L'articolo 111 della Costituzione: org. dalla Camera Penale

Ossia possiamo iniziare i lavori
Ma
Benvenuti a questa giornata di studio che è stato organizzato dalla Camera pelare sulla legislazione nel ma
Undici esibizione per alcuni non su una legge che invece la regola l'acquisizione della prova per altri noi abbiamo qui con noi alcuni alcune autorità Eccher ringraziamo Aquilani in una parola per gli ebrei indirizzi di saluto come il Presidente del tribunale Scotti il presidente del consiglio dell'ordine Federico Bucci
Sono qui con noi anche è qui con noi anche il presidente la scuola forense Carlo Martuccelli questa giornata è stata organizzata anche nella cella aiuto il contributo del Messaggero che è stata una gentile acquisizione dell'avvocato Melandri che ringraziamo esplicitamente che vedremo suppongo presto tra Dino e di nuovo nella camera penale commesso non sarà tra di noi pure essendo stato annunciato al presidente che ha scolaro per dei degli impegni di famiglia
Sopraggiunti così come come non è una regola
Io darei la parola per un breve saluto subito al presidente del tribunale Scotti che ci ha detto che ci dovrà lasciare subito dopo anche lui per me gli impegni istituzionali
No
Verso il realizzare queste iniziative perché la prima delle iniziative
Ma anche questa forte partecipazione sottolineano l'importanza del tema
Un tema la modifica la l'uomo centoundici alla costruzione di grande importanza per la giustizia per la giustizia in Italia e quindi grande importanza per avvocati magistrati pubblici ministeri parti
Una fisionomia nuova che il processo penale vacui stando finalmente per uno Stato democratico quale il il nostro Stato e quindi il mio compiacimento rosso sotto Empoli mio dispiacere per dovermi allontanare
Quasi subito perché ho anche io una piccola assemblea distrazione perché purtroppo ho stabilito
Almeno due o tre riunioni settimanali con ciascuna delle sezioni del tribunale e quindi faticosamente vado facendo che so specie di pomeriggi mondani con i colleghi in cui discutiamo di tutto in poco
Io mi sento quasi un amministratore di condominio un condominio illumina trecento persone ecco perché avrei voluto respirare un'aria molto diversa con voi insieme a colleghi magistrati avvocati pubblico in per su una tematica così importante
Spero è senz'altro conto di poter partecipare all'altra delle vostre riunioni anche perché in questo modo respirando un'aria comune affrontando in comune questi problemi che riguardano la giustizia
Le nostre categorie possono sempre più avvicinarsi come solo comunica nostre culture
In questo modo o l'incontro
Lascia libri ciascuno al proprio ruolo istituzionale anche e come no del proprio diritto di critica rispetto alle cose che non vanno rispetto ai tanti problemi che abbiamo possono comunque
Dare una partecipazione fattiva ai momenti culturali come i momenti organizzativi dalla giustizia per una risposta giudiziaria sia all'altezza di uno Stato democratico in uno stato civile
E quindi vi rinnovo i complimenti l'augurio per questa iniziativa e per le iniziative che seguiranno
E sono anche il mio compiacimento perché anche una illustre testata come messaggero partecipa a pieno titolo in questo modo avvocati magistrati e poi mezzi di informazione possano facendo una specie di triangolo Fortunato poter manifestare i meglio le problematiche alla giustizia confrontarsi su queste problematiche e quel che più conta rendere al meglio un servizio alla T aula all'utenza cioè alla collettività sono convinto e non è la prima volta che l'unico che gli avvocati sono una parte importantissima nell'amministrazione la giustizia con gli avvocati
I magistrati devono cogestire il servizio giudiziario la funzione giudiziaria
Con questo saluto e con questo rinnovato augurio io sono costretto allontanarvi i miei complimenti ancora una volta grazie
Già
Tempi di par condicio il saluto adesso avverte nella
Presidente del consiglio dell'ordine pubblico non c'è
Non sarà rapido come il presidente del tribunale
Cari amici
Ho piacere che ancora qualche istante rimanga il presidente del tribunale che vi devo dire una cosa cattiva accumulandola me accomunando la mia
Credo forse tutti noi ma certamente io non abbiamo mai avuto simpatia per le autorità che porgono il saluto e se ne vanno quindi siamo disgraziatamente accomunati perché oggi giovedì come sicuramente saprete
E il giorno tradizionalmente dell'adunanza del consiglio dell'ordine
Per amor vostro ritardato di un'ora ma non mi potrò trattenere tant'
Io non capisco perché Valerio Spigarelli mi abbia chiamato qui
Certamente dopo quello che ha imparato sul giusto processo tutto quello che mi ha insegnato Giandomenico Caiazza sulle indagini difensive
Tutte le cattiverie che scriviamo assieme a coloro che vogliono che certe leggi benemerite ottenute con battaglie
Terrificanti che va a vostro onore avere svolto tutti coloro che s'quelli si sono ricevuti le nostre contumelie
Direttamente e tramite il Consiglio nazionale forense
Però a parte aver imparato tutte queste cose
Io non sono un'autorità qui
Perché alcuni di voi dovranno pur scoprire che io sono un vecchio socio della camera penale come la stampa scoperto per le nostre gesta elettorali esistono gli avvocati ne abbiamo già tanti vantaggi
Così io vorrei che voi sappiate che da tanto tempo io sono socio dalla Camera penale certamente non per professione ma consentitemelo per vocazione grazie
Ecco che certamente sapete il il primo intervento era il professor Sigfrido era perché figlio purtroppo è stato trattenuto a Brescia da un impegno professionale
Assolutamente non è rinviabile e per questo motivo la relazione di credo non si terrà in luogo di quella daremo la parola Domenico Battista che sostanzialmente farà una puntualizzazione delle posizioni dell'unione delle delle camere penali questo ci permetterà probabilmente di recuperare un po'di tempo perché Frigo è bravissimo ma non brilla per concisione quindi sicuramente avremmo avuto sparsi un po'più compresi per gli altri
Per gli altri intervenuti magari si darà la possibilità in coda alle relazioni pure se possibile di fare un piccolo impongo di opinioni se qualche cosa come possibile e un untore a tutti i concorrenti periodo inizialmente la parola Domenico Battista e già vedo che poi interverranno il professore De Luca il dottor mai visto in questa sequenza il dottor Miglietta e poi il professore ricco
Prego nemmeno
All'amico varia Spigarelli già mi ha mandato un massaggio perché quando ha detto che notoriamente
Frigo non brilla di concessione ha detto una cosa vera ma realtà a cui si riferiva anche a me perché sa che anch'io non brillò di concisione e quindi un invito a fare un saluto che sia veramente un saluto
Io come tale voglio intervenire
Sia per portarvi effettivamente il saluto di Frigo che purtroppo e ancora impegnati in udienza può anche darsi che riesca a prendere un aereo che alla fine della di questa riunione di essere qui ad arrivare ma non credo che questo sarà possibile
Io volevo offrire in rappresentanza dell'Unione camere penali alcuni spunti di riflessione su quello che sarà il dibattito su quelli che saranno gli interventi dei relatori numerosissimi onorevolissimo il che se che mi seguiranno vorrei un attimo ricordare proprio all'esterno leggendo il questa brochure e le tante domande questa brochure appone
Vorrei ricordare come come nasce questa legge di cui oggi parliamo come siamo arrivati a questo punto non vorrei trascurare ricordare un punto fondamentale
E cioè quello che è successo all'indomani del due novembre del mille novecentonovantotto dopo la famosa sentenza dalla Corte costituzionale sull'articolo cinquecentotredici
Allorché il punto immediato di risposta da parte di tutte quante le forze politiche
Fu quella di una presentazione di una serie numerosissima
Di disegni di legge in tema di valutazione della prova se voi ricorderete tutti i disegni di legge di quel momento erano relativi all'articolo centonovantadue del codice procedura penale
Io credo che una delle intuizioni delle camere penali dell'Unione delle camere penali di quel momento è stato il fatto di comprendere che bisognava superare il problema anche ancorare il problema alla valutazione della prova
Dopo quello che era accaduto con le sentenze della Corte prostituisco sprigionare con le sentenze del novantadue con le sentenze
Del novantotto ma con altre sentenze anche di particolare importanza il punto era fare i conti tra il processo in cui in cui accusatorio in un modulo che offriva la Costituzione
E allora io credo che l'intuito appunto delle camere penali sia stata quella di battersi per quello che noi abbiamo chiamato con lo slogan l'ombrello costituzionale cioè fare in modo di recepire nella a Costituzione il punti cardine della del processo accusatorio questo è avvenuto indubbiamente con l'articolo centoundici della Costituzione il potranno essere varie
Critiche alla formulazione di quell'articolo centoundici ma è un dato di fatto e lo abbiamo visto nel corso di questa legislatura che l'approvazione di quella riforma costituzionale è stato un momento di svolta un momento di svolta perché quella nuovo testo ha segnalato
Degli effetti immediati assegnato anche la vita futura
Della attività legislativa ordinaria perché qualsiasi legislatore che dovrà affrontare dei i successivi temi di riforma non potranno far conto con l'articolo centoundici della Costituzione
Effetti immediati li abbiamo visti subito e non soltanto in tema di formazione acquisizione della prova
Io ritengo che norme come le indagini difensive norme come difeso d'ufficio il patrocinio per i non abbienti via delle riforme dei colabrodo giustizia che sono intervenute in momenti così rapidi ma dopo il nove novembre del mille novecentonovantanove abbiano un punto di riferimento proprio nella modifica dell'articolo centoundici della Costituzione
L'effetto poi certamente immediato si è avuto con la necessità di modificare la dividere di creare una norma sulla valutazione ma soprattutto più che sulla valutazione a questo punto sull'acquisizione della prova ecco io questo penso che sia il punto è lo spunto che maggiormente debba interessare il dibattito odierno noi oggi ci troviamo di fronte a una nuova norma che potrà piacere o non piacere sentiremo quello che diranno sul punto i vari relatori ma che una norma che e centrata principalmente sul problema dell'acquisizione della prova e non più sul problema della valutazione della prova
Con delle implicazioni naturalmente assolutamente importanti in tema poi di decisione e di quel che questo può determinare gli effetti della decisione
Parlare di centralità dell'acquisizione della prova consente di parlare del problema dalla separazione delle fasi come un problema importantissimo da acquisizioni importantissima della del nuovo processo così come si delinea all'esito della della nuova normativa il punto focale secondo me penso che su questo saranno concordi anche i relatori che mi seguiranno il punto focale certamente dato dal testo dell'articolo cinquecento e in particolare dal secondo comma del del nuovo articolo cinquecento e quella secondo me la norma che veramente segna il recupero della separazione delle fasi ha imposto un questa norma di rivedere completamente il regime delle contestazioni rivedendo completamente regine delle contestazioni arrivare anche poi a un sistema di valutazione della prova
Necessariamente diverso
Su questo punto e vorrei ricordare la l'apporto che ha dato in particolare l'Unione delle camere penali perché io personalmente ebbi occasione di partecipare con Frigo a una riunione che ritengo importantissima dalla Commissione giustizia della della Camera allorché si era raggiunto un accordo tra maggioranza e opposizione che faceva sì di arrivare a fare ingresso nuovamente alle contestazioni
Deve quindi far solamente nuovamente trovare ingresso alle dichiarazioni rese non in contraddittorio ma nella fase delle indagini preliminari attraverso la cosiddetta formula della valutazione congiunta
La valutazione congiunta non era altro che il rientro dalla finestra
Di una prova non formatosi nel contraddittorio io penso è ho in mente a quella riunione molto lunga in Commissione giustizia
E quello secondo me è stato il momento del passaggio determinante perché in quel momento molti dei commissari della Commissione giustizia si convinsero che qualsiasi formula che prevedesse
Una formula di valutazione congiunta c'è un recupero in qualche modo ai fini della valutazione di provvedono acquisite in contraddittorio fosse un lei deve quel principio di carattere generale
Dell'articolo centoundici delle prossime della costituzione e fatti immediatamente dopo sia vivo a quella formulazione dell'articolo cinquecento che poi la formulazione che rimaste invariate nei successivi passaggi
I parlamentari ovviamente questo problema ha portato poi a una necessità di rivisitazione del cosiddetto diritto al silenzio
E noi non dobbiamo dimenticare lo abbiamo valutato in più occasioni anche nella corso di una lunga seminario che abbiamo svolto qui a Roma su questo tema
E che il problema della riduzione del diritto al silenzio si poneva anche con riferimento a un ampliamento di quest'area del diritto al silenzio che si era avuta quando si era avuta quando si tendeva a valutare a fare entrare nel dibattimento qualcosa che non si era formato in contraddittorio perché è stato anzi proprio all'ampliamento dell'area del diritto al silenzio ciò che ha consentito in determinati passaggi far entrare nel dibattimento ciò che si era formato soltanto nella fase delle indagini preliminari
Siete tutti quanti al corrente del grosso dibattito
Che vi è stato tra Camera e Senato e dei vari passaggi su questo punto che è stato poi un momento cardine probabilmente se non ci fosse stata la fine del della legislatura ci saremmo trovati ancora
Non è ancora qui a discutere di una legge ma ancora discutere di un progetto di legge sostanzialmente la posizione di chi vorrebbe
Dire che il diritto al silenzio e un diritto disponibile che può venir meno per libera scelta
E una prospettiva certamente di carattere interessante ma è una prospettiva che probabilmente ha modo di vedere non si colloca nell'attuale
Sistema processuale e soprattutto non si colloca in una situazione di obbligatorietà dell'azione penale quale quella che noi abbiamo abbiamo in in vigore con l'attuale ordinamento ecco questo è il quadro di insieme su cui si è formata questa legge
