La discussione parlamentare sul disegno di legge in tema di detenzione e traffico di armi

Radio radicale parliamo di commercio d'armi in questo periodo alla Camera dei deputati
Sta per arrivare in Aula un provvedimento il disegno di legge uno nove due sette sul commercio delle delle armi tirato in una proposta di legge che prevede modifiche sostanziali alla legge centottantacinque del mille novecentonovanta sulla trasparenza e controllo della vendita delle delle armi si tratta di una di una legge bipartisan The sostenuta dal dal centrodestra ma anche dal dal centrosinistra che nella scorsa legislatura aveva fatto passare in in aula nei due rami del Parlamento un accordo internazionale molto importante che istituivano cara l'osservatorio l'osservatorio sulla sulla fabbricazione la distribuzione delle delle armi per parlare di questo argomento ne siamo in collegamento con la Giorgio
Beretta di mosaico oggi Chievo dimissione oggi scusi di missione oggi che una rivista che a seguito che segue costantemente l'evoluzione del mercato delle armi che ha svolto recentemente una campagna contro le cosiddette banche armate e cioè spiegare che cosa sta accadendo alla Camera dei deputati su questo disegno di legge quali sono i contenuti di questo provvedimento che è stato giudicato da molto organizzati ogni cattoliche discutibile
Sì dobbiamo innanzitutto parte parlare di quella che è la normativa attuale e di perché si arrivate questa normativa noi arriviamo Pagani settanta euro
Anita nei quali l'Italia sito configurata come una dei maggiori Paesi a livello mondiale di export di armi espropriarlo
Top perché questo non vi era alcun controllo sulle escort gli animali per l'italiano poter erano venduti quei tempi a regimi di tutti i tipi di tutti i colori
In quel tempo parlo di alcune quote sto parlando alla fine degli anni Ottanta varie forze del mondo missionario del mondo anche pacifista italiano hanno comporta chiesto una legislazione né fortemente attenta alla trasparenza soprattutto ai destinatari della vendita delle nostre armi
E mi sono stati prodotti ridotto così
Nel nel novanta questa legge da centottantacinque del novanta che vieta espressamente la vendetta di armi a paesi che sono innescato di conflitto armato e Paesi che contrastano coi principi
L'articolo cinquantuno della Carta delle Nazioni Unite che vieta appunto l'uso della forza armata Paesi da qui politica contrasti con l'articolo undici della Costituzione quella e che conosciuto
Paesi nei cui confronti si è dichiarato l'embargo da parte delle Nazioni Unite o questo cocciuto appunto della comunità europea del due paesi in cui i governi sono responsabili di accertate violazioni delle completamente internazionali ma che i diritti dell'uomo metà bianchi che ricevendo aiuti dall'Italia qui finiscono per destinare magari l'Berruti il una parte loro bilancio appunto bilancio e cinque risorse eccedenti rispetto all'esigente la difesa del Paese cioè praticamente riceverebbero i figli aiuti dall'Italia può riunire o per comprare le armi detto in parole molto semplici e all'interno di questo che e diciamo il quale ispiratore estremamente importante cioè dei destinatari
No delle della band delle nostre armi sono state messe tutto un insieme di articoli da centottantacinque che controllano sia l'esportazione sia l'importazione il transito di armi e che verificano chiede no una verifica specifica per tipo di materiale da esportare il valore i compensi per le intermediazioni finanziarie i destinatari intermedio e destinatario finale cioè un controllo su tutti i vari passaggi il appunto tra la Prata invitata l'atto diciamo di vendita e poi appunto la propria firma con un fatto molto importante quello di sapere anche per quanto riguarda le varie parti
Le varie componenti appunto chiara il destinatario finale e una vicenda che deve essere data espressamente da parte del Parlamento per il destinatario finale ebbene questo è il quadro diciamo ispiratore appunto della
Legge centottantacinque del novanta ecco un una una una precisazione è stato una legge efficace questa nei dodici anni di di vita secondo il tuo giudizio pensi che molto spesso si è sentito di armi di mine italiane
Che cosa possiamo dire sino e dire che e è stata una legge efficace in modo particolare i primi anni novanta
Esempio
Non è molto due specie dimostrata un po'meno efficace ed in questi ultimi anni e lo spiego abbastanza facilmente nel ne abbiamo che negli anni quando è stata introdotta questa legge avevamo che l'ottanta per cento le nostre armi o i partiti a Roma erano in tutte a Paesi della NATO
Con i quali siamo alleati
E il resto il venti per cento da altri Paesi i dati dello scorso anno sull'attività del del signor Priebke in maggio l'istituto chi ricerca sul ci seguiranno sull'import-export dinamiche fatto sto con un istituto indipendente ci dicono invece
Poi anche i dati della relazione italiana sul quale pesano tra un attimo ci dicono invece che le pentite di armi italiani per quanto riguarda l'anno due mila ci sono spostati per un settanta per cento a Paesi del sud dell'mondo fuori ingannare arato e per un trenta per cento invece per quanto riguarda l'aria nato quindi su questo dato molto sommario se vogliamo però ci dice cioè una grossa variazione
Tra l'altro su quella mi parli casi specifici e l'Italia lo scorso anno ha venduto armi affinché Pakistan Paesi penso soprattutto al Pakistan i quali per esempio che era un embargo di armi da parte appunto degli Stati Uniti
Proprio da parte di tutti e nessuno ha protestato mi permetta di dirlo tra i nostri politici quanto difensore con la politica degli Stati Uniti nessuna protesta su questa cosa il tutto per dirle abbiamo venduto armi alla Turchia
Che come sappiamo un paese che si vorrebbe far entrare all'interno della comunitario prima del due perché di fatto in un open anche però di fatto non è in un no che viene dato problematiche riguardanti appunto la l'osservanza dei diritti umani
Abbiamo quindi organigrammi al Sudafrica al all'India
Vari paesi proprio su quel mondo o di Paesi africani alcune relazioni degli anni precedenti notavano anche come varie parecchi limitare la scelta di venduti anche a Paesi delle della zona del Centrafrica dove si sono combattute in questi anni delle guerre atroci pensiamo alla cosca dei Grandi laghi cioè esempio ai questori molto sommariamente nei primi anni quando c'è stato un forte controllo da parte parlamentare appena nata la legge e anche da parte della società civile c'è stata una una buona dire osservate in questi ultimi anni l'osservanza è andata un po'dileguandosi diciamo o così e anche per questo abbiamo un po'fatto nascere appunto questa campagna alla quale lei accennava quella la campagna di pressione nei confronti delle banche armate con cosiddette banche armate che vuol dire questo fondamentalmente la centottantacinque chiede espressamente al Presidente del Consiglio ogni anno di fare una relazione e lui attraverso poi tesori ministro degli Esteri congiunta al Parlamento su tutte appunto la normativa che riguarda appunto là c'è ottantacinque cioè sui sistemi di arma venduti specificando molto chiaramente il PPP armati sono tenuti o di componenti che sono state vendute la paprika produttrice i paesi a quali sono stati fate convenuto sono stati venduti e anche e appunto le banche alle quali è stata data l'autorizzazione appunto per il commercio per la compravendita di queste armi
Senza questo è molto specifico sì ecco il il Governo ha sempre rispettato questo obbligo di presentare la relazione io sappia sì purché io sappia in questi anni
Da sempre osservate sempre stata anche ricordo per esempio quella di due anni fa due o tre anni fa quando Ciampi appunto era era al Tesoro tra la parte appunto riguardante questa era molto voluminosa e molto precisa anche molto dettagliata in questi ultimi due anni è stato un pochettino meno colpiti di nuovo Sant'i nostri esperti che seguono più direttamente di me in questo caso potrà rimandare i nostri esperti mi ha detto che questo è più difficile rintracciare in alcuni casi no
Ring produttrice o anche la banca che priorità a fare da tramite diciamo queste cose però la relazione è stata sempre ecco diciamo che questa minore trasparenza c'è stata diciamo dal governo D'Alema in poi si può dire
Non potrei dire questo non lontano dal governo Amato penso in questi ultimi anni perché migliore trasparenza una trasparenza c'è stata non non non potrei dire questo direi che che la trasparenza in questo caso e lo sterro Panza di quella che era la regolamentazione cioè io penso che si possano fortemente discutere
No il fatto che l'Italia può sospendere anche la Turchia e le posso dire due mila la busta abbiamo venduto qualcosa come settantasette
Dunque miliardi settanta euro anche di più settantasette miliardi settecentosessanta un milioni di elicotteri Alpi quattrocentododici militari e relativi accessori alla Turchia prodotti dall'Agusta attraverso la tra la la banca Crédit Agricole Indosuez
Ora questi dati ci sono oppure Simmel Difesa ha venduto all'India trentadue miliardi e cinquecento milioni per componenti di armi leggere Huckabee libro quaranta settanta cioè e i dati non sono tutti riportati ecco non è tanto una questione di reti trasparente in alcuni Carpi e diventato un pochettino più difficile in questi ultimi anni leggere queste e queste relazioni che può comunque sono pubblica seguirne questo lo compositiva di questi ultimi anni per quanto riguarda la trasparenza e sono pubblicati sul sito internet dei documenti appunto che ci sono
No no tramite documenti della camera certa per il numero di codice certi troverà è però la licenza ecco di peso che si porta ecco i tre su quella proprio su questo io non volevo
Con questo disegno di legge Lupi mille novecentoventisette come cambia la forma di autorizzazione all'esportazione si prende atto di quello che è successo di fatto negli ultimi anni
Negli ultimi anni in Italia in Italia no sì più che si prende atto di quello che è successo cioè viene fondamentalmente stravolta la legge centottantacinque cioè si passa a quello che è chiamato una autorizzazione globale di Progetto cemento e prima autorizzazioni come dicevo e sui singoli pezzi e specificando tipo di materiale da esportare valore compensi di tre mediazioni Credit sistemi appunto banche intermedie destinatario finale qui ci sarebbe invece una autorizzazione globale di e cioè che c'è tra questi Paesi firmatari ma poi anche ad altri paesi che potrebbero allargarci o tra quei uno di questi Paesi firmatari poi in modo secondo cioè per esempio Italia ha firmato questo accordo con alcuni Paesi che sono dunque la Spagna la la Gran Bretagna dunque direi sia Gran Bretagna la Francia e la Germania però poi e la Spezia però poi la la Gran Bretagna per esempio potrebbe estendere seconda cioè e in seconda battuta questa sua licenza no ora si pone questo che si passerebbe da quella che è una un controllo molto stretto su ogni parte su ogni passaggio ad una licenza globale cioè ad un accordo globale che sarebbe definito praticamente di di consenso
Tra le parti e cioè Nunzia si avrebbe un consenso generale non non definito senza specificare poi le diverse parti in questioni sempre per specificare appunto presepi il destinatario gli effettivo destinatario finale cioè no colui che poi al sembra laico cosa ma colui che poi la vende a chi la vende a chi avete rende totalmente a mancare appunto la il controllo successivo finale un alto controllo che verrebbe a mancare sarebbero tutte il sistema bancario io che farebbe da tramite a questo tipo di operazioni
E quindi dicono non sarebbe più richiesto un altro controllo che appunto viene a mancare e tutto una seria punto di come si dice il tutto su tutte le parti intermedi di questi processi quindi si passa da dalla normativa che e quelle italiane che è molto specifica molto sì specifica sulle varie parti ad una normativa che appunto definita autorizzazione globale di Progetto
E e questo è quel che il fatto per noi estremamente grave soprattutto poi in questo periodo io penso perché l'esempio che le posso fare guardi è molto semplice ed è molto molto chiaro usciamo dall'Italia che ci capiamo molto bene nel giorni dunque a metà gennaio il
Tony Blair si è recato si è recato prima in bikini in capo in Pakistan per parlare appunto della questione del casco se si trattava di una visita di mediazione politica data nella difficoltà a Tripoli e altrettante espressamente queste cose del Gran Bretagna avrà un'imprudenza pacificatrice nel confronto nel conflitto del Kashmir bene passano tre giorni e sull'Osservatore può controllare la fonte sul sito internet c'è tuttora notizia lotta perché questo glielo produco perché lo trova l'italiano il governo britannico ha montato un'intensa campagna per incrementare la vendita di armi al Litta ecco che giorno è che lo serbe così così gli ascoltatori possono controllare a suo dire guarda insistito molto lungo comunque il Terruzzi bloccate il dodici qui è il Roberto ecco il dodici gennaio gennaio sullo serba viene iscritto equivoco Guardian punto occorre cos'è precario sono insieme no sì sì sì perché guardi anche Guardian punto go
E poi Ko UK io che c'era poi ce lo splash penoso come va bene se insomma autoveicoli che guardano sono guardano in arretramento erano tinte che la
L'India scusate la Gran Bretagna tende ad renderà all'India qualcosa come sessanta aerei OCSE del valore complessivo di un miliardo di sterline perché se noi per esempio produciamo questo tipo una parte delle componenti e l'Italia come su un sacco di queste componenti a livello di sistema non di questo parere ovviamente varianti pidiellino un tipo di sistema d'arma
Su questo non revoco un controllo
Per cui
Un paese in questo caso un Paese terzo come la Gran Bretagna noi daremo la licenza appunto per produrre questo Paese questo questo sistema d'arma alla Gran Bretagna con la la Gran Bretagna dopo tranquillamente pende dall'India cosa che magari non siamo d'accordo però non avremo più nessuna parola da dire su questo non potevo più dire niente ecco perché siamo contrari a questa licenza globale di progetto perché di fatto è è un certificato in bianco e come da Rossi in bianco a chi ha ad altri paesi con i quali possiamo essere alleati no ma che di fatto però otterranno questo tipo di politica non è un caso che proprio in Gran Bretagna spari sullo stato appunto anche le interpellanze parlamentari proprio per chiedere una maggiore ne normativo non è anche più restrittiva su queste cose un'altra notizia sempre per quanto riguarda la Gran Bretagna la si può trovare anche questa sempre sul sito nel Sud dell'Observer del Guardian dopo la visita di di Tony Blair in Africa proprio qualche settimana fa lo scrivevano i giornali inglesi che di un aumento incredibile verso non purtroppo non l'ho sotto mano ma la soap provare i momenti caldi delle vendite di armi appunto da parte dell'Inghilterra ai Paesi africani siamo in questa situazione ora il punto è questo e qui imponente ha invece sul discorso politico più che sul discorso tecnico no da una parte noi non lo vogliamo
Un maggiore controllo perché perché credo che sia necessario oggi più che mai sapere a chi vengono vengono vendute le armi
Il mercato è un buy stabilì ma è chiaro che il mercato illecito diciamo così proprio il mercato nascosto delle armi e molto piccola i rapporti internazionali mi scusi parlano di un cinque per cento di mercato illecito
Parlano però di un venti trenta per cento e anche una misura una maggiore supremo di una zona grigia
Che non si sa che passa a volte con sistemi che potrebbero essere per il civile per il militare pensi per esempio sistemi Cad pensi per sistemi sistemi infrarossi percepiti carabine o cose di questo gene che possono essere venduti come sistemi diciamo
Per lo sport o per la caccia no che possono invece essere usate di panno militare ma che passano poi nel mercato illecito
E e poi c'è tutto il resto che invece passa attraverso un controllo diciamo degli Stati
Che non è sempre detto che come dicevo prima che poi questo controllo ossia direi esercitato in modo rispettivo vicario della Gran Bretagna che citavo prima lo dicono abbastanza chiaramente ecco di fronte a questi fatti di fronte anche al periodo che stiamo vivendo no dove lei i legami tra criminalità terrorismo traffici illeciti di armi corruzione e estremamente tre boy diventato globalizzato davvero mondiale
Non è più difficile da controllare credo che ciò che legge ogni paese ogni alleanza deve fare e fare in modo il sapere molto chiaramente a chi vende le proprie armi che ci saranno degli effettivi destinatari ultimi
E questo è il problema penso risolto voglia cioè una curiosità
Chi è che vuole chi vuole
Questo disegno di legge chi è che ha votato favorevolmente a questo disegno di legge ben sono tutti rintracciabili sul sito internet della paracavale alloggio sì sì lo diciamo top sport
Nata mentre dobbiamo dirlo no sfortunatamente il relatore relatore era Previti se non sbaglio è sempre mantenuta e quindi sfortunatamente è stato fornito
Votato in una formula bipartisan mi pare che si dica di questi tempi cioè sia appunto dalla maggioranza che dalla minoranza pochissimi sono state le voci diciamo contrario alcune voci di Terni presenti nel nel in Commissione e di Rifondazione Comunista
Nava favorevolmente chi è intervenuto in commissione a votare per questo disegno di legge favorevolmente favorevole tutti quelli che erano presenti tranne quelli che lei ha citato ma nel centrosinistra per curiosità dunque che io ricordi chi c'era Minniti adesso dovrei andarlo Minniti che al termine del suo intervento ha espresso con una punta di evidente orgoglio il consenso del suo gruppo sui provvedimenti o sebbene ci siano io nuova ciò io sto leggendo il virgolettato alla che ratifica un accordo da lui personalmente sottoscritto
In rappresentanza del governo allora in carica poi Sergio Mattarella prevalere le fece proprie dell'ambiente la Margherita insomma possono trovare ecco lei rimasto sorpreso da questo da questo tipo di politica da correndo con
Dal voto di questi esponenti tenta il centrosinistra anche guardi non cioè non non è che ne interessi fare valutazioni politiche perché non non non spetta a me fare valutazioni politiche in questo caso
Però rimango sicuramente sorpreso rimango sorpreso ma per un fatto indipendentemente da quello che può essere una logica di di confronto a livello porta politico rimango sorpreso da un fatto che appunto in quel come le dicevo in un momento così grave come quello attuale non ci si renda conto che attraverso questo tipo di di registrazione o di modifica delle generazioni attuali ciò che c'è da cui si va incontro è un favorire un certo tipo di mercato noi prima ecco però sorpreso sì considera un altro fatto che la lobby militare e armi era in Italia estremamente forte e ci tiene e questo ci tengo a dirlo e ci tiene ad agire molto spesso attraverso i corridoi e non all'aria aperta
Non è un caso per esempio che sia discusso no di questo è arrivato il voto perché commissione proprio nei giorni per esempio in cui tutta l'attenzione in siamo italiane anche internazionale era rivolta al Forum di Porto Alegre della rivolta al Forum di Davos cioè ci stava parlando diciamo così l'attenzione dei dei nostri cronisti ivi i delle se dei media diciamo era tutta concentrata diciamo su su questi eventi mediatici mediatici anche non soltanto mediatici e Pantani mentre invece diciamo lei corre nei corridoi ma anche nelle Aule in questo caso in Commissione però di fatto venivano Park The queste cose ecco questo è un fatto secondo me che dobbiamo tenere presente sui quali qualsiasi partito si devono attimo interrogare cioè a quali logiche vogliamo rispondere se vogliamo seguire le logiche da me della dell'industria miniera la quale chiede deregolamentazione chiede più spazi chiede di poter prendere proprio sul Giornale di Brescia di ieri lo può trovare di domenica per l'esattezza sulle può trovare ancora vestito del Brescia oggi e di del giornale di Brescia qui locali nelle pagine locali della Val Trompia le Lilli industria locale industria certo come un incontro appunto sabato il quale diceva i titoli sono quelli dello l'ottimo stato di salute dell'industria armi era del del Bresciano
E queste sono sono oggi Deportivo perché poi fanno pressione all'interno dei vari partiti all'interno no dei dei vari dei lei nei corridoi vari Ceci creano delle lodi molto forti
Ecco credo che tutti ci sia un alla politica venga oggi posta una domanda da parte nostra patenti tantissimi movimenti di base per l'altro la richiesta appunto di fermare questo questo movimento non è soltanto da parte dei cattolici volevano Primo corregge quello che ha detto all'inizio marito Artissima organizzazione si va ad Amnesty International a sia Pasque rischi ma si va anche a immergersi a a tantissime organizzazioni nel mondo anche del pacifismo
Che toccano ecco diverse realtà quello che noi vogliamo è appunto che la normativa della centottantacinque
Sì rimanga e che anzi venga estesa a livello europeo
Perché se vogliamo costruire un'Europa che abbia davvero un senso no anche la di anche nel modello di nuovo modello di difesa e di un dell'euro Coppa certamente dobbiamo sapere precisamente chi costruisce queste armi Achille Perilli attraverso quali canali e chi sono i destinatari sinapsi
Va bene io ti ti ringrazio è stato molto esaustivo nella spiegazione di quello che sta accadendo nel nostro Parlamento ormai ringraziamo intanto naturalmente ci risentiremo se questo provvedimento
Sarà un meno approvato intanto grazie a Giorgio Beretta di missione oggi grazie la terra