Federalismo: l'Ulivo hapresentato in Corte di Cassazione le firme per la richiesta delreferendum 'confermativo' sul federalismo - org. dall'Ulivo

Noi avevamo maturato il convincimento che fosse giusto presentare
Fare il referendum
Al fine di avere un pronunciamento popolare su una legge di così grande portata
Qual è quella che abbiamo approvato sul federalismo poi che sentivamo il bisogno che questa verifica
Ci fosse
Tanto è vero che come forze dell'Ulivo anche su proposta
I presidenti delle Regioni
Dell'Ulivo brevissimo avevamo pensato ad una iniziativa dei consigli regionali laddove siamo al governo ma anche là dove siamo all'opposizione
Siamo giunti alla determinazione dei
Prendere l'iniziativa
Con la raccolta delle firme qui in senato quando nel corso del dibattito c'è stata una
Furor distruttivo iconoclasta e delegittimante delle istituzioni
Del nostro Parlamento da parte della destra
Argomento che più ci ha colpito dalla destra che il Parlamento italiano non è è legittimato a prendere una
Iniziativa di di questo genere cioè modificare la Carta costituzionale si è arrivati a dire che lo facevamo a colpi di maggioranza maggioranza esercitato un suo diritto
Molto meglio di quei colpi di minoranza di un'opposizione minoranza
Stendeva apporre feriti all'esercizio di una funzione politica democratica della maggioranza spesso
Comunque le
Abbiamo preso questa iniziativa
Di cui adesso parleranno i colleghi quello che io vorrei vorrei dire che
Siccome leggo in un'agenzia che
Ricordo osserva il senatore la Loggia o chi per lui dice abbiamo vinto allo sprint
Non mi ero mai accorto delle doti atletiche del senatore la Loggia
O dei suoi colleghi
Qui non si tratta e fare uno sprint e ce la siamo presa icona calma assoluta avevamo anche trenta giorni di tempo per raccogliere le firme
Le avremmo potute raccogliere credo praticamente il doppio di quelle colto
La casa delle Libertà l'abbiamo fatta in assoluto relax non abbiamo risposto al comando di nessuno siamo stati vigili agli ordini di qualcuno
Ciascuno dei senatori dell'Ulivo avvenute in assoluta tranquillità essere tra
Adesso decideranno gli organismi una cosa importante che c'è un referendum popolare indetto
Con il quesito
Identico e questo ci fa piacere l'inquisito sia identico sia
L'iniziativa aveva prestazioni dell'iniziativa nostra
E poi Cipro rinunceremo verificheremo il consenso popolare rispetto a questa importante riforma evidente che noi daremmo l'indicazione
Di votare sì
Cioè di confermare
Questa
Questa importante modifica la più importante modifica della Costituzione quando essa è stata varata
Ma Giro che i nostri avversari diranno di no siamo curiosi di conoscere la proposta sul federalismo
Che saranno in grado di fare
Perché ancora gli italiani non hanno questo piaccia conoscono
Essendo chiaro che Alleanza nazionale considera questa legge
Troppo federalista e dei rischi e pericoli non scardinamento nell'ordinamento dello Stato dello Stato centralistico
Che essendo altrettanto chiaro che invece la lega Nord la considera troppo poco federalista conoscendo le fregature secessioniste
Vanno centri della
Della lega nord passò tre proposta faranno non ci interessa molto sappiamo che è una proposta quella nostra però abbiamo portato molto importante
Utile al Paese
Sì a rivolgersi a domanda rispondono i colleghi che sono sì
Eredi Bertacchini ma non certo che oltre alle firme dei parlamentari raccoglierà anche all'ufficio a me
Della cittadinanza cinquecento miliardi chiesti al radiatore da Santander referendum
Anita altrettanto sorge
Che ci telefono
Giochiamo non al risparmio ma insomma nemmeno con questi eccessi di zelo che vogliono contrapporre impropriamente se il popolo al Palazzo ecco sia detto dice città è un'iniziativa del palazzo ha detto l'esponente leghista mutare concludendo non mi ricordo chi e mentre poi voglio amo anche di iniziativa popolare ora e già sufficiente che che poi popolo intervenga per decidere non c'è bisogno di questo sopra più ma in generale quello che e oggi mi apparso emergerebbe questo volerci mettere in contraddizione con noi stessi cioè dice voi avete fatta approvare la legge in Parlamento adesso di contraddizioni che chiedendo questa conferma popolare vuol dire che non eravate del sicuri del fatto vostro ora noi abbiamo messo in rilievo l'assoluta eccezionalità di questo contesto in cui ci muoviamo non è solo perché la riforma più importante della storia repubblicana su questo non c'è dubbio
