inconvenienti che ho denunziato e quindi abbiamo la separazione di carriere o funzioni il cui stiamo parlando la modifica del Consiglio Superiore della Magistratura e si parla della si parla della di una diversa impostazione della obbligatorietà dell'azione penale ancora a proposito di avvocati a un certo momento proibiti e De Benedetti si salvano accompagnate da terminati avvocati
Accompagnate terminata Luca adesso Gitti ammette le questi industriali non dicevano la verità o però acqua Debenedetti e che aveva venduto non so quante migliaia di macchine obsolete è stato arrestato a Roma per dodici dodici ore è stato in carcere
Assistito dal professor Flick anche lui amico della della procura di Repubblica e si è salvato ecco questo è una parte della mia testimonianza che ovviamente e e la testimonianza dalla quale assumo ogni responsabilità grazie grazie allora
Basini serrature Basini io io prego naturalmente di essere dovrei dovesse
D'accordo lo sanno portano al microfono
Sì Di Maggio
Detto Valente facendo un altro
Gigliola a rivedere cari amici è un piacere essere qua ringrazio Arturo diaconale rivedo tante facce note
La battaglia che è lunga ed è un è cominciata oggi quando devo ricordare quando nel novantadue non era ancora di moda perché per fortuna oggi la gente comincia a svegliarsi dire certe cose io le scrivevo su una pubblicazione che allora era quindicinale parliamo del novantadue si chiamava l'opinione ed era diretto ad Arturo diaconale io ho un vantaggio rispetto a molti degli interventi di non essere un tecnico del diritto e dico che è un vantaggio perché non essendo un tecnico non mi perdo nella nella natura sapienziale di certi discorsi ma vado da cittadino ai principi primi e su questi vorrei parlare è solo su questi il primo questi nella sede ricordati ed ma repetita iuvant altri no ed è il caso di farlo il primo principio è che in democrazia la solita appartiene al popolo
Su questo punto non si può transigere
Possiamo scegliere tranquillamente tra due strade tra loro coerenti una che ci sia un solo potere sovraordinato agli altri del legislativo
L'altra che anche gli altri organi venga le altri istituzioni siano votate
E allora e solo allora sì avremo un presidente del Consiglio votato direttamente dal popolo e dei magistrati eletti e quindi sanzionabili potremo parlare di poteri altrimenti la magistratura è un ordine su questo non ci deve piovere
Il secondo punta però del bilanciamento anche qua ci sono due strade noi possiamo orribile indagare il Parlamento reintroducendo l'istituto della necessità dell'autorelazione dell'autorizzazione a procedere anche per indagare oppure possiamo seguire la strada opposta che io preferisco che è quella di rendere responsabile civilmente e pena al mente il magistrato che sbaglia
Signori miei
Parliamoci chiaro prima di tutto non esiste il discorso che altrimenti o non lo farebbe molto ma molto più pericoloso assumersi la responsabilità di fare il neurochirurgo essendo chiamato dopo a rispondere di eventuali errori
Che evitare di condannare qualcuno per una semplice omonimia perché non si è neanche ascoltato
Ci sono casi frequentissimi non frequente
Ora è chiaro che secondo me di fronte all'imputato Mario Rossi che è stato carcerato unicamente per un fatto di omonimia all'unica appena possibile lo stesso periodo detentivo per chi avuto questa totale incuria
E parlo sempre da cittadino sui principi primi secondo io vorrei che sul carcere preventivo e apriamo il capitolo delle garanzie
Gli amici che hanno fatto i sondaggi facciano semplicissimo sondaggio chiedono ai cittadini
Si può andare in prigione prima del processo
Potete star certi che il novanta per cento degli italiani risponderanno e c'è una logica in democrazia è al processo che ti puoi difendere Settimio se uno viene messo in prigione prima del processo
Il danno è già fatto
E non è una semplice valutazione del genere avvengano
A persone ricordate cinquantasette mila detenuti non ha però ricordato che la metta sono in attesa di giudizio senza aver mai subito nessun processo
E che sempre le statistiche ci dicono che la metà di questi verrà assolta
Cioè abbiamo alcune decine di migliaia di persone in prigione innocenti dal punto di vista statistico
Quindi non è questione secondaria l'unica eccezione come carcere preventivo che si può fare quella per i reati di omicidio anche associativo temi semplice discorso di puro buonsenso che il rischio della reiterazione dell'atto omicida verso un'altra persona è tale da giustificare questo quindi praticamente solo gli omicidi o i mafiosi legati associazioni imputate per questo possono essere
Altro punto fondamentale dobbiamo sforzarci di tornare a qualche cosa che rimette il giusnaturalismo nelle sue fonti perché perché il problema della democrazia e di rendere coincidente ciò che è legale e con ciò che è legittimo il diritto positivo è stato una stortura immensa di questo secolo
Perché col diritto positivo si può giustificare tutto
Anche il nazismo che sicuramente in termini di diritto positivo che poi dice semplicemente una norma logicamente inseriti in un sistema di norme viene giustificato
Ricordiamoci che il processo di Norimberga è stato una clamorosa rottura del diritto positivo in nome del diritto naturale
Ebbene lo sforzo di richiamarsi al giusnaturalismo deve essere costante
Il funzionamento il funzionamento della giustizia dovrebbe avere una primissima regola oltre a quella evidente fondamentale della separazione delle carriere e non delle funzioni delle carriere
Ed è quella che qualunque procedimento penale cominci con una piccola spiegazione del perché si è scelto di studiare la parte di procuratore quel processo è crollato
Perché se io vedo un procuratore che c'ha sul suo tavolo pendenti dieci o venti casi di omicidio distrutte di stupro il casi di persone colte in flagranza è invece di studiare questi casi segue la pista di una lettera anonima
Contro queste o quel potente io dico che non è giustificata tale scelta
E voglio sapere perché ha operato questa scelta qualunque procedimento vorrebbe dire ho scelto questo rispetto a questa quest'altro per questi motivi spiegati
Ora ora
Un'ultima cosa sul carcere preventivo carcere preventivo alla perversa caratteristiche di penalizzare l'innocente perché il colpevole
Confessa
Esce aspetta processo l'innocente che non ha nulla da confessare che non può confessarlo cosa fa buttano via chiave
Non è un problema secondario perché le leggi si fanno per tutelare i cittadini ancor prima che per colpire chi delinque
Lo stato della giustizia in Italia poi complicato da un altro fatto ed è che abbiamo paese primo al mondo centottanta mila tra leggi e regolamenti
Quando la Francia che ci segue in graduatoria né a trentacinque mila e l'Inghilterra circa diciotto mila
Ora con centottanta mila leggi e regolamenti spessissimo contraddittori tra loro e spesso contraddittori tra loro stesso livello perché è facile la contraddizione da una legge ordinaria la Costituzione si risolve ma molto spesso sono di pari livello
Noi tutti siamo in libertà provvisoria perché chiunque sia in questa sala o chiunque sia l'altro convegno con i giustizialisti tutti i giorni inavvertitamente viola una legge o un regolamento perché son troppi perché solo contraddittori
Questo fa sì che siamo tutti in libertà provvisoria e rende ancora più urgente una riforma della giustizia che garantisca il cittadino
Devo dire una cosa che a qualche amico non piacerà
Pecche personalmente sono contro profondamente contrario all'Internazionale dei magistrati la mia esperienza molto particolare e quella di scienziato
è una categoria che ha completamente tra nazionalizzata non ci riuniamo
Decidiamo che cosa vogliamo fare in colloqui informali dopodiché diciamo questo beh tu pensi di poter portare la Francia a finanziare questo esperimento in Germania dove cometa cioè in una certa misura strumentalizziamo i nostri paesi e portiamola ora c'è una tempesta sulla scienza pura non provoca danni e probabilmente non c'è altro modo
Ma io sono molto preoccupato per questo avvenga in una traccia di tecnici che si occupa di giustizia per un principio solo ma fondamentale
Io chiedo che non ci sia nessuno spazio giudiziario internazionale a cui non coincida uno spazio democratico rappresentativo
E siccome sono controlli grande Stato mondiale che sarebbe di grandissimo fratello
Ne consegue che personalmente vedo con estrema diffidenza e fortissima avversione qualunque autorità giudiziaria sovranazionale perché era una il contrappeso democratico
Mi avvio alla conclusione
L'unico accenno all'attualità che farà questo l'alta ce l'ho visto in televisione Romano credibile
Romano accusato la magistratura di volere sonora ordinare la magistratura rispetto ai poteri dello Stato
Di Pietro gli ha dato l'immediata conferma subito dopo di questo quando ha detto cogliendo un pochino
Di contropiede il povero Giovanardi ma lei in risposta a presentare una legge qui condannato non si può presentare
è esattamente questo se il popolo italiano decide che Giuseppe Garibaldi per quanto sia ricercato da un sacco di polizie deve andare in Parlamento c'è la porta a furor di popolo il popolo deve prevalere
Quindi a me esempi più semplici oggi tutti solo a favore d'esportazione di capitali perché si riconosce potrà col mio funziona
Molto bene allora chi era condannato per l'esportazione di capitali oggi lo potrebbe candidarsi è assurdo sarebbe sopra ordinare non dico a parificare che è sbagliato ma addirittura sopra ordinare la magistratura rispetto alla democrazia
Invece concludo
Oggi il problema è uno solo
Riportare i magistrati sotto l'impero della legge perché oggi non lo sono
Grazie allora
Massimo Pini poi Bobo Craxi poi Paolo Cirino Pomicino
Sì grazie beh io veramente mi vorrei attenere
Al suo oggetto di questa riunione e decennale di
Di Mani pulite e mi sono un po'documentato leggendo alcuni interventi su alcune riviste di opinione liberal
In primo luogo diretta dal pentito Ferdinando Adornato dico pentito perché Tornatore è uno dei principali per i più scatenati no al tempo di Mani pulite adesso invece è diventato ha cambiato completamente posizione ne prendiamo atto comma simpatia
E ho notato una cosa che qui e in occasione del decennale stanno venendo fuori sarebbe davvero in occasione del decennale vengono fuori delle affermazioni assolutamente esplosive perché prendiamo per esempio il caso del l'ex presidente della Corte Costituzionale Caianiello che purtroppo oggi qui non è presente
Io cito letteralmente
Egli definisce l'azione di Mani pulite come un continuum accusa polizia giudice con palese sudditanza dell'ultimo rispetto al primo
E commenta pure la ricerca del consenso dalla folla e prova di debolezza del magistero penale b mi sembra che un'affermazione di questo peso
Fino adesso non ci sia mai stata vediamo ancora quello che dice lo storico Sergio Romano
Sempre sul liberalismo protetto dall'articolo centododici della Costituzione ma privo di una formale mandato con cui giustificare e motivare l'uso di un potere discrezionale il procuratore comincio a sollecitare il consenso della pubblica opinione
Ebbe due alleati la stampa il CSM
I giornalisti dice Romano vissero per un lungo periodo la corte dei procuratori e molti di essi si si astennero per non perdere il beneficio dell'informazione privilegiata
Da qualsiasi osservazione critica sulle loro iniziative il CSM divenne un Parlamento corporativo e condono atteggiamenti che in altri Paesi sarebbero stati considerati sediziose
Si tratta di espressioni di una grande notevole pesantezza nei confronti di queste vicende
E espresse da uno storico noto Carlo Nordio che un magistrato molto noto anche lui
Sostiene poi che la magistratura non va addebitato di aver privilegiato certi partiti
Ma di avere alimentato l'equivoco che i risultati delle inchieste coincidessero con la totalità dei regali finanziamenti clandestini e su questo poi è arrivata la bolla botta finale ieri
Cioè l'intervista di Titti al Corriere della Sera nella quale si chiarisce finalmente l'arcano della partecipazione del partito comunista a Tangentopoli DT dice
è ma noi nei confronti di questi militanti che lunedì addirittura definisce uomini della Siberia cioè dirittura da militanti addestrati proprio a resistere anche a quelle forme di carcerazione di cui parlava prima Cicchitto che però per loro non ci sono state metri ci sono state per dei per delle persone normali come possiamo essere tutti noi
Editi dice e nei confronti di questi non si è potuto fare nulla e perché non si faceva nulla perché non c'è la capacità investigativa
Ci si basava soltanto sulle sulle confessioni e sul fatto che la Corte di Cassazione questo è un fatto importante che non va dimenticato aveva per aveva deciso allora e poi cambio idea
Che bastavano due testimonianze convergenti per fare arrestare e condannare qualunque persona
Se poi colleghiamo questo col fatto che
Gli imprenditori a loro volta cercavano lo dice sempre di di di angolare le inchieste verso canali che fossero per loro meno pericolosi abbiamo un quadro assolutamente
Affermano anche meno pericolosi perché molto spesso i soldi se li prendevano loro dai fondi neri del delle aziende parliamoci chiaro perché qui insomma che l'evasione fiscale serviva anche agli imprenditori poi ad arricchire se stessi e a e a mandare fuori quei famosi un milione di miliardi che adesso dovrebbero tornare in età scusate perché altrimenti chi li ha mandati fuori politici e l'Amati fuori loro no quindi evidentemente che allora queste cose che sono veramente sensazionale modo di vedere perché è la prima volta che vengono fuori in maniera così dirette così massiccia delle spiegazioni sul fenomeno
E di Mani pulite che sono osservazioni alle quali Ithil quelli che stati coinvolti in queste vicende i magistrati non possono replicare perché vengono da fonti molto autorevoli dalla loro stessa della loro stessa
E natura
Io vorrei ringraziare qui il signor Flores d'Arcais perché tutto questo
Lo ha fatto succedere Luís perché se c'è oggi un capetto di questa componente giacobina neo giacobina e continua ad agitarsi ad distanza i dieci anni
Per riaprire in modo giornalistico mediatico e proprio Flores d'Arcais e basta leggere anche qua la sua altra rivista Micromega
La quale nell'ultimo numero ha scritto sotto resistere resistere resistere che il motto del Coreco Borrelli e dove si parlano tutti fra di loro si intervistano fra di loro c'è una serie di scambi di è proprio è veramente una cosa interessantissima
E direi che è quello che risulta da questa rivista io consiglierei di leggere
E proprio questo concetto che diceva prima uno degli intervenuti la giurisdizione contro la Costituzione cioè bisogna le leggi sul sono stile chiavi sono interpretabili a seconda delle persone che si devono colpire
O salvare e quindi non esiste più una Costituzione poi naturalmente i buoni Flores d'Arcais che è un catastrofista dice
Per Isca il mondo purché vinca la giustizia che è un altro concetto voglio dire difficilmente assimilabile da qualunque popolo tanto è vero che poi li Borrelli nella rivista dice ma il popolo italiano è profondamente amorale e e vi è un familismo amorale nel popolo italiano il quale si rifiuta di accettare questo principio
Di perire purché vinca la giustizia e quindi e molto interessanti tutto questo perché voglio dire e noi qua e dobbiamo capire che il fenomeno che è accaduto e che prima qualcuno parlava di forme ridipinti di Maria notifica di follia di qualcuno ecco c'è anche un aspetto maniacale come che tutto questo ma c'è anche un altro aspetto e poi concludo rapidamente perché non voglio l'altro aspetto è quello degli affari e ha parlato Fabrizio Cicchitto prima
Guardate sempre questo numero di Micromega il professor Guido Rossi è stato presidente della Telecom dopo la privatizzazione
Così dice che dice che dice Testa cito è perché non voglio essere le privatizzazioni non si sono fatte più a trattativa privata per il presidente del Consiglio o qualche ministro e qualche imprenditore amico ma si sono fatte sui mercati internazionali come per dire è cambiato tutto
Non siamo più al caso SME lui ventuno lo conosce il caso SME perché il caso SME
Non sono avvenute le trattative fra il presidente Craxi e l'imprenditore amico ma fra a un altro presidente che chiama Prodi e il suo sposo che spiana De Mita e l'imprenditore amico era De Benedetti ma parte questo
Ma questo questo signor Rossi ma nessuno glielo chiede ma non era il presidente di Telecom durante durante la questione Telecom Serbia durante quello che è stato un vero ed è un vero grande scandalo ma Micromega
Mica glielo chiede e allora uno dice ma anche qui ma siamo sempre la la solita storia no si può spira chiare la giurisdizione e si postina chiare anche anche la la la la il giornalismo o lo pseudo giornalismo ma tra l'altro poi Micromega a me fa un po'sorridere perché ho visto che c'è la pubblicità della RAI dell'Alitalia
Delle Ferrovie dello Stato ma io dico ma scusate ma perché le Ferrovie dello Stato devono fare la pubblicità sulla rivista come MicroMega ma perché la la l'Alitalia che va così male
Che va così male che sull'orlo del fallimento deve dare i soldi abitualmente qualcuno me lo deve spiegare perché uno Tel uno può essere contro
Contro la vecchia politica la vecchia economia che era tutta chiusa viziata corrotta l'altro poi alla fine troviamo la nuova economia
Perché dalla pubblicità ma perché ecco qualcuno me lo deve spiegare o l'uso se poi lo spiegherà
Voglio concludere molto rapidamente e qui a questi quattro hanno fatto questo questo colpo di Stato che è andato tutto storto magistrati non ho non ho non hanno ottenuto quel super potere
Khomeinista di di controllo della società altrui si dice che aspirasse
I comunisti
Alla fine sono finiti sono finiti male perché hanno dimenticato i principi del delle Nismo prima lo diceva
E qualcuno che mi ha preceduto e si sono messi nelle mani prima di Scalfari
Presenti gli altri e adesso sono nella situazione in cui sono le grandi famiglie
Che hanno sicuramente assecondato tutta questa vicenda adesso hanno perso il controllo della situazione perché con Berlusconi col governo di Berlusconi è tornata la la il primato dalla politica
Sull'economia
L'unica cosa triste che è successa e che purtroppo non non non potremmo farci nulla e che non è più fra di voi quel grande uomo politico grande statista che l'Aventino grazie questo questo su questo sono riusciti sono riusciti a fare a fare il corpo lo hanno lo hanno lo hanno costretto a scomparire dalla scena e questa è la cosa più triste e più tragica perché l'Italia senza questi grandi personaggi e oggi è un po'diverso da prima grazie
Grazie Massimo Pini la parola Bobo Craxi
Questa mattina
Sono intervengo volentieri
Questa tavola rotonda innanzitutto
Per rendere omaggio ad una prestata libera
Svolgerò non una considerazione generale ma voglio fare una semplicemente una testimonianza
Dico la testata libera perché negli anni che stiamo stamattina rammentando
L'opinione
Che usciva soltanto nella capitale
Che mutuo la testata dalla testata gloriosa storica del Partito liberale
L'opinione grazie al suo erotico vale la pena di ricordarlo
Visto che si spende spesso la parola eroe per altri tipi di eroi l'eroico Arturo diaconale faceva uscire questo
Questo giornale soltanto nella capitale
Ed era un giornale
Che scriveva quello che gli altri non scrivevano
Di fronte a voci che urlavano e strillavano dieci volte cento volte mille volte più forti Arturo diaconale con un gruppo di eroici redattori ha sempre continuato a fare uscire la testata
Che già allora lo definimmo controrivoluzionaria
Se di rivoluzione si tratta evidentemente
Il fronte che a fatiche a malapena riuscimmo a coagulare attorno partitino era impossibile perché erano scomparsi attorno a personalità o amicizie relazioni personali e a maggior ragione l'attestato opinione fu uno dei pochi presidi di libertà
Di fronte a un sistema di informazione pubblico e va detto anche privato
Che aveva assunto di fatto il diciamo così la la vulgata rivoluzionaria
E in fondo le veline del palazzo di giustizia come unica informazione come unica fonte
E di giudizio politico storico su quanto stava avvenendo
E per me molto difficile diciamo questa mattina e condensare
Un insieme di
Riflessioni ma che naturalmente non posso non tener conto delle sentimenti i sentimenti delle passioni
Che ci anima vano allora che facevamo la controrivoluzione che ci animava adesso
Perché ci guardiamo tutti in faccia e sappiamo che sono passati dieci anni dieci anni che hanno sconvolto la vita delle persone hanno fatto scomparire le comunità politiche dove noi
Io ero di un ragazzo più giovanotto qualche capello bianco di meno dove in fondo noi vivevamo la nostra vita politica
Però siamo convinti diciamo che tutti attorno a questo tavolo di ferro di cavallo abbiamo svolto la nostra funzione politica democratica e non era semplice farlo
Non era affatto semplice farlo
Arturo ha detto nel suo nella sua introduzione ascoltato venendo qui in macchina radio radicale
Oggi diciamo vincitori e vinti sono distribuiti in modo
I vincitori e vinti sono rovesciati
Lo abbiamo vinto gli altri hanno perso
Io voglio dire che non è così
Che politicamente probabilmente abbiamo un quadro democratico che consente a noi la sensazione di non vivere in un paese incivile o illiberale
Su di questo io posso come dire testimoniare
E penso anche
Concretamente ricco ritenere che non siamo in un quadro politico pericoloso per la democrazia
E tuttavia vedo che però le celebrazioni cosiddette del decennale di Mani pulite
Riaffiorano qua e là
Anche diciamo nell'ambito della maggioranza politica
Che oggi governa il Paese quella affiorano
Lo stesso
Lo stesso ragionare
Lo stesso argomentare anche questa mattina Domenico Minniti ha detto cose che non mi sono piaciute non sgradevole sul piano diciamo della dialettica politica ma certamente confutabili sul merito
Ed è la stessa argomentazione che sviluppa la stessa Spinelli questa mattina sostenendo che
Cito testualmente
Non è giusto che siano stati demonizzati partiti tutti i partiti a cominciare dalla DC e dal Psi di Craxi che hanno pur difeso l'Occidente contro il comunismo reale
Ma beneficiare di Mani pulite sono stati in un primo tempo le sinistre come le destre e al momento attuale il gran vincitore non è la sinistra e neppure la destra onesta bensì la persona di Berlusconi
Ora capite bene perché
A dieci anni di distanza è difficile
Trarre delle valutazioni politiche
Ed è giusto ed è oggi è imprescindibile non fare rete riflessioni politiche ciascuno commentando dal suo punto di vista ciò che è stato
Siano essi gli abusi giudiziari
E qui Saponara ne ha ricordato un certo numero sia la visione sistematica con cui questo fenomeno in qualche modo che attanagliano la vita di partiti ha finito per poi sprigionare
Gli avversari
Che si allearono e l'alleanza era un'alleanza come dire promiscua fra la sinistra giustizialista e una parte della destra la testa dei padroni
E la destra politica del nostro Paese quella più populista quella più come dire conservatrice al tempo stesso più qualunquista
E oggi chi sta nel mezzo è finito triturato
Sa bene di non poter svolgere un'azione politica compiuta
Non siamo più in condizione di rimettere le lancette dell'orologio al punto di partenza e dobbiamo fare i conti
Denunciando che cosa la possibilità la capacità che ci rimane ancora di poter scrivere la storia affinché la storia non sia quella dei vincitori
Ma che a questa storia possano partecipare cooperare anche i vinti di questa vicenda
E questo e questo è l'insegnamento diciamo più importante o forse diciamo l'eredità politica principale che ci ha lasciato
Mio padre Bettino Craxi
Che ammoniva
Sapendo benissimo di non poter rovesciare il quadro politico di non poter più contare sulla forza politica in patria che rimettesse in qualche modo le cose non al loro posto ma le cose in un ordine equilibrato
Però ci ammoniva esortava
Proprio mutuando una la frase relativi veri chissà guai ai vinti ci diceva vincitori vincono e poi scrivono la storia
Voi dovete evitare che la storia venga scritta vincitori
Ed è credo compito più importante
Non tralasciare niente di questa vicenda politica nelle sue Minutes agli come le sue questioni più più importanti
A cui oggi è difficile dare delle risposte compiute
Non solo uno di quelli che pensa che il sistema delle tangenti non sia mai esistito
Ma che tuttavia esso vada visto in una cornice sistematica in cui il sistema dei partiti veniva fin finanziato abbondantemente allo stesso modo e tutto il sistema dei partiti
Di tutto l'arco costituzionale e anche quelli che stavano al di fuori dell'arco costituzionale
Per intenderci anche liste Almirante che non credo che campa se con le rimesse degli italiani d'Argentina tra questo per buona pace di tutti coloro che dicono non avevamo le mani pulite non è vero non avevate le mani pulite
Lo dico anche agli amici radicali
Che sono stati strenui difensori insieme a noi
Della dello stato di diritto
Contro lo strapotere dei magistrati contro l'abuso delle della giustizia contro gli avversari politici eppure nella notte della Repubblica è venuto meno un fondamentale perno de la difesa del diritto non parlo per l'avvocato millimetri Paparo del Partito Radicale
Che scomparse letteralmente
E come lascito diciamo di Marco Pannella l'unico lascito di quel periodo è quello di avere consigliato
Occorre o di avere spinto le forze politiche a votare il presidente La Repubblica più tragico della storia del precipitare pubblica cioè Oscar Luigi Scalfaro
Naturalmente accompagna questa tirata d'orecchie anche con l'annuncio che ho sottoscritto da tempo
I referendum sulla giustizia radicali
Mi auguro naturalmente che che possano cittadini in queste ore aiutare
Irrobustire il numero delle firme se questo non avvenisse sappiate che in Parlamento ci sono Uomini e donne Amici che possono fare i loro questi progetti di legge
Probabilmente anche
Per bypassare questo sistema diciamo informativo che spesso censura tornando alla nostra
Questione
Io certo non ritengo
Che punto del sistema non esistesse
Probabilmente
Sono anche contrario però dell'idea dall'idea che non vi fosse una cabina di regia
Oggi ricordando il decennale vedo che anche Ceccarelli credo ieri sulla stampa dice spesso e volentieri queste sono gli alibi dei vinti
Che pensano di essere stati sconfitti da un potere più grande di loro e quindi accampano delle pretese di una regia occulta addirittura
Se non in Terna la sinistra comunista giustizialista
Certamente internazionale si è parlato della vicenda del Britannia piuttosto che del complotto e della mano nei servizi segreti americani su tante vicende italiane
Non lo so questo non lo so però questo non ci può impedire in sede di analisi storica del non sostenere che sulla vicenda italiana tanti misero il peso della loro influenza ivi compreso coloro che ritenevano che il quadro politico andava rovesciato essendo si è aperta una crisi era necessario sostenere coloro da questa crisi stavano in qualche modo
In quella crisi stavano avanzando quindi non è esclusa e non può essere escluso per l'assoluto e soprattutto non può essere oggetto in chiave critica di un'analisi ilare
Rispetto a un problema centrale che ha investito l'Italia ma non solo l'Italia
Perché Mani pulite avuto un embrione diciamo così giustizialista in Italia nelle maniere più clamorose più
Più evidenti
Ma riti visto voi come l'uso politico della giustizia affatto proselitismo in Spagna
In Francia
Oggi le elezioni presidenziali francesi
Si avvia no sotto la spada di Damocle del giustizialismo francese
Sotto la la possibilità dietro la possibilità di poter mettere sotto stato d'accusa Chirac
Pensiamo in Germania
La vicenda col vale per tutti ma anche
La vicenda che investe alcune personalità della socialdemocrazia tedesca
Ivi compreso quel ministro Scharping presidente del Partito socialista europeo aveva sostenuto che il caso Craxi era un caso giudiziario
Naturalmente come sempre il diavolo fa le pentole e coperchi alla fine quello che si è trasformato in un caso giudiziario onorevole Scharping
Presto per ironia naturalmente dalla sorte
Quindi la vicenda Mani pulite è una vicenda molto complessa
Che divide
E che non si può pretendere oggi anche invocando una giusta pacificazione una giusta soluzione
Non si può pretendere di sgomberare il terreno da queste macerie se la chiarezza
Sì a questa chiarezza non non non portiamo anche un un'oncia di verità laddove non siamo in condizione di fare verità
E la ragione per la quale ci ha spinto di Prüm ci ha spinto a promuovere la commissione d'inchiesta parlamentare sul finanziamento dalla politica correlata naturalmente ad una richiesta che io ritengo pertinente cioè quella di verificare se nel nostro Paese l'uso l'abuso dalla giustizia contro la politica
Sì o no possa essere oggetto no di indagine parlamentare
Questo e non altro
Queste e non altre le questione che ci animano
E che ci devono spingere a riflettere sull'opportunità di chiudere il passato
Anche promuovendo e provocando la chiusura giudiziaria di questo passato amnistia e indulto per le questioni relative a Tangentopoli amnistia indulto anche per le questioni relativa al terrorismo
Che sono ormai penso
Questioni legate a un passato lontano e che potrebbero ragionevolmente essere
Sulle quali ragionare ragionevolmente si potrebbe mettere la parola la parola fine
Questa è una versione che io vi propongo questa mattina amici
è una versione che risente naturalmente dell'equilibrio e del senso di responsabilità è necessario
Che pure tuttavia noi che abbiamo combattuto l'evoluzione vogliamo continuare ad avere
Sappiamo bene che non è più possibile per fare ciò che noi in questi anni
Avevamo
Possibile fare ottenere ciò che la ragione per cui in questi anni abbiamo lottato in forme anche residuali dalla politica
è scomparsa nostra forza politica
è scomparso come dire o non solo un protagonista essenziale di quella vicenda ma è anche un leader politico attorno al quale sono sicuro si sarebbero più facilmente riuniti i socialisti nel nostro Paese
E tuttavia noi che siamo ancora qua
Abbiamo il dovere storico di non dimenticare abbiamo il dovere storico se possibile di raggiungere gli obiettivi risultati che in questi anni non c'è stato permesso dire aggiunge
Grazie grazie Bobo Craxi ringrazio voi in particolare nelle belle che parole che ha usato nei confronti del mio giornale Paolo Cirino Pomicino prego
Si rapidissimamente anche perché molte cose sono state dette peraltro precisano molti amici da Gismondi a Lerner che hanno scritto liberi
Di rilievo sull'argomento e quindi vado solo per titoli
Partendo non vedo più il senatore Basini perché mi ha quasi evocato quando ha detto
Ma i magistrati non sono responsabili un neurochirurgo casa ma quando parliamo di orrori più responsabile io ero