Certamente
è una legge che come tutte le norme
Può essere perfettibile può essere oggetto di critiche
Sotto vari profili io ritengo personalmente ritengo ma lo ritiene l'Unione in questo momento a parlo anche a nome dell'Unione camere penali che questa legge pur per con una serie di passaggi che possono essere oggetto certamente di critica
Però segni sicuramente un momento di svolta molto importante nell'ambito del nostro processo penale quanto meno a facendoci tornare indietro verso un processo sempre tendenzialmente accusatorio ma non più in quel tipo di processo che avevamo a seguito delle sentenze della Corte costituzionale e poi a quel tipo di processo mi si consenta di dire farsa che si era determinato a seguito della sentenza dalla Corte costituzionale del due novembre novantotto
Ecco io spero che su questi spunti di riflessione ci possono essere poi delle osservazioni che l'Unione delle camere penali è pronta a recepire per farmi eventualmente anche il cavallo di battaglia di successive modifiche di interventi legislativi vi ringrazio
Tutti dunque i lavori che non era un un professione
In genere
Signori giudici cari colleghi
A costo di deludere deve dietro che il successo di un codice di procedura penale
Che un dei più alti servigi che il cittadino possa pretendere dallo Stato
Non dipende
Dal minuto ad Abu questi oggetti
Che intorno al codice
Sì è l'amore
In una delle idee fondamentali sulle quali il codice siccome
Io mi soffermerò
Sull'articolo centoundici della Costituzione e soprattutto sui principi che in quella disposizione in quella norma sono racchiusi
Sono i principi fondamentali
Il principio del ragionevole tempo del per eccesso
E dipende valore costituzionale
Gino
Si sente la presunzione di non colpevolezza
Cioè infine il principio della imparzialità del giudice
Non è che lo sottovaluti il per un valore se oggetti ricordo la discussione ma sono convinto sempre di più con il passare degli anni
Che lungo dice è come una partita musicale
E il suo affetto dipende dal modo con cui ha suonato
In particolare
Se ci aggiungiamo nella cabala insidiosa delle interpretazioni e ci accapigliamo in un dibattito
Sul mio
Sfumature delle interpretazioni sulle interpretazioni delle sfumature
Una catena di un invito da un articolo all'altro con percorsi la veridicità dei quali ci in un Lucio la lettura delle norme di attuazione io credo che trasformeremo in questo dibattito in un seminario giuridico
La verità è che noi dobbiamo tornare alla nostra attenzione solo alcuni principi io me ne occuperò di uno solo di questi principi
è un principio delusa imparzialità di un giudice
E il principio dell'imparzialità del giudice John implicato nell'articolo centouno della Costituzione in cui si afferma che il giudice è soggetto soltanto alla legge
Sarà c'è da domandarsi proiezioni il legislatore ha sentito il bisogno di esplicitare questo principio
Racchiudendo in una formula l'imparzialità del giudice
Credo già contenuto nella Costituzione
C'è stato qualcuno qualcun altro magistrato che ha denunciato onorevole proiettati all'inconsistenza dal punto di vista la logica di questo principio dal momento che parlare un processo giusto non imparzialità di un giudice può apparire del tutto ultroneo in quanto non si trova con giuridico in un processo che non sia giusto
In quanto durante imparzialità consustanziale dalla figura del giudice giudice equivale attraverso cioè soggetto imparziale allora qual è la necessità
Proprio perché i tuoi impegni legislatore di per ribadire questo principio e allora perché aprire dobbiamo cercare di cogliere
La connotazione politica poi se volete la dimensione storica in cui questo principio oggi si colloca in un periodo di occulta televisivo e la legalità
Nel momento in cui
Avvertiamo una sindrome dei valori
Generale per deficienza primaria della giustizia né al popolo
Purtroppo se i sondaggi sono però che ci sono costati un anti evidenze che non possono non suscitare interrogativi angosciosi e perplessità
E allora se collochiamo questo principio nella sua
Dimensione statica se cerchiamo cioè di storicizzare dallo di calarlo in un contesto storico e politico
Allora è necessario rendersi conto perché del perché misuratore abbia avvertito questa necessità di ribadire energicamente il principio dell'imparzialità del giudice
Qui necessario un discorso più lungo e più approfondito di coinvolte può apparire a prima vista
La verità chiede un delle caratteristiche di questa sindrome Eduardo efficienza primario di giustizia che avverte il popolo
Dipende dalla deduzione nelle sue aspettative l'imparzialità nei confronti delle istituzioni neutrali
La caduta dalla fiducia dell'imparzialità del giudice può portare un popolo
Alla dissoluzione all'anarchia
Se noi facciamo un'analisi storica
Tre cominciamo
Ad approfondire il problema
Tenendo conto
Del morto di RAI due quando diceva
E la storia il Tribunale del mondo
E il giudice così come giudicano saranno giudicati dalla strada
Ma Michelle aggiungendo
Il compito dalla storia e quello di mancare di riguardo
Quindi nel mio discorso sarà improntato
Al drastica sincerità unito Anna ciclista reverenza rispetto istituzionale per la funzione del giudice
Non vorrei essere frainteso in quello che sto per dire
La ragione per cui in questione
Il principio dalla imparzialità del giudice
Dipende a mio avviso dalla specificità della situazione italiana
Un problema nasce insieme all'emergenza
Non siamo un Paese in cui ogni questione di fondo un problema ogni problema diventa un'emergenza
E ogni emergenza tende a diventare un'emergenza permanente così abbiamo i diritti diritti al termine
E l'emergenza terne quando l'emergenza supera la coordina una generazione
L'orizzonte della vita di un uomo
L'emergenza
E permanente
Non vorrei essere frainteso sul tema oggetto dell'emergenza emergenza corruzione emergenza nativa Burdisso iscritto
Corrisponde correlato un problema indubbiamente esistente che suscita allarme
Questo è un dato di fatto inoppugnabile dal quale dobbiamo partire
Ma tra i danni dell'emergenza l'emergenza
è stata strumentalizzata
Nel senso cioè
Per prima è stata oggetto di propaganda
La propaganda avviene attraverso i due strumenti per la ripetizione e dell'insistenza
Poi attraverso l'agitazione cioè viene caricato di un'attività ed i sentimenti
E quindi pulsioni repulsione esaltare che appaiono sulla scena del processo
Perché rendendomi conto
Che i comportamenti di un uomo monitoraggio uniscono con l'ambiente con il fatto di stare ci
Con l'ambiente spartano
La quarta fase di quella che potremmo chiamare nel suo aspetto deteriore la retorica dormiva
L'emergenza
La mobilitazione sotto sul tema ci si deve schierare in modo univoco
Per cui chiunque sostiene che l'uso dei pentiti è fatto in modo distratto improprio viene tracciato di amico della mafia
Comunico che solleva perplessità su alcune modalità dalla carcerazione preventiva applicata nella fase il campione totalmente viene accusato di essere un Tangentopoli e per un amico di Tangentopoli
La quarta tappa sarebbe a trasformare in questa operazione retorica detto Museum collettiva un problema specifico è un problema di carattere generale ogni istituzione alla sua emergenza e quindi assistiamo alla moltiplicazione delle emergenze
Una corruzione si trasforma quindi in un sistema di illegalmente generale
Una storia degli ultimi dieci anni della rivoluzione giudiziaria italiana Veltroni del mondo trapasso
Con dicono gli storici
Si riassume bene il binomio legalità illegalità
Risponda emergenza alla fine individua la radice ideologica dal male
Sarebbe a non nascondere
A recuperare a rimuovere gli strumenti spesso poco efficienti
Ho mal di orecchi
E si vede perché sugli strumenti per combattere il fenomeno della macchina a Bormio corruzione
Si eserciti un normale controllo di efficienza e di legalità
Solo oggi ci stiamo accorgendo che non mancano controlli sulle risorse materiali e umane del processo ma con un ritardo di dieci anni
Una responsabilità degli insuccessi con quest'operazione retorica
Riescono
Come dire a immunizzare assi dalle computazionalmente all'insuccesso
Se non si hanno risultati validi
Una colpa non vedo gli strumenti
O delle risorse umane inadeguate
Ma della debbono estensione politico soci le due società
Di ogni processo di mobilitazione emotiva
Di essendo un un diagramma di picchieri predica dovuto repentine
Bisogna mantenerlo desta l'attenzione cioè le emozioni
Per mantenere costante l'emotività
In sostanza l'ultima tappa alla quale abbiamo assistito in questi dieci anni alla Micalizzi azione dell'emergenza
Ce lo dice professori sciamani e profeti in cattedra
Moralisti del realismo al mare allestito al realismo sono quelli di quale trasfigura in una posizione d'interesse attraverso un valore una menzogna giunti
Razionalizzano i loro interessi
Questi attraverso pensando immunitarie sono riusciti
A mobilitare sotto la suggestione dei mass media
Con militare sentimenti risentimenti
Ma la società
Questa analisi
Introduco quindi osservazione che a me pare scontata anzi obbliga
Deve tener conto del fatto a mio avviso inevitabile
C'è un'emergenza determinante una sovraesposizione dalla magistratura
Che ha pagato con il sangue
Questa posizione di battaglie di combattimento e quindi a tutti i magistrati di Bari la nostra il nostro rispetto alla nostra gratitudine per la battaglia che hanno compiuto
Però dal punto di vista dell'antropologia giudiziaria l'emergenza buongiorno aventi i magistrati ha provocato una modificazione genetica
Nella ideologia dalla magistratura ideologico in senso lato non in senso politico
Questi Chierici e questi Tuscia mani professori
Hanno pertanto alla semplificazione della dialettica politica grande pertanto
Con la trasformazione
Della dialettica politica di una disputa teologica per cui l'emergenza non solo ha inciso nell'organizzazione e nell'ideologia della magistratura ma anche nel quadro politico italiano cioè si è creata la figura del nemico oggettivo improvviso come balle assoluto la cui stessa presenza assoluto inverosimile si è parlato un linguaggio dell'intolleranza della indignazione e devo dire purtroppo alcuni magistrati in questa semplificazione del dialettica politica a quest'opera di semplificazione hanno dato il loro contributo
Condannando equilibrio misura commesso da ignoti hanno uno piccolo
Hanno dato hanno recitato la commedia freddissima dell'indignazione nell'intervista sul alla commissione sul giornale
Tutto questo
Si tratta ad una conclusione per renderci conto della ragione storica e politica per chi per la quale è stato introdotta nella Costituzione
Il principio dell'imparzialità del giudice che può apparire a prima vista super
Voglio dire che questo processo
E culminato con la istituzionalizzazione dall'emergenza
L'unica vera mobilitazione istituzionale che ci sia stata nella storia repubblicana ha riguardato la magistratura
Ripeto combattuta la quale va riconosciuto
Un ritorno dalla vittoria in questa lotta
Allora questa mobilitazione istituzionale della magistratura fu chiamata supplenza
Cioè la supplenza alla signora quando giudice esercito compito riservato un organo diverso
La trasformazione dello
Processo per uno strumento di controllo sociale della pervasività dell'istituzione della magistratura in tutte le altre istituzioni dello Stato dalla sporto all'agricoltura alla sanità
Ha portato il fatto più grande alla patologica confusione tra l'elemento personale l'emendamento istituzionale c'è un breve perché la stampa nel gergo non rappresenta con la formula del protagonismo cioè quella visibilità mediatica ma la visibilità mediatica del giudice ha comportato
Contribuire una simbiosi tra circo mediatico circolo giudiziario
Cioè Muccio tutto ai comportamenti di nuovo
E quindi ha provocato una delusione nelle aspettative del cittadino
Un ordine Anna l'imparzialità al desiderio di imparzialità dall'organo giudicante
Se ha avuto un aumento dei compiti della magistratura inquirente
Quella di trattazione del pronto impiego le procure questo è un dato inconfutabile penso che non possano essere disatteso
Cioè l'emergenza è diventato per molti anni il clima dell'azione giudiziaria
L'altro giorno in leggendo l'opinione pubblica ha pensato che fosse la magistratura a dover lottare contro qualcosa contro qualcuno di qui l'idea del processo da parte del processo strumento di difesa sociale di qui la degradazione della custodia cautelare appena spettatore enumerare
Due due aspetti disfunzionali di questa involuzione
La tendenza del giudice modificarsi conciliatore
Tutte le volte in cui si abbandona
Come dire
Ad un certo liberismo interpretativo quando nel reato di corruzione sostenendo un elemento tipico che nell'atto contrario ai doveri d'ufficio
Sostituendosi al legislatore compiendo un'opera di amputazione creando una nuova figura di reato che il traffico di influenza che non allora è stato introdotto nel nostro sistema questo si chiama interpretazione evolutiva storica presente però che il più delle volte si quante circa il sette che il più delle volte degli anni al questa norma questo punto dibattito pertanto hanno impedito il costume tuttavia quarantuno perché come dire
Un certo interpretazione intuitiva contrasta colui che hanno che sono fissati irrevocabilmente dalla legge ai quali sui quali ci deve essere un consenso tra colui tenta trenta e il destinatario dell'interpretazione
Io la commissione vale la conclusione è questa c'è l'immagine di imparzialità
L'estraneità alla decisione politica dalla magistratura
Declinò rapidamente fino al punto terminale
Oggi si riduce è in atto di un sistema giudiziario divenuto veramente al movente
Molto atto e protagonista della dinamica politica
Il risultato è stato una doppia manipolazione una manipolazione istituzionale che ha consentito la trasformazione detto quello giudiziario nel potere della repressione penale
Tanto è vero che oggi i cittadini incontrano ai magistrati
Un milione novecento mila furti del resto impuniti cioè non attribuiscono alla polizia la responsabilità di un'impunità di una basta zona della criminalità ma l'attribuiscono ai magistrati vivendo Scandiano la funzione repressiva dalla polizia
E la dalla polizia la trasferiscono al magistrato
Una manipolazione culturale che ha trasformato il problema della giustizia che anche un problema di efficienza anzi l'efficienza un valore costituzionale
Sono l'esclusiva a monte in un problema di efficienza trasformando l'efficienza nell'ufficio mutismo cioè nel culto voglio elettroni perché la dittatura dalla banalità
In altri termini
Questa crisi della giustizia jihadista in un'ottica aziendalistica cioè la crisi della giustizia non è addebitabile dei fattori stermini di carattere storico all'ambiente
Schemi interagisce con i comportamenti di un ruolo mai addebitabile solo ed esclusivamente alla mancato al controllo degli degli strumenti o di mezzi materiali per il funzionamento dalla giustizia
Concludo
Con una frase di Miccoli
Che è stato aggiungo di piccolo era procuratore generale del Regno delle Due Sicilie
Per sapere che cosa limitazioni tra bisogna sapere ciò che non è cioè che cos'è l'arbitrio
Seguono la tendenza all'arbitrio debolezza dell'umana natura
E perciò non vedo vantaggi solo che
Ma anche dei buoni
Ora questa tendenza dell'arbitrio
Più fatale negli funzionali
Termini malvagi
Perché in buone acque
Non può essere scossa da pubblici ufficiali
Se la legge fosse stato proseguendo l'associazione ma nazionale registrati
Alcuni magistrati pervasi ossessionati da una sorta di bigottismo corporativo lo avrebbero costretto a dimettersi grazie
Ringraziamo il professor De Luca questo discorso che fa il paio con un altro un mirabile il discorso che fece all'indomani nella sentenza della Corte Costituzionale discorsi che partendo dal dato giuridico si trasformano secondo me
Il discorso è che l'impegno civile sentivo i miei
Nissim magistrati qua attorno che scrivevano
Alcune
E infatti
Neanche ci fossimo messi d'accordo
Il professor De Luca non sarà il destro
Di esaminare quasi esattamente l'altra faccia della medaglia dicendo continue solo apparentemente saranno lontane ma che in realtà durante l'anno praticamente
E infatti io ringraziare l'amico Fabrizio Merluzzi
Frasca disputa due invito a partecipare contro mi sono chiesto perché sia stato scelto proprio io
Per una manifestazione di questo genere non essendo io a me un conferenziere
è un bene
Protagonista mediatico
Farne
Ma poi ho pensato che fosse non occasione molto favorevole perché in realtà seppure individualmente sia pure in silenzio riflettuto parecchio spesso è molto
Tanto non solo sulla riforma temi articolo centoundici su Albert conforme di cui resta e il figlio e cioè sulla riforma fondamentale del Codice procedura penale
Mi sembra di poter sostenere che l'articolo centoundici della Costituzione così come l'abbiamo riformato
Se è una specie di super norme di attuazione
Il codice di procedura
Cioè
L'articolo centoundici riguarda tutti i processi anche quello amministrativo ma anche con un civile è chiaro che riguarda soltanto principalmente il Codice procedura per
Devo dire che io lavoro da molti agricoltura è un appello abbiamo una visione abbastanza distaccata
Non ci arriva voi l'impatto nell'applicazione immediata quotidiana né Massimino della interpretazione ex cattedra che arriva in Cassazione lo vediamo abbastanza
Personalmente mi vuol dire che non mi sono offeso come invece è capitato a molti miei colleghi per il fatto che soltanto il nove novembre del mille novecentonovantanove c'è stato inventato il giusto processo poco prima come se prima fossero fossero quelli giusti
Io sono magistrato da trentasei anni credo di aver sempre fatto
Prezzo che secondo scienza e coscienza e nei giorni se la legge era quella pazienza
E credo di aver fatto sempre giusti processi credo che l'abbia fatto il mio padre che era magistrato a Milano e venti spero che vi faccio mia figlia per i prossimi cinquanta
E però
Alcuni colleghi certo punto dicevano compare ornamento ma c'era proprio bisogno di ricorrere alla costituirsi per fare il giusto processo
E non ci ho pensato devo dire la verità che da magistrato mi sono detto sì
C'era bisogno tipico per l'alcol
L'autunno che sono secondo me molto profonda molto più profonde come diceva il professor Lantella esegesi spicciola
Che questo o di quel principio del codice alla Regione professore a dire che il valore di un codice non dipende tanto
In tarda i risultati Telese James Blunt alla bontà dei principi fondanti
E così come è stato un finto che in realtà questo nuovo poi proprio in particolare il principio accusato su cui si fonda in definitiva non sia stato molto accertato
Da una gran parte della magistratura con particolare riguardo alle strutture giudica non si sa è stato quasi in qualche modo ha visitato
A partire dai primi giorni
Quando tutti i giudici istruttori
Concludenti con una mentalità
Per quanto terza protestino estere inquirente che siamo tutti automaticamente trasformati in Egitto e e siamo diventati garanti dell'elettrone
A partire da quel momento a partire dalle prime sentenze dalla Corte costituzionale mette immediatamente sono andati alla ricerca della verità e alla conservazione del materiale probatorio eccetera eccetera e poi tutte le cose che diceva il professore tutte le diatribe sul manico su Mani pulite
Sul cinquecentotredici tutto tutto questo
Io vedo
La stessa cause di fondo
Un sostanziale rifiuto e forse uno incomprensione abilissimi proprio culturale
Per non dire secondo l'ottica del processo accusatorio e questo innesca mi preoccupa che spaventa
Io non lo so se a suo tempo adesso davvero capito a fondo che cosa significava introdurre nel processo penale il sistema accusatorio
Io ricordo che passavano i pomeriggi a studiare il nuovo codice
Ci permetta l'amore dietro al torchio fascicolo dietro riti alternativi l'abbreviato e il patteggiamento Juan
Ma non lo discute vanno i caratteri fondamentali e e conseguenze per le implicazioni come si diceva a quei tempi a monte e al farle
Un processo di tipo accusato
E radicalmente diverso
Da un processo
Inquisitorio del processo che vanno in prima e comporta
Concezioni diverse frutto dello Stato per la società dell'imputato in tutto quattro
Io credo che l'introduzione di questo nuovo Codice come questi non principianti attorno una sua
Sa perché le cose che esistono poi anche loro forze vanno avanti grazie che a un certo punto ha creato quindi sfondamenti e lui gli andirivieni a cui siamo stati abituati in questi anni che ci hanno portato a al fatto che ogni due mesi dobbiamo comprare un codice per la dica alimento diverso da quell'
Come dire che per mia fortuna io
Individualmente personalmente nella mia carriera ho fatto
Detta stando la specializzazione ho fatto un po'di tutto dal pretore mandamentale al giudice civile tanto ho fatto il CIPE ha fatto il giudice istruttore
Commosso
Bene ma differenza concreta reale giurisdizionale
Del ritto inquisitorio e che il rito accusatorio
Perché il codice lo dico anche perché vedo per fortuna molte facce giovani il vecchio codice di procedura penale aveva
Un meraviglioso articolo che ora non mi ricordo più
Se non è duecentosessantanove duecentonovantanove ma insomma diceva il giudice istruttore e poi tutti gli altri dalla polizia giudiziaria nella fase preliminare a alla corte e la
Il giudice istruttore compie tutti e soltanto dialettica sono necessari per l'accertamento dalla verità
Questo era il fondamento non sono
Il pilastro attorno mi portava all'intero sistema penale il fondamento etico del codice
Tutti tornino sei innocente e io intanto posso esercitare diritto politico io stato per quanto sta promettendo in quanto ti ho accertato la questo è il concetto
Codice di procedura civile e tutto altre la
Prescinde consentire antagonistica nuovamente dalla verità non importa assolutamente nulla
Unica alla soluzione della controversia io sono un ottimo diciotto metal detector cartone perdono il tubetto Regione torto
Il processo
E chiaro che anche nel processo accusatorio volatilità Isis e chiaro e pende il sistema settori alcuna prova e l'altro riesce a controbattere evidentemente la tua ragione coincide con la verità comune quelli lo scopo del processo è un membro il fondamento etico
Ma verità viene fuori attraverso i due o tre sotto il voto sul posti appunto che non si vada a cercare una che scaturisca dal sistema
Il sistema sia tale da rendere verità possibile cioè un duello leale la parità delle parti davanti al giudice per
Allora
Sì cioè con un processo penale
Impostato quasi come fosse una controversia con due parti davanti al giudice terzo e bisogna votarlo tutte le conseguenze e bisogna anche che tutto questo Sicali in una realtà come diceva il professor tenuto per un altro che per emergenziale
Purtroppo il processo penale due così indietro io faccio il giudice nota avanti almeno non capisco e del popolo
E fa l'atto
Lo Stato nella persona del pubblico ministero esercitazione pena
Attenzione al passaggio non ho davanti a me un quisque de populo che fa il contenuto no davanti a me la criminalità
Perché questo è l'errore a cui come strumenti a cui noi tutti alcuni giornali alcuni terrorismo nuovi la mafia eccetera eccetera eccetera ci hanno cioè il piano portato negli ultimi trent'anni una cosa è avvenuto davanti l'imputato e non sto dicendo l'imputato criminale sto vincendo la criminalità io non faccio la lotta all'imputato
Che c'ha lo stupefacente maggiori sono abituato ad avere nelle orecchie raccolta ladro sono abituato a vedere che la lotta alla corruzione a lotta all'abusivismo eccetera eccetera eccetera
Allora sinceramente non so quanto fosse chiaro e quanto fosse
Condiviso tutto questo quando andiamo tutti
Accettato il codice di procedura penale ripeto c'è invece il principio del contraddittorio il giudice terzo tutte queste cose qua secondo me senza
Capire molto bene dove tutto questo ci avrebbe portato particolare c'è proveniente cede portato
Forse il Pubblico ministero sì nate tre
Ma certamente il giudice davvero non può più fare nessuna no
Non solo perché
è sbagliato non solo perché non corrisponde il principio ma perché non è più lo strumento ecco che cosa assai
L'articolo centoundici della Costituzione a giustamente tolto
Quegli strumenti che aiutano Clinton tipizzati
Sotto il profilo dalla conservazione della prova sotto il profilo della libero convincimento del giudice sono troppe
Continuare Annunziata il processo penale
Contro
Io ora capisco che sto per dire una cosa in ordine però l'ha detto mi ricordo che il ragazzo
O quasi quando è scoppiata la bomba di Piazza Fontana
No a un mio amico magistrato gli dicevo cosa c'è andato a fare
Nel registro se io fossi il procuratore generale in superficie egli alla polizia quando ha fatto quando ha finito il rapporto porta e allora cominciamo il processo perché Adelfo mediamente
Proprio questi
E che una cosa il processo penale e non voglio dire per carità che a Roma in piazza contano Alfonso Gatto ovviamente però una cosa e fare un processo penale secondo le sue regole per consente finito in prima linea
Assieme alla polizia comprato sia contro la polizia sopra la polizia soltanto in sette capitoli
La famosa supplenza tutte cose che sono state dette e che effettivamente ci hanno trattato a questo punto
Allora dicevo secondo me il processo accusatorio comporta che la sentenza per ma
Quale una persona
Non vi guarda più la droga la corruzione e la criminalità allarmarsi eccetera eccetera in quanto quel famoso fanno vedere le carte che ho ragione ventotto ferito questo è il concetto
Trasportato nel processo penale questo come dicevo prima mi sembra che Muzzi è stato
Condiviso da una gran parte della magistratura
Credo per la verità che anche l'avvocatura dominanti affatto tutto quello che doveva fare per
Far capire quali erano i suoi compiti e quali erano nessuno nuove responsabilità
Credo che ancora meno abbia fatto il legislatore credo che fosse una specie il peccato originale è un'autentica Frigo famosi poteri per la difesa relegate nell'articolo trentotto delle norme di attuazione
Credo che sia tuttora un'ipocrisia il fatto che il pm si metta a raccogliere prove a favore dell'indagato
Credo che anche la giurisprudenza Bonetti abbia fatto programmi che dicevo prima ammetto l'altro giorno che decreto
Del G perché si visto si autorizza
Per informazioni ad una richiesta intercettazione telefonica sufficientemente motivato
Non c'è stato
Però allora in sostanza per tutto questo secondo me era necessario che fosse scritto un articolo centoundici lungo così mentre tutti gli altri articoli per la costituzione della Lunik due righe
Però voglio dire un'ultimissima cosa questo codice questo lasciamo stare un principio accusatorio ma questo codice buttiamo via
è brutto trascritto male e pieno di numeri ci sono più nuove repliche nel trattato Atlanta in Francia per la scuola media io non riesco a leggerlo
Sempre
Profetizza
Ampiamente condivisibile il sogno del tutor finestra quindi possiamo non ha avuto il biglietto
Ma eravamo francamente Alessi starò mio malgrado alla tentazione di risponda il destino dei dettami del professor valuta perché se lo stanziamento è chiamato a parlare dell'attuazione dell'articolo centoundici
Soltanto due o tre cose McConnell abilissimo quella vissuta non posso motivare medico però
Le cose io attorno che siano ancora più complesse di come la vedono il professor De Luca intanto c'è da dire che una codificazione riesce nella società in cui c'è un sistema di valori generalmente condiviso non a caso ancora non siamo riusciti a pare un codice penale perché il codice penale
Lo strumento cardinal per verificare quali sono i valori condivisi in una società per quanto riguarda altri aspetti
Non vorrei citare gli illuministi che dicevano che norme confuse scorre cioè comportava decisioni ugualmente confuso inaccettabili in questura livello normativo pure per la sua importanza nella confusione va trovo che
Alcune cose
Belli quello che è successo nella magistratura accerti certamente una sovraesposizione dei pubblici ministeri c'è certamente estate cioè tuttora
Tuttavia il passaggio del Pubblico ministero come controllata dalla polizia
E Pubblico ministero elvetico costruisce in prima persona le indagini e già questo è un passaggio a livello normativo che vada il Pubblico ministero un soggetto
Porte direttamente responsabile del risultato dell'investigazione
Non credo che sia il piccolo da lui insiste consultorio e soprattutto di quelle nordamericane
Il potere del pubblico ministero e anzi c'è una tale intatti zero azione dei problemi le convergenze si rifiuta nemmeno il problema di criminalità