Ma e perché è stata contestata la legittimazione della maggioranza a legiferare su questo su questa revisione ecco
Istituzionale perché si è detto se prima il senatore D'Onofrio oggi anche il senatore Mantica
Il nostro consenso si inquadrano
Ma in una riforma Ortona mica non si può riformare la Costituzione nel Titolo quinto senza riformare anche l'esecutivo con forme di presidenzialismo eccetera ora
Tutto questo contrasta con quello che si era detto dopo il fallimento della dopo la fine della Bicamerale cioè quando il Governo amatori governo da lei ma presentò con la controfirma con la con la su proposta del ministro per le riforme Amato presentò questa questa revisione basandosi proprio sull'articolo centotrentotto dalla Costituzione si disse e il implica bella con la Bicamerale non non va in porto qui indicate la legge che l'aveva istituita cadono le procedure particolari cade il referendum obbligatorio non rimane che centotrentotto o
Centotrentotto applicato all'intero Titolo quinto della Costituzione e il massimo di organicità che si può ritrovare all'interno d'l'unica via diciamo di revisione terza dopo quello che era successo nel mille novecentonovantotto quando Berlusconi aveva bloccato la riforma e poi di diciamo c'è una specie di sfida c'è stata noire diciamo ha detto il Polo certo momento la facciamo noi lo facciamo noi il referendum eccetera noi potevamo a che limitarci a dire invitiamo i nostri elettori a votare a favore e così si vedeva già la distinzione tra pro e contro ma abbiamo voluto contrapporre appunto una iniziativa
Popolare un presso il per fare intervenire il popolo perché anche noi siamo convinti sarà una visione nostra ma siamo convinti che questo Progetto
Possa riscuotere un ampio consenso dagli elettori nel merito ma anche dal nostro punto di vista facendoli intervenire con questa sorta di confermativa rilegittimazione della nostra posizione che non mi avrebbe bisogno in sé per sé ma siccome la contestazione di legittimità c'è stata e meglio
è meglio che venga anche per questa via eliminata certamente è una è una prima volta quindi si suscitano alcune quest'e uniti interpretazione di questa legge un po'vecchia oramai del mille novecentosettanta che ha qualche punto oscuro non quello che mi si input in un in una notizia di agenzia della bis comma atto Pisco ma che mi fa dire delle cose che io non ho mai nemmeno pensato cioè che non si sappia chi deve indire referente Stelluti e l'unica cosa certa che lo deve indire sempre si tratta a Repubblica su deliberazione del Consiglio dei ministri quello che incerto che meno incerto dato data la lettera usata nella legge è la questione dei tre Mesis vittoria di Mesic devono decorrere per intero anche quando è stata presentata o sono già state presentate richieste e di referente da una parte abbiamo la norma per cui la Cassazione dovrebbe decidere entro trenta giorni dal momento della presentazione della richiesta
Dall'altra però abbiamo che sia nell'articolo centotrentotto di cui si parla entro il trenta i tre mese
Sia a varie riprese da come viene evocato questo periodo dei tre mesi nella legge sembra che
Al di là adesso degli interventi della Cassazione
Chi deve indire il referendum cioè il Presidente della Repubblica e più in particolare il governo con la sua deliberazione debba attendere e debba attendere che sia trascorso tutto il Periodo perché alcune richieste potrebbero essere presentate un per iniziativa diversa appunto come quella popolare a cui alcuni intensa no o consigliare dei consigli regionali
Che potrebbe sopravvenire anche negli ultimi giorni di questi tre mesi poi naturalmente ci sono anche altre incertezze circa l'accorpamento se si Possa accorpare a un election day un referendum day e cioè sovrapporre una campagna referendaria che ha un oggetto più boh specifico rispetto invece a una campagna politica che ha un effetto molto più generale e che influisce più direttamente sulla politica del Paese
Dove la campagna politica può anche deformare in qualche misura o deviare quello che potrebbe essere il consenso o dissenso sulla sull'oggetto del referendum comunque tutto questo poi sarà sciolto ma sia dalle pronunce della Cassazione sia dal governo che eventualmente chiederà pari ieri al Consiglio di Stato come che sia punto decisivo il significato Poli
Dico significato politico è
