"La pedofilia, la legislazione in materia, i radicali" servizio realizzato con materiale d'archivio

L'odierno programma di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio questa volta per riproporre la registrazione abbastanza recenti dall'ottobre novantotto quando il partito radicale radio radicale
Organizzano un convegno dal tema pedofilia di internet nuovo sessioni a vecchie crociate
Al quale parteciparono tra gli altri parlamentari psicologi ed esperti
Di informatica
E del settembre due mila uno straccio di una conferenza stampa di Marco Pannella nel corso della quale affrontò il commento anche lo scandalo delle immagini su violenze
A minori trasmessa dal TG uno diretto in quel momento da Gad Lerner costretto poi a dimettersi sull'onda delle polemiche suscitate
Da quell'episodio
Maria scuote innanzitutto quanto disse in apertura di convegno il ventisette ottobre novantotto l'ex parlamentare radicale Roberto Cicciomessere
Quando noi parliamo di pedofilia tra virgolette
E quando si parla di pedofilia tra virgolette e sui giornali e le campagne delle leggi effetti si parla di tre temi distinti e chi sono distinti
Il primo tema riguarda gli abusi sessuali nei confronti dei minorenni
Il secondo tema la prostituzione minorile
Il terzo tema la pornografia minorile il quarto tema la pedofilia senza virgolette come preferenza sessuale
Ecco il primo tema il tema del degli abusi sessuali nei confronti dei minori visto molti interventi molte riflessioni
Però ne abbiamo sottoposto all'attenzione dei relatori una serie di considerazioni che nascono da una recentissima ricerca che credo sia particolarmente utile che è stata svolta dal Censis su questo tema
E che ci fornisce dei dati credo illuminanti e comunque utili per affrontare questo tema ecco il primo punto che io ho sottolineato che gli abusi sessuali nei confronti e i dati che emergono a questa ricerca che sarà condotta dal Censis collaborazione col ministero di Grazia e Giustizia e il ministero del degli interni emergono in particolare un dato ma negli atti chi di stati consegnati vedere vi sono inizio tutti i documenti relativi a questa ricerca un dato
Particolarmente rilevanti almeno per quanto riguarda la questione che stiamo affrontando e cioè le statistiche sui lidi gli autori delle violenze sessuali nei confronti dei minori in base di questa ricerca siano queste tre tre numeri novanta otto due
Il novanta per cento gli abusi sessuali nei confronti dei minori viene compiuto dai genitori l'otto per cento viene compiuto da figure conosciute minore educatori gli enti ecclesiastici eccetera il due per cento viene compiuto da estranei
Al di là della rotazione su questi dati dispersi potrà discutere quanto sono o non sono effettivamente non attendibili che sono attendibili obiettivamente quanto sono in grado di rispecchiare effettivamente la realtà trattandosi di problemi
Ovviamente difficili che non non hanno una grande pubblicizzazione e rimane il fatto che il dubbio che si pone e cioè se
Questa campagna giornalistica
Questa o allarme queste iniziative legislative
E sì rivolgono esclusivamente a questo due per cento tutti i giorni leggiamo parliamo
E
Ascoltiamo appunto di queste minacce degli estranei che ah tenterà ebbero appunto alla integrità sessuale dei minorenni
Altro quesito e cosa
Qual è il rapporto fra internet
Questa questo problema che riguarda in gran parte le famiglie i luoghi che frequenta il il minore ecco qual è la rapporto fra internet è questa problematica questo problema che sicuramente il problema più grave degli abusi sessuali nei confronti dei minori se questi vengono realizzati e perpretati compiuti prevalentemente nell'ambiente familiare ecco internet cosa c'entra
Internet come strumento di adescamento dei dei fanciulli ecco anche questo mi sembra abbastanza improbabile attenzione che quando parliamo di interne parliamo anche di un mezzo che come tutte le quel nuove tecnologie offre delle e possibilità di controllo sicuramente maggiore rispetto agli strumenti diciamo convenzionali di comunicazione
Compiere attraverso internet sponde chi intende compiere lì a possibilità di essere individuato molto più alte rispetto ad altri ad altri mezzi poi mi sembrerebbe ecco che si possa in qualche modo dire che su questa prima questione che la questione più più grave dalla parte internet c'entra poco o nulla
E dall'altra
L'obiettivo della campagna di informazione Obiettivo sbagliato deviante perché non individua effettivamente dove in quale Lurago si realizza prevalentemente questo tipo di violenza nei confronti dei dei minori non è irrilevante pensiamo se non so rispetto al problema dei sequestri se la stampa affermasse che la maggioranza dei sequestri si compie viene compiuto da organizzazioni di Bolzano dico Bolzano in prigione
La mia città natale ecco sarebbe una cosa il tosto grave affermare questo perché produrrebbe una serie di è conseguenza legislatori si prenderebbero immediatamente Dini a divagare
Iniziative legislative per il Sud Tirolo o cose di questo genere ecco il fatto che la stampa indichi questo obiettivo questo fenomeno questi termini mi sembra che da una parte non aiuta chi vuole effettivamente mandano intervenire
Nei confronti questo fenomeno all'altra parte appunto produce aberrazioni produce
Danni molto gravi per quanto riguarda lo sviluppo di questo ripeto eccezionale mezzo di comunicazione che internet velocemente il problema della prostituzione minorile altro elemento perché chiedo scusa perché comunque emergerà nel corso del dibattito dalla ricerca che i dati