Che lui per essere eletto per pubblici ministeri saranno utili menzogna essere particolarmente porcaio lettere
Se si dice che sia contro la pena di morte si una chance zero di essere eletti presidenti degli Stati Uniti
Io mi rendo conto che ci sono tutta una serie di problemi negli snodi gravi ma molti pensano sopravvento questa società per esempio la e il problema della mafia un problema reale della criminalità organizzata che rifluisce anche in questa legge per un attimo vi dico un per quello a mio avviso che influisce
Così come è stato un problema reale e quello della diffusione della corruzione bisogna avere una consapevolezza che il giudice non bonifiche alla società che il diritto è un fatto assolutamente limitato
Cosa che naturalmente
Trovo occhio elettori soprattutto per chi come me a una cultura di sinistra dovrebbe essere un'ovvietà che non è con la galera che si risolvono i problemi sociali ma con la riforma della pubblica amministrazione per quanto riguarda
La corruzione con altri sistemi Cetto il pacchetto cosiddetto sicurezza tutto il palazzo in questa logica l'emergenza peraltro con immensi
Pasticci però ed espulso a me sembra un po'più complesso di come pur con molta suggestione lo poneva il professor De Luca tornando al tema
Io trovo che peraltro questa legge complessivamente pur con consigliere
Mal scritte con ambiguità e difficoltà applicative rappresenti tuttavia uno dei prodotti
Migliori del parlamento né in materia di giustizia è certamente più coerente punto tredici molte altre leggi che francamente sono poco comprensibili
E affrontava un problema particolarmente difficile
E il problema del riduzione del diritto al silenzio giustamente riceve dal maestro che ci sono state resistenze della magistratura rispetto al modello accusatorio
Non la sto a ricapitolare
Peraltro che larga parte della magistratura non avesse preso bene l'articolo centoundici della Costituzione ecco da morta
Io credo che siamo in una fase più meditata di
Interessa il con una lavoro reciproco una verifica di questi strumenti
Per ora in un problema che peraltro si appostano in cornice passando prima da un modello puramente
Rigidamente inquisitorio paradigma del che al processo inquisitorio garantito creato dalla Corte costituzionale
No è un modello accusatorio era anche il problema
Giunta l'accesso intanto
Apparentemente accusatorio nel senso che c'aveva una
Eccessiva battezza l'azione per la fase dell'indagine del processo dei falsi quello
In cui però la fase delle indagini era abbastanza pesante e e poi Tarantola si poneva il problema di formazione della prova in contraddittorio ma non si poneva effettivamente quello di rendere possibile se la formulazione l'attuale in contraddittorio tutti clandestini
Quindi la soluzione più abietta allora la
è inutilizzabile intatto curva secondo il sistema originari questo non è un vero
Modella consolatorio anche se io non sono insensibile poi alla purezza dei modelli discorsi che si fanno sul modello nordamericano personalmente Novello non verifichiamo comporre
Perché in grado di schiacciare quasi chiunque ma
Detto questo però è vero e c'è stata un'incomprensione in accettazione abbastanza generalizzata per tutte le categorie Lorenzi
Intanto
E questo sistema era ed è ancora un sistema rapidissimamente basato sulla custodia cautelare
Sul tasse delle indagini preliminari della custodia cautelare
Per però con interni no delle indagini che raggiungono i due anni per il problema del teste che bande dibattimento con un sovraccarico processuale che non si ricorda le cose allora si pone in questi termini o
Sta dando si ricorda le cose l'imputato in procedimento connesso non Vertone non facciamo niente oppure il recupero indiscriminato il pezzo di carta acquisito ex duecentodieci
E diciamo la verità c'era alcuna cultura alle spalle che il bambino era il precedente codice in cui si poteva tener conto di tutto quindi sembrava strano aldilà
Del
La regola è che questi questi richiede azioni non servisse oralmente il problema del diritto al silenzio è stata enfatizzato anche dalla giurisprudenza perché
Alla fine tanti tema chiamanti in correità e non in correità squame nel dubbio consideriamolo indagati di reato
Tanto per lo sentiamo ex duecentodieci e la stessa cosa se no partenze si astiene meglio facciamo prima acquisiamo il pezzo dichiaro va be questa è stata la parodia
Nel processo accusatorio in moltissimi casi
E però il problema
Approvare non è quasi mai ripartiva volontà perlomeno sia eletto la Corte costituzionale certamente l'allargamento ha smantellato l'impianto originario del codice
Ma prima dalla corte cortissime costituzionale ha ricominciato Mistral Martelli nel novantuno il nome appunto dall'emergenza nasce e allora si è dilatato un meccanismo nella connessione che oggi viene riportata al dimensioni originario e meccanismo alla connessione a cosa serviva a fare un grande processo cumulativo love sentire una sola volta collabora
Quindi giustizia invece di fare quattro cinque sei o dieci perciò sente quanti effettivi
Gigante usciva reti gigantismo tutto il profilo
Però oggi su questo punto si ritorna alla
Forma originaria della connessione e niente si mantiene oltre al concorso nei reati allora non è reato dalla cooperazione colposa questo importo inseriti nel concorso formale netta la continuazione solo il nesso teleologico nella sua forma più ridotta
Vale a dire il reato commesso per eseguire od occultare un altro reato con articolo dodici lettera c mentre tutto quello che c'era nella lettera c viene trasferito in blocco
Nel due indagini collegate ex articolo trecentosettantuno comma due lettera di del codice di procedura penale
Sicuramente un approccio utile così come l'utile l'approccio in materia di riunioni vivendo orgogliosamente più complesse
Però era un approccio necessario in vista del problema della riduzione del diritto al silenzio e qui come sapete la Camera aveva seguito un'altra strada
Sotto alcuni aspetti più radicale rispetto alla tradizione italiana del privilegio della contro l'auto incriminazione
E peraltro però seguito una strada molto più compromissoria in termini di valore probatorio delle dichiarazioni rese precedentemente io trovo che la soluzione cioè si è trovato il sostegno settore sostanzioso in mente equilibrata magari
Possano testimoniare
Coloro che sono stati già condannati o assolti con sentenza irrevocabile con una serie di tamponamenti che per la verità qualche pasticcio detto
Guardi se distingue le l'ipotesi vita chi non hanno reso alcuna dichiarazione ho annegato la sua responsabilità che ha facoltà di non rispondere quindi
Astenersi dal testimoniare non assume l'ufficio di testimone beh però io mi domando come si impara a sapere
Nell'altro separato processo nei confronti della persona chiamata del proprio che in linea reso signora acquisiva la sentenza andare a guardare negli atti delle indagini del fascicolo del pubblico ministero in quel processo sia reso dichiarazioni in me io credo che questo poi
Nella legge non lo si chiarisce
Sì allora nella prassi rimane un punto interrogativo ma comunque padre altre soluzioni sono la rinunzio abilità al diritto al silenzio e parola due ammonizioni avvertimento eccetera quando si
Rispondono fatti neanche così denunciando altro di per qualche ora ma rispondono infatti attinenti alla responsabilità altro certi qualcosa è piuttosto
Ambigua può darsi che al momento in cui si rende una dichiarazione non ci si renda conto neanche dell'intitolazione di quel fatto sulla responsabilità altrui
Spesso problema di rinunzie abilitare l'inizio del Silenzio si pone l'imputato in lo scioglimento collegato preso e che connesso sorretta dal CIP collegato
In base all'articolo duecentosettantuno con duro del Polo Verdi qui per la verità io trovo che c'è un vizio che risale già all'impianto originario delle province
Vale a dire ma il collegamento per influenza probatoria tornerà influenzò probatoria che proteggono gli chiacchiere da un modo per consentire al pubblico ministero evitare utilmente indagini collegate che non significava però concesso cumulativo ha un senso
L'ingresso al periodo circa un senso una cosa vecchia non sulla tradizione e sulla protezione giuridica l'influenza probatoria una categoria abbastanza giuridica che può essere ravvisata o meno è
Secondo il Pubblico ministero la ravvisi almeno
Si può essere il testimone senza alcun diritto dire stranezze oppure testimone col diritto previa ammonizione ex articolo sessantaquattro terzo comma
Di non rispondere ma se si risponde si assume l'ufficio di testimone
A me sembra un punto abbastanza oscuro
E comunque però la scelta che si poneva parte dalla complessità dei meccanismi per il legislatore a quel punto veramente se ammette la la un contraddittorio della formazione della prova che significa anche possibilità di formazione del prova riducendo diritto al silenzio entro certi limiti oppure serra le strade è un sistema di mera inutilizzabilità
Delle
Dichiarazioni nel mese di novembre quello che importa è che coerentemente sia ricordato il valore delle dichiarazioni
Prese durante le indagini alla vera possibilità di contestazione per verificare l'attendibilità del testimone del dichiarante INCE
A me sembra che non sia un tasso dal parroco sia veramente una soluzione più compatibile per eccesso accusatorio in tutto significa informazione prova nel dibattimento
Pur essendo risultato una non disprezzare cento bisognerà poi c'è normali si attuino seriamente come diceva il professor venuti poneva per esempio Ferrua subito al netto è un esempio di Problemi divertenti e interessanti anche tu che succedesse
Il teste dice cosa diversa da quella detta durante le indagini per gli si contesta quella via detto durante le indagini
Ammette di averlo detto analizzano le cose non stanno esistano come ho detto adesso al dibattimento
Ritorno alla prova l'ammissione di aver dichiarato cose diverse durante le indagini evidentemente no servirà divelto il teste inattiva e
Ci sono però degli aspetti
Cioè sono certamente dovuti all'influenza dei problemi della criminalità organizzata eppure rimandano in questa legge e che però non sono chiarissime
C'è una categoria di utilizzabilità delle dichiarazioni rese durante le indagini che hanno utilizzato l'unica sanzione e i cinquecento quarto però ma il fra questi temi di Nansouty dovuta offerto o promesso eccetto il sedici al tra le dichiarazioni entrano
Carta lottare del fascicolo per il dibattimento con valore Roberto dei fatti
Ora è una sanzione perché evidentemente nessuno ha detto che quello che aveva dichiarato durante le indagini sia di persona ancorché il Trieste senz'altro minacciato subordinato
E invitato dalla distribuzione dovrebbero dichiarazioni sette
E tuttavia contro chi opera la sanzione al di là del fatto che anche qui si pone un problema di accertamento incidentale non formalizzato che non sarà semplice ma opera soltanto questo utilizzabilità nei confronti dell'imputato al quale non ci sono elementi per far risalire alla condotta di subornazione di minaccia opera nei confronti di tutti gli imputati
E comunque strutture una cosa che dovrà essere valutata chiede rimessa all'interprete
Così come altri elementi in qualche modo spuri rispetto al sistema accusatorio secondo me inevitabili inevitabili esofago una valutazione ai fini della però aveva delle dichiarazioni rese durante le indagini prediniego durante l'udienza preliminare ex articolo quattrocentoventidue certamente c'è pure un principio di autonomia allora
Se si reggono le dichiarazioni di fronte a un giudice in presenza dei professori non la si possono ritenere inutili tuttavia davanti al il gruppo per il gruppo condusse presa l'interrogatorio non c'è l'esame il controesame
E gli sembra un imperfetto adeguamento al principio costituzionale ancorché risultato
Io credo che ci sono
Molti problemi dicevo di applicazione e molti problemi di impatto dico questo le sette nelle linee generali comunque condivido solo il sistema attuale però forse
Il problema è un altro anche
I sistemi di formazione all'Accademia
Noi dibattimento impongono Vittorio vengono
Quando il dibattimento qualcosa rara e veloci
Per cui io il problema lui Vittorio alternativi che dovrebbero essere molto più diffuse di quanto non siano
Dall'altro cioè per il problema che io credo che non ci sia stata neanche una congiura della corte costituzionale perché poi fino all'entrata in vigore di questa ottava edizione allargato le garanzie e tra l'altro all'indomani dell'approvazione del piccolo centoundici della Costituzione una sentenza del due mila cominciare a indicare la strada della riduzione del diritto al silenzio e quest'altra quella seguito dal legislatore
Il problema è che un modello deve porre il vivere non è un sistema filo rosso un processo dove poter vivere nell'Atalanta Appiah
Ci vuole non credo che un minimo di freddezza di coerenza sul se per esempio nel
La fine del novantanove sia senza che le indagini preliminari debbano essere non più com'era in origine l'acquisizione delle fonti di prova
Non più l'acquisizione contitolare dell'acqua una serie di garanzie ma devono essere assolutamente complete perché il non solo può chiedere l'abbreviato il pubblico ministero non può dissentire evidentemente abbiamo creato un meccanismo e non il tutto
Analogo all'istruzione sommario e per quanto riguarda le indagini preliminari che però non era completa e anzi era un caso eccezionale normativamente seguito non qualcosa che assomiglia a ordinanza di rinvio a giudizio per una fase di assunzione delle prove a questo punto è che si arrivi immediatamente al dibattimento ovvero i vigili e con i testi nella quasi immediatezza del fatto ammette sembra difficile beh credo che qui si sono volute mettere insieme troppe cose francamente
Forse il nuovo fondamentale è proprio quello la custodia cautelare
Ma qui noi abbiamo questo accordo diciamo una cultura dei incidentali che non garantiscono niente quando la Cassazione alla Fini ha annullato un'ordinanza del Tribunale del riesame che conferma la custodia cautelare non succede assolutamente nulla