Che abbiamo voluto una sfida alla pari in qualche modo presentarci al Paese in modo che nessuno possa dire noi ci fidiamo mo'del popolo gli altri si fidano di meno o non o non si fidano affatto ecco abbiamo voluto sgombrare il campo da questa possibile deviazione della campagna politica e e di quella referendaria e quindi diciamo pensiamo che dovremmo dovremmo mettere alla prova insomma io ho parlato con Mantica stasera questa cosa del Forum dice noi presenteremo tra poco sì sì molla curiosità del collega Egidia sarà soddisfatta presenteremo questo progetto alternativo positivo ecco non solo non dire non sappiamo solo dire no bene e aspettiamo anche qui a questa che è un'autentica sfida perché non abbiamo visto che c'è una differenza tra la lega e il questo abbiamo visti in concreto dov'è che s'si è vista questa differenza si è vista non nella discussione in seconda deliberazione in cui non si potevano presentare emendamenti si è visto raffrontando nella prima deliberazione quella in cui si poteva ancora emendare a confrontando gli emendamenti presentati dalla lega e quelli presentati da alcuni esponenti Alleanza Nazionale può darsi che la la con la la campagna elettorale può fare miracoli certamente e può fare anche delle indurre a proposte e ad accordi anche abbastanza fittizi per cui sì dire e d'occasione comunque come ha detto Angius non è che ci impicchiamo a queste scelte anche perché ne conosciamo la variabilità che la volubilità in qualche misura quindi ecco ci aspetta una battaglia seria noi cercheremo fin da ora anche se la campagna referendaria sarà differita Cipelli eremo affondo già nella bagna politica perché il corpo elettorale capisca l'importanza che la rilevanza e la sincerità con cui abbiamo fatto capitolo proposta di revisione costituzionale
Ma io vorrei integrare le cose che ha detto in via partendo dalla considerazione che allo stato attuale il Polo non ha mai presentato un progetto vero di federalismo in modo unità io e poi che poco fa ho letto un'agenzia molto interessante pare che il l'Unione monarchica nazionale abbia chiesto di entrare nella casa la libertà chiedendo un collegio
Allora credo che questa sia davvero una notizia perché nell'arca di Noè che ormai è diventata ed un
Il popolo in cui c'è il tutto e il contrario di tutto io vorrei che qualcuno spiegasse agli italiani nel momento in cui dovranno ora donare anche con i monarchici visto che ufficialmente chiedono di entrare rientra nella casa libertà quale federalismo possono eventualmente immaginare se è un federalismo repubblicano un federalismo eventualmente di stampo monarchico
Questo credo che complicherà un poco la possibilità per il Polo di
Soltanto ci troveremo o nel Regno dei Borboni un Regno dei Savoia insomma quindi credo che a questo punto stia diventando davvero paradossale
Questa voglia di di Berlusconi mettere nell'arca di Noè il tutto il contrario di tutto aspettiamo anche un programma unitario perché mi pare che diventi davvero difficile per loro riuscire a portarlo all'esterno
La seconda riflessione anche noi che richiameremo più volte durante la campagna elettorale l'abbiamo detto il nostro dichiarazione di voto
In aula al Senato questa legge è la legge che ha visto il concorso significativo è determinante basta leggere gli atti della bicamerale e le dichiarazione del relatore D'Onofrio
Del CCD quindi del popolo di tutte e due le parti politiche
Alla camera il Polo si è astenuto quindi non ha votato contro e nella Commissione affari costituzionali perché ha la voglia di andarsi a leggere gli atti il Polo ha votato a favore
Allora voler far pensare d'Italia che questa è una legge approvata soltanto da una parte del Parlamento a colpo di maggioranza è davvero una grande bugia
Ma d'altronde per uno che dalla mattina alla sera fa pura propaganda e basta non c'è da meravigliarsi che non si riesca a ricostruire e i fatti e gli atti parlamentari noi abbiamo il dovere di farlo l'interesse dei cittadini
Che questa legge approvata definitivamente al Senato ha visto il concorso determinante del del poco certo non potevamo accettare non abbiamo accettato le proposte della lega alla Camera vorrei ricordare la più importante quella famosa sulla mantenendo le sette settantacinque per cento delle risorse all'interno di regioni forte che avrebbero dei fatti
Legittimato o nel federalismo degli egoismi
Rispetto a un federalismo solidale su cui invece lo ci siamo battuti perché si tenesse un equilibrio tra arie forti ed aree deboli del Paese era una riforma necessaria per completare l'iter dopo l'elezione diretta del Presidente le regioni vorrei ricordare che senza questa riforma non il le Regioni non avrebbero potuto fare messo Statuto e poi coreani chiarire un'altra cosa perché c'è un ma richiesta da parte di Rifondazione Comunista di non promulgare la legge chiariamo che la legge non può essere promulgata quando vi è una richiesta di referendum
Quindi e questa affermazione quasi come se stessero in questo momento è stazionando sotto l'ufficio del presidente La Repubblica perché metta non mette il sigillo sul referendum è impedito di fatto da un costituzionale perché nel momento nel momento in cui vi è una richiesta di referendum per noi confermativo per il Polo al contrario è evidente che si aspetta i risultati del referendum così quindi c'è in ogni caso una norma per cui mi sembra questa affermazione di Rifondazione Comunista oserei dire destituite da ogni fondamento insomma nel senso che chiaramente non ha alcun significato significato politico
Noi faremo questa campagna elettorale su questo tema che riteniamo un tema estremamente importante
Non solo al Nord consentitemi di dirlo da parlamentare del sud ma è un tema fortemente sentito dalle regioni del Sud che forse più di altri
Abbiamo visto che anche forze politiche del Polo del sud hanno manifestato il consenso rispetto a questa legge approvata dal Parlamento
Rispetto a proposte in particolare quelle della lega che avrebbero portato a un federalismo diverso d'altronde basta ricordare ho finito la dichiarazione che ha fatto ma lunedì
Il giorno dopo l'approvazione ha detto questa è una piccola riforma mi pare che la definì riformulo riforme da la vera riforma la faremo noi con la devolution
Che intendono chiaramente quello che da tempo sostengono c'è una vera divisione del paese nessuno mi pare abbia risposto nella casa la libertà questa affermazione di Maroni e e che credo che dubitare di quello che sono le vere intenzioni a questo punto noi lo dobbiamo fare crediamo che in questo senso il Polo oggi non sia in grado di fare una riforma unitaria
Se aggiungiamo il piccolo tassello dei monarchici aspettiamo le prossime ore se anche a loro viene dato un eventuale posto al sole in nella nella nell'arca di Noè e a questo punto forse avevo capito quale federalismo hanno in mente
Sarò davvero brevissimo
Perché è un mostro un Paese singolare il giorno in cui la maggioranza e l'opposizione fanno la stessa cosa vale a dire su un testo di riforma costituzionale di vitale importanza per l'assetto del nostro Paese negli anni a venire
Da un lato per essere certi di aver correttamente interpretato la volontà popolare dall'altro perché la si giudica invece una appropriazione indebita delle prerogative della maggioranza comunque unitariamente in modo convergente ci si rivolge a quello che è l'unico arbitro legittimo in una situazione di questo tipo vale a dire il popolo sovrano
Non si capisce per quale motivo si debba cercare di polemizzare ferocemente
Mi pare che sia da parte dell'opposizione che da parte della maggioranza c'è convergenza sul fatto che sia il popolo è femmina con la sua libera scelta referendaria dover tagliare questo no e a stabilire se l'assetto che abbiamo delineato con lavoro di questa legislatura sia l'assetto su cui il nostro Paese si incammini
Intanto qui non si tratta di raccogliere i generici cui precisi inviti il Presidente a Repubblica smorzare i toni si tratta di capire per quale motivo ci si debba arrampicare sugli specchi d'acqua
Gettando ma anche sul com'era la cosa dello sprint qualcuno informi il nostro collega Laino alcol cocaina in Vietnam mi limito a dire questo qualcuno abbiamo vinto spesi qualcuno informi nostro collega la Loggia che non era una gara di cento metri ma è una maratona
Di cui si ha appena compiuto il primo tratto insomma che
Chi vincerà sarà chiudiamo Ulivo battuto ecco pesano resa comunque fatta trattasi aerei addestratori
Prego Carlo Alberto Roberto tratta trattassimo trattasi di una maratona qui vincerà chi alla fine avrà la maggioranza dei sì o meno su questo referendum se ci saranno più si il popolo italiano al termine di questa maratona di cui il collega Elia con la sua dottrina ci ha dato una impossibile scansioni è chiaro che l'Ulivo però ha lavorato bene al servizio del Paese se vinceranno pieno vorrà dire che bisognerà ricominciare da capo neanche questa valutazione io credo del corpo elettorale
Sarà tenuta nel debito conto perché la questione non è soltanto che tipo di proposta il Polo ci presenterà con tutte le contraddizioni che i miei colleghi hanno evidenziato la questione anche qualunque tipo di proposta il Polo presenti
Il suo itinerario venire cominciare daccapo quindi popolo italiano deve anche scegliere
Fra ciò che ora c'è e ciò che invece dovrebbe esserci ricominciando daccapo
Pensare
Ordinanza possa ridurre un muscolare Berlusconi intendo discutere ovvero come però età alberi averla giallorosso entrambe le signore io non lo so appare davvero come credo Petrucci sia partita dice sono avanti nei sondaggi
Senza
Una nuova
Posso cambiare
A
Modifiche
Se
Sarà un referendum molto importante perché fra
Il pronunciamento che si chiede lo sfogo d'Italia il pronunciamento
Non solo sulla legge anche
Molto di modificare l'ordinamento dello Stato
Io penso che se per esempio dovessero prevalere i no
Un reverendo di questo genere sarà molto molto difficile successivamente
Ritentare
Riproporre una legge costituzione le federalista molto difficile perché la strada che ha preso il posto adesso possiamo dire che la strada sconsiderati altra cosa sarebbe stato se il popolo della destra avessero
Ha avanzato l'ipotesi di modifica di alcuni articoli cablaggio ma avendo messo in discussione tutt'
Dalla legge nella sua nella sua interezza nel suo impianto l'eventuale vittoria dei no
Secondo me cancellai allontanare per lungo tempo per per lungo tempo l'ipotesi di un'altra modifica costituzionale non si sono resi conto secondo me ne
La furia distruttiva criminali ma di questo piccolo detta
La sostanza invece
Se noi cioè dovessero vincere i fissi allora la proposta di legge confermata nel suo impianto può essere il integra o su alcuni punti corretta perché vince vince il sì il sì o il no guardate non ha nessuna norme sono insieme Dino
Quindi un conto stessi se vincono i no c'è un gioco San Nicolino vincono i no non è che si può cui riproporre un'altra legge sulla sul
Se vincono i sì può andare a Van fino una integrazione una correzione sensibile dell'impianto ma sia alla conferma di un consenso popolare via quindi la
Credo che questa piccola valutazione che non è solo politica
Ed avente ma secondo me mi corregga professore Elia profilo anche di carattere costituzionale questa piccola valutazione costituzionalisti del board lentamente sfugge
Credo
Casini che
Dissi Berlusconi vincesse alle elezioni poi in concreto i gol porrebbe la questione di fiducia assoluta estere paese a distanza di pochi mesi
Alla vittoria non avrebbe il coraggio di fare quello che nessun presidente francese dopo de Gaulle ha avuto il coraggio di far deporre la questione di fiducia al popolo sul referendum sia pure importante quindi credo che le due cose le due vicende rimarranno distinte anche se certamente influenzate dal Crippa politico che si sarà avvenuto a creare ma non vanno confuse e non possono essere confuse con la con la
In mostra una domanda perché Paniz Papini ponte tutta milanese mani di Corrado Carnevale in Cassazione vedesse viene un'eventuale svolgimento del referendum Marcianese l'unica spiegazione è scritta la norma oppure un'interpretazione un po'comunque mi fu quindi è una decisione era chiede anche in un quadro politico perché c'è una differenza fare il referendum ma nelle scioglimento emissario magari a ottobre allontanandolo dallo scontro politico entrare nel merito ed è in forma su tale che la presidente niente
Comunque attinenti unico rifinito ed è disponibile a questo confronto allontanarlo allontanarlo parla Carmine in media così non confonderlo mi pare che sia un po'improprio ecco far coincidere un campagna tutta politica come quella per le elezioni politiche generali con una questione di riforma della Costa dove tuttavia non si può negare che le decisioni della cassazione degli uffici centrali di della cassazione molte volte hanno una
Degli effetti politici molto e avanti molto seri per esempio la decisione che c'è stata sui referendum e il o la mancanza del quorum
Comporta che non possa essere riproposto per cinque anni un referendum oppure no la Cassazione ha detto no che non ostacolava
E quindi si è proceduto con con i due comico secondo referendum si è proceduto
Questa non è non è decisione certo da meno ecco questa che dovrà essere prese circa i tempi circa la scansione di questi famosi si e tre mesi possono essere scomposte in qualche modo devono essere considerati globalmente e questa è una decisione accetta che farà precedente
Va bene se non ci sono altre domande vi ringrazia