Sono stato dieci anni in euro gli lordo non ho mai avuto nessun processo passato alla politica ne ho avuto in quantità quindi mi ha mi ha evocato e di questo naturalmente lo ringrazio
Vado per titoli dicevo
Che la vicenda di Mani pulite
Sia una vicenda politica lo testimoniano lo dicevo ad alcuni amici giornalisti poc'anzi
Il festeggiamento che una enclave di sinistra
Sta determinando in questi giorni
Si festeggia la presa della Bastiglia la rivoluzione francese la liberazione il ventotto ottobre vicini era ed è nostalgico del fascismo
Si festeggiano cioè le ricorrenze politiche non altro e quindi fatto spesso che festeggiano dava a dimostrazione della natura politica della vicenda
Ma che cos'è la vicenda
Io guardo sempre per titoli la vicenda è lì e nella lo ha detto Fabrizio Cicchitto e chiedo scusa se poi non ho sentito gli altri ma mentre arrivavo
Sentivo alcune parole di Cicchitto su questo argomento e l'intreccio
Avvenuto tra il mille novecentonovanta e il mille novecentonovantuno
Tra l'azionismo politico ed economico di questo partito un partito che è invisibile
Che spesso se ci si domanda dirigere il Partito d'Azione scomparso
Cinquant'anni fa quando si sciolse e nei fatti quegli ambienti fece non l'alleanza per la Democrazia Cristiana per contrastare il comunismo italiano quel partito esistente
Unico di questo Paese con un partito che quello comunista avendo spiegato per settant'anni che il mondo da andavo da un'altra parte non aveva più come si dice dalle mie parti
Nel cielo da vedere metterla su cui camminare
E quindi era chiaramente quella massa disponibile richiamata da Cicchitto al servizio di una guida azionista del Paese non dimenticare non dimentica domani
Che
La il candidato della gioiosa macchina di guerra di Cicchitto nel mille novecentonovantaquattro radio tetto scusa
Grazie ormai ormai Fabrizio mi ha mi ha travolta la gioiosa macchina da guerra di Occhetto
Chi candido come Presidente del Consiglio nel novantaquattro quando furono poi battuti
Fu candidato Carlo Azeglio Ciampi
Che il punto di riferimento di quella borghesia azionista di questo Paese che ha un versante economico e un versante politico di grande radicamento in alcuni circoli importanti
Non solo dalla vite di questo Paese ma anche sul piano internazionale
Un intreccio di potere che facevo uno scambio come Luca accade sempre quando i poteri si intrecciano da un lato la gestione diretta della guida del Paese
Alla vigilia della grande privatizzazione dell'economia italiana
E in quegli anni sono stati privatizzati i valori aziende per duecento mila miliardi se voi fate il riferimento fra questi circoli nel mille novecentonovantadue e il due mila vedrete che il loro patrimonio e loro potere economico enormemente incrementato dall'altro lato per causa riceveva il Partito Comunista una sorta di necessaria fideiussione sul piano internazionale dove la diffidenza adesso gli Occhetto i D'Alema i Violanti era notevolissima voi ricorderete che in quegli anni
Occhetto parlo degli anni novantadue novantatré Occhetto da questi ambienti fu sponsorizzato e per la prima volta andò nei quartieri del quartier generale della NATO a Bruxelles e e andò alla City di Londra per farsi conoscere questo era l'intreccio politico
E vi aggiungo sin qui
Era un disegno politico che alla fin fine aveva anche una sua legittimità
Erano due forse tre esistevano nel Paese e che si intrecciavano per vincere una battaglia politica
Qual è stato lo snodo che poi ha cambiato la scena politica italiana è stata la vittoria del quadri partito
Del cinque aprile del mille novecentonovantadue guarito deridere i repubblicani erano fuori da qui il governo
E si pensava
Guarda caso quell'assassino tre trova sempre lascia sempre l'altra ci serve ricordare
Nell'autunno del novantuno c'era proprio il partito repubblicano non che facile manifeste riceve non siamo il partito delle Mani pulite
Cosa strana cosa particolare
Bene nel novantadue la vittoria ma non la vittoria soltanto in termini parlamentari come poi ci hanno abituati nella Seconda Repubblica ma la vittoria cioè del cinquantuno per cento dei votanti
Ha determinato che quel disegno che aveva una sua legittimità politica
Si è arricchito di un tasso di liberalità
Su due versanti ci sono diventati i le braccia armate di questo disegno
Uno non la magistratura io vorrei
Cioè noi stessimo attenti lei procure al come procure
Alcuni procuratori
Perché chi vi parla è la dimostrazione vivente
Della indipendenza della magistratura giudicante perché per trenta volto ma non più usato di tutto tranne l'omicidio la malafede sono stati affidati al mio autorevole leader che Giulio Andreotti il resto me li hanno accusati tutti
C'è una indipendenza della magistratura giudicante che larghissima
Quindi alcune procure son diventati un braccio armato e devo dirlo ha detto Saponaro si io non vado errato sentendo il suo intervento che in nella parte iniziale larga parte
Di quello che è accaduto
Aiutando la Procura di Milano è stata data dall'Avvocatura milanese
La quale avvocatura milanese per larghissima parte ne cito uno su tutto l'ho citato nel libro spero di avere la denuncia non ci riesco mai
Ma l'avvocato Stella
è stato uno di quelli che ha governato
La messa scalza come si dice dalle mie parti
Per portare vasi a Samo di Di Pietro e gli altri
E fare
Un meccanismo perverso di ho detto l'altro giorno sul giornale ma lo ripeto in una sola battuta che cosa accadeva
Che e qui si sbaglia quando mi faccia molti amata di Torre ITA il finanziamento illecito avuto io l'ha avuto anche il PCC non è stata per Capirossi
è sbagliato a mio giudizio fare una cosa di questo genere il vero problema che non è che doveva essere attaccate anche il PG e che non dovevo essere attaccato io e a questo esattamente il problema perché perché il finanziamento illecito è stato trasformato surrettiziamente in accuse di corruzione
Come si faceva
Si arrestava un imprenditore
Si spiegava attraverso l'avvocato
Che se lui dichiarava i ammetteva la corruzione usciva patteggiata la me ne stia c'è stata
L'hanno data i nostri amici delle procure hanno fatto il patteggiamento al di sotto dei due anni
Quegli stessi imprenditori si avvalevano della facoltà di non rispondere
E quelle dichiarazioni venivano messe prima dell'arrivo della modifica del cinquecentotredici venivano messe come prove schiaccianti nei riguardi degli imputati politici
Cioè c'era un meccanismo perverso fatto di violenza nella quale oggi incontrava gente come nobili che sta da due mesi in carcere senza dire una parola e senza come dire senza dire una parola non perché avesse da divi chissà che cosa ma senza cioè dare a questo tipo di tentazione o diversamente c'era questo meccanismo perverso e sapete dove trovava dove trovate la conferma di questo assunto perché il può darsi pure che io sia impazzito si se lo Stato come dire più volte accusato se abbia una vile enorme non ebbero nulla ma insomma può darsi che sia così
Ma dove trovate la conferma di quello che io vidi
E che quando uno dei traditori della Repubblica e lo dico se c'è tanto ero qualche giornalista presente con l'ho già detto e lo ripeto un traditore della Repubblica che si chiama Giuliano Amato
Che fece il decreto sulla depenalizzazione
Del del reato di finanziamento illecito
Di intesa con il secondo traditore della Repubblica
Oscar Luigi Scalfaro preoccupato che venissero fuori dei contributi dati da valletto
I contributi dati da Marcellino Gavio e i cento milioni al mese dati dal SISDE
E quindi era a sovranità limitata bene che cosa accadde in quelle ventiquattro che la Procura di Milano intervenne sulla Presidenza della Repubblica e non far firmare un decreto per la Presidenza della Repubblica aveva già
Aveva già concordato e Pineschi
La Procura della Repubblica non eravamo marzo novantatré
Perché la Procura non era non era ancora scoppiato a in in modo tanto per intenderci e per fotografa perché la Procura di Milano
Impedì
E impedì dopo ventiquattro ore perché non colse al volo la vicenda che quel decreto venisse firmato
Perché se scompariva il reato di finanziamento illecito le poi scomparirà un anno e mezzo dopo
Ma se fosse scomparso nel marzo novantatré il reato di finanziamento illecito
Non si poteva più mettere in moto la catena perversa di Sant'Antonio dalla quale ho parlato due minuti fa cioè quello di mettere in galera per i reati e che anzi a me
Direi che tuteli uscirà il patteggiamento ama dire se è stato prodotto e così via
Cioè era il punto di aggancio di quel meccanismo perverso che consentiva di fare
Quello che è stato fatto
In questa logica devo dire
Che non so chi l'ha riferito questa mattina
Che dite al più forse due chiamato diritti
Crediti riceva voi non sono stati colpiti i comunisti
Perché in realtà l'abitudine era che il non si faceva più o attività inquirente per davvero ma si raccoglievano decomposizione Barotto quelli non conversavano e quindi tutto va bene madama la marchesa non ebbe sapete perché non è vero
Perché ad esempio guarda caso sulla vicenda Enimont
La famiglia Ferruzzi
Detti al sistema dei partiti due contributi
Uno nel mille novecento novanta novantuno
è un altro nel mille novecentottantotto
Detti da dichiarazioni
Di Cusani disarmante
E di Bellini che era l'uomo della finanza di traduzioni
Beh quegli otto miliardi guarda caso nessuno gli andai li ha indagati e sapete perché
Perché negli otto miliardi
Cenere una presenza dei comunisti il famoso miliardo del venti ottobre del mille novecentottantanove che ogni tanto di virtuosi incalza se lo ricorda come Fendi alta poi non fosse lui quello che ha deciso che non si doveva indagare
E ne otto per uno fanno sette
E gli altri sette chi l'ha avuto
Nessuno ha fatto una interrogazione
Io mi sono soltanto permesso di dire
E di ricordare chi erano i governanti in quel momento
Guarda caso al ministero del Tesoro c'era
Giuliano Amato
Alla presidenza del Consiglio c'era Ciriaco De Mita alla sotto segreteria dalla Presidente del Consiglio c'era Riccardo Misasi
Guarda caso tutti schierati chi poi con la sinistra all'indomani del Casilino generale naturalmente questo
E solo una boutade perché chi più di me
Non non tutela la garanzia delle prove non certamente la la la il sospetto elevato a prove però c'è un dato
E lo vorrei mi dispiace non certamente qua
Perché in quella occasione lo dirò nel prossimo libero
Anche Alleanza nazionale
Anche Alleanza Nazionale
Si trovò ad avere un sostegno era poi diciamolo con grande chiarezza
Era il finanziamento di una politica democratica ma perché voi pensate che adesso non c'è più
Voi pensate che adesso i deputati con il grande rispetto degli amici deputati riescano a contenere le proprie campagna elettorale in quel tetto che la legge indica noi continuiamo a mantenere in piedi quella ipocrisia che ha generato anch'grande questione dal novanta novantadue e che continuiamo naturalmente
A procrastinare urla con la mancata capacità di affrontare il nudo democratico del costo dalla polizia
Però io vado avanti solo per tre minuti ancora braccio armato delle procure nei termini e nei modi in cui ti ho detto
C'è un altro braccio armato che non teniamo il tempo
Di di di discutere questa mattina
Che è un un braccio del fare da brivido
E che nel mio prossimo libro spero di poter sto facendo propaganda anche il prossimo libro naturalmente
Che spero di puntualizzare
L'altro braccio armato Arturo di accordi
è stata la mafia stragista
La concorrenza in termini latini del corpo del Klose che insieme in maniera oggettiva e quindi non può ordinare per perché io sono contro la cultura del sospetto
Ma c'è un dato Poli
E dal settembre dell'ottantanove
Fino ad oggi c'è stata una comune convergenza delle politiche della sinistra con quelle della mafia fragile
Forse non tutti sanno
Che volendo
Guardare questa vicenda dai risultati prodotti
Noi abbiamo che il più grande segreta che il segretario del più grande partito
Dell'unità d'Italia ad oggi cioè Arnaldo Forlani segretario della Democrazia Cristiana
è agli arresti domiciliari aerei al servizi sociali
Bene ci sono in questo momento
Oltre quaranta mafiosi condannati con sentenze di secondo grado o con sentenze definitive liberi
Ecco la giustizia che festeggia Paolo clamorosi Darcais
La giustizia di questi dieci anni Forlani ai servizi sociali i mafiosi liberi
Ma perché era un braccio armato e su questo apre vedrete quante cose è vero saranno potranno emergere nel recupero e nella
Come dire nel recupero e nella valorizzazione di alcune notizie
Però io vorrei anche aggiungere un ultima cosa prima di chiudere
L'altro giorno non ebbe il tempo
Di dire a Porta a Porta piantato di inserirmi ecco perché devo farà grazie tre minuti su tre minuti
è è fatti ma tentai di lire Bernabè Bernabè
L'ho detto l'ho detta però volevo dire che cosa
Che la condanna di Craxi
è stata fatta in un accordo tra Antonio Di Pietro e Franco Bernabè
In un accordo triplice
Per cui Bernabè dava le carte che incastrava caro Shanxi alcuni dirigenti dell'ENI
La Procura garantiva i dirigenti dell'ENI incriminate
Che gli salvava il suo patrimonio a condizioni che non acquista accusassero Franco Bernabè
Il quale in questa maniera poteva non lo sanno nonostante fosse il gestore dell'ENI per
Circa vent'anni dall'ottantuno quando arrivò Franco Reviglio essere totalmente immune da tutto quello che c'è stato all'interno dell'ENI questo accordo ha significato
La messa nell'angolo di Bettino Craxi e che se non vado errato i due grandi processi per i quali ha avuto accuse definitive un è stata Enimont ed altre star ENI Sai
Per l'appunto le carte che nel marzo aprile del mille novecentonovantatré Bernabè ha tentato di dare in maniera distorta naturalmente
Tentando di incastrare come è incastrato l'ex segretario del Partito socialista
Quindi come vedete non è non c'è soltanto una responsabilità
In termini positivi ma anche in termini omissivi da parte del sul di
Mani pulite voi naturalmente in queste vicende concludo per davvero
Con due battute in queste vicende nelle due braccio armato credo indicato poi ci sono le sciocchezze le
L'effimero
Come quelle che mi hanno riferito ha detto stamattina Mennitti e quello che ha detto l'altro giorno Ignazio la Russa mi molto amico quale Ignazio la Russa ha detto no ora replica Di Pietro
Andava bene fino al novantaquattro dal novantaquattro in poi Pato Gauleiter avrei ragione delle ombre Piro gli ori siamo arrivati noi tanto per intenderci va be siamo nell'ambito dell'avanspettacolo e quindi non non si pone non si può né altro
La cosa l'altra cosa divertente da come mi è stata riferita e quindi faccio la terra e che mette a letto alle come al solito
Il centrosinistra era già
In difficoltà all'EUR non l'hanno ammazzato i partiti i i giudici ma in realtà era la loro crisi irreversibile beh io vorrei augurare a Mennitti che abbia sempre la crisi ti tenevano i partiti democristiani socialisti di quell'epoca perché i quadri partito del mille novecentonovantadue
Ma avendo con il cinquantuno per cento dei consensi elettorali al due virgola qua Gismondi giustamente mi mi mi corregge ecco perfetto cinquantadue virgola quattro per cento del bene negli ultimi dieci anni
Non un governo di centrodestra o di centrosinistra è riuscito a raggiungere e a superare il cinquanta per cento dei consensi elettorali
Si dice
Ma questo capita nei sistemi maggioritari è vero ma capite non è detto che debba capita
Nel senso che se c'è e se ci fossero delle forze talmente importante nel Paese il consenso intorno ai governi sarebbe maggiore lo dico in una battuta
Noi siamo l'unico Paese l'unico paese in Europa che non ha un partito al di sopra del trentacinque per cento
E anche il partito del mio amico Berlusconi del mio amico Cicchitto e del mio amico Saponaro
Non ha raggiunto oggi la punta più bassa che raggiunse la Democrazia cristiana nel mille novecentonovantadue fa il ventinove virgola
No ventinove trenta se tu vai a vedere adesso previamente il ventinove sette quello di Forza Italia no ventinove tre di adesso
Siamo nell'ombra il denaro nell'ordine decimali ma questo per dire cosa scherzosamente per dire cosa
Che in quel caso la politica nonostante venisse attaccata da più parti continuava ad essere forte di partiti di massa che raggiungevano insieme superavano il cinquanta per cento
Naturalmente e concludo veramente avendo letto una
Una
Pare una frase di tuona Paolo Flores d'Arcais in cui dice Craxi avvinto e nella sua forma più sfacciata dispiegate e senza remore quella cioè di Silvio Berlusconi
Vedete c'è
Un compagno di viaggio di questi dieci anni
Che ha accompagnato l'intreccio di potere tra il PG dell'azionismo politico le procure la strategia della mafia stragista
Quale questo compagno di viaggio l'antipolitica è stata quella che ha in come dire e passato sul Paese continua a passare come un uragano
Quel vento della politica alimentato dal pc che non riusciva più a parlare di politica in quella stagione ha distrutto la sinistra e dice Paolo Flores d'Arcais
Ha fatto vincerebbe il Craxi perché ha fatto vincere Berlusconi io lo posso dire con una battuta che può sembrare irriverente verso Berlusconi e non lo è perché tutti sanno il mio rapporto personale con Silvio Berlusconi
Ad un magistrato
Del pool di Milano che mi rompeva
Nel de ira e voi non dovete stare attenti perché Berlusconi è un pericolo per la democrazia io gli risposi ma non vi rendete conto di figlio vostro
In realtà voi avete abbattuto Craxi permettere il Paese nelle mani dei finanziatori dica
Perché politicamente questo grazie a Dio poi Berlusconi si è rivolto ad un genio della politica e quindi ha ridato fiato alla politica democratica di questo Paese
Avendo dato per il passato avendo concorso con i contributi non solo alla Partito Socialista anche alla Democrazia Cristiana così come tantissimi altri avendo concorso a finanziare la politica democratica di questo Paese
Però siccome come al solito
La politica si vendica di chi la offende oggi la sinistra e allo sbando e viene villeggiante dai Moretti di turno e cioè dalle più feroce bieco uno qualunquismo della sinistra
Ed è su questo versante una garanzia per i prossimi decenni perché e gli amici di Forza Italia possono governare ancora questo Paese
Grazie Paolo allora
Io vorrei far chiudere questa parte diciamo politica a Davide Giacalone per poi chiudere il convegno con gli interventi
Diciamo più corposi tecnici Di Mauro Mellini di più Marconi l'avvocato Ciompi di Diodoro della gran fiuto io vi risparmio qualsiasi tipo dire di conclusione di replica
Mi autocensuri o per poter cercare di dare un minimo di tempo agli altri naturalmente pregando tutti gli essere rapidi
No io andrò naturalmente all'estrema sintesi data l'orario e la condizione in cui lavoriamo
Sulle questioni di giustizia
Chi ha a cuore le garanzie e rispetto del diritto ha prodotto in questi anni
Centinaia di migliaia di pagine alle quali possiamo tranquillamente rimandare
Il compito che o i compiti che oggi ci spettano sono sostanzialmente due credo il primo e quello cui faceva riferimento prima anche Bobo Craxi
Stiamo attenti a non consentire una ricostruzione falsa della nostra storia nazionale
Una delle cose che noi abbiamo in mano come responsabilità è quella di non consentire o che si racconti una storia falsa di questo Paese
E visto che oggi ricorre il decennale e viste le cose che leggo sui giornali viste le cose che dichiara a diciamo così abbraccia Peppe Gherardo Colombo
Una delle cose false che si dicono è che i processi di Mani pulite si estinguerebbe lo per estinzione pelle per per prescrizione
E cioè che i la ragione fondamentale della impossibilità di far giustizia sia la prescrizione non è vero
Sì estinguono per prescrizioni i procedimenti messi in piedi per ragioni politiche
Contestando reati inesistenti perché se avessero contestato nell'avviare quei procedimenti reati esistenti quei procedimenti si sarebbero conclusi ma non sarebbero serviti a un'operazione politica
Nel secondo compito che hanno rispetta è quello di stare attenti che il massacro
Cui prima è stato sottoposto la democrazia non diventi poi il massacro della giustizia
Questo chi in questi anni ha mantenuto alta la bandiera delle garanzie cioè del rispetto del diritto questo lo sente come un problema oggi Cuper ma serio io non credo che faranno e ormai il monumento equestre
A Borrelli
Temo che gli faccia il monumento equestre dopo lui fa la parte del cavallo cioè che a un certo punto per reazione rispetto a un uso sconsiderato e politico della giustizia si abbia un azzeramento della possibilità di fare giustizia
Noi invece crediamo nella necessità che la giustizia operi sia effettiva
Sia seria nel rispetto delle garanzie e dei diritti queste due cose da una parte diciamo così di vigilare sulla storia dall'altra vigilare sulla politica credono siano ancora gli spazi di una minoranza che non voglia darsi per sconfitto
Grazie Davide grazie anche per la brevità Mauro Mellini prego
Ma io credo che avendo inondato
La realizzazione della opinione
Ma dico possano
Io con una quantità di articoli relativi a questi temi
Abbia il dovere qui di cercare di i non soltanto di sintetizzare quella che potrebbe essere una tentazione di dilatare il discorso quanto di scegliere un argomento che sia di per sé stesso distinte
E
Devo dire che
In questi ultimi tempi
Alle
Lagnanze rispetto ai metodi di Mani pulite
Sia andato sostituendo una critica approfondita e l'introduzione di argomenti di spessore notevole grazie per esempio mi dispiace no ancora qua presente
Cirino Pomicino che accolto un aspetto che non è quello della virologia
Macché quello di una questione che era avanti da più di tutti per il Perugia servono per non vedere quello che davanti
Cirino Pomicino ci ha raccontato che ha posto l'accento per esempio su questo problema questa questione
E questi interessi
Relativi
Alle privatizzazioni
Che in larga misura hanno orientato mandamento
Della dei vita politica negli anni critici
E io credo che
Si debba prendere atto
è un dato di fatto
Per quale vice versa io
Dissento da quello che dice Cirino Pomicino
C'era una situazioni di crisi del sistema politico che non era la crisi
Del centrosinistra che era la crisi del consociativismo
Che era destinato a franare
Ha seguito la caduta del muro di Berlino in realtà il mondo politico gli atti il potere politico in Italia non era il potere del centrosinistra ma era un potere quale
Partecipavano largamente con un sistema ben organizzato
Il Partito comunista
Il quale era destinato storicamente a essere la parte debole del sistema che avrebbe dovuto frenare da quella parte
Il gol perché si è verificato e che è golpe giudiziario
Avvalso appare in modo che la frana
Del sistema politico intervenisse viceversa schiacciando la parte diversa
E facendo in modo che interessi come quelli a cui faceva riferimento Cirino Pomicino avessero una prevalenza su aspetti viceversa più di più ampio respiro politico
Ma ecco io voglio limitare qui e c'è alcune mie osservazioni
E capisco che l'ora tarda e comincia veramente forse adesso
Problematico ecco parlare ed essere ascoltati su argomenti che forse su questa questione non sono stati mai attentamente e considerati io dicevo sono profondamente convinto che dobbiamo concentrare l'attenzione sul carattere di golpe giudiziario
Che certo si inserisce come ogni e Volpe in una situazione di crisi del sistema politico contro il quale il golpe
Compiuto
Ma credo che oggi quello che ci interessa di più
è
Vedere come
Questo golpe che non è il complotto perché il golpe qualcosa di profondamente diverso da un complotto i complotti poi generale sono quelli perdenti
Il golpe si può articolare anche i ballerini anche de una serie di complotti ma il golpe in genere
è il frutto di una sindrome di condizioni eversive che poi si manifestano con la forza nei confronti per lo più di regimi che sono viceversa in una situazione di di di
Il disfacimento
Ora la conquista del potere da parte delle strutture giudiziarie italiane io non parlerei troppo che alcune procure non è vero
Il golpe è stato possibile a seguito di un'opera sapiente di regia
Partito dei magistrati che da partito di avanguardie
Eversive è riuscito a essere il partito che riusciva a trascinare con sé l'intero corpo della magistratura
Attraverso un'opera di saldatura fra questi che una volta erano chiamati i pretori d'assalto
E che poi saranno stati i procuratori l'assalto e la Massa compatta corporativa
Del vede dalla magistratura capolavoro di un'opera paziente
E diabolica chiamiamola pure diabolica tra virgolette di al diavolo ci credo poco di un personaggio di grande livello e di grande spessore politico che sta Luciano Violante
Che ha saputo guidarlo verso
Ma ecco vediamo
Questo partito dei magistrati
Era un partito operante nel nostro Paese
Da tempo molto lontano rispetto a quella data del mille e novecentonovantadue è un partito che è andato corto conquistandosi strumenti nella totale incapacità della classe politica di rendersi conto del pericolo che andava maturando
è un partito
Che al quale a causa belli
A causa del è terrorismo ci sono è riuscito a ottenere una serie di poteri maggiori e a strutturare il sistema giudiziario nel
Un sistema che consentisse un potere di larga discrezionalità
è un partito che è riuscito a fare
Del momento del varo del nuovo codice di procedura penale chi è stato concepito da garantisti è stato scritto da forcaioli un momento di acquisizione di di poteri e sono sfuggiti a molti
Pensate per esempio
E l'opera per parlare di questa opera paziente ed lunga di marcia verso il potere e verso il golpe di questo partito dei magistrati
L'opera di criminalizzazione i golpe cominciano all'interno delle caserme dove si fanno fuori
Coloro che non sono disposti a marciare
La classe politica non ha capito che fa fuori
E cominciare a far fuori Carnevale
Significava
Procurarsi lo strumento per far fuori la Corte di Cassazione che a sua volta era stata lieta
Di che Carnevale venisse eliminato perché si eliminava uno un posto libero ma soprattutto un esempio di laboriosità e di efficienza che molto spesso faceva
Metteva in rilievo le inefficienze altrui
E perché poi in questo andazzo in realtà garantita a così il partito o la
Corporativo che la corte di cassazione in fondo vita tranquilla perché bastava la ragione ai procuratori perché tutto Filas liscio e non ci fosse più conveniente
Carnevale era l'esempio neutralizzazione di Carnevale era già il modo con il quale questo partito
Faceva la sua marcia verso il potere che si fa in codice
E lui nascono per esempio nella stesura di un codice concepito dai garantisti
Nascono alcune cose alcune dati di fatto che sono addirittura che sono visibili attraverso la differenza di contenuti fra Deledda
Per il codice e il testo del codice per esempio Processo di Milano colombe
La storia del giudice applicato e
Per il quale
Mesto lì non ci sa bene come
Senza rimedio perché nello spendere il Codice si riesce a inserire una norma l'articolo trentatré del codice di procedura penale che dice che la Costituzione
Del giudice
Non è costituzione del giudice la nomina dei giudici
Non è questione relativa alla costituzione e alla capacità del giudice per cui è Cosa Nostra
L'imputato non se ne può dolere mentre la Bellegra diceva che era motivo di nullità
Questione relativa alla capacità e alla costituzione del giudice
Il codice dice non è questione relativa con una norma anticostituzionale una norma chiaramente incostituzionale ma corso solleva Bertolaso lei perché non eccetera veramente questa preclusione e
Dico di più che è diciamo così prima che nel contenuto il fatto che i il legislatore delegato faccia la definizione dei concetti
Che sono propri del linguaggio di quello delegante è già manifesta
Dimostrazione che il si è in presenza di una violazione della Costituzione
Il codice nuovo stabilisce una norma di questo genere dagli nuova abolisce in pratica le questioni di competenza del Pubblico ministero nelle indagini preliminari cosicché
Dilagano le inchieste a tutto campo su tutto il territorio nazionale per competenze per cui Torino è competente per lo sport
Palmieri competente per la Massoneria Milano per le questioni relativi alla corruzione e reati contro la pubblica amministrazione e spaziando nel territorio nazionale si crea quella confusione di competenze che alla base poi gli ultrà una serie gli arbitri
Io tutto questo
Perché quando si parla di fatti premonitori del Conte con riferimento ad attacchi incerto mi dispiace che qui non ci sia più presente
Il mio caro amico e collega Marafioti che nel mille novecento
Ottantadue mi pare scrisse due libri in quegli anni lì uno la Repubblica dei procuratori precedendo
O
E l'altro la supplenza
Col quale
Con riferimento agli strumenti è andava individuando quella che era il pericolo
Ma vedete il pericolo di la funzione di particolari poteri da parte dir la magistratura da parte delle procure
Da parte e di una magistratura saldata assieme in un'opera sapiente appunto fra questa componente corporativa e la componente viceversa più
Specificamente politicizzata per arrivare a un tutto politicizzato come politicizzato e politico il partito dei magistrati
Affatto le sue prime prove dell'Armani
Che non sono nel golpe contro le istituzioni dello Stato contro i partiti contro i poteri dello Stato
Le prove delle armi la parte
Nell'attentato ai diritti dei cittadini
C'è un filo conduttore che forse andrebbe
Seguito
Come andrebbe
Studiato a fondo il punto di partenza
Fra il caso Tortora e Mani pulite
Nel caso Tortora il partito dei magistrati
Fa la prova della sua onnipotenza
Il partito dei magistrati fra la parola con la saldatura con una apparato mediatico
Nel quale a vario titolo per il servilismo terzo il procuratore che passa alle notizie sotto banco per il gusto di il rappresentare verità
Tra virgolette verità
Stuzzicanti all'opinione pubblica e o forse anche peraltro ma questo altro appartiene alle dietrologie che non ha appartengono a me
Certamente si fa la prova di distruggere una persona in base a
Accuse che sarebbero state chiaramente dimostrabili come inverosimili prima ancora che non vede
Ci fa questa prova
E qui sarà pari esce con una diciamo così un consenso con connivenze le più incredibili
Indro Montanelli re cresca top euro il quale si accanisce a dire va be'novello canti eccesso non è vero niente guardate che è singolare questo questo atteggiamento no queste occasioni questo fatto no sì però perché Tortora non dice che prendeva la droga
Cosa che lo stavano in cielo né in terra perché nessuno aveva detto che Tortora prendesse la droga
Nessuno lo immaginava lo legherà salutista che andava a letto presto la sera e cose diverse da Indro Montanelli insomma questa soddisfazione bisognerà attenzione
Ecco se dobbiamo trovare le chiavi e se andavo dicendo prima
Che bisogna studiare i meccanismi per i quali il potere la discrezionalità l'abbattimento dei controlli di legittimità la la la condanna del
Ride
Della vanificazione del lavoro dei procuratori perché carnevale e e cavilloso perché è l'ammazzasentenze vero tutto questo avviene su un piano sul piano mediatico e atteggiamenti come quello di Indro Montanelli sono singolari e paurosi già da loro
E andiamo al ecco d'allora
Non finisce lì nella parte diciamo così ed è dell'attacco al cittadino
Ma della mancanza di reazioni da parte della classe politica questo fatto di quel la reazione debolissima serto viene portata al Parlamento europeo
O
Tortora ma poi finisce lì e quelle invece erano pressione da svolgersi si fa il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati un Passavanti e tre passi indietro facendo la legge che dà il senso dell'onnipotenza ai magistrati che pongono il veto e ai quali a un certo punto si fanno in realtà le scuse
Del referendum con il quale non si è potuto dire no all'opinione pubblica ma si trova in modo di vanificare anche il referendum attraverso questa volta lì nasce
Per l'opinione te per la magistratura e il senso di avere i carri armati il golpe si fa quando si sa che essi hanno i carri armati
E sanno di avere i carri armati fanno delle armi vincenti per poter fare il golpe
è una preparazione lunga quella di questa operazione e certo si innesta in una situazione di crisi
In una situazione di crisi in cui peraltro e che quella torno a dirlo e con questo chiudo non quella del centrosinistra di quella maggioranza
E qui a Cirino Pomicino che come ricordato un grossissimo contributo a mettere sul piano dalla storia quelli che erano e potevo una per i fatti di cronaca
E bisogna dire che fatto che quel sistema politico avesse
Nel centrosinistra la sua rinfacciata apparente Alois maggioranza parlamentare ed è anche vero che era un sistema politico che come mai è avvenuto nel nostro Paese
Aveva un frazionamento del potere in una serie di altri gangli del potere spesso io attraverso un meccanismo che era appunto la Roberta meccanismo consociativo del quale è uno degli elementi fondamentali
Cioè il Partito comunista
Legato comunque indipendentemente da tutto quello che poteva essere avvenuto fino a quel momento al l'Unione Sovietica nel momento in cui crollato il muro di Berlino
In realtà teppisti prepara a essere schiacciato dal crollo sopra quella parte sinistra del consociativismo e a un certo punto è stato evitato
Provocando il crollo da una parte diversa delle lo stesso meccanismo da quello che è stato il golpe giudiziario
Io vorrei ecco pertanto gruppetti questo mio intervento rimanesse qualche vostra perplessità perlomeno in qualche posto l'interrogativo questa considerazione
La lunga preparazione del golpe gli strumenti che sono stati conquistati per poterlo effettuare e e una classe politica in parte cerca in parte eversiva essa stessa e aggiunta che università che si andava preparando
Hanno conquistato perché quegli strumenti sono tuttora nelle mani
Alcuni strumenti alcuni meccanismi sono tuttora nelle mani di questa farsa che ha dimostrato di poter essere eversiva e che continua a voler essere eversiva
E aggressività nei confronti di chi con la sua presenza in politica ha rappresentato una buccia di banana rispetto al prefetto convinti dal golpe golpe del mille novecentonovantadue novantatré novantaquattro questo vorrei ricordare e io credo che forse lo fecero altri articoli proprio su questi argomenti sul nostro amico diagonale sulla ospitale
Irritazione dell'opinione grazie
PTP articoli Mauro Mellini rendono l'opinione ancor più preziosa
La parola prima Maniglio in un minuto
Innanzitutto devo dire Oddo Bonera poco mi dispiace non ci sia l'onorevole comici no ma io prima di parlare devo dire quando penso
Al dottor Ciampi all'onorevole Ciampi non mi viene in mente l'esponente della cultura azionista ma mi viene in mente
Una grande figura di Presidente della Repubblica e garantisce l'indipendenza della sua funzione e sa resistere ad un atteggiamento inqualificabile dell'opposizione che vorrebbe che il Presidente della Repubblica impedisse alla maggioranza
Alla maggioranza regolarmente eletta dagli elettori di governare questa la figura del presidente come testimone di un'epoca
Posso dire voglio sfatare una idea innanzitutto
Quella che io litigo sempre nelle discussioni sul tema delle toghe rosse no
Mani pulite fatte con dei burattini e con dei burattinai che tiravano che tiravano le fila certo c'è stato nel fenomeno Mani pulite si e tutto elementi singoli magistrati che tradiva non la propria vocazione recandosi a Botteghe Oscure pigliando poco essendo magistrati organici come dite negli atti degli intellettuali organici
Ma c'è stato anche molto millantato credito
Come sempre in politica c'è
Ci sono che intere carriere politiche fondate sul millantato credito sul presentarsi sulla scena politica come punizione conosce
I magistrati eccome accreditare badate
La cosa più facile dire una sono sicuro che saremo assolto e siccome c'è il cinquanta per cento di possibilità di essere assolto in Italia
Non è una grande invenzione anche molto facile far passare questo come operazione di consenso millantato credito e poi invece c'è una tecnica di consenso che mi stupisco come non venga compresa
Il meccanismo di
E amministrazione di questo fenomeno
Da parte della sinistra in quegli anni fu un meccanismo molto simile a quello che succede con i no global a Genova no che fanno i no global
Trattano con la polizia e col ministro dell'Interno l'autorizzazione della manifestazione poi gli scappa una toga bianco una toga nera ma allora non solo le toghe bianche le toghe nere ed anzi accusano la polizia che interviene contro le toghe bianche le contro le tute bianche le tute nere di non essere intervenuta abbastanza male affetto è l'affetto lo sei se l'effetto del coordinamento una tecnica tipica di tutti i regimi totalitari in ardente di tutti i movimenti totalitari di presentarsi con una faccia apparentemente
Innocente legalitaria ma di tollerare nel proprio seno o per lo meno di dare copertura appose e assessori burocratici che operano contro le istituzioni
La mia preoccupazione per gli effetti io credo che la cultura che ha dato vita buona mi pulite non è finita e che gli Effetti rappresenta una dura ipoteca sul sistema economiche sulla società italiana
Noi siamo nei G7 ci sembra di appartenere ormai da vent'anni ai cinque Paesi più opulenti ai sei Paesi più opulenti del mondo ma badate nei sei Paesi più opulenti e il mondo si sta due titoli
Cetti entra semplicemente per fatti matematici di prodotto interno lordo
Ma c'è chi ci sta di pieno diritto perché non ha soltanto un'economia fiorente mai istituzioni funzionanti legittime a Simone delle istituzioni ed una cultura politica diffusa e garantisce la legittima tra delle istituzioni nei quarantacinque nei G7 sarebbe stata l'Argentina
Sicuramente quarantacinque l'Argentina era uno venticinque l'Argentina ecco vedete quello della la la prospettiva che si apra Paesi che stanno oggi nel G otto ma che non sono dotati di una cultura istituzionale adeguata e quella di fare la fine dell'Argentina
Proposte sull'amnistia dico una cosa più due impegni ritengo va bene giustissimo l'amnistia sono stato contrario alla riforma costituzionale
Ma non sosteniamo l'amnistia senza prima aver fatto una commissione d'inchiesta su tutte queste vicende che stabilisca il giusto e lo sbagliato altrimenti siamo noi seguiti coliforme già è viene inseguito per i torpedoni perché che l'amnistia ma se una Commissione con l'autorità di con l'autorità dell'autorità giudiziaria indaga su quegli OP soldi
Saranno ed Elsa al popolo a chiedere l'amnistia essere inseguiti contro il Coni non saremo certo noi ma saranno quelli che hanno commesso le scelleratezze riforme che fare
E beh qui figlio credo che molto si non c'è bisogno di toccare la Costituzione anche se credo che l'attuale maggioranza potrebbe con il cinquantun per cento anche andare ad un perfetto anche ad andare a referendum confermativo della riforma ma c'è molto da fare con legge ordinaria il problema è la responsabilità
La responsabilizzazione
E la separazione delle carriere la responsabilizzazione che consiste non soltanto della responsabilità civile nello stabilire chi è che emette un provvedimento non si deve più ripetere
In Italia quanto accadde al momento dell'arresto di De Benedetti
No ecco il procuratore della Repubblica intervistato dal direttore de la Repubblica hanno sempre devo andare disse ma scusi io poco sulla base di circolari non certo volumi da me non posso sapere quello che fa il mio sostituto procuratore questo meccanismo la precondizione della responsabilità è conoscere chi è responsabile di un altro conoscere già compiuto atti che possono essere devastanti devastanti
Devastanti per la società
Aggiungerei rispetto al partito che mi sembra civile buono
Fatto dal ministro alla Giustizia Castelli io sono liberatoria ritengo sempre che di peggiori ministri della Pubblica istruzione sono professori universitari
E i giuristi alla per esempio dove non li volevamo mai professori universitaria all'arrivo ma l'università no
Perché poi Fanny professori universitari e quindi fanno il ministro e alla giustizia io mi ricordo due grandi giovani un grande ministro Zagaria era un economista un dottore in scienze economiche è un grande economista adesso castelli gli ingegneri questi mi funzionano mi sembra buona la riforma del Consiglio superiore della magistratura bisogna toccare un elemento patologico che è che non c'è la responsabilità del magistrato perché non funziona soprattutto al sistema disciplinare
Ma non esiste la tipicità degli illeciti e la Commissione e disciplinare eletta dalle correnti bisogna toccare doc toccare questo può però pensare anche a riforme della Costituzione che allineano il nostro Paese all'esperienza delle de ma grazie Rocco finisco dicendo una cosa ho letto che il rappresentante il delegato del signor Kofi Annan ad una con missione deputata a tutelare i diritti dei cittadini e la giustizia ha rivolto una raccomandazione all'Italia invitandola
Con le leggi oggi in confezioni vivendi e
Di non alterare l'indipendenza della magistratura io ho speso che il Governo non abbia lavato formale protesta ma abbia semplicemente incaricato il cancelliere della Rappo e
Senta Anza italiana meglio presso le Nazioni Unite per conoscere se la periodica visita per controllare lo stato di salute dei dipendenti delle Nazioni Unite sia stata compiuta con correttezza
Perché se c'è una violazione di indipendenza della magistratura in Italia questa si chiama confusione delle carriere tra pm e giudice grazie
La prova soldi
Naturalmente io mi trovo in enormi imbarazzo sia perché avevo preso sul serio il tema e avevo preparato addirittura una tesi visse su colpo di Stato quindi che per quanto si possa riassumere
Evidentemente non non oltre certi limiti
E sia perché per la verità mi hanno bruciato la mia scoperta fondamentale e cioè che la sovranità appartiene al popolo era questo il il principio cardine della Costituzione
Che costituiva anche il principio cardine della mia tesi che naturalmente adesso non posso più esporre
E e che
Quindi mi guadagnerò la vostra gratitudine
Dicendomi solo il il cuore il punto fondamentale di questa tesi e cioè che il potere
Il straordinario veramente eccezionale che la magistratura ha conquistato in Italia e di cui parlava l'onorevole
Mellini
Non solo
E e è un fatto in sé ma a ottenuto dei risultati concreti e questi risultati concreti
Sì
Possono individuare uno nella nella modifica dell'articolo sette sessantotto della Costituzione
Nella modifica dell'articolo sessantotto della Costituzione
Va più
Della classe politica però bisogna dire che questa modifica avvenuta
Sotto la minaccia
Il Parlamento degli inquisiti la fa questa modifica
In un primo momento ecco adesso avevo omesso un passaggio nella sintesi estrema in un primo momento loro non hanno applicato l'articolo sessantotto della Costituzione all'articolo sessantotto della Costituzione regola di rapporti tra il potere
Fu esecutivo e legislativo e l'ordine giudiziaria
In un primo momento quest'articolo non è stato applicato e non è stato applicato con Craxi e non perché lo dico io non è stato applicato perché lo dice Di Pietro il quale si vanta dei suoi giochini e tra questi giochini vi era quello di procedere iscrivendo il procedimento nel registro degli ignoti in modo che onde corresse il termine
Primo per richiedere l'autorizzazione a procedere secondo per completare le indagini nel momento in cui di Pietro con la complicità di Borrelli che non potevano sarà non sapere queste cose evidentemente procede contro Craxi è il nome di Craxi viene fuori nel marzo come non vinco io ma come dice la procuratrice del ponte e dichiara i giornali la Pro procuratrice non mi scrive Craxi nel registro degli indagati non chiede entro trenta giorni l'autorizzazione a procedere che doveva chiedere secondo l'articolo sessantotto della Costituzione
In quel momento avviene una illegittimità fondamentale che non è generica come l'abuso di potere piuttosto che non
L'omissione eccetera benissimo pesci fisica
Cioè riguarda i rapporti di potere tra magistratura e gli altri poteri dello Stato
Solo in base a questa omissione
Che è stata effettuata consapevolmente perché le prime indagini che sono state fatte nei confronti di Craxi sono state fatte sul filone della
Troppo Italia milanese che si era concluso proprio per difetta dell'autorizzazione a procedere cioè per gli stessi fatti si era
Si era chiesta l'autorizzazione per procedere per Natale era stata negata e quando hanno cominciato ai indagare terra sì hanno evitato di chiedere l'autorizzazione a procedere che sapevano non sarebbe stata concessa e questo l'ha spiegato Micromega ancora Di Pietro spiegando proprio il
Il perché c'è stata questa omissione e
E quindi però questo missiva del Nord ha impedito di far trapelare quello che stava succedendo in misura sempre maggiore finché Scalfaro dice a Bettino Craxi
Rinuncia perché altrimenti attaccheranno
Chiaramente come poi si è accertato cominciano delle altre successive occasioni Scalfaro non poteva non essere stato informato direttamente da Borrelli
Di una cosa così delicata e non avrebbe potuto sbilanciarsi invasi a voci soltanto e e e quindi è accaduto che da una parte non è stato applicato appunto l'articolo sessantotto dall'altra parte
Attraverso rivelazioni la questione è un po'più lunga e complicata ma non è assolutamente possibile
Di pagarla tutta
Ci sono fatte comunque trapelare le le le le le le
I risultati di questa indagine ottenendo che uno capo politico designato come uno Candy unico candidato alla Presidenza del Consiglio non venisse designato a quella carica se questo non è colpo visitato cioè usurpazione del potere di un potere vide che viaggi e di un potere non so quale sia la seconda fase è stata quella di imporre al Parlamento degli inquisiti io ricordo con le percentuali adesso precise non le so però e certo che soltanto Davigo aveva inquisito cento trenta parlamentari che soltanto della Democrazia Cristiana era un quiz siti ottantotto parlamentari che dal novantadue al novantaquattro non è stato inquisito dei nessun parlamentare del partito comunista quindi questi parlamentari
Erano una quota notevolissima della maggioranza del parlamento che vuota la notifica dell'articolo sessantotto perbacco riduzione l'articolo sessantotto della Costituzione oggi consente di procedere senza autorizzazione modificando l'equilibrio dei poteri
Dello stato
E questo dico
è questo il punto e c'è ancora una cosa che tutti dimenticati e cioè che con sentenza definitiva qualsiasi parlamentare ma dentro e ricordatevi che le sentenze definitive general generico
Certe certe
E la sentenza definitiva attenzione è una cosa che può arrivare in sedici anni se si tratta di Carlo Debenedetti
Ma per lo spesso fatto può arrivare due anni e mezzo a per Craxi
Quindi
Da una parte non è stato applicato l'articolo sessantotto dall'altra parte è stato modificato in modo da tale da dare alla magistratura un potere di
Di un potere che al di sopra del potere legislativo e del potere esecutivo
Grazie allora
Grazie avvocato giunti all'ultimo intervento l'avvocato Giurgola aveva gran
Si sente circa
Io l'ho premuto portare il saluto del Partito liberale il segretario Mian delegato perché oggi non poteva essere e si dispiace qua con noi
Io volevo fare notare una cosa che non è stata notata se non a un passante forse sarà già colore
E qui sta
Era a proposito di garanzie e di diritti
Un controllo Luzio orario francese de Bonato polemizzando con liberali francesi quasi due secoli fa appose la Dichiarazione diritti dell'uomo diceva che principale diritto di un cittadino che sta una comunità politica è quello che di essere governato
Limitando a quella sfera del tira giù statale che la giurisdizione il primo diritto che ha e quello che sia fatta giustizia ora mi chiedo e mi sono chiesto dalla carta rose è uno degli argomenti un libro pubblicato qua tutti però i libri
I che cosa è successo in questi anni Italia
è successo che quel diritto è stato conculcato ancora di più
E ha evitato di dare molti dati ma ce n'è uno che a dir poco allucinante e l'ho ricavato dalle relazioni che fanno annualmente i procuratori già cassazione quindi documenti che qualche volta non sono diciamo esaustivi però sono comunque affidabili
E Honda intatto un tasso il tasso è quello di efficienza giustizia penale italiana cioè paragonando tra denunce notitiae criminis come dicono gli avvocati
Pervenute agli uffici giudiziari e le condanne definitive
E risse
Se avete qual è il coefficiente giustizia della giustizia sotto l'un per cento cioè tutto questo apparato qua cui Mila i magistrati acque dieci e migliaia di impiegati poliziotti carabinieri produce un'efficienza il proto fino a giuste va bene e sotto all'un per cento ai e niente praticamente voi potete essere sicuri di ammazzare qualcuno in Italia era possibile
Ma sugli omicidi ha un po'ovviamente più alta ma insomma intorno al quindici per cento in Rete sette possibilità controra di farla franca
Anzi mila membri mi
Mimare io qualche volta perché tutto sommato siccome stavo si pochi reati dato quelle quelle
Quei questi risultati se poi voi andate a vedere una cosa connotato che sta pubblica sul sull'ventilatore qualche mese fa
Un dato su qual è la percentuale di reati che vengono denunciati alla giustizia
è uscito fuori che l'Italia il Paese tacque industrializzati no
Che ha confidente più basso cioè mentre un francese un tedesco denuncia al settanta ottanta per cento dei reati che vengono commessi denuncia alla polizia e pari la magistratura italiano sta sul trentaquattro vi chiedete perché così basso ma è chiaro perché siccome non funziona un italiano non non crede erede pur né non perde tempo e mezzo però non hai tempo andava stazione carabinieri perché tanto non serve a niente tutto qua cioè la giustizia è talmente efficiente che ha partorito si è avvitata in se stessa non riesce a guarire Rizzi criminis
Questi elementi fondamentali
E il che comporta che quel famoso un per cento un po'meno l'un per cento diventa effetti effettivamente sino con siamo al trentaquattro per cento di denunce niente che la percentuale di reati su cui vengono effettivamente sì rese sentenza sarà il zero tre di cui avvenuto zero due lo zero quattro io dico che ha in comune la giustizia penale le stesse civetta Cribari quando noi ci presentiamo dopo la gente ormai mi pigliava sempre lo zero due zero zero quattro con la giustizia penale
E che non mi fa piacente nessuno e due del due due casi
Volevo chiudere romana non ti con una considerazione io vorrei c'era anche altre cifre son tutte convergenti tante cose è un fatto molto grave che i governi governi che sono più a novanta e novantaquattro hanno fatto proprio il possibile per peggiorare fare efficienza giustizia o facendo delle cose o omettendo di fare le cose negli asset
Questo fatto
Mi fa mi fa pensare
In conclusione da quando egli in Italia si parla tanto di giustizialismo quello che ne più sofferta è stato la giustizia intendere in questo senso come intendiamo grande Piroso come realtà terabyte di Berta concreta come applicazione al caso del diritto
Grazie allora chiudiamo qui questua questo nostro convegno io naturalmente non dico subito perché nulla tranne una piccola battuta mi sia consentito dal ormai siamo rimasti noi questa mattina
I fautori di Mani pulite sono andate a fare girotondo attorno a palazzo di giustizia sia a Roma che a Milano il girotondo normalmente finisce con Tutti giù per terra nella
No
Arrivare falsa adeguate