E il Tribunale per i diversamente quella che motiva oppure dichiara la decadenza dove il giorno dopo il Pubblico ministero richiede la misura ma e io credo che dobbiamo uscire da questa idea di garanzia del posto formali che non garantiscono niente sarebbe molto più serio che davanti a un giudice dibattimentale incassi restrittivo ristrettissimi delitti di sangue c'era così si potesse comprimere la libertà personale davanti a un giudice
Con cultura del giudice del dibattimento poi Palmas il ricorso per Cassazione perché prevista dalla Costituzione e basta
E che viceversa la custodia cautelare in tutti gli altri casi cominciato se esistono esigenze dopo una verifica dibattimentale sempre se esistono esigenze
Senza autonomiste mattina che noi staremo al processo per una serie di garanzie formali spetta una serie di qui incidentali che sperperano risorse non garantiscono assolutamente niente credo che non avremo assimilato ancora interamente la cultura del processo accusatorio ultima osservazione e poi chiudo
Ci sono al Coni aspetti di questa legge
Cioè sono in qualche modo pedagogici diciamo non necessari ma
Alcuni meritati la magistratura
Ma le aziende sono l'applicazione dei canoni di valutazione non approva anche nella fase delle indagini preliminari
Francamente è un'interpretazione errata della corte di cassazione perché il metro di giudizio fosse diverso la provvisorietà della fase delle indagini non significa aleatorietà degli elementi indiziari significa valutazione fino a quel momento poi può essere valutazione travolta da elementi successivamente acquisiti ma non significa che la garanzia sia minore
E il legislatore raccolsero ma a mio avviso qui ha fatto bene
Ad affermarlo
Forse c'è il passivo direttore due fonti confidenziali come fa
Non servono ai fini di un vizio delle prove credo che a questo non ci siamo arrivati francamente non mi risulta
Ma
Va be
Adesso io credo che il singolo clausola valutativa giurisprudenza una giurisprudenza così
Non esistesse dovessimo fare una legge per ogni decisione Romney in primo grado e in appello
Forse il legislatore infine mai io credo invece che ci voglia quello che per la pesca e il fermo biologico
Prevede l'impatto che questo enorme avranno per un anno due anni paragonandolo a una ricalibratura di armonizzazione del sistema che ormai francamente poco conoscibile
Anche per gli effetti dovuti
Grazie al dottor che vieta la parola professorali
Vedete io sono sempre in grande imbarazzo quando devo prendere la parola oggi lo sono naturalmente invecchiando sempre di più
E che il giovane incosciente tutto sommato ha più paura mai più incoscienti
Quindi invecchiando sempre di più
Oggi lo sto in particolare perché mi pare che
In tutto confesso la mia pressoché totale ignoranza
Io il merito per me di questa cosiddetta relazione è stata di costringermi finalmente questa notte tra l'uno e un quarto e le due meno un quarto a leggerne il testo di questa legge
Anche perché non era ancora entrata in vigore mi dicono che forse lo sarà tra oggi domani
Allora per la mia abituale radicata sfiducia verso il i lavori in corso d'opera la nostra legislazione che che una legge non è promulgata io non è che me ne preoccupo molto abbiamo tuttora preoccuparci di quelle che già ci sono
Allora dicevo la relazione mi ha costretto almeno a leggere il testo della legge e queste tutta la mia preparazione all'argomento
Ho sentito oggi un dibattito
Di estremo interesse culturale
Sociologico
Sì lo so
Che forse però sinceramente
Non si è strettamente ha tenuto al titolo del convegno
E mi chiedevo il perché
Una delle mie antiche convinzioni quando si diventa vecchi ci si ripete
è che il tribunale ogni tribunale sia un pagus un villaggio pagano
Con i suoi le le sue leggi i suoi eroi le sue colline e i suoi saltimbanchi e i suoi lacchè
Ora in ogni villaggio pagano che si rispettata si celebravano delitti atroci
Anche sacrifici umani
Il pagus tribunale
è un luogo di sacrificio
Ove si cela erano ogni momento
Contemporaneamente dolorosissimi ai sacrifici umana
Ma per i sacrifici che noi oggi sembrano assurdi
Perché si celebrava verrà accettata
Perché c'era un'accettazione di base
Delle finalità alle quali tende
Eppure
Oggettivamente a noi appaiono inutili soprattutto
E quindi già per questo crudele
E comunque smodata
Questo per dire quanto conta la forza del consenso
Perché oggi in questo dibattito tanti spunti io mi perdoni
A partire inizialmente dalla Scientifica oltre che culturalmente illuminata analisi del nostro momento da parte del professor De Luca
Arrivare a quando diceva il consigliere Miglietta ma pensate davvero che ci sia stata una congiura della corte costituzionale
Certamente no
Al di là delle critiche io ho fatto critiche feroci
Ma bisogna intendere
Anche le ragioni di quelli che noi consideriamo gratis
Queste ragioni a mio avviso sono confermate dal testo di questo convegno
E dalla ricchezza ma anche dalla contraddittorietà
Dei Formenti che hanno portato a questo dibattito le relazioni che abbiamo ascoltato
Il vero problema e che non c'è più consente
Neanche tra di noi
Sì che cosa vogliamo
A mio avviso ci siamo mi consentite un termine terra-terra Rio parlo così
Incartati
Nel dibattito ideologico culturali tra processo accusatorio processo inquisitorio
Dimenticando dimenticando che il processo accusatorio come accennava il consigliere Riglietta
è uno strumento che può essere utile
Laddove si scontrano motivi entrambi forti
Economicamente
E socialmente
In Italia si scontrano due buoni
Perfino quella dello Stato
Figuriamoci in quelli della Margherita massa degli imputati
Soprattutto di quelli eventualmente innocenti ed eventualmente non inseriti in criminalità organizzata
E allora a me non interessa molto vedere quanto sia stato realizzato di questo mitico Obiettivo del processo accusato
A me interessa
Anche per tornare all'oggetto specifico del convegno
Che in questa confusione ed il
Che questo contrasto che sottolinea infatti in zona drammatizza questa mancanza di consenso quindi una insufficienza dello strumento quindi l'attenzione del cittadino ma ancora di più la nostra frustrazioni
La frustrazione dei giudici
Anzi
Certamente preparati intelligenti sono i più frustrata
La frustrazione nostre
Soprattutto di quelli che qualche problema si illudono di porsi
Orbene il teste di questo convegno evidenzia continuiamo a rimanere nel quadro
Tra spinte tendenze contrapposte
Con il legislatore
Ora con maggiore avvedutezza
Ora con maggiore incapacità quasi sei con un andamento schizofrenico
Certa in qualche modo di consente
In una serie di compromessi successivi
Che hanno fatto così estrema vero
Fino all'ottantotto che il codice Rocco ovviamente trasformato e modificate raggiunto un vestito d'Arlecchino
è una curva ero che almeno quel vestito da in quel vestito da Arlecchino c'erano troppe che avevano che curavano una qualche
Sintonia cromati
Una qualche armonia cromatica perché l'unica ispirazione
Di democratizzare un mi sentiva della data dalla sua nascita
Oggi abbiamo investito danneggino le cui troppe solo di colori dissonanti
Perché sono ispirate a una serie di ragioni spesso tutto apprezza
Ma contrastanti fra di loro
E credo che lo dica questo testo
L'articolo poneva il presidente Spigarelli all'inizio il problema
L'articolo centoundici una legge di attuazione
Il testo del convegno io sono semplicemente un l'avvocato
E quindi parto sempre come nel le cause parto dal decreto
Perché dispone il rinvio a giudizio e non so perché non si dice decreto di non si chiama legislativamente decreto di rinvio a giudizio parole inutili allora dal decreto ossessivo chiamiamo dal codice del conto che dispone il giudizio chissà perché
Allora parto sempre dal decreto di rinvio a giudizio che partono l'imputazione sì devo fare una relazione parto dal testo il testo che dice rese più può improvvisare una relazione
Parto dal teste e il testo pentiti
L'articolo centoundici della Costituzione e la sua legge di attuazione
Una rivoluzione copernicana del processo
Benissimo
Allora ma convinzione
E che sia naturalmente una rivoluzione a metà per la semplice ragione che l'articolo il nuovo articolo centoundici e la legge impropriamente chiama di attuazione rispondo ad esigenze diverse sono in contrasto fra di loro
Perché la riforma dell'articolo centoundici quindi praticamente per quello che più ci interessa il quarto comma
Dell'articolo centoundici è semplice
Qualcuno potrà anche dire semplicistico
E sicuramente
Rappresenta il coronamento di uno sforzo dell'avvocatura
Quando ha visto il processo penale regolato dal principio del contraddittorio nella formazione della prova
La colpevolezza dell'imputato non può essere provata sulla base di dichiarazioni rese da chi per libera scelta si è sempre volontariamente sottratto l'interrogatorio da parte dell'imputato o del suo difensore
Ritengo semplicissimo
Con una sola via giustificata eccezione che è rappresentato dal quinto
La legge regola i casi in cui la formazione della prova non ha luogo in contraddittorio per consenso dell'imputato
E non è dobbiamo andare rapidamente avanti io questo fanatismo del consenso neanche ce l'ho perché le finalità del processo non sono le finalità dell'imputato come non sono le finalità del pubblico
Ma lo comprendiamo sotto il profilo pratico
Quindi per consenso dell'imputato opera accertata impossibilità di natura oggettiva se uno muore
O scelto di provata condotta illeciti non vissuto
Eccessivo
Ne era prevista nella legge costituzionale ventitré novembre novantanove poi una legge di attuazione
Perché l'unica legge prevista in quella norma costituzionale è
La legge regola l'applicazione dei principi contenuti nella presente legge costituzionale ai procedimenti penali in corso alla data della sua entrata in vigore
Cioè l'unica norma di disposizione prevista dalla legge costituzionale era una disposizione transito
Da che cosa nasce la legge di attuazione
Dallo strizzate d'occhi
Tra le forze contrapposte
Dal patto sottinteso
Fissiamo il principio
Poi faremo una legge di attuazione
Che sappiamo tutti era prevista era patteggiata
Non è che una sorpresa
Ma era patteggiata perché per il consenso globale sul principio fondamentale
Ma ora semplicemente la formazione della prova in contraddittorio
Le quei casi
Impossibilità
Ma intanto è stata varata quella norma
In quanto chi la stava ottenendo concedeva che fosse in qualche modo deroga limitata
E poi si vedeva come per
Da una legge di attuazione
Perché altrimenti
Non sarebbe stato introdotto
Il quarto comma dell'articolo centoundici della Costituzione come vedete non è
Una critica a nessuno
Perché chi aveva la forza di vincere
Ha fatto bene a rendersi conto delle ragioni degli altri
E chi non aveva la forza di vincere ha fatto bene a consentire che almeno si affermasse il principio che una maggioranza non interessa da quale forza politica espressa o prevalentemente Sparks
Una maggioranza sul punto sentiva come è giusto
Però quali sono le conseguenze
Che non abbiamo e non avremo una rivoluzione copernicana perché abbiamo un ennesimo compromesso
E allora che cosa si è fatto
Niente io non ritengo affatto concordo col così etichetta nel ritenere che questa non sia affatto la peggiore legge
Tra quelle che sono state
Promulgate inserite di corsa nel finale della legislatura diceva lo stesso De Tommasi due legislature fanno una cosa di buono che finisce così
Quel guaio va be'però dicevo diciamo di buono che finiscono così qualche cosa qualche volta si arriva comunque a fare questa il vantaggio della figlia
Però dicevo
Però dicevo
Dicevo non critico nessuno
Ma prendo atto che ma ancora il consenso
E comincio a chiedermi
O meglio a sottolineare una domanda che mi sono sempre fatte
Se non sia il caso di giungere
A un redde rationem finale
Reiterazione ma culturale
Ideologico e quindi politico e quindi giuridico
Sugli obiettivi di fondo che noi vogliamo
Perché noi continuiamo
A volere tutto e il contrario di tutto
Continuiamo a voi
La garanzia di giustizia
E una garanzia di efficientismo come diceva venisse professor De Luca
Cominciamo a volere che la sentenza non sia continuiamo a volere da un canto che la sentenza non sia un atto di guerra contro nessuno dall'altro che sia un atto di guerra contro il crimine
E così facendo rimaniamo sempre in mezzo al quale
E allora
Che cosa
E sesso abbiamo leggi etichetta e qualche volta leggi truffa
Olivetti come quella sul giudice unico che è una truffa in quanto non ha ridotto il numero dei giudici
Ma creato
Le basi per la competenza penale del giudice di pace così aggiungendo un giudice perché non riesco a vedere la differenza come giudice tra il pretore e il tribunale in composizione monocratica
Tranne che la lesione alle regole dell'italiano
E della logica
Del tribunale monocratico
Infatti
Per fortuna altrimenti ma dicevo però è diventato coi nell'accezione ma dicevo una legge truffa sotto questo punto ma una legge letale che riduce il contraddittorio nel momento della decisione
Cioè riduce il momento della democrazia e tende a distruggere l'unica scuola professionale del giudice che il Colle
Questo in tema di contraddittorio
Cioè noi da un canto rafforziamo il concetto del contraddittorio nella formazione della prova dall'alto a scivoliamo il concetto del contraddittorio nel momento della valutazione della prova come si può ridurre quella sfiducia
Perché dobbiamo dare ragione a tutti
Dobbiamo essere forcaioli per l'ultimo crimine
Dobbiamo essere garantisti per l'unica libertà ingiustamente con per l'ultima libertà ingiustamente conculca
E allora tornando al testo io credo questo
L'articolo centoundici fissa il principio del contraddittorio per la formazione della prova con le uniche eccezioni della impossibilità oggettiva puntella impossibilità Criminal mente cagionata ma la legge di attuazione sa volta
Perché minimizza perché riduce questo principio
Attraverso due sistemi ma sostano tende attraverso un sistema la creazione del contraddittorio coatto
Questo è il senso di questa
Crea attenzione a mio avviso scusate dico sempre ovviamente attenzione a me stesso anche se un'ipocrisia diverse stessi usciamo presto allora dicevo
Deve essere letta per esempio
Insieme alla legge quarantacinque due mila e uno
Sulla come mi suggeriva giustamente anche Nico Fabrizio nei trenta secondi
Voi l'abbiamo parlato del caso al fatto
In relazione poi aggiungo io invece dà lo spunto per esempio alla lettera di dell'articolo cinque
Che in che introduce l'obbligo l'obbligo per il collaboratore di giustizia
A sottoporsi agli interrogatori a esami o all'altro atto di indagine ivi compreso quello che prevede la redazione del verbale illustrativo dei contenuti della collaborazione
E introducendo guardate non l'ulteriore profilo di premialità l'ulteriore profilo di ricatto
Vuoi conservare il tuo programma di protezione
Prima lo vuole conseguire poi lo vuol conservare devi sottoposti all'interrogatorio
E l'esame l'interrogatorio devono essere confermati i diritti ciò che si è reso in sede di dichiarazioni preliminari
L'avvocato Battista giustamente posto in evidenza il problema della separazione delle fasi ma non si realizza
Perché siccome ed è anche giusto quando si scopre che le dichiarazioni rese in sede di indagini preliminari erano false
Non solo si perde
Il di programma di protezione ma si dovrebbe essere sottoposti alla revisione contraente
Si dovrebbe perché l'articolo otto della precedente legge sui pentiti è lì da una decina d'anni ed io non l'ho vista mai applica e trovo indecoroso che in più sentenze mi si è risposto a questo argomento non risulta ma che cosa non risulta
Lo sappiamo
Quindi dicevo
Vi è non solo l'obbligo ma l'obbligo dell'uniformità
E questa stessa
Impostazione è purtroppo la base di alcuni degli aspetti più preoccupanti per la legge quattordici febbraio non ancora numerata perché lo sa prima quando sarà pubblica altro mistero
Ora oggi forse oggi o domani
Perché tanto tempo
In effetti lo sappiamo
Allora dicevo diciamo esigenze concrete ma le esigenze concrete sì rispettano stabilendo un termine nella legge
Non consentendo un termine non previsto dalla legge attraverso il ritardo nella pubblicazione
Perché continuiamo in una materia come quella del processo penale quella che regola quei tali sacrifici dolorosissimi anch'essi sacrifici umani pur se non sacrifici di sangue e sempre dolosi anche quando giusti
Continuiamo a credere di ovviare con le furberie e gli accordi sotto banco
Allora diceva
Avevano ragione i pubblici ministeri a chiedere un termine per applicare per la Roma dovrà essere concesso un termine non ritardare la pubblicazione e questo è tutto bisogna dare il tempo di richiamarli per sessantaquattro terzo comma
Ma non lo dicono loro ed è giusto è vero
Ed era avevano ragione
Ma il rimedio era un termine previsto nella legge ho anche aggiunto con articolo successivo va
A non gli accordi col Poligrafico dello Stato
Ma quale messaggio di legalità vogliamo lanciare a un popolo affamato ed ansioso di giustizia
Con questi trucchetti
è il metodo e il modo ancor m'offende non offende la sensibilità del singolo operatore del diritto come si dice offende le finalità del processo
Allora dicevo
Ma con la legge quattordici febbraio c'è l'altra grande soluzione che era già anticipata quella della riduzione del diritto al silenzio che è una forma di contraddittorio coatto
Ora vedete io non mi Sky Rio contro
Come dire la tendenza così dimostra perché comprendo benissimo che poi in fondo
Il processo e sempre un compromesso e il diritto è sempre un compromesso
Nobilitato però dall'essere un tentativo di giustizia
Allora dicevo
Comprendo tutto ciò
E comprendo che nel momento in cui si costituzionalizza il semplicissimo e sotto un certo profilo semplicistico principio
La prova si deve formare in contraddittorio
Imponendo un costo altissimo
Ad alcune essenziale finalità di giustizia
Che sono certo quelle io voglio evitare i termini enfatici dell'accertamento della verità che è pericoloso sappiamo Rita sostanzia diciamo però la finalità processuale è sicuramente condivisibile del tentativo di ricerca delle prove ed è la prova genuina questo non è il concetto pericoloso della giustizia sostanziale
Questo è il concetto fondamentale del processo come tentativo di giustizia
E allora capisco che si potesse porre qualche contraltare
Ma perché si deve pur perché questo resta continua a parlare
Continua a tornare al problema della mancanza di consenso
E dell'accordo
Sulla base non della vittoria di un'idea
Ma del compromesso fra idee al di là e l'accettabile come compromesso
Perché continua il processo penale al nascere e vivere con le indagini preliminari
Questo è il problema
Il triangolo delle Bermude della giustizia e della verità è nelle indagini preliminari
Che perfino la legge Carotti ha ormai consacrato dovevano essere peraltro è ragioni per la preoccupazione di ridurle processi parliamoci chiaro
Quella di ridurre i dibattimenti per meglio dire per quella preoccupazione che adesso farà fioccare Elena mille richieste di inammissibilità insieme di cassazione
Con questa aberrazione dell'uso strumentalizzato dell'inammissibilità normativamente previsto
Allora dicevo
Indagini preliminari complete complesse
Tendenzialmente complete quindi
è impossibile formazione della prova in dibattimento
Questa è la realtà
E questo il nodo che non si affronta
Vogliamo il dibattimento o vogliamo un processo di inquisizione garantito
Questa questo è il dilemma nel quale ci dibattiamo
Questo e non altro ovviamente io intendevo quando parlavo del rendez-vous e del confronto
Certo parlavo di un confronto evidentemente gli Obiettivi di finalità dividere
Noi non abbiamo la forza
La cultura la possibilità umana
Di creare un processo che deriva sul dibattimento
Allora o sentiamo il processo dibattimento poi scriviamo nella relazione al codice che però al dibattimento non devono arrivare più del quindici per cento dei processi
Quindi per l'ottantacinque per cento dei processi non si deve realizzare il salto di qualità al quale sarebbe destinato il processo
E allora proseguendo in questo machiavellismo
Che trova la sua rappresentazione fisica
Nella impossibile lettura di questa norma
Che attraverso quel gioco continua perverso di richiami e sub richiami
Rende necessario adesso mi arriva sul tavolo preziosissimo un testo
Comparato meno male che si fa qualche cosa di voler perché quando in quella tale mezz'ora stanotte il problema non è stato leggere il problema è stato confrontare
Perché quando si dice il duecentodieci però duecentodieci è stato modificato dal centonovantasette ma il centonovantasette è stato modificato dal centonovantacinque e così via sto dando i numeri e per carità come mia abitudine allora dicevo
Fisicamente
Diventa una lettura praticamente impossibile perché la rappresentazione fisica della coperta troppo corta e di una continuo machiavellismo
Nella formulazione della legge ma c'è verissimo che uno dei peccati d'origine di questo nostro
Perché sia ben chiaro
Giudice legislatori e anche avvocati sono come noi li vogliamo
Perché se esiste come esiste anche l'avvocato imbroglione perché troppa gente vuole l'avvocato imbroglione
Se esistono giudici forcaioli come esistono
E perché la gente e forcaiola
Io non sono neppure sicuro dell'esito di un referendum sulla pena di morte
Quindi non ce la prendiamo né con i giudici
Ma ecco gli avvocati né con i politici siamo noi come popolo
Che siamo l'Arlecchino non Pulcinella o diffamazione continuata Cucinella diceva tante cose sagge
Ci fossero Pulcinella legislatore
Sarà fettuccine alle meridionale mi è più simpatico il
Però l'Arlecchino servo di due padroni
è questo codice queste leggi sono serba di due padroni Alpitour ridurre al minimo il numero dei padroni
Allora dice invece Pulcinella osservo solo dalla sua fa almeno un solo padrone rischia la zia
Ed era servo della debolezza non del potere
Allora al quale non disdegnava
Delle manifestazioni di sarcasmo diciamo così
Allora torniamo rapidamente andiamo verso la conclusione poggia parlato troppo come se allora dicevo come si è realizzato
Questo contraltare voluto dalla confusione delle idee e dall'incapacità di giungere ad un consenso su un obiettivo
Con la figura del testimone imputato
Siamo siamo siamo all'impumone di cui parlo qualcuno
Allora
Mi sembra una risposta logica accettabile
Guardate io condivido il concetto che sia stato uno sforzo meditato di contemperamento di differenze contrapposti
E infatti come vedete non sto stroncando questa legge nelle sue finalità a differenza di qualcun altro
E prendo atto che vi sono una serie di passaggi sicuramente positivi
Come quella norma della comprensione del centonovanta ottocentosettantotto e nell'ambito del centonovantadue che è solo la risposta
Ad un errore tenacemente per dire da cemento e perseguito dalla Corte Suprema alla fine io voglio bene c'è qualcuno che sta presente lo sa
Alla quale Prodi con molte cose dure proprio perché se non si dicono le cose cattive ci si vuol bene a chi si dico
Allora dicevo
Per esempio il riferimento anche all'articolo duecentosettantatré articolo centonovantadue chiedo scusa per i gravi indizi che legittimano
La sottoposizione la violazione della libertà di di corrispondenze di comunicazione sono luci
E non possiamo dimenticare e che speriamo vengano raccolte dal giudice di legittimità perché non si continua a leggere quelle cose lì che ci riferiva di cui ci riferiva il consigliere Maisto sui decreti di autorizzazione
Ma dicevo
Comprendo tutto ciò però è certamente la creazione di una figura tecnicamente incomprensibile
Che creiamo una serie di problemi tecnici assai rilevanti
Mi pare è stato il consigliere rigetta che opportunamente accennato
Alla
Molteplicità delle figure del testimone ottima o per lo meno alla molteplicità di posizioni del testimone
Per cui avremo i testimoni di seriali serie B di serie C comunque i testimoni
Saranno sottoposti a una le testimonianze sono sottoposti a normative diverse secondo la infinita varietà delle posizioni sostanziali dalle quali nasce il testimone nel tentativo di rendere giustizia
Di creare una norma giusta
Ma col risultato di inquinare in tradisce la distinzione fondamentale tra testimone e imputato
E creare quindi una figura ambigua
Dal nome ridicolo
Perché strana e la situazione
Perché
Ai limiti della concedibilità logica
E la pretesa
Di distinguere la posizione oggettiva rispetto a quella soggettiva o meglio di far dipendere la posizione soggettiva dalla posizione oggettiva
Per quello stesso di le stesse persone dichiarante o meno non qui sfuma il problema
La stessa persona
Se parla solo contro altri
E testimone
Se parla anche di se stesso e imputato ma veramente esiste una possibilità di scissione del contenuto delle deposizioni
Quando l'influenza probatoria cui accennava ancora consigliere di dieta
è una realtà
è una realtà pericolosissima
è una realtà che si presta all'arbitrio al quale così suggestivamente si riportava il professor De Luca
Nell'ultima sua battuta
Ma è una realtà
Sì che il soggetto che è a conoscenza di fatti propri e di fatti altrui quando parla di fatti altrui inevitabilmente parla anche di fatti propri
Anche se non è direttamente coinvolto in quei fatti ecco il concetto di fondo che è un concetto che la giurisprudenza aveva difeso
Quando aveva correttamente affermato guardate che prevale sempre la posizione di imputato
Perché è quella la luce tonale del quadro di Tiziana
Perché quella la ragione delle dichiarazioni
E se la ragione delle dichiarazioni nasce dal coinvolgimento ora il fatto o in qualche fatto appeso in virtù del coinvolgimento nell'altro atto
E la ragione che unifica le dichiarazioni e le rende omogenee
Ecco perché io dissento la la figura del testo imputato o dell'impumone che ti stimo
Questo equilibrismo che ha condotto a quei richiami e contro richiami sarà fonte di infinite e ingiustizie
Perché dovendo sì di volta in volta ognuno di noi impegnati
In questa pressoché impossibile opera di scissione commetteremo tutti una serie di errori
Perché abbiamo dimenticato
Che l'unico tentativo di legge uguale per tutti è rappresentato dalla regola uguale per tutti
Non lo abbiamo dimenticato per il giudizio abbreviato per cui si va all'ergastolo a trent'anni per ventiquattro ore
Lo dimentichiamo con questa legge
Che tenta di riparare
Ancora e vado alla conclusione perché vorrei mente prevaricare io alla fine ho sempre il rimpianto di ciò che ho detto perché troppo corto e troppo sbagliato e l'amaro rimpianto di ciò che non ho detto né interventi sono purtroppo sempre la fiera di occasioni perdute
Allora dicevo per andare alla conclusione tenta di riparare come con il reinserimento della regola del numero tre dell'articolo centonovantadue quale valutazione dalle norma di valutazione delle dichiarazioni al teste imputato
Ovviamente è un tentativo di giustizia
Ma è un tentativo di giustizia che impone si parla di nuovi compiti dell'avvocatura
Che ci si imponga e questo è un compito dell'Unione delle camere penali i polsi da oggi con maggiore decisione con maggiore vigore in quanto non si è fatto per primo centoundici della Costituzione il problema della modifica del numero tre dell'articolo centonovantadue
Perché vedete
Formazione valutazione della prova sono momenti di un'unica realtà
E come diritto e procedura penale devono essere ispirati a un unico sentimento
Che diviene l'idea
E poi norma
Così
Anche
Deve essere un'unica regola
Per la valutazione di tutte le parole tutte le dichiarazioni ancorata la fattualità della prova di quell'articolo centottantasette non voglio scendere nel tecnicismo avvenne quella norma fondamentale la prova è un fatto che serve a introdurre un altro fatto la parola è solo un mezzo di introduzione del fatto dimostrativo
Allora dicevo molto rapidamente
Perché che cosa avviene
Semplicemente
Richiamandosi al numero tre dell'articolo centonovantadue
Ma lasciando così in vigore
La convergenza del molteplice e la riscontrabili tra tra queste parole tutte interessante
Noi avremo sempre un processo nel quale esiste Primo l'inquinante interesse dell'accusa alla moltiplicazione della prova
Secondo
L'inquinante interessa dell'accusatore a rinvenire alti accusatori
Terzo
La decisione è comunque fondata Sempre sull'interesse egoistico
Non sulla parola del teste disinteressato che è il più vicino tre soggetti processuali al giudice
Perché come il giudice dovrebbe essere il teste disperso
Rispetto all'oggetto del giudizio
E noi invece così rafforziamo il concetto che il processo e la prova siano formati in base agli interessi egoistici
Dei soggetti che viene sicché a mio modesto avviso
Per cercare il problema di fondo e quello della diaria un dibattito decisivo e definitivo
Su quale processo voglia disse ancorando cita i limiti dell'accusatoria dell'inquisito
Io per esempio ho sempre concepito da quando ero ragazzo il giudice della libertà come un tribunale collegiale preventivo un habeas corpus
E poi potremmo anche ridurre qualcuno di quegli
Di quelli non le voglio qualificare perché non è giusto diciamo di quelle cose inutili e formali di quei rimedi successivi di cui conosciamo la scarsa rilevanza la scarsa significatività
Ma dicevo
Credo che due debbano essere gli obiettivi PEI chiarire a se stessi
Che cosa vuol dire il quarto comma dell'articolo centoundici
E a un consesso così altamente qualificato io pongo il problema
Perché io sono molto colpito dalla formulazione del quarto comma dell'articolo centoundici
Come riprodotto nell'articolo cinquecento ventisei come modificato dalla legge quattordici febbraio problemi di estensione della norma parte del problema gravissimo ma comunque cinquecentoventisei ha ripreso la formula del quarto comma la quale si dice la colpevolezza dell'imputato
Non può essere provata sulla base di dichiarazioni rese da chi per libera scelta si è sempre volontariamente sottratto l'interrogatorio da parte dell'imputato o del suo difensore
Il che vuol dire che non so con quanta consapevolezza ma si è affermato in Costituzione
Un concetto di inutilizzabilità differenziata
Perché la Costituzione non dice che non possono essere utilizzate le dichiarazioni rese da dice che la colpevolezza dell'imputato il che vuol dire che invece l'innocenza dell'imputato appunto
Essere provata
Io lo trovo giusto perché trovo l'unica norma di attuazione costituzionale del secondo comma dell'articolo ventisette della Costituzione
E del suo diniego della presunzione di colpevolezza sono stato qualificato borbonico per non voler usare il termine presunzione d'innocenza
Per i Tories conquisto che non ritengo offensivo all'appellativo di ipocrita che spetta a chi altro al Pakistan l'uomo che sta in gabbia dice però se il presunto innocente
Però il divieto della presunzione di colpevolezza c'è
Secondo me vi è un chiaro
Contro alta tra questi secondo comma e questo quarto comma così formulato però dobbiamo capirlo dobbiamo perché poi oggettivo l'impressione che questo fondamentale concetto sia stato a accettato così per distrazione
Quindi il primo e di attuare
Questo comma costituzionale o chiederne la modifica
Il secondo
E quello di richiedere
Che numero tre dell'articolo centonovantadue ed è il più urgente e necessario
Sia modificato soprattutto
Dopo questa aberrazione tecnica della figura del teste la creazione della figura del teste imputato sia modificato nel senso che non può essere riscontro a una parola interessata un'altra parola altrettanto interessato
Perché se così non è
Se le indagini preliminari continua ad essere quelle che sono
O che sono diventati e allora noi abbiamo sostanzialmente attraverso la imposizione del contraddittorio
Proiettato la fase delle indagini preliminari nel dibattimento e non altro non abbiamo fatto che introdurre un simulacro di contro di di formazione della prova nel contraddittorio
Perché la conformità della prova formata al dibattimento prestai imposta dalla legge e dalla legge concreta l'attuazione concreta della legge attraverso il contraddittorio con
Nero all'inizio del nel nostro dibattito avevo escluso tra ai relatori e quelli che non avevamo qualificato come relatori anche se poi la distinzione
Non non è ben comprensibile io do adesso la parola alla dottoressa Di Tomassi te alla corte costituzionale Corte gli è stata più volte
Educata come indagabile in relazione alla necessità della riforma dei nostri relatori spettri l'intervento reso versare delle minestre
Silvio bisogna di una costante certi
Certo consente mi devo avvicinare uomini o vicino al tratto
Restano appena varata
Eccetto perché centoundici è stato scritto in odio alla sentenza la Corte costituzionale a centosessantuno del novantotto e non e non è discutibile questo sia Successo basta leggersi anche se di corsa i lavori parlamentari e un un attacco continuo piaccia o no a la ed era forse anche abbastanza prevedibile che il legislatore e si sarebbe risentita dov'è allestito a due sei sette del novantasette che non ha avuto tempo di funzionare aveva delle disposizioni transitorie forse abbastanza discutibili che potevano piacere non piacere ma è stata attaccata con una velocità che essendo io magistrato
Trovo estremamente preoccupante se mi consentite una piccola digressione se si potesse oggi fare un monitoraggio delle questioni sollevate io sto qui e faccio l'osservatore una quantità di richieste di additivi e Maran parte Emma una quantità di richieste di che sembrano seguire l'emozione di desiderio di sicurezza di maggiore di pressione insomma
Fa male vederlo certo sono poche punte però comunque non è piacevole e il centoundici Harstad alla risposta forse preventivabile a duecentosessantuno del novantotto
Se ha detto che si è voluto introdurre nella nel centoundici l'articolo sei della Convenzione sui diritti dell'uomo non mancherà quella norma è che è poi la norma di equilibrio di saggezza della convenzione sull'abuso del di di diritti sulla regola che vieta l'abuso di diritto al penso sia di La sette la convenzione e la nostra convenzione tutta troppa infatti Campa
E oggi ultimamente la sentenza Luca del credo sia ventuno febbraio della corte della corte di Strasburgo rende assolutamente evidente che il centoundici è molto più in là e più avanti della corte di Strasburgo ma si poteva già immagina
La legge d'attuazione cosiddetta legge stazione quattordici febbraio fare perfettamente dal mio punto di vista dal centro destra ricco non è la legge d'attuazione al centoundici o perlomeno a una legge che cerca di superare il problema di non dispersione della prova cercando non facendo disperdere la fonte della prova il dichiarante
Forse il legislatore si è anche un po'affrettato perché i denari capito come ci siamo accorti tutti quanti in uniti e con la il duetto delle sentenze la Corte la quattro tre nove la quattrocentoquaranta del due mila perfino la Corte costituzionale ha dovuto ammettere
Che la legge d'attuazione a centoundici era già ed era il primo comma dell'articolo uno della legge del DL due del
Lei
Abrogazione della norma spiega Sassi per l'al cinquecentotredici per incompatibilità con il disposto del comma uno dell'articolo uno che diceva si applicano i principi della del centoundici nel processo in corso salvo le regole
Del comma due
Quindi al di là di ogni problema sulla ancora e si sull'esistenza ancora del proprio del del del cinquecentotredici devo su la le dispute bruttissime sulle rango delle leggi sulla possibilità che la norma
Costituzionale Possa abrogare la la fa la fonte di rango inferiore
Abbastanza superate ripeto dei costi dei dei grandi consensi però voglio dire c'era comunque legge d'attuazione da quattrocentoquaranta insieme alla quattrocentotrentanove a me sta molto attenta che dalla corte questa volta parlare di principi regole dando dei segnali chiari agli interpreti ammesse sembra su quello che poteva essere immediata applicazione la Corte appannata alla seconda parte del del comma quattrocentoundici a Santeramo di regola
Ha parlato di regola proprio sui del comma quinto e è stata un po'incerta ma comunque a
Ripeto è una parte importante
Rifiuto di ogni detenuto
E quindi in realtà alle regole introdotte dalla ribadite dalla dalla legge del quattordici febbraio giardini derivano attraverso centoundici
Mediato dalla legge del dal DL due del due mila e così voluto interpretato dalla Corte Costituzionale nelle due sentenze del Duemila
Questa legge effettivamente cerca di nel mantenere in piedi la prova tenendo dentro il dichiarante
Io mi auguro che funzioni mi auguro perché sospiro di servizio perché Sos mi auguro che tutti quanti Furlan vediamo per farla funzionare sono abbastanza preoccupata perché non capisco i passaggi di via alcuni passaggi della legge delle ambiguità che ci son sempre state quando si parla del dichiarante Arengario ossa
Che erano già nella trecentosessantuno del novantotto
Con tutta l'attenzione che la corte mise allora nel parlare Sempre esclusivamente di fatto concernente responsabilità altrui ma certo la corte che piacciono a quella sentenza
Di più non poteva fare perché non legislature sono riprodotte nella legge che sono anche peggiorate perché segue la De Bernart centonovantasette bis al sesto comma si perde la dizione
Fatto concernente la responsabilità altrui
E se non sbaglio anche io siccome una stampa non era ancora in vigore frammentario messa un po'da parte
Si dice
Stop
Sì
No no alla valutazione
No no nel quarto comma scusata
No scusate ho sbagliato io da centonovantanove
No duecento Abramson parlato centonovantasette bis che lo richiamava qualche se voi andate a vedere duecentodieci sesto comma
A un certo punto dice
Tuttavia tali persone dato avvertimento previsto l'articolo sessantaquattro comma tre sessi sabato alla folta questo nessuno in ufficio di testimone mai riferimento a che cosa
Al fatto che l'esclusione dalle precedenti si applicò anche le persone imputato in un procedimento connesso ai sensi articolo dodici comma uno lettera c o di un reato pagare che non hanno reso in precedenza dichiarazioni concernenti la responsabilità dell'imputato questo questo tra mutamento delle dichiarazioni su fatti
Concernenti la responsabilità dell'imputato a diretta anche dichiarazioni concernenti giuridicamente responsabile dell'imputato comunque un'aggiunta che rende evidente che in buona sostanza tutto quello che può toccare la responsabilità di un'altra persona però diventa dichiarazioni concernenti la responsabilità petardi e mi sembra inutile stare a fare un discorso troppo dettagliato ma certo che questi io non rispondo rosse risponderò
Purtroppo è un po'calata assume la veste di testimone insomma desta qualche perplessità e qualche preoccupazione a mio avviso particolarmente
Dedicata alla situazione complessiva se non si collaborano interpretazione secondo il sistema idem di garanzia anche delle norme del sessantaquattro
Del comma tre e disse Cirillo due lettera c del comma tredici tre bis vede dalle norme sul troppo in trecentocinquanta trecentocinquantuno trecentosessanta sessantadue sessantatré sulle produrla sulla possibile acquisizione di queste dichiarazioni da parte della Polizia giudiziaria perché dico questa dico questo l'introduzione di questo di questo diciamo avviso che rende Querci della dichiarazione regali osso con tutte le conseguenze che ne derivano
Si spera nell'ottica del di un rafforzamento del materiale probatorio sotto il profilo credo scusi mente quantitativo perché sul piano qualitativo qua questo teste non cessa di essere interessato
Probabilmente è inserito nel sessantaquattro cosa sta abbastanza preoccupante perché il momento della contestazione dell'accusa dovrebbe essere sessantacinque del del Codice come tutti sappiamo
Em credo che sia assolutamente necessario leggere questi inserimento nel sessantaquattro su quattro come riferimento a una cadenza temporale che può riferirsi anche la polizia giudiziaria ma non credo che sia possibile
Evitare di applicare la regola del comma tre lettera c è del tre bis
Se non dopo la contestazione all'imputato dei fatti
Per i quali è indagato che sono il sessantacinque voglio dire perfino la giurisprudenza non non anche a me non piace degli Stati Uniti perfino la Corte Suprema quando si trova ad applicare la regola di Miranda che poi è quello che noi abbiamo qui
Da normalmente conto del fatto che il dichiarante assumerà la e la poetessa soltanto se ha avuto la contestazione dei fatti per cui si procede ed è stato messo nelle condizioni di coglieva di fare pensa di quello che è erga se è contro e via Gadio strutture comporterà probabilmente che gli inquirenti dovranno e letterarie quest'avviso ex sessantaquattro comma tre CPP per ogni volta che si allarghi la maglia della contestazione anche contro il dichiarante ok emergano fatti che come lo sappiamo a ragnatela coinvolgono gli altri e poi ritorni indietro con effetto boomerang
Trovo tranquillante che non ci sia un riferimento al sessantaquattro mediato dal centonovantasette bis dal duecentodieci
Comma sei nel trecentocinquantuno perché dico questo perché invece questo riferimento è stato inserito nel trecentosessantatré che al quale è stato aggiunto il riferimento al sesto comma dell'articolo duecentodieci il che dimostra come dovrebbe dimostrare come se non sbaglio non si sbaglia in queste prime letture che il Pubblico ministero ma soltanto il pubblico ministero può assentire imputato di reato connesso ovviamente né per il quale si procede separatamente
Anche dandogli Louis per la prima volta l'avviso ex articolo sessantaquattro quindi evidentemente e rinnovando nei suoi confronti però io credo imprescindibilmente anche la contestazione dell'accusa a suo carico comunque facendo riemergere differenza libere facendo una differenza di quello che il fatto
Per il quale si procede nei suoi confronti e quali sono i profili connessione di collegamento probatorio non non c'è questa possibilità per la polizia giudiziaria alla quale comunque extra centocinquanta è ampio e concessa la possibilità di fare procedere per rendere e e mettere in vita cioè a significare questo Comune di imputato che diventa testimone nell'interrogatorio nel primo il trattato di polizia giudiziaria quando poi sappiamo perfettamente che mentre Dax trecentocinquanta non c'è laddove la polizia giudiziaria di contestare i fatti
E carico dell'imputato sono ho qualche perplessità che non credo che vada si si impongono interpretazione secondo sistema secondo razzo a garanzia mi auguro che non vengono fatte questioni di legittimità costituzionale in atti maturi una maturi
Le sanzioni ci possono essere richiama perché del diritto di difesa ancora messaggi minatori il principio incivile non ci sono insomma
Voglio dire non è non sente le sanzioni devono essere scritte per non essere estetica l'abitazione
Bisogna Pubblico bisogna volerle ricavare certe quando è è fuori insiste e quando è completamente fuori sistema nove l'Islam questo fatto della della sanzione per esempio qui Dini nella legge il testi delle se tutto risotto con la sanzione per falsa testimonianza che è abbastanza sia dovuta fare la legge io credo per risolvere i grandi problemi divenuto cestini verbalizzata di mafia non capisco quanto sia
Quanto stia effettivamente deterrente della sanzione per falsa testimonianza perché due già condannato a un paio di ergastoli e può ricorrere potuto ricorrere all'abbreviato può ricorrere può avere dei trattamenti cioè il legislatore che ha che ha scritto queste queste queste norme di mente forse dimentica di quanto sia importante in carcere
Il quattro bis il cinquantotto dell'ordinamento penitenziario cioè quelle norme che ti consentono di vivere sopravvivere in un modo o nell'altro e poi sono collegate a profili collaborazione
C'è qualche difetto di coordinamento a me sembra grosso con la legge appunto sui collaboratori di giustizia
Delle cose che sinceramente non capisco il suo il comma quattro a cui si riferiva Gianfranco biglietto del centonovantasette bis che dice
Che assi assume la qualità di teste soltanto quando non si è negata la propria responsabilità dimenticando completamente la remissione in peius ma allora si dice c'è la realtà di salvezza dell'ultima parte del centonovanta del comma quattro centonovantasette bis Mascia ma comunque la causa dello Stato centonovantotto del Codice procedura penale
E allora se funziona la causa di salvezza contro le dichiarazioni
Diciamo che potrebbero essere contrasse perché il primo centro di tutti rimane fuori cioè l'archivia auto vengono contro rientrati trentesimo ovviamente
Non potrebbe non essere certo non a procedere è finita ma non ha una posizione definita nemmeno il collaborante è sottoposto a revisione Malam partem sulle dichiarazioni contrario secche e hanno determinato il sotto la sua posizione per privilegiata calato in che hanno consentito l'ingresso non solo l'abbreviato ma sconti di pena che non sappiamo sono consistenti insigniti quindi come la carenza di interesse quella che fra scattare quella regola e la norma Malco mal coordinata è in cottura se si dice che però la bontà delle dichiarazioni o comunque la posizione del dichiarante l'ha salvata dal centonovantasette quarta quarto comma ultima parte dal centonovantotto allora la regola valeva anche per gli archivi atout non sono a favore dell'ingresso delle archiviata trovo una contraddizione
è rimangono fuori presto per cioè non dimentichiamoci che poi adesso le vediamo dal di fuori
La la patologia potrebbe essere quella di un esercizio dell'azione penale finalizzata a
Invero che
Fruibili che è al dibattimento e coincidenti azione del dichiarante se partiamo dalla da dall'ipotesi sicuramente sbagliata sicuramente prevenuta che tutto questo si poteva evitare
Sensi fosse e utilizzato i collaboratori di giustizia con un pochino più di attenzione se si fosse valutata la la dichiarazione in verità e non la si fosse confusa nella colla che alle chiamata in correità stessi fosse se evitato di stralciare
E
A fare abbreviare far patteggiare sono dichiarazioni non sono risultati se non si fossero interpretate Sempre anche dalla Suprema Corte le norme sulla collaborazione come sul conto come e norme che venivano che concedevano attenuanti sulla buona volontà e non sono risultati processuali come se sub specie di attenuante la verità non fosse necessariamente anche in quella sede la verità processuale se si vuole pensare che tutto questo si poteva evitare lavorando sulla consumi sul premio sedici vuole pensare che
Tutto quanto il la per la dispersione della prova e nata da da Sylos
Alle quali dissidi dichiaranti originari dichiaranti smetterà di dichiarare e ci si poteva immaginare di risolvere il problema interrogandosi sul perché se si fosse oggetti smettere di chiara di dichiarare
Intervenire su quel meccanismo perverso per il quale al Pubblico ministero in camera caritatis se le cose si dicevano e a dibattimento non più perché se si dicono al propulsore in camera caritatis seppe non si vogliono PD non dibattimento nel quale è contenuto comunque assicurato è un problema che va risolto con i principi del rito accusatorio ma se tutto questo diventa patologia tanto da far preoccupare legislatore Corte costituzionale ora vuol dire che c'è un sistema di gestione del processo che non funziona allora
Tutto ha detto tutto questo a me questa legge preoccupa però sicuramente
Poi trovo queste incongruenze l'ultima cosa che volevo dire anche io poi vado di un salto di palo in frasca abbiamo parlato tanto del cinquecento del cinque c'entro il tredici luglio centotrentotto è sempre una sola parte è una norma che io ancora non capisco trovato incongruenze forse crea parecchi BreBeMi il cinquecentoventisei gommato due bis forse ha introdotto la la Capilla cross nomination non di cui è titolare direttamente l'imputato perché
Forse quella incerto che qualcuno e mi pare difficile contraddirlo sostiene che a me non si poteva negare il diritto all'imputato di interrogare direttamente i testi
Però Dio benedica voglio dire questa norma forse risolve un po'Brema differenza su consenso accordo delle parti nel chiuso nel quarto e nel quinto comma delitto centoundici talché qualcuno e non c'è da dire che c'è scritto col consenso dell'imputato o del suo difensore il si trattasse di diritto personalissimo dell'imputato e quindi non potesse essere l'imputato non potesse essere presa dal difensore c'era questa norma se me lo risolve quel un un'interpretazione ridotta e a livello processuale non so mi auguro che funzioni e che non si trova i sistemi di far saltare trovo disse
Finisce uno il coordinamento di parecchi passaggi
Siamo in conclusione affidiamo al allora credo credo se possibile anche una piccola sintesi di quel che si è sentito brevi Camera mannaggia anticipata ma la brevità aveva già anticipato possiamo
Avere anche una conclusione per relazione ma al limite però mi preme soltanto fare qualche piccolo puntualizzazione un paio di sassolini i lanciati in piccionaia cominciamo con la gara Stefania con la quale feci prima esame all'università ci ritroviamo
Con il primo esame del giusto processo probabilmente così da subito quanto tempo fa non credo nella
Nella cantina
Grazie
Io credo che qualche questione di costituzionalità
Bisognerà sollevarla risolverla non entro nel diritto probatorio perché sanno staremo qui ma scusami forse io sicuramente non vengono fatte capire mi piacerebbe che ci fosse uno sforzo per per leggere le far
La legge secondo ma non osano andare nonostante approfonditi sforzi ermeneutici io credo che almeno due norme debbano saltare l'auspicio sarebbe di farle saltare per decreto legge e mi spiego subito
Articolo ventiquattro e l'articolo ventisei
Accuratamente ignorati da tutti ma non è un
Un sasso in piccionaia per questa occasione
Incontro ignorati da tutti i commentatori perché tutte le norme transitorie son sempre ritenute neanche di serie B ma di serie C
Questa deve essere una legge attuativa dei principi costituzionali del giusto processo e perciò
Incostituzionale per contrasto con l'articolo due della legge costituzionale ventitré novembre novantanove numero due
Perché queste norme sono derogatorie dall'applicazione dell'articolo cento e undici e mi spiego subito apparentemente l'articolo ventiquattro argomento che dovrebbero essere caro a questo punto anche al presidente mai visto
Che ci si parlava per incidenter
Delle dei decreti autorizzativi d'Egitto e delle intercettazioni telefoniche questa norma sta qui io credo decisamente per un errore tecnico a me meno che non sia un calcolo venne meditato e allora la cosa sarebbe veramente inquietante
Ventiquattro le funzioni di GIP perché questa norma è stata dinamica e non solo dell'imparziale del valore dell'imparzialità del giudice centoundici ma soprattutto dell'articolo venticinque giudice naturale perché fino a oggi le funzioni di Gitto gruppo erano Edigita erano esercitare in un certo modo con le il famoso biennio di sperimentazione di addestramento equiparata al giudice del dibattimento oggi le funzioni di giudice dell'udienza preliminare sono equiparate quelle di giudice del dibattimento Merkel non ci sarebbe nulla da scandalizzarsi se non fosse che questa norma
Entra immediatamente in vigore con effetto retroattivo primo comma dell'articolo ventisei nei processi penali in corso alla data di entrata in vigore della presente legge si applicano le disposizioni degli articoli precedenti
Questa è una sanatoria però tutte le decisioni di Jeep innaturali
Non è il caso qui di stare a spiegare il come e perché perché in questo modo voi sapete perfettamente che il Gip intanto questo eccitare le sue fu un Cioni in quanto sia stato almeno due anni a fare il GIP o il giudice del dibattimento essendovi questa equiparazione adesso il Gip
Salta tutto mi riferisco
La sanzione c'è scrivono i primi commentato
Orietta in questo modo s'è saltata tanto la giurisprudenza che vedeva in questa applicazione surrettizia una nutrita relativa quanto la dottrina che invece sosteneva che cento unità assoluta aiuto bella sanatoria adesso abbiamo chiede Grady autorizzativi delle intercettazioni che son motivati purché ci sia la parola visto
E son buoni anche se a scrivere visto è stato il Gip innaturale
Ecco
Ha scritto il mio amico Paolozzi un bell'articolo su giurisprudenza italiana dal giusto processo alla transitoria ingiustizia mi sa tanto che quell'ingiustizia transitoria ce n'è parecchio e ce n'è parecchia soprattutto in Cassazione voi pensate che è stato introdotto un nuovo comma bis se all'articolo cinquecentoventisei che è probabilmente uno degli elementi caratterizzanti di questa innovazione la colpevolezza dell'imputato non puoi se le provata sulla base di dichiarazioni rese da chi per libera scelta del sempre volontariamente sottratto all'esame da parte dell'imputato o del suo difensore
In Cassazione questa riforma non vale nei processi pendenti in Cassazione cinquecentoventisei primo comma bis per espressa volontà dell'articolo ventisei quarto e quinto comma non ha diritto di cittadinanza
Con buona pace dell'aspirazione che io condivido facciamo scopa in questo
Espressa da Giovanni Aricò di regole uguali per tutti ecco qui abbiamo invece regole che discriminano ma attenzione ancora una volta mi pare in contrasto che l'ultimo comma dell'articolo del della legge costituzionale introduttiva del giusto processo in costituzione laddove si prescrive Elena al legislatore ordinario di modulare certe eccezioni mai prossimamente riferimento a situazioni oggettive e cioè di difficoltà di conservazione della prova non già e non è previsto nemmeno centoundici di costituzione né nella legge costituzionale che si potessero apportare delle deroghe eccetto attive esclusivamente in funzione di un grado stato del giudizio
è questo il punto non ritorniamo al tema della dell'imparzialità dei giudici che l'interpretazione le regole dell'interpretazione sono alla base dell'imparzialità del giudizio
E quindi per ragioni di tempo direi che la mia sintesi ancor più sintetica
Dobbiamo fare i conti con
Una constatazione si diceva ai tempi dei primi sequestri di persona settantaquattro che bisognava avere maggior coraggio ci voleva qualche morto e forse la piaga si sarebbe stipata subito guardate
Con molta amarezza se il costo per avere il giusto processo in futuro e
Dare l'ingiusto processo parzialmente in appello e in Cassazione per i ricorsi pendenti con la garanzia che poi il giusto processo va a regime teniamoci pure la transitorio ingiustizia
Sarebbe un bell'atto di fede però io non me la sentirei di chiederlo a nessuno perché non ci credo perché la legge peggiore può avere un'ottima realizzazione se ci son teste pensanti e volontà la legge migliore probabilmente questa lo è si impantana e va al fallimento come il nuovo codice di procedura penale nuovo già vecchio riformato inidoneo alla bisogna
Quest'articolo ventiquattro sulla funzione del GIP mi consente però anche di fare un accenno a quanto auspicata dal consigliere Miglietta una semplificazione una estirpazione di garanzie inutili per
L'opera dell'efficienza e il rispetto dei tempi anche questo è un valore del giusto processo costituzionale guardate che se il gruppo sì perfetto ma allora io mi domando se il gruppo
Viene equiparato il giudice del dibattimento se l'udienza preliminare non è più un'udienza filtro ma udienza di decisione se ha senso so di dire una grossa ma sono in buona compagnia lo diceva di l'orgia Spangher dieci giorni fa in un incontro analogo a Perugia uccidiamo l'udienza preliminare ma non sacrifichiamo le garanzie in tema di libertà personale
Se dobbiamo agire in una logica di scambio
Potremmo forse sacrifica quella certo è che i controlli non possono essere toccati e anche qui credo che ci sia un errore tecnico la norma Gulf Cup forse andava nel pacchetto sicurezza ma nel pacchetto sicurezza figura quest'nuovo articolo seicentoventicinque bis sull'ulteriore controllo ricorso straordinario per l'errore di fatto commesso dalla Cassazione che dovrebbe figurare nell'aver normativi sul giusto processo
Ed è ispirato da una filosofia che il giusto processo deve tendere a scongiurare l'errore giudiziario in qualunque modo in qualunque tempo
Un per chiarire quello che malamente accennavo prima questa norma transitoria non tenga conto di Dora quattrocentotré a nove del due mila della cassazione della Corte costituzionale che ha detto che c'era l'immediata applicazione tramite il comma uno dell'articolo uno della legge due del due mila qui si salta un passaggio bisognerebbe vederli ha detto a un amico dell'hotel senza un interpretativa di rigetto se come bene sul piano centodieci De Leonardis israeliano delle per quelli dai al dialetto non siano evidenzia quello che ha scritto in una norma voglio dire è le lei possibili interpretazioni sono tette gesto se vogliamo essere cattivi e trovare articolo per articolo guarda Alfredo questa cosa da buttare perché per sedentari per Imam parte ma ci sono una serie di cose di fiorellini che non finiscono mai cerchiamo di rimboccarci le maniche ma che una volta tanto come dicevi tu ma non sacrificando facendoli ingiusto processo cercando possibilmente di farli un po'meno ingiusti tutti io perlomeno di di trovare delle soluzioni digest ragionevoli cedute di crederci questo
In questo sistema anch'
Io credo che il loro e così ci possiamo lasciare perché queste prove ma io sono
Uno un distorto Renato delle parole altrui e la Trenno anche come un impegno di un magistrato del
Alla corte costituzionale con tangente magistrati al preside talebana come carne da da polpette per i nostri canti
Ringraziamo tutti ringraziamo tutti i partecipanti al dibattito le prossime iniziative dalla Camera per