Insomma forniti non denunciano nessun incremento di questo fenomeno un fenomeno antico non per questo accettabile è quello delle violenze nei confronti dei minori ma ripeto
L'allarme non è giustificato né appunto dall'uso di nuovo mezzo nei da un incremento che non viene registrato da nessun problema prostituzione minorile è un problema che quest'anche in questo analizzato da queste ricerche particolare quest'ultima ricerca del Censis che riguarda un numero piuttosto modesto di persone pronte a questo fenomeno accettabile
In particolare che riguarda
Persone che vengono da altri da altri
Paesi anche per questo fenomeno non è molto chiaro quasi sia la rapporti in rapporto con internamento che segue delle strade dei percorsi di tipo tradizionale
Il problema pornografia minorile qui interviene la legge e la legge del dell'agosto
Anche su questo io vorrei sottolineare che chi pensa di fare commercio quindi guadagnare i fare business attraverso internet ecco credo che lo strumento non sia più adatto a per fare commercio per interrompere ne sanno qualche cosa
Di espone ripeto chi voglia praticare queste iniziative attraverso il il mezzo telematico assicura assicura individuazione
Altra questione cosa c'entri internet e poi in generale come mezzo di comunicazione rispetto a questi fenomeno altri fenomeni internet è un mezzo di comunicazione come altri e quindi il fatto che si usi internet piuttosto che il telefono piuttosto che le Poste Italiane per comunicare mi sembra irrilevante ovvero mi si deve dimostrare che internet aggiunge qualcosa di più e di diverso rispetto agli altri mezzi di comunicazione ultimamente leggevo sui giornali
Vendita di organi attraverso internet per profondendo il l'articolo sosteneva appunto che c'era un signore che ha mandato delle nei dei messaggi
Attraverso interna serie di magico dottori ecco immaginato il titolo vendita di organi attraverso le poste e telegrafi c'era perché di questo stiamo parlando stiamo parlando un messaggio c'è una una lettera
Inviata attraverso interviste che attraverso le Poste
Mente attraverso le Poste una lettera può essere sicuramente anonima ma non si capisce se qualcuno deve vendere qualcosa perché dovrebbe essere anonima una mail inviato adesso Inter sicuramente
Ha molte più possibilità di consentire di rintracciare il il mittente ultima questione
Togliamo le virgolette pedofilia come
Come preferenza sessuale e su questo su questo tema su questo su questa questione il documento almeno sublime dei punti di vista che in qualche modo poi i trovano
Dei riflessi in relazione e che abbiamo distribuito credo che sia particolarmente importante la relazione professor Costanzo sulla l'esistenza o meno di una garanzia costituzionale la libertà sessuale
Mi chiedo che se è consentito rispetto a questi fenomeni generalizzare quindi indicare i pedofili come responsabili di tutto quello che di cui abbiamo parlato prima
Mi chiedo se ammissibili criminalizzare comunque una preferenza sessuale
Un liberale ritiene che non si possa criminalizzare
Le opinioni pensieri le preferenze appunto personali nel momento in cui non producono danni nei confronti di alti e questa è la mia convinzioni ritengo che sia diritto di chiunque professare le proprie preferenze sale al di là delle protezioni che ognuno può dare sulla legittimità o meno di queste preferenze sessuali altra cosa è più evidentemente e dare poi sbocco queste preferenze sessuali altra questione che dovrà essere credo affrontata che sottotitoli pedofilia si intende di tutto appunto
Attività che riguardano fanciulli a in generale attività che riguardano minorenni
Era l'ex parlamentare radicale Roberto Cicciomessere e il prossimo intervento che vogliamo far riascoltare quello che pronuncio Aldo Carotenuto docente di psicologia della personalità
Ora il problema di cui noi vogliamo parlare questa mattina un problema che può iniziare
Diciamo dalle indagini psicoanalitiche condotte da Freud già ai primi del Novecento
Fra i due come voi sapete oltre a essere diciamo uno psicanalista
Cominciò la sua esistenza di ricercatore con me scienziato
Perché per molti anni lavorò in Alta Italia diciamo alla caccia e alla chi identificazione
Di un certo tipo di sessualità in relazione alle Annibale
Quindi arriva a questo tipo di mentalità vitalità per la quale naturalmente affrontare un problema significa certo
Rispetto risultati cercarne le cause
Successivamente per tutta una serie di motivi si aspetti storici ma soprattutto psicologici la sua attenzione si rivolse
A un tipo di disturbo mentale che almeno ai suoi tempi non aveva la possibilità di riferirsi a un ere reale sostanza organica ma lui intuì dovesse invece riferirsi a problemi di carattere
Naturalmente non so se usasse questa parola ma puramente psicologici
E quindi lui non dobbiamo mai dimenticarlo comunque portò nell'ambito del lavoro psicologico
Una dimensione scientifica che
Per una ragione o per l'altra doveva necessariamente
Comportare
La causa e l'effetto
Noi possiamo così rintracciare questo suo travaglio soprattutto famoso epistolario che noi siamo riusciti positiva conservare le lettere con Prince
Lettere nelle quali vi descrive tutto il suo diciamo fervore nel tentativo di scoprire quali potessero essere le origini dei disturbi psicologici
Lui arriva a una conclusione particolare
Teniamo conto che noi ci troviamo
In quel periodo a Vienna in questo va considerato
Arrivavano a conclusione della quale in un modo o nell'altro
Diciamo tutti i
Diciamo i suoi taccuini richiamava in Europa in euro meno erotica tutti i suoi pazienti s'che sopprimono di particolari disagi psicologici
In un modo o nell'altro facevano
Risalire loro disturbo avvio lenze sessuali
Che erano state perpetrate contro di loro a quello che era più interessante
E qui era stato accennato proprio nell'introduzione a questo convegno anche queste violenze sessuali non è che erano state
Sì perché tratte dal portiere dell'Inter condomini oppure da un signore oscuro nei boschi di Vienna ma tutto questo avveniva nell'ambito della famiglia
E tu per lui una scoperta abbastanza importante
Ma talmente importante
Siccome noi sappiamo successivamente dopo così alcune prime comunicazioni
Dovette in un modo o nell'altro così cominciare a e così via a mediare un pochino queste informazioni
Sotto diciamo la spinta
Informazioni che dovette mediare perché dove il di rivelare in continuamente il suo ribadire questo concetto avrebbe messo veramente gravi discussioni così un certo tipo di società cioè tipo di mondo
Chi la Vienna di quel tempo
Così tendeva a nascondere cent'tendeva a conservare così come dato di fatto
E successivamente
A questa così a questa difficoltà
Nel
Promuovere la l'idea per la quale ad alla base di ogni disturbo psicologico c'est c'era stata
Una violenza sessuale
Condotta quando colui il quale era disturbato psicologicamente era proprio un bambino
Dovete appunto mediare questa tipo d'informazione
In un certo senso
Permettendo a se stesso di formulare un nuovo modo di vedere il problema cioè che non è tanto il fatto se questo patto è successo
Ma è il modo come è stato vissuto e molte volte questo modo vissuto non è una realtà ma è soprattutto quello che mi ha chiamato la realtà psicologica
Tra l'altro si dovrebbe sapere che
Sulla realtà psicologica pessimo Patty si muove tutta la psicanalisi cioè non sono tanto i fatti che veramente succedono ma come questi fa con me quelli persone il bambino vive l'esperienza
Questo sembra in un modo null'altro così accettabile
Diciamo dalle istituzioni del tempo in quanto così salvava dall'accusa di violenza sessuale tutti parli così le persone serie del momento perché lui aveva scoperto o comunque aveva dedotto dalle sue indagini che erano magari magistrati medici cioè il concetto è che queste violenze sessuali avvenivano in qualsiasi tipo di famiglia
E famiglie Borghezio non borghesi cioè nessun tipo di famiglia nessun diciamo stato sociale si poteva salvare da questa situazione
Naturalmente queste questa questa ipotesi questa dimensione psicologica era abbastanza come abbiamo detto abbastanza particolare per cui diciamo fu accettata da tutti gli psicanalisti suoi allievi insomma del suo tempo abbastanza bene perché questo film un pochino di metteva al sicuro dal fatto che ciò che loro cui andavano a dire potesse essere così utilizzato come accusa contro di la situazione nella quale
Così dove si trovava
Ora cosa avvenne che
Può accadere che uno abbia un allievo anche intelligente
In questo caso era troppo intelligente
Questo gli operazione Renzi
Qualcuno sostiene che vero in il vero il vero psicanalista sia stato ferirsi e non Freud ma comunque sono questioni molto personali comunque Florenzi è stato un grandissimo personale personaggio della psicanalisi
Sì proprio perché era grande proprio perché aveva capito delle cose che sfuggì modo la maggior parte degli psicanalisti contemporanee allora fu nome d'accusato di malattia mentale
Voi sapete che queste cose non è che capivano soltanto nel mondo degli psicanalisti capire un po'dappertutto ma in particolar modo fra gli psicanalisti
Qualsiasi collega che così non voglio dire che sia un innovatore ma che comunque sia capace di vedere le cose in maniera diversa
Mettendo in crisi che ritiene certezza in un altro modo viene subito accusato di essere un malato mentale
Terenzi
E verso la fine la sua vita
A un certo punto flussi confronto con una
Evidenza per la quale capi che il primo a Freud
E fra i due che aveva opposto Nancy elogia sessuale infantile della nevrosi e che poi lui aveva dovuto in un certo senso rimangiare Trust
Abbia invece ha perfettamente ragione che Ferenczi capi ancora una volta rispetto agli altri i quali l'aveva pure capito ma stavano zitti righe realtà
La maggioranza delle dei disturbi
Di carattere di carattere nevrotico erano addebitabili e poi io
Vorrei dire poi questi disturbi avevano delle differenze per cui si era cioè se era successo qualcosa significava che discuto sarebbe stato un atto una tesi sono dettagli del resto poco interessanti comunque lui capì che in realtà il villa De Rita si celasse in questa dimensione
La storia interessante perché lui scrisse punto un articolo confusione delle lingue tenerezza e passione
Che stava per essere presentato ancora un congresso ma poi gli impedirono di parlare
E ben molte difficoltà ad essere questo questo articolo pubblicato anche in lingua tedesca e successivamente
Ormai il tempo ITC fanno i fu pubblicato poi da un suo allievo banalmente il vittima in lingua inglese dell'ITC diffuse
Ora questa scoperta
Meglio ancora
Questo coraggio di dire la verità
Ci pone di fronte a un problema particolare
E punto quando sono venuto cifra messa parlava proprio di questo
Quando si parla di violenze sessuali
Forse non ci rendiamo conto che la maggior parte di queste violenze sui bambini avviene nelle famiglie
E in realtà ogni tutte queste cose non è che si sanno
Non sono molto diffuse pezzo il semplice fatto che poi la famiglia diventa un'associazione per delinquere con tutto il rispetto per questo termine cioè nel senso che la famiglia fa come dire
Sì riunisce intorno a questi episodi perché farebbero scandalo dis distruggerebbe il padre disse distrugge libero i bambini insomma cioè tutto una questione di profondo carattere psicologico che poi impedisce che queste notizie vengono
Così esposto all'esterno ogni tanto però si succede di parlare di guardare i giornali è ritirato dalla la madre denuncia
Il padre che da cinque anni militava le bambine cioè queste cose ogni tanto vengono a sapere se ma sono soltanto veramente proprio una punta di iceberg che nasconde invece una verità
E degli ultimi negli ultimi mesi
E così il il una conoscenza che ci viene credo da uno studio fatto all'università di Harvard
Per quale che cosa che si viene a dire che le violenze appunto avvengono in famiglia
Quando le donne e qui si parla non solo i bambini ma anche di donne subiscono violenze e maltrattamenti oppure subiscono cioè di ventuno vittima di un omicidio la maggior parte di queste cose cavità in famiglia
Cioè con questo si vuol dire che se ne va e se vogliamo parlare di pedofilia bene allora non dico che la famiglia responsabile di questo però nella famiglia avvengono molto più spesso di credo che si possa pensare episodi del genere
E questo deve far riflettere
Quando fondersi cosa oggi viene chiesto qualcosa su argomenti del genere come può essere la prostituzione
L'omosessualità oppure la pedofilia
Ed ENEL queste richieste vengono fatte per telefono e poi magari se la legge sui giornali noi ci troveremo di fronte a una situazione un po'strana per cui cercare di comprendere una situazione non significa de valutare diciamo
La pericolosità del fatto cioè volevo cercare di capire
Che cosa è successo e e cercare di capire con argomenti psicologici non ha mai voluto significare che allora uno in un certo senso e d'accordo con quello che è stato fatto significa soltanto cercare di capire
Allora per quanto riguarda la pedofilia ci sono degli studi sono stati anche utili congressi credo qui in Italia sulla Barings sul cercare i delineare questa personalità la cosa è molto difficile molto difficile
Una un punto di riferimento che noi possiamo dare e che in genere
I rapporti diciamo tra persone sono certe cose difficili
E allora è come se eccome se significa è possibile probabilmente si potrebbe pensare così che nella dimensione della pedofilia
Il fatto che il bambino o la bambina non abbia possibilità di resistere
O meglio non fa altro impegno un episodio del Judith e doppi via non fa altro che molte volte
Far sì che il colpevole si sente al bambino e come si è lungo essendo stato cattivo pensi che quello che gli sta succedendo possa essere una punizione
Fa sì che chi compie un atto di piedi fu pedofilia molte volte abbia delle difficoltà relazionali
Una persona adulta perché avere un rapporto con la persona adulta significa comunque nei limiti del possibile a dire
Comunque un rapporto di parità o di semi parità neppure con un bambino le cose sono diverse
Il problema è difficilissimo perché si imbocca a questo proposito
Si comincia a parlare della Grecia prima cosa che si fa
In Grecia l'azione
Io sono che io sono un insegnante professore universitario è chiaro che
Tra l'insegnante l'allievo c'è un eros è chiaro che il Ross permette all'allievo l'insegnante di proporre delle dimensioni di conoscenza che sono molto più proficue se questo era se non ci fosse
Io che io indietro sempre pensato alla dimensione greca così come ci viene proposta
Solo in questo modo
Solo in questo modo ma quando invece viene proposta in un modo completamente diverse come se dovesse poi avvalorare quello che succede allora non so un pochino di riflessione andrebbe fatta
Certo diciamo non solo l'Italia ma tutti gli stati hanno dei leggi precise perché se si commette violenza su una persona non c'è bisogno che sia per forza pedofilia qualsiasi violenza viene condannata
Certo sparsi che il pedofilo venga visto come avere un mostro come un pervertito eccetera
Tutto questo è un po'difficile che Lucio lo scopriamo di dosso è veramente difficile quello che posso dire e che è molto improbabile che e improbabile che un pedofilo per esempio oppure un grave e oppure do lì dove ci sono delle gravi gravi perversioni sessuali cerchi un aiuto psicologico e difficilissimo e difficilissima
Perché si il senso di colpa di cui loro sono portatori malgrado così certe certe situazioni che noi possiamo anche vedere così
Pubblicizzate è talmente grave che è difficile che possano così cadere un tipo di colloquio dunque nemmeno della in modo nell'atto si possa offrire un reale aiuto
Quando poi viene chiesto il modo con il quale ci si può non dico difendere ma comunque proporre di rispetto a questo problema allora l'unica risposta che io mi sento di dire che sta ci sono delle leggi particolari che parlano che insomma la violenza e violenza e quindi
Sono già nel Codice
Della nostra Repubblica nel Codice penale ci sono questi problemi di violenza
Quello che è importante è che allora i bambini possano aprire una possibilità di colloquio
E questo questa possibilità di colloquio data soltanto dalla capacità dell'insegnante
Di poter creare prima di di fiducia
Che possa poi invogliare il bambino a parlare di certe cose che capitano
Il problema è molto difficile ma non saranno certo i problemi difficili
Quelli che ostacolare hanno tutti nomi nella loro ricerca grazie venga ascoltato
Era il professor Aldo Carotenuto il ventisette ottobre novantotto alla convegno organizzato dal Partito radicale da Radio radicale
Pedofilia di internet è vecchio sessioni a nuove crociate
E scuoteva adesso anche quanto disse in quella sede
Giuseppe De Rita presidente dall'accende
La sensazione che ho io da quando appunto mi occupo di queste cose non è moltissimo e che si discuta su due piani totalmente diversi
è stato già detto
E dalla ricerca nostra risulta chiarissimo
Il problema della pedofilia è un problema intrafamiliare o vicino alla famiglia
Sono cento casi di pedofilia accertata denunciata meglio ancora in pratica il settanta per cento avviene in famiglia
Come avviene in ambienti simili vicino alla famiglia soltanto meno del dieci per cento autore ignoto
E si presume possa essere fuori della famiglia per il resto è un fenomeno familiare è un fenomeno micro
è un fenomeno di Gromo famiglie
è un fenomeno che è difficile affrontare con logiche Colletti
Se non con una presenza costante all'interno delle zone più degradate del paese dove vivono delle famiglie praticamente degradate che poi esercitano al proprio interno comportamenti devianti
Questo è il che questa è il vero problema di questo Paese il vero problema in questo Paese dire ci sono gli enti i casi di pedofilia il l'ottanta per cento circa avvengono in ambienti familiari o hanno familiari lista problema
Meno mi sembra interessante andare a vedere in quel quindici per cento che va adesso autore ignoto perché non sapremo mai che cosa succede da chi viene canta come viene può darsi che sia addirittura ugualmente familiari Manno denunciati in quanto tale e ancor meno mi sembra che ci sia quattro cinque due per cento che va per logiche di tipo generale che può essere il turismo
Di sadismo infantile o ci può essere internet ci può essere l'avviso capp criptato sul giornale
Questo è il Po
Al tempo stesso però non si è creata su un problema che è molto micro che molto concreto che molto spietato se volete che è molto
Che ci può far molto pensare specialmente a chi come me ha sempre creduto nella famiglia e nella nella solidità della famiglia di fronte a questo problema drammatico si è creata una bolla d'opinione
Molto virtuale
L'ha bollato pinoli sono le marce
In Francia in Belgio contro la pedofilia le bandiere bianche sui balconi sembra lady vediamo perché abbiamo avuto su altri problemi diplomate in questa sorta di virtualità
Virtuosa
Se a certo punto arriva la marcia arriva lo sdegno arriva anche la stampa
Il settanta per cento degli articoli di stampa che parlano lo vedete voi alle statistica che avete nella nella cartella che pare un i pedofili via fanno soltanto allarme
Allarme allarme alla
Facessero allarme che la virtualità virtuosa sarebbe già qualcosa no fanno allarme ripetendo stereotipi
E quindi noi abbiamo un allarme stereotipato che si ripropone ogni giorno ogni volta che succede qualcosa
Soltanto l'undici per cento dei testi del televisivi e a stampa cercano di affrontare il problema con i demo poco una profonda il resto hezbollah e bolla come la marcia
E bolla come come l'impressi vita di un'immagine bolla come lo scandalo per la ricerca del mostro
Perché quando si fa si fa bolla di marcia Bollati di televisione di stampa voi alla fine troppo facile la personalizzazione
Del reato
Che il mostro è necessario
E quando il fenomeno diventa così enorme nella sua configurazione e così misterioso e così e che non si può apprendere che c'è solo allarme stereotipo bene allora quando succede qualche cosa di concreto bisogna trovare la personalizzazione
E come nella politica che andiamo verso la personalizzazione dell'iter
Non a caso in momenti di grande crisi della politica
Quando la politica stereotipo virtuale c'è la la personalizzazione
Si capisce allora perché il legislatore bolla delle bolle delle bolle virtuoso che cosa fa di fronte alle marce di fronte
Alla ai mostri di fronte alle al stereotipo continuato del del del fenomeno di fronte all'allarme crescente e deve intervenire
è intervenuto perfino sui sassi dal cavalcavia per stabilire c'è un omicidio speciale quello fatto ma i sassi del cavalcavia undici e quindici
E con questo noi siamo andati a un ulteriore crollo naturalmente
Il problema che abbiamo di fronte che vi prego di pensò di accettare non come critichiamo come riflessione c'è comunicazione fra questi due problemi
C'è comunicazione fra la dimensione micro
Familistica familiare localistiche di periferia urbana o di piccolo paese
E la dimensione macro virtuale ipertestuale con tre chili per virtuosa
Se non c'è questa comunicazione mi confesso grande tranquillità anni di quello che succede nella forma non me ne frego né
Perché è una cosa eccome
Sarà anche una battaglia virtuose virtuale in favore di un'ipotesi virtuale di pedofilia su internet ma chi se ne frega
Scusate
Io sono un grande estimatore Cicciomessere USA nella dei provider e in particolare di ancora come provider l'ho detto spesso anche in pubblico la capacità nel del gruppo del Partito radicale sì per fare insieme cultura d'opinione cultura in servizio cultura di né aiuta fai da te
Però in questa lotta mi va bene che lui faccia la sua rotta o critiche partito radicale con la faccia sua lotta all'interno di una logica macro
Di grandi virtualità o di grande presunta virtuosità della virtualità però è un aspetto che non mi interessa sedi lo ne parliamo in termini di battaglia di libertà illogico che io non posso che dire che è una battaglia di libertà non può colpire il provider Comes come colpisce tutti vizioso non ha non ha senso anche del tutto banale
Ma se un'organizzazione
Che non è soltanto di provider ma e anche di una cultura collettiva assolutamente stimabile quale quella che ruota intorno a Radio Radicale al Partito radicale transnazionale eccetera eccetera
A fronte del problema pedofilia non può affrontarlo soltanto su questo dimensione assolutamente da sottoscrivere della difesa della libertà della non della libertà ma del diritto del provider di fare approvare
Il problema è un po'più complesso perché se effettivamente noi avessimo come avviene
Un filone di pedofilia in questo Paese
E pedofilia alcune volte violenta beh noi non lo risolviamo modificando le leggi modifica facendo censura su internet o facendo altro il problema sta su un altro terreno sa su un altro piano
Far slittare in alto un problema in alto nel macro nel virtuale nelle nelle battaglie di principio eccetera eccetera su cui ho detto sottoscrivo il provider non può essere censurato nel suo modo di lavorare però il problema è la periferia resta così come Resta nella logica micro nella logica familiare nella logica del rapporto con fra singoli nel rapporto tra logica con l'altro
Ho dato una scorsa al testo di Vattimo
E in distribuzione c'è il problema reale
E a mio avviso profondo
Della pedofilia oggi che il rapporto con l'altro
Che è l'unica moralità possibile oggi in in nella società moderna che non è il rapporto con la legge con la norma con la moralità pubblica con la legalità repubblicana o con il Lipari ieri le operazioni dei magistrati italiani quello la vera moralità oggi è il rapporto con l'altro nel Talmud dice ma colpa verso di idioti sarà perdonato nel giorno del tipo la colpa verso un altro Monti sarà perdonata nel giorno del tipo
Significa che il peccato verso il divo è minore del peccato perché questo è l'altro eh
Un ragazzino un bambino probabilmente essendo molto più altro di mia moglie nei o ovvero e dei miei colleghi d'ufficio molto l'altro molto più diverso molto più altro perché diventerà più altro da mette se sono padre che che insidia mio figlio con mia figlia e beh quello è il vero problema morale
E il vero problema vorrei non si ritrova nella logica della prossimità il l'altro Hail to l'altro il prossimo il prossimo più vicino
E se la pedofilia sta dentro
In modo perverso questo rapporto con l'altro nella prossimità più vicina perché sta in famiglia e le perché noi dobbiamo aver gli occhi
Da ricercatori c'è Maggio
Il resto
E pollo
Il resto Paul
Sulla bolla possiamo discutere tutti perché anch'io faccio parte della bolla sono opinionista parlo parlo centoventi volte in pubblico all'anno per carità sono un uomo e do oltre che di Palazzo
Però dobbiamo sapere Apple
E che non risolve non affronta non non modifica il fenomeno su cui comunque un allarme sociale se possiamo dire che la rabbia sociale anche sobborgo accetta ragione delle marce dei degli dei giornali della stampa eccetera eccetera delle leggi quello che è terrificante che il legislatore sia sempre pronto a fare bolla con la sua legge a rispondere a una cultura ha un'idea non così non consolidate quindi sono leggi bombe
Di cui non mi preoccuperei assolutamente nel giusto qualche procuratore
La stravagante che voglia andare sui giornali Wolfram von poco usi utilizzare quella legge uno alla legge diceva
E che è sempre chi è però una legislazione virtuale per un fenomeno virtuale la pedofilia in internet su un allarme virtuale di stampa e di televisione con una logica virtuale generale per che che che nasconde il fatto che il vero problema sta nella prossimità nella famiglia nel disprezzo verso l'altro più prossima
Allora preferirei che inviterei anche perché no i nostri amici che ci hanno indicato oggi di difendere la libertà del provider ma di darsi anche carico del fatto che la battaglia oggi non si vince di fronte a questo problema
Soltanto difendendo la libertà macro E T Bone si vince anche capendo non riprovando ma capendo e lavorando all'interno di quelle realtà nel di prossimità che tradiscono l'unica vera moralità di questo mondo per la il rapporto verso l'altro
Era Giuseppe D'escutiamo adesso l'intervento che pronuncio un ex senatore della Lista Pannella l'avvocato Piero Milio
Ecco a me pare che anche la legge
Duecentosessantanove abbia insegnato
Che ha visto la luce abbia impegnando anche il parlamento in misura forse poco congruo
Fermo restando questo sia chiaro
La riprovevole ex dei comportamenti di coloro che pongono in essere reati né e abusi di qualunque natura
Io non distinguo personalmente fra reati più gravi e meno gravi qua fra i reati per penetrati in danno di minori sono tutti gravissimi a mio modo di vedere perché il minore
Per legge per legge che io approvò
E ritenuto dalle norme nostre incapace di intendere e di volere fino a una certa età e questo a me pare che sia un principio che deve rimanere in deroga la tutela del minore deve essere totale da parte dello Stato per cui chi assume una condotta di lesione
Di un minore lesione di natura morale di natura fisica di qualunque
Tipo deve essere sanzionato esemplarmente dallo staff
Però qui mi pare se ho ben capito qui il problema la pedofilia attraverso internet ed è e qui dobbiamo stare attenti a non confondere
Una condotta
Che viene assunta violando delle norme di natura penalistica e una condotta che viene assunta ma o la condotta di natura diciamo morale riprovevole tutto quello che vogliamo ma certamente non non dittatura criminale cioè voglio dire
La legge intanto la duecentosessantanove a me sembra un po'un po'confusa un po'eccessivamente teorica io ritengo che non basta o per questa legge per qualunque altra aumentare
I minimi e i massimi delle sanzioni previste per risolvere il problema anzi ritengo che sia un modo per sfuggire
Ad affrontare il problema io ricordo qualche anno fa
Mi pare un paio di legislature fa ci fu l'emergenza incendi seppure lo ricordate emergenze incendi che addirittura porto qualcuno a sostenere che la pena per il per il piromane doveva essere fino a venti anni ma il problema non è di dare venti anni nove diciannove sei mesi il problema è andare a mettere le mani sul piromane
Il che mi sembra molto più difficile e mi sembra molto più realistico
E più e più positivo anziché prevedere ora sotto questo profilo e stiamo attenti è stato detto io mi permetto soltanto così di toccarlo di sfuggita il problema ma vogliamo noi criminalizzare il modo di comunicare o vogliamo criminalizzare e dobbiamo farlo la condotta criminale
E il problema è questo ripeto io non sono un esperto di internet
Ne di altre diavolerie gli consimili però ritengo che sia fisiologico scriverò una lettera di saluti e di contenuti e di contenuti filosofici o politici o storici
E alla stessa maniera attraverso internet si può comunicare
In maniera diciamo lei citava in maniera di in maniera in maniera diversa ma non deve servire non deve essere consentito di criminalizzare il modo di comunicare sarà le persone fra i popoli viveri perché non ci sono frontiere vero Roberto che internet non possa non possono superare e a questo punto mi pongo anche il problema della compatibilità della nostra legislazione
Con le legislazione di nei diversi paesi e soprattutto per
Sotto il profilo della
Rilevanza non solo penale ma anche del perseguimento dei presunti comportamenti illeciti cioè a mio modo di vedere se voluto sì
Poco fa qualcuno ha detto correttamente
Il bambino che mangia un po'di terra qual è la causa io penso che ci si voglia far mangiare un po'di terra distrarci
Da quello che il il problema il problema più serio il problema più vero più reale
Ad esempio io leggo in questa legge si parla un certo punto delle iniziative turistiche
Volte allo sfruttamento della prostituzione minorile ma mi volete spiegare
Allora
Sanzionare a individuare il prima sanzionare poi l'iniziativa turistica con questo obiettivo
Cioè come si fa Anna per vedere che un tizio che vuole farsi una gita all'estero a intendimenti e pedofili o non c'è via
Ma vogliamo essere seri una volta tanto qui nel nostro Paese
L'articolo cinque prevede questo non solo ma come nei pacchetti di sigarette io sono un fumatore ex
Oggi è d'obbligo
Mettere attenzione tabacco nuoce alla salute
Lei questa legge prevede anche che nelle iniziative turistiche probabilmente nei depliant o forse nei bigliettini nell'aereo della nave del treno del gommone non lo so va messo pure attenzione la legge italiana punisce coloro che si recano all'estero non per fine culturale ma per finire di pedofilia
Mi vuole io interpretano la legge in questa maniera
E allora scusate perché non si sono viste anche interessi culturali affini non è vi sfruttamento avvenne io non so se è lecito fare mi guardo bene anche se è morto un notissimo pittore bravissimo
Pittore
Deceduto un anno un anno e mezzo fa
Che è stato ospite nella mia città nativa
Capo d'Orlando in provincia di Messina ospite per trent'anni
Quale per la nostra di pittura
Chieda circa trentacinque anni si svolge in questo centro tirrenico della provincia di Messina ridare il paesaggio di Capo d'Orlando bene questo pittore ripeto notissimo e bravissimo
Ha dipinto soltanto i Carusi di Capo d'Orlando i ragazzi di Capo d'Orlando ci sono dei visti splendidi
E ci sono delle raffigurazioni di questo famosissimo pittore
Straordinaria
Io dico
Buon per lui che è morto due anni fa perché se fosse morto dopo avrebbe rischiato grandemente perché probabilmente questa norme iniziativa turistica
Turismo pornografico ha probabilmente iniziativa culturale pittorica artistica a contenuto e a scopo pornografico
Ma non lo so se lo posso dire poi che me l'ha chiesto agli ascolti no privato fra due tre minuti a scanso di equivoci sapete oggi cioè da stare non proprio a lei io vi volevo e poi per non parlare di chi produce e chi vende c'è una pariteticità totale di sanzioni e per non parlare anche lei
Progetti di legge pendenti alla Camera non mi risulta al Senato ancora che tendono a riordinare la materia ma l'ultima notazione e poi chiudo che volevo fare e che mi pare stamattina poco prima io ma allontanarsi per ragioni professionali
Ho sentito mi pare dal dottor Manganelli
La
Pericolosità
Di certi come dire
Di di certe iniziative e strumentalizzando internet che possono easter prese internet intendo dire anche tutti certi sistemi di comunicazione che potrebbero portare alla criminalizzazione di chiunque di noi stamattina correttamente si diceva
Sei mio nome spunta su internet per una qualunque ragione quell'altro spunta e il terminale
Assolutamente altro assolutamente estraneo un tizio magari indagato per pedofilia ecco che si è riso si si si risale concatenato Ando
Al pedofilo al soggetto iniziale bene
Questa preoccupazione credo che sia reale e certamente reale
In ho letto sul giornale come abbiamo o un letto tutti in qualche ufficio giudiziario d'Italia si perseguono o sotto
Il titolo di sistemi criminali
E sin troppo hanno e si danno i dati si inseriscono i dati in questo apparecchiatura di sistemi criminali raccolti in questa maniera cioè un dato di partenza assolutamente estranei come la lettera a della enciclopedia è la lettera Z vi diranno che sono concatenate sono vicinissime anzi si surroga una vicenda essi supporto la vicenda quando a e a e Z e Z ecco
Io chiedo scusa vi ringrazio della vostra attenzione
E ringrazio il senatore Emilio
Era il ventisette ottobre mille novecentonovantotto alcuni degli interventi che caratterizzarono il convegno organizzato dalla partito radicale da Radio radicale
E dal tema pedofilia di internet nuove ossessioni a vecchie crociata
La prossima registrazione invece dal ventinove settembre due mila Marco Pannella durante una conferenza stampa nel corso de la quale affronto e commento tra l'altro lo scandalo delle immagini reali su violenze a minori trasmessa dal TG uno diretto in quel momento da Gad Lerner
Direttore poi costretto a dimettersi vorrei cogliere l'occasione per affermare che i giornalisti
Che avevano a disposizione
Il materiale che avevano procuratore della Repubblica di Napoli quello di non so dove in Campania la polizia postale non virtuale
Avevano quel materiale
Di documentazione documentazione di attività assassina di documentazione di crimini
Avevano l'assoluto dovere giornalistico guidarlo
Di usarlo e di mostrarlo io parlo dell'assoluto dovere deontologico vi darlo
Poi come ho già detto ieri
Forse si doveva sfumare il di più sul mare di meno loro avevano l'assoluto io francamente poi come ho detto non l'ho visto ma prevedeva erano del soldato guardando il telegiornale
A un certo punto vi sono sedi alle adesso non c'è la bambina del rumeno e ci sarebbe da offrire dicendo e quando ha alzato gli occhi quelle immagini erano già andati
Perché altrove vederle sul giornale fotografate altre vederle nei quattro seconde o nei tre secondi o nei cinque anni fa
Avevano l'assoluta dovere di poi vediamo se n'è andato bene e male eccessive
La grande il giornale Libero
Beh Vittorio Feltri e Vittorio Feltri
Nessuno si è avvicinato a questa affermazione
Anzi dicevo KGB terza internazionale anzi abbiamo assistito io avevo fatto ancora tempo
Dei esprimere la mia solidarietà per le giornaliste che ritenevo avessero consapevolmente coraggiosamente compiuto il loro dovere deontologico chiedete giornalisti sembravano
Come dire gli imputati vedi dessert trotskisti Bucharin esiste e via dicendo il quale c'erano con dei che quelle cose per le quali erano stati torturati che erano false invece erano vere esprimevano pubblicamente prima di essere ammazzati
Veltroni aveva pubblicamente il proprio pentimento ora non sono ancora Mazzarri perché ma perché appunto evidentemente non se ne sente il bisogno nel momento in cui i loro nomi garantito che errori di questo genere non li faranno mai più
Che la scelta della verità e dell'informazione veritiera
Non la faranno mai più che è stato un errore dai capisco che certo c'è stata qualche altra dichiarazione tesa delle dichiarazioni di un giornalista che si è dimesso dicendo io lo pubblicata
Per provocare l'indignazione contro il Re dovrebbe nonché quella pubblicata per informare pubblicate per indignare
E be
A voi la velina capisco papabili sono altri nomi di giornalisti che non hanno espresso pentimento per esempio perché se no sarebbero nominati
Colpiti da questa inchiesta
Che hanno semplicemente taciuto non ci sono pentiti perché hanno ritenuto di fare dolorosamente in loro onore un'informazione tremenda ma doveroso l'assoluto dovere giornalistico di dare queste notizie
Cozza contro la perito fobie Appedu CBE finirà della società italiana
Nell'assieme della classe dirigente della cultura
I bambini il bambino ai bambini i bambini per carità
Ai bambini si può far vedere costantemente io ritengo che sia naturale che sia prudente malgrado tutto anche fiction nel quale gli eroi positivi
Più o meno positivi torturano ammazzano per la giustizia e via dicendo si vede il sangue le labbra spaccate agli occhi Govi il calci in bocca riceve tutto quanto a fin di bene naturalmente
Ma dopodiché non avrebbero dovuto essere turbati
Da delle immagini delle quali posso dire semplicemente che se non sbaglio sentire la ovvio parlando e li vedevi nonché minivan quelli che si trattava Omnia immondo immondi
Non c'è problema bisognava sapere che desiderava coi loro eccetera ripeto si poteva fare di più ma certamente giornalista l'ha detto la sua bambina sentendo parlare agli nessuno si è sognato del rumeno che aveva stuprato ed ucciso la ragazzina quella notte non ha dormito
Perché ma che esili grazie al mercato nero della pornografia
In una situazione nella quale la scienza ci dice che la pedofili
Porta a comportamenti criminali intervento penale Pelino tante e più per cento nei contesti familiari
Poiché come tutto anche la T due pedofilia platonica Risola poiché il poeta Santoro Sandro Penna che vi piace tanto Sandro Penna che ma insomma voglio dire per carità
Dopodiché il problema come per la droga come per l'aborto come per il divorzio verificato il mercato nero significato dare in mano alla criminalità del profitto
No provetto una impresa assassina mostruosa come quella della della della
Droga prodotta e commercializzata eccetera dove è
La responsabilità de pedofili tra ove
Il re quello di quei cinque mila quegli otto mila nove dieci mila
Ma io
Infantili no perché loro
Uno allarme
Il ferito è diretto de immerso
Allora per i bambini
No alla ora di bambini
Nel due mila allora
Caro
Ieri da parte
Da questo materiale
Per la polizia
Denunciare la cosa Igor
Non lo fa preso in tutti i più ma i delinquenti complici volontari non sono terrorizzati di quello del cuore per
Il semplice magari casuale o in un momento di scemenza oggi libro
Conto il procacciamento di
Punto che è documentazione di
Mi
Belle raccontarle
Egli ci racconta il succo astratte comportamenti
Piaceva plurale
La vita quando la vita quella che il Bambin
E che dire anzi è quello che volevo scherzare con il mondo sempre e anche di morte che incalza che c'è un'impresa che tutto quanto il Bambi ma anche pervenuto all'età controriforme Istica clericale cattolica pacifista l'uomo è un bambino mostruoso la donna sono bambine mostruose la società quindi occorre
Parla con la sensibilità detiene il tutore era il ventinove settembre due mila e con questo intervento di Marco Pannella su pedofilia informazione e dintorni